Ευσεβείς πόθοι vs Ανίερες αντιστάσεις.

[WildHoney]

Για την καλλιέργεια ενός "θαρραλέου ρεαλισμού" όπως είχε γράψει ο Χίτσενς, απέναντι στις λιγότερο ευχάριστες πραγματικότητες της ζωής και του θανάτου. Αυτόν τον ρεαλισμό που ο άθεος χρησιμοποιεί για να εξετάζει τη ζωή και τον θάνατο, δίχως τα καρότα και τα μαστίγια της θρησκείας, την συναισθηματική εργαλειοποίηση της ελπίδας για συνέχιση της ζωής και του φόβου του θανάτου (όποια κι αν είναι η θρησκεία, με αυτά τα καρότα και τα μαστίγια απλώνει τα πλοκάμια της, εδραιώνεται και χρησιμοποιεί τους πιστούς της).

Θα χρησιμοποιώ το νήμα αυτό για οτιδήποτε με καλεί, με εκφράζει, θέλω να σκεφτώ, έχω σκεφτεί και αφορά την έλλειψη πίστης σε θεό ή θεούς, την άρνηση του ιεραποστολικά διδαγμένου μεταφυσικού και το διαρκές, ερωτικό αγκάλιασμα του φυσικού.

[WildHoney]

Είναι ένα ξέχωρο είδος φόβου, ειδικό,
κανένα τέχνασμα φτηνό δεν το εξαλείφει.
Το ξεφτισμένο το μπροκάρ των θρησκειών
που υποκρίνονται πως ες αεί θα ζούμε,
οι σοφιστείες πως δε γίνεται έλλογο ον
να τρέμει ό,τι να νιώσει δεν μπορεί, οι τυφλές
να δουν ότι φοβόμαστε αυτό ακριβώς:
πως οι αισθήσεις μας δεν θα'ναι ζωντανές
πως πια δεν θα σκεφτόμαστε, δεν θα ποθούμε,
πως απ'τη νάρκωση κανείς δεν ανανήφει.

Philip Larkin

[WildHoney]

"Στη διάρκεια των τεσσάρων τελευταίων αιώνων, όταν η βαθμιαία ανάπτυξη της επιστήμης αποκάλυπτε στους ανθρώπους τους νόμους της φύσης και τους μάθαινε πώς να ελέγχουν τις φυσικές δυνάμεις, ο κλήρος έδινε συνεχείς απέλπιδες μάχες εναντίον της επιστήμης, της αστρονομίας και της γεωλογίας, της ανατομίας και της φυσιολογίας, της βιολογίας, της ψυχολογίας και της κοινωνιολογίας. Όταν έχαναν μια μάχη, άρχιζαν αλλού άλλη. Μετά τη συντριβή τους στην αστρονομία έκαναν ό,τι μπορούσαν για να εμποδίσουν την ανάπτυξη της γεωλογίας. Πολέμησαν τον Δαρβίνο στη βιολογία και σήμερα πολεμούν τις επιστημονικές θεωρίες της ψυχολογίας και της εκπαίδευσης. Σε κάθε φάση προσπαθούν να μας κάνουν να ξεχάσουμε τον παλαιότερο σκοταδισμό τους, ώστε να μην είμαστε σε θέση να διακρίνουμε τον σύγχρονο σκοταδισμό τους."

Bertrand Russell

[WildHoney]

"Οι πιστοί σε κάθε περίπτερο δίνουν τα ίδια κι απαράλλαχτα στοιχεία για να προωθήσουν τη θρησκεία τους. Κάθε δόγμα προβάλλει τα ιερά του κείμενα και τις προφορικές του παραδόσεις, τα θαύματα και τους προφήτες του, τις μαρτυρίες για ανθρώπους που έσωσαν την ψυχή τους με τον προσηλυτισμό ή την αναγέννηση της πίστης ή την επιστροφή στην εκκλησία.

Κάθε θρησκεία πιστεύει ότι αυτές οι εμπειρίες συνιστούν αναμφισβήτητα αποδεικτικά στοιχεία των δικών τους δοξασιών. Εδώ έχουμε υποτιθέμενες πηγές μαρτυριών για υψηλότερα, αόρατα ή θεία πνεύματα, που συστηματικά αναφέρονται σε αντιφατικές δοξασίες. Υπάρχει ένας ή πολλοί θεοί; Ήταν ο Ιησούς θεός, υιός του θεού, προφήτης ή άνθρωπος; Ποιος ήταν ο τελευταίος προφήτης, ο Ιησούς, ο Μωάμεθ, ο Τζόζεφ Σμιθ ή ο αιδεσιμότατος Σουν Μιουνγκ Μουν;"
Elizabeth Anderson

[WildHoney]

https://imgur.com/a/Fn2Zh0O

[WildHoney]

"Γιατί θεωρείται ο θεός εξήγηση για οτιδήποτε; Δεν είναι- απλώς ισοδυναμεί με πλήρη αδυναμία εξήγησης, με ένα σήκωμα των ώμων, με ένα "δεν γνωρίζω" φτιασιδωμένο με πνευματικότητα και τελετουργίες.
Εάν κάποιος αποδίδει κάτι στον θεό, αυτό σημαίνει ότι γενικά δεν έχει ιδέα γι αυτό το κάτι, οπότε το αποδίδει σε ένα άπιαστο, μη γνώσιμο ουράνιο αερικό. Ρωτήστε τον από πού προέρχεται αυτός ο θεός και πιθανότατα θα πάρετε την αόριστη, ψευδοφιλοσοφική απάντηση ότι υπήρχε ανέκαθεν, ή ότι βρίσκεται έξω από τη Φύση. Πράγμα, που φυσικά, δεν εξηγεί τίποτε."

Σχόλιο χρήστη του διαδικτύου, αναφερόμενο από τον Richard Dawkins.

"Εάν μας δείχνει κάτι η ιστορία της επιστήμης είναι ότι δεν καταλήγουμε πουθενά με το να ονομάσουμε την άγνοιά μας θεό."
Τζέρι Κόιν

[WildHoney]

"Οι θε'ιστές δεν έχουν απεικονίσει τον θεό τους ως θεό της αγάπης και της καλοσύνης; Και ωστόσο, μετά από χιλιάδες χρόνια σχετικών κηρυγμάτων, ο θεός τους παραμένει κουφός στις αγωνίες των ανθρώπων. Ο Κομφούκιος δεν ενδιαφέρεται για τη φτώχεια και την αθλιότητα των κινέζων. Ο Βούδας παραμένει ασυγκίνητος και φιλοσοφικά αδιάφορος στη λιμοκτονία των ινδών. Ο Γιεχωβά συνεχίζει να μην ακούει το θρήνο των ισραηλιτών, ενώ ο Ιησούς αρνείται να αναστηθεί για να αντιμετωπίσει τους χριστιανούς που αλληλοσφάζονται.

Σύμφωνα με τους ύμνους και τα εγκώμια, ο θεός εν υψίστοις συμβολίζει το έλεος και τη δικαιοσύνη. Όμως η αδικία μεταξύ των ανθρώπων επικρατεί. Η αγανάκτηση για τα εγκλήματα εναντίον των μαζών μόνο σε αυτήν τη χώρα θα έφτανε για να πλημμυρίσουν τα ουράνια. Πού είναι οι θεοί που θα βάλουν τέλος σε αυτή τη φρίκη, αυτήν την αδικία, αυτή την κτηνωδία εις βάρος των ανθρώπων; Όχι, όχι οι θεοί, αλλά ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ πρέπει να εξεγερθεί με φοβερή οργή. Αυτός, που τον εξαπάτησαν όλοι οι θεοί, που τον πρόδωσαν οι απεσταλμένοι τους, αυτός πρέπει να φέρει τη δικαιοσύνη πάνω στη Γη."
Emma Goldman

[axl100]

Πρεπει να γινεις αγνωστικη και να σταματησεις να ξοδευεις τον χρονο και την προσοχη σου σε ασημαντα πραγματα. Η ζωη τελειωνει γρηγορα...

[WildHoney]

Πρεπει να γινεις αγνωστικη και να σταματησεις να ξοδευεις τον χρονο και την προσοχη σου σε ασημαντα πραγματα. Η ζωη τελειωνει γρηγορα...

Για μένα δεν υπάρχει διαφορά ανάμεσα στον αγνωστικισμό και στην αθεία. Είναι μία μικρή τεχνική διαφορά, technicality ουσιαστικά. Δεν ξοδεύω τον χρόνο μου άσκοπα, ούτε το θεωρώ ασήμαντο. Ο αγνωστικιστής λέει ότι δεν έχει επαρκείς αποδείξεις για το αν υπάρχει η δεν υπάρχει θεός, οπότε δηλώνει πως δεν ξέρει. Είναι μία μεσοβέζικη στάση, που δε βρίσκω να με καλύπτει. Είμαι άθεη και εναντιώνομαι στον θεισμό, ντεισμό, και τα λοιπά, εκτός από άλλους λόγους, και για ιδεολογικούς. Δεν μου αρέσει η στάση στα γόνατα...

[axl100]

Για μένα δεν υπάρχει διαφορά ανάμεσα στον αγνωστικισμό και στην αθεία. Είναι μία μικρή τεχνική διαφορά, technicality ουσιαστικά. Δεν ξοδεύω τον χρόνο μου άσκοπα, ούτε το θεωρώ ασήμαντο. Ο αγνωστικιστής λέει ότι δεν έχει επαρκείς αποδείξεις για το αν υπάρχει η δεν υπάρχει θεός, οπότε δηλώνει πως δεν ξέρει. Είναι μία μεσοβέζικη στάση, που δε βρίσκω να με καλύπτει. Είμαι άθεη και εναντιώνομαι στον θεισμό, ντεισμό, και τα λοιπά, εκτός από άλλους λόγους, και για ιδεολογικούς. Δεν μου αρέσει η στάση στα γόνατα...

Ο αθεϊσμος ειναι θρησκεια, για αυτο σε καλυπτει. Εαν ησουν πραγματικα αθεη και αθρησκη δεν θα σε ενοιαζε, αλλα εσυ εχεις την αναγκη για ιδεολογικο υποβαθρο

[WildHoney]

Επίσης ένα "επιχείρημα" που χρησιμοποιείται από πιστούς συνήθως. Ότι η αθεία είναι θρησκεία. Δε χρήζει απάντησης, βρες πιο δυνατό και ψαγμένο επιχείρημα, αυτό πάσχει.

[axl100]

Επίσης ένα "επιχείρημα" που χρησιμοποιείται από πιστούς συνήθως. Ότι η αθεία είναι θρησκεία. Δε χρήζει απάντησης, βρες πιο δυνατό και ψαγμένο επιχείρημα, αυτό πάσχει.

Εγω δεν χρεαζομαι επιχειρηματα γιατι δεν εχω να αποδειξω τπτ, ο θρησκευομενος τα χρειαζεται για να δικαιολογησει τα πιστευω του.

[WildHoney]

"Η θρησκεία έχει, φυσικά, το μερίδιό της στις μεγάλες αλλαγές του πολιτισμού και του εθνικού χαρακτήρα. Τι μερίδιο; Τη μερίδα του λέοντος. Στην ιστορία του ανθρώπινου είδους έτσι ήταν πάντα και έτσι θα είναι, αναμφίβολα, στον αιώνα τον άπαντα, ή τουλάχιστον ωσότου, με την αργή διαδικασία της εξέλιξης, ο άνθρωπος γίνει τελικά κάτι ευγενέστερο και υψηλότερο- ας πούμε, μετά από μερικά δισεκατομμύρια χρόνια.

Η χριστιανική βίβλος είναι μια φαρμακαποθήκη. Τα περιεχόμενα παραμένουν τα ίδια, αλλά η ιατρική θεραπεία αλλάζει. Για χίλια οχτακόσια χρόνια οι αλλαγές είναι αναπαίσθητες- μόλις αντιληπτές. Η θεραπεία ήταν αλλοπαθητική- αλλοπαθητική στην πιο άξεστη και χονδροειδή μορφή της. Ο βραδύνους και ανίδεος γιατρός, μέρα και νύχτα, όλες τις ημέρες και όλες τις νύχτες, πότιζε τον ασθενή του με τεράστιες και φριχτές δόσεις των πιο σιχαμερών φαρμάκων που βρίσκονταν στη φαρμακαποθήκη του. Του έκανε φλεβοτομές, του έβαζε βεντούζες, του έδινε εμετικά, ποτέ δεν έδωσε στο σώμα του μια ευκαιρία να αναλάβει, ποτέ δεν έδωσε στη φύση μια ευκαιρία να βοηθήσει. Τον κράτησε θρησκευτικά άρρωστο για δεκαοκτώ αιώνες και δεν τον άφησε να δει ούτε μια άσπρη μέρα.

Το απόθεμα στην αποθήκη αποτελούνταν εξίσου από ποσότητες δραστικών και επικίνδυνων δηλητηρίων και θεραπευτικών και καταπραυντικών φαρμάκων, αλλά η πρακτική εκείνων των εποχών περιόριζε τον γιατρό στη χρήση των δηλητηρίων και, κατά συνέπεια, στην περαιτέρω επιδείνωση της υγείας του ασθενούς. Και αυτό ακριβώς έκανε."
Mark Twain

[axl100]

Πεποιθησεις --> θαυτοτητα --> ψευτικος εαυτος --> ναρκισσισμος --> αγχως --> καταθλιψη

[WildHoney]

Θαυτότητα. Μάλιστα. Πώς λέμε θαύμα, θεός. χα χχα, άλλος ανορθόγραφος θα μας διδάξει.