Καταθλιψη, αγχος και τεστοστερονη

[Feynman]

Καλησπερα, δεν γνώριζα το ιδανικό μέρος του φόρουμ για αυτό επέλεξα εδω στην ψυχοφαρμακολογία να το ανεβάσω. Λαμβάνω αγωγή εξαιτίας 2+ χρόνων μάχης με την κατάθλιψη και το άγχος, παίρνω enlift (cipralex είναι πιο γνωστό εδώ) και deprevix (venlafaxine, ή το πιο γνωστό εμπορικό του όνομα effexor) έπειτα απο πολλές αλλαγές αγωγών και τρόπων αντιμετώπισης και ισοστάθμισης των δοσολογιών. Είμαι σταθερός εδω και μήνες στα 30 mg ενλιφτ και 150mg deprevix. Η αλήθεια είναι οτι το στρεσσ και γενικώς το άγχος και ο πόνος στην κοιλιά αν δεν έχουν εξαφανιστεί, είναι περίπου στο 10% της αρχικής "ποσότητας", όμως η κατάθλιψη έρχεται και φεύγει, όταν έρχεται όμως χτυπάει σαν μπουνίδι απο mike tyson... και το κίνητρο για πολλά έχει χαθεί, τα σημαντικά εννοώ, όπως το να διαβάζω και να βρώ κοπέλα ξανά (πολλαπλασιάστηκαν τα ψυχικά θέματα μου μετα απο έναν βαρύ χωρισμό 3 χρόνιας σχέσης και έχουν περάσει 2 χρόνια απο τον χωρισμό αυτο..). Ναι έχω δει μια βελτίωση, όμως δεν με βλέπω να καταφέρνω στην ζωή μου πολλά γιατι νιώθω τεμπέλης και σαν να με έχει πιάσει ληθαργεία βαριά. Σκέφτηκα να πάω να ελέγξω μήπως τα επίπεδα τεστοστερόνης μου, όντας αρσενικού φύλου, είναι χαμηλότερα απ'ότι πρέπει και είναι ο λόγος που βιώνω ολα αυτα τα συμπτώματα και μετα απο όλη αυτην την δουλειά, ψυχοθεραπεία 2 φορές τον μήνα, αγωγή, γυμναστήριο κλπ. Έχει κανείς παρόμοια εμπειρία που τελικά έλεγξε και είδε χαμηλή τεστοστερόνη, αν ναί τι συνέβη για να αντιμετωπιστεί αυτο; Ο οποιοσδήποτε επίσης είναι ελεύθερος να μου πεί την γνώμη του.

[damien!!!]

Καλησπερα, δεν γνώριζα το ιδανικό μέρος του φόρουμ για αυτό επέλεξα εδω στην ψυχοφαρμακολογία να το ανεβάσω. Λαμβάνω αγωγή εξαιτίας 2+ χρόνων μάχης με την κατάθλιψη και το άγχος, παίρνω enlift (cipralex είναι πιο γνωστό εδώ) και deprevix (venlafaxine, ή το πιο γνωστό εμπορικό του όνομα effexor) έπειτα απο πολλές αλλαγές αγωγών και τρόπων αντιμετώπισης και ισοστάθμισης των δοσολογιών. Είμαι σταθερός εδω και μήνες στα 30 mg ενλιφτ και 150mg deprevix. Η αλήθεια είναι οτι το στρεσσ και γενικώς το άγχος και ο πόνος στην κοιλιά αν δεν έχουν εξαφανιστεί, είναι περίπου στο 10% της αρχικής "ποσότητας", όμως η κατάθλιψη έρχεται και φεύγει, όταν έρχεται όμως χτυπάει σαν μπουνίδι απο mike tyson... και το κίνητρο για πολλά έχει χαθεί, τα σημαντικά εννοώ, όπως το να διαβάζω και να βρώ κοπέλα ξανά (πολλαπλασιάστηκαν τα ψυχικά θέματα μου μετα απο έναν βαρύ χωρισμό 3 χρόνιας σχέσης και έχουν περάσει 2 χρόνια απο τον χωρισμό αυτο..). Ναι έχω δει μια βελτίωση, όμως δεν με βλέπω να καταφέρνω στην ζωή μου πολλά γιατι νιώθω τεμπέλης και σαν να με έχει πιάσει ληθαργεία βαριά. Σκέφτηκα να πάω να ελέγξω μήπως τα επίπεδα τεστοστερόνης μου, όντας αρσενικού φύλου, είναι χαμηλότερα απ'ότι πρέπει και είναι ο λόγος που βιώνω ολα αυτα τα συμπτώματα και μετα απο όλη αυτην την δουλειά, ψυχοθεραπεία 2 φορές τον μήνα, αγωγή, γυμναστήριο κλπ. Έχει κανείς παρόμοια εμπειρία που τελικά έλεγξε και είδε χαμηλή τεστοστερόνη, αν ναί τι συνέβη για να αντιμετωπιστεί αυτο; Ο οποιοσδήποτε επίσης είναι ελεύθερος να μου πεί την γνώμη του.

Καλησπέρα.καταρχας αν θες να ελέγξεις το ορμονικό σου προφίλ,θα πρέπει να πάς σε έναν ενδοκρινολόγο ώστε να σου γράψει εξετάσεις για τεστοστερόνη κτλπ και για θυροειδή.ξεκινα από εκεί.αν οι εξετάσεις σου είναι καλές, μάλλον θα πρέπει να επανεξετάσεις με τον γιατρό σου την υπάρχουσα αγωγή σου.εγω για παράδειγμα με τα συγκεκριμένα φάρμακα που παίρνεις στις συγκεκριμένες δόσεις, εννοείται πως θα είχα προβλήματα στύσης όπως και προβλήματα εκσπερμάτισης.στα λέω αυτά διότι έχω πάρει και τα δύο αυτά φάρμακα σε πολύ χαμηλότερες δόσεις και είχα πολλά σεξουαλικά προβλήματα.

[damien!!!]

Γ

Καλησπέρα.καταρχας αν θες να ελέγξεις το ορμονικό σου προφίλ,θα πρέπει να πάς σε έναν ενδοκρινολόγο ώστε να σου γράψει εξετάσεις για τεστοστερόνη κτλπ και για θυροειδή.ξεκινα από εκεί.αν οι εξετάσεις σου είναι καλές, μάλλον θα πρέπει να επανεξετάσεις με τον γιατρό σου την υπάρχουσα αγωγή σου.εγω για παράδειγμα με τα συγκεκριμένα φάρμακα που παίρνεις στις συγκεκριμένες δόσεις, εννοείται πως θα είχα προβλήματα στύσης όπως και προβλήματα εκσπερμάτισης.στα λέω αυτά διότι έχω πάρει και τα δύο αυτά φάρμακα σε πολύ χαμηλότερες δόσεις και είχα πολλά σεξουαλικά προβλήματα.

Για να καταλάβεις με 10mg enlift τελείωνα μετά δυσκολίας και ήμουν ζόμπι όλη μέρα,και με 75mg effexor δεν μπορούσα να τελειώσω καθόλου.ομως το effexor με βοήθησε στην διάθεση και στον ύπνο.

[Feynman]

Καλησπέρα.καταρχας αν θες να ελέγξεις το ορμονικό σου προφίλ,θα πρέπει να πάς σε έναν ενδοκρινολόγο ώστε να σου γράψει εξετάσεις για τεστοστερόνη κτλπ και για θυροειδή.ξεκινα από εκεί.αν οι εξετάσεις σου είναι καλές, μάλλον θα πρέπει να επανεξετάσεις με τον γιατρό σου την υπάρχουσα αγωγή σου.εγω για παράδειγμα με τα συγκεκριμένα φάρμακα που παίρνεις στις συγκεκριμένες δόσεις, εννοείται πως θα είχα προβλήματα στύσης όπως και προβλήματα εκσπερμάτισης.στα λέω αυτά διότι έχω πάρει και τα δύο αυτά φάρμακα σε πολύ χαμηλότερες δόσεις και είχα πολλά σεξουαλικά προβλήματα.

Το θέμα είναι οτι είχα προβλήματα στύσης και καθυστερημένης εκσπερμάτωσης και πρίν λάβω οποιαδήποτε αγωγή, και για αρκετό καιρό μάλιστα. Παρ'όλα αυτά ευχαριστώ για τις οδηγίες.

[damien!!!]

Το θέμα είναι οτι είχα προβλήματα στύσης και καθυστερημένης εκσπερμάτωσης και πρίν λάβω οποιαδήποτε αγωγή, και για αρκετό καιρό μάλιστα. Παρ'όλα αυτά ευχαριστώ για τις οδηγίες.

Σε βοήθησε κάποιο φάρμακο με τα σεξουαλικά προβλήματα;

[Feynman]

Σε βοήθησε κάποιο φάρμακο με τα σεξουαλικά προβλήματα;

Όχι ποτέ...και επειδή είμαι άτομο που θέλω απλώς να βελτιωθώ, είμαι λες και φτάνω παντα σε αδιέξοδα σε όλα μου τα θέματα.

[damien!!!]

Όχι ποτέ...και επειδή είμαι άτομο που θέλω απλώς να βελτιωθώ, είμαι λες και φτάνω παντα σε αδιέξοδα σε όλα μου τα θέματα.

Και εγώ το παθαίνω αυτό.ισως ανεβάζουμε πολυ της προσδοκίες μας,και έχει ως αποτέλεσμα όταν δεν πετυχαίνουμε αυτά που θέλουμε,να πέφτουμε ψυχολογικά μετά.

[Niels]

Παίρνω 10mg cipralex και 15mg remeron. Έχω πτώση της λίμπιντο αλλά δεν αποτυπώνεται στις εξετάσεις. Τα επίπεδα τεστοστερόνης είναι πολύ καλά οπότε έχει να κάνει με την αγωγή, στην περίπτωση μου τουλάχιστον. Επειδή όμως λες ότι είχες προβλήματα πριν την έναρξη της αγωγής καλά το σκέφτεσαι για εξετάσεις. Free testo να ελέγξεις. Παλιότερα που έκανα μια θεραπεία σε ολιστική ιατρό μου έδωσε ορμόνες, τεστοστερόνη, προγεστερόνη, πρεγνενολονη και παρόλο που έπαιρνα και τότε cipralex και μάλιστα τη διπλάσια δόση, η λίμπιντο ήταν στα ύψη.

[Feynman]

Παίρνω 10mg cipralex και 15mg remeron. Έχω πτώση της λίμπιντο αλλά δεν αποτυπώνεται στις εξετάσεις. Τα επίπεδα τεστοστερόνης είναι πολύ καλά οπότε έχει να κάνει με την αγωγή, στην περίπτωση μου τουλάχιστον. Επειδή όμως λες ότι είχες προβλήματα πριν την έναρξη της αγωγής καλά το σκέφτεσαι για εξετάσεις. Free testo να ελέγξεις. Παλιότερα που έκανα μια θεραπεία σε ολιστική ιατρό μου έδωσε ορμόνες, τεστοστερόνη, προγεστερόνη, πρεγνενολονη και παρόλο που έπαιρνα και τότε cipralex και μάλιστα τη διπλάσια δόση, η λίμπιντο ήταν στα ύψη.

Α μάλιστα, ναι κάπως έτι είμαι εγώ απο πρίν υπήρξαν τα προβλήματα σεξουαλικής φύσεως. Το θέμα μου είναι οτι εγω έχω και πέρα απο της σεξουαλικής φύσεως, και προβλήματα που συνάδουν με την μείζων καταθλιπτική διαταραχή και μετα απο 2 χρόνια αγωγής και ψυχοθεραπείας είναι σαν να μην έχει αλλάξει τίποτα στο κίνητρο μου.

[Niels]

Δεν βρίσκεις νόημα; Κάπως σαν απογοήτευση, ματαίωση;

[Feynman]

Δεν βρίσκεις νόημα; Κάπως σαν απογοήτευση, ματαίωση;

Καπως σαν απογοήτευση και οτι δεν με βρίσκω και πολύ να κάνω αυτα που πρέπει ακόμα και αν θέλω να τα κάνω. Κατάθλιψη ουσιαστικά αλλά οχι στο μάξ.

[Niels]

Κατάλαβα. Έχω κάνει κι εγώ ψυχοθεραπεία, πέντε χρόνια. Από κάποιο σημείο και μετά κουράστηκα. Εγώ αισθάνομαι σαν να με έχουν βγάλει από την πρίζα. Έχω την εντύπωση ότι έχει να κάνει και με το cipralex που ναι μεν μειώνει το άγχος πάρα πολύ αλλά ταυτόχρονα μου αμβλύνει κάθε γωνία, γίνομαι αδιάφορος για τα πάντα. Κάποιος βέβαια μπορεί να πει ότι απλά χρειάζομαι αύξηση δόσης (ο γιατρός μου σίγουρα) αλλά ήμουν έτσι και με τη διπλάσια δόση cipralex.

[Feynman]

Κατάλαβα. Έχω κάνει κι εγώ ψυχοθεραπεία, πέντε χρόνια. Από κάποιο σημείο και μετά κουράστηκα. Εγώ αισθάνομαι σαν να με έχουν βγάλει από την πρίζα. Έχω την εντύπωση ότι έχει να κάνει και με το cipralex που ναι μεν μειώνει το άγχος πάρα πολύ αλλά ταυτόχρονα μου αμβλύνει κάθε γωνία, γίνομαι αδιάφορος για τα πάντα. Κάποιος βέβαια μπορεί να πει ότι απλά χρειάζομαι αύξηση δόσης (ο γιατρός μου σίγουρα) αλλά ήμουν έτσι και με τη διπλάσια δόση cipralex.

Λες; Ο γιατρός μου εμένα δεν είναι πολύ του να κάνει κάτι που δεν μαρέσει σαν ιδέα, μπορώ να τον ρωτήσω ίσως για το cipralex και να δούμε για κατι αλλο ίσως; αλλα δεν ξέρω, νιώθω λες και μπαίνω σε έναν κύκλο παλι ρεσυ.

[Niels]

Το ότι το cipralex δημιουργεί ένα φλατ συναίσθημα δεν το λέω εγώ, ο ίδιος ο γιατρός μου το είπε όταν συζητούσαμε τις επιλογές, αλλά το προτιμούσε σε σχέση με το λαντοζ που, όπως πάλι ο ίδιος μου είπε, έχει το καλό ότι σε κινητοποιεί. Το λαντοζ δεν το έχω δοκιμάσει οπότε δεν έχω άποψη. Το cipralex είναι η δεύτερη φορά που το παίρνω, την πρώτη φορά το είχα μισήσει όσο κανένα γιατί δεν βοηθούσε στον ύπνο και αισθανομουν ζαλάδα, θολούρα, μια αίσθηση ότι είσαι μαστουρωμενος. Για αυτό το λόγο το έκοψα κιόλας. Στο άγχος με βοηθούσε πολύ, στη διάθεση λίγα πράγματα. Τώρα στην αρχή που το έπαιρνα με 30mg remeron ήμουν μια χαρά, μετά που μείωσα το ρεμερον έχω πάλι την ίδια αίσθηση, βαρύ κεφάλι, έλλειψη ενέργειας κλπ. Δεν θέλω να σε επηρεάσω, απλά περιγράφω τα δικά μου συναισθήματα. Γενικά βέβαια αυτό είναι ένα πρόβλημα όταν διαβάζουμε εμπειρίες άλλων, κριτικές φαρμάκων κλπ, κι εγώ επηρεάζομαι. Αυτό που λες για τον κύκλο ισχύει, και όπως λένε ο εχθρός του καλού είναι το καλύτερο. Εγώ όμως δεν αισθάνομαι καλά με την αγωγή οπότε πρέπει κάτι να αλλάξω. Πάντως, ισχύει αυτό που σου είπε ο damien πιο πάνω, ότι δεν έχουμε στύση με πολύ χαμηλότερη δόση εσιταλοπραμης, οπότε το πιθανότερο είναι να οφείλεται στα αντικαταθλιπτικά.

[Feynman]

Το ότι το cipralex δημιουργεί ένα φλατ συναίσθημα δεν το λέω εγώ, ο ίδιος ο γιατρός μου το είπε όταν συζητούσαμε τις επιλογές, αλλά το προτιμούσε σε σχέση με το λαντοζ που, όπως πάλι ο ίδιος μου είπε, έχει το καλό ότι σε κινητοποιεί. Το λαντοζ δεν το έχω δοκιμάσει οπότε δεν έχω άποψη. Το cipralex είναι η δεύτερη φορά που το παίρνω, την πρώτη φορά το είχα μισήσει όσο κανένα γιατί δεν βοηθούσε στον ύπνο και αισθανομουν ζαλάδα, θολούρα, μια αίσθηση ότι είσαι μαστουρωμενος. Για αυτό το λόγο το έκοψα κιόλας. Στο άγχος με βοηθούσε πολύ, στη διάθεση λίγα πράγματα. Τώρα στην αρχή που το έπαιρνα με 30mg remeron ήμουν μια χαρά, μετά που μείωσα το ρεμερον έχω πάλι την ίδια αίσθηση, βαρύ κεφάλι, έλλειψη ενέργειας κλπ. Δεν θέλω να σε επηρεάσω, απλά περιγράφω τα δικά μου συναισθήματα. Γενικά βέβαια αυτό είναι ένα πρόβλημα όταν διαβάζουμε εμπειρίες άλλων, κριτικές φαρμάκων κλπ, κι εγώ επηρεάζομαι. Αυτό που λες για τον κύκλο ισχύει, και όπως λένε ο εχθρός του καλού είναι το καλύτερο. Εγώ όμως δεν αισθάνομαι καλά με την αγωγή οπότε πρέπει κάτι να αλλάξω. Πάντως, ισχύει αυτό που σου είπε ο damien πιο πάνω, ότι δεν έχουμε στύση με πολύ χαμηλότερη δόση εσιταλοπραμης, οπότε το πιθανότερο είναι να οφείλεται στα αντικαταθλιπτικά.

Κοίταξε το ρεμερον το έπαιρνα παλιότερα και παρ'όλο οτι βοηθούσε στον ύπνο, με έριχνε κατα την ημέρα πολύ. Για αυτό δεν το ξαναεπιλέγω. Επικοινώνησα με τον γιατρό μου και μου είπε να πάω στα 225mg effexor και αλλαγή του cipralex σε λαντοζ (20 mg για τώρα) με ένα safe πλάνο. Θα δούμε πως θα πάει.