Η ψυχιατρικη για τους αυτοχειρες

[keep_walking]

Την αυτοκτονια την εχει δαιμονοποιησει και η θρησκεια...αν αυτοκτονησεις ειναι εγκλημα,ενας αληθινα πιστος μπορει να υποφερει απο μια ασθενεια και να μη λεει να πεθανει μονο για αυτην την παπαρα της εκκλησιας.

[pelariry]

το άρθρο τα λέει μια χαρά. χρησιμοποιείται ο αντιθετικός σύνδεσμος \"όμως\" που από ότι φαίνεται κανείς δεν το πρόσεξε.
ένας περαστικός ψυχάκιας

[keep_walking]

που μπορει σε μερικες περιπτωσεις να κανει και καλο δεν λεω.

[evath]

Ο ιδεολογικος ρολος της ψυχιατρικης ειναι γνωστος. Δεν υπαρχει πουθενα ενας αντικειμενικος και κοινα αποδεκτος ορισμος του παθολογικου, ουτε και αντικειμενικα - επιστημονικα κριτηρια για τον εντοπισμο του. Το ιδιο το ψυχιατρικο εγχειριδιο - DSM - στην εισαγωγη του γραφει πως σε καθε νοσολογικη οντοτητα την οποια οριζει υπαρχουν περιθωρια ασαφειας και απροσδιοριστιας. Το φυσιολογικο - παθολογικο ΔΕΝ ειναι μια επιστημονικη εννοια. Στον ορισμο τους διεισδυουν σε μεγαλο βαθμο τα συμφεροντα και οι αξιες της κυριαρχης ιδεολογιας. Ετσι συχνα η ψυχιατρικη, εκτος απο το θετικο ρολο της, λειτουργει σαν εργαλειο κοινωνικου ελεγχου, κατασκευαζοντας κατηγοριες και ταξινομωντας τους ανθρωπους σε αυτες, πολλες φορες αυθαιρετα. Η ιδια η ψυχιατρικη διαγνωση, δε περιγραφει απλως μια συμπεριφορα. Επιβαλλει μια ελαττωματικη ταυτοτητα στον αλλο - μια ταμπελα, που προσδιοριζει τη συμπεριφορα των αλλων απεναντι του, αλλα και του ιδιου απεναντι στον εαυτο του.
Πιστευω πως πρεπει να αντιμετωπιζουμε κριτικα τη ψυχιατρικη και οχι να αποδεχομαστε ακριτα τα οσα υποστηριζει. Να σεβομαστε το επιστημονικο μερος σε αυτη και πως μπορει να μας βοηθησει να νιωσουμε καλυτερα οταν το εχουμε αναγκη, αλλα απο την αλλη να αμφισβητουμε την ασυστολη κατηγοριοποιηση των ανθρωπων, η οποια δεν εχει μονο αρνητικες επιπτωσεις στους ιδιους (στιγμα, διακρισεις κτλ.) , αλλα και σε ολους τους υπολοιπους εφοσον περιοριζει τον οριζοντα μας, μας βαζει παρωπιδες και μας στερει τη σπουδαιοτητα να γνωριζουμε το διαφορετικο, το αποκλινων απο το μεσο ορο, γι\' αυτο που πραγματικα είναι, και οχι με βαση το κοινωνικα κατασκευασμενο περιεχομενο της κατηγοριας που η κοινωνια του επεβαλλε να ανηκει.

[keep_walking]

πολυς σωστος ο evath για αλλη μια φορα.

[oboro]

Ούτε εγώ συμφωνώ με το \"ψυχάκιας\"... \'Εχω ψυχική νόσο δε σημαίνει είμαι ψυχάκιας. Αλλα ούτε και οτι φοβάμαι πως θα είμαι, ε?

Το άρθρο μπορεί να λέει σωστά πράγματα, είναι όμως πολύ περιορισμένη αυτη η θεώρηση της αυτοκτονίας. Pathologising και το μέγα έλεος.

[katerinaki]

Originally posted by keep_walking
Δεν μπορειτε να χωνεψετε οτι υπαρχει θεμα ΤΑΜΠΕΛΛΑΡΑΣ..δεν μπορω να καταλαβω γιατι σας ειναι τοσο δυσκολο να το καταλαβετε,να πας σε ψυχιατρο να αντιμετωπισεις την ταμπελαρα και να χαλας φαια ουσια...ασε υπαρχουν πολυ πιο απλες και εποικοδομητικες λυσεις.

Υπαρχει ,συμφωνω απολυτα ,ιδιαιτερα στην Ελλαδα απο ολους ,ακομη και απο τους φιλους ,αν παραδεχτεις οτι δεν εισαι καλα και κλαιγεσαι τοτε εισαι ανθρωπινος, ευαλλωτος,συμπαθης ,αν παραδεχτεις οτι δεν εισαι καλα και παιρνεις φαρμακα ιδιαιτερα αν βλεπεις και ψυχιατρο τοτε εισαι καπως, εισαι αλλου,δεν σου δινουνε σημασια σε ταμπελοποιουν οπως λες με πρωτο και καλυτερο τον ψυχιατρο που σου κοβει εξ αρχης το δικαιωμα να ελπιζεις στην δυναμη της ψυχης σου και στην ιδιαιτεροτητα σου και σου επιβαλλει την πεποιθηση οτι μονο τα φαρμακα θα σε κανουν καλα!Ομως για να μιλαμε εμεις ετσι τωρα, σημαινει οτι υπηρξαν και υπαρχουν επιστημονες ειδικευμενοι που ειναι θεραπευτες και βλεπουν τον ψυχικα αρρωστο σαν μοναδα που πρεπει νασχοληθουν πολυ μαζι του και να τον βοηθησουν να βρει τον δρομο του, με φαρμακα οπου χρειαζεται ,και οσο χρειαζεται και οχι να τον αδρανοποιουν,για να ειναι ησυχοι ,μη τυχον και υπαρξει αυτοκτονια και εχουν προβλημα.Ασχολουνται λοιπον λιγο,ειναι και δυσκολοι οι ασθενεις,αομαδοποιουν ,σου βαζουν και την ταμπελα για να τα παιρνεις πιο φθηνα τα φαρμακα ,και κοιμουνται ησυχοι αφου διαλεγουν παντα τα πιο καλα και καινουργια ,θα εχουν παντα δουλεια αφου οι εταιριες θα βγαζουν καινουργια και καλυτερα που θα αντιμετωπιζουν τις παρενεργειες μεταξυ τους.Τελος υπαρχουν και σωστοι γιατροι ,ελπιζω να τους βρουμε!

[oboro]

Originally posted by evath
Ο ιδεολογικος ρολος της ψυχιατρικης ειναι γνωστος.

Η πασίγνωστες διαμάχες μεταξύ ψυχιατρικής και ψυχολογίας δεν έχουν ιδεολογικό υπόβαθρο?

Ούτε η ψυχιατρική ούτε η ψυχολογία απο μόνες τους αρκούν για να προσεγγιστεί η αυτοκτονία με αυθεντικότητα, ούτε καν σε θεωρητικό επίπεδο.

[πανος12345]

Originally posted by keep_walking
φυσικα και για αυτο δεν εμπιστευεται ο κοσμος τους ψυχικα ασταθης για την επιπολαιοτητα της μιας ωρας...αλλα αυτο της μιας ωρας ειναι για ολους τους ανθρωπους και οχι για τους ψυχικα ασθενης απλως.

κιπ εν μερει μονο εχεις δικιο σε αυτο
γιατι η ταμπελα τυ ψυχικα ασθενη , δεν μπαινει απο τον γιατρο αλλα απο την κοινωνια .
ο γιατρος απλα σαν ενας δικαστης που καλειται να βγαλει καποιον αθωο αφηνοντας τον ελευθερο η ενοχο βαζοντας τον στην φυλακη , πρεπει να αποφασισει αν ο ανθρωπος που εξετασε , ειναι επικινδυνος για τον εαυτο του η για τους γυρω του...
ΔΕΝ ΜΠΑΙΝΕΙ ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΠΑΝΤΑ ΘΕΜΑ ΣΩΣΤΗΣ ΔΙΑΓΝΩΣΗΣ ΓΙΑΤΙ ΑΠΛΑ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΑΡΡΩΣΤΕΙΑ !!!!!!!!!!!!!!!
ΑΠΛΑ Η ΕΞΟΥΣΙΑ ΑΥΤΗ ΑΝΤΙ ΝΑ ΕΚΤΕΛΕΙΤΑΙ ΑΠΟ ΕΝΑ ΔΙΚΑΣΤΗ ΜΕ ΝΟΜΙΚΕΣ ΓΝΩΣΕΙΣ ΕΧΕΙ ΔΟΘΕΙ ΣΕ ΕΝΑ ΨΥΧΙΑΤΡΟ ΜΕ ΙΑΤΡΙΚΕΣ ΓΝΩΣΕΙΣ ΕΔΩ ΚΑΙ ΠΟΛΛΟΥΣ ΑΙΩΝΕΣ ΚΑΤΑ ΛΑΘΟΣ ΚΑΤΑ ΤΗΝ ΓΝΩΜΗ ΜΟΥ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Πιστευω οτι ο πασης μοφης εγκλεισμος μαλλον θα επιφερει αρνητικα αποτελεσματα παρα θετικα και συμφωνω απολυτα με το παραδειγμα της Ιταλιας που εκλεισαν ολα τα Ψυχιατρεια
Ομως αυτο που λες για το μια ωρα τρελας ειναι το κυριο προβλημα και δεν υπαρχει κανενας απολυτως αλλος τροπος να προβλεφθει εκτος απο την ψυχολογικη παρακολουθηση,
ενος ανθρωπου που εχει δωσει ηδη δειγματα υπερβασης και απωλειας του αυτοελεγχου , με τα χαπια σε ρολο ελευθερωτη και οχι δεσμοφυλακα !
Ετσι κερδισαν την ελευθερια τους , ολοι οι Ιταλοι ψυχικα ασθενεις ! Παιρνουν σωστα τα φαρμακα τους κερδιζοντας ξανα την αυτονομια τους ...

[Sofia]

Originally posted by evath
Πιστευω πως πρεπει να αντιμετωπιζουμε κριτικα τη ψυχιατρικη και οχι να αποδεχομαστε ακριτα τα οσα υποστηριζει. Να σεβομαστε το επιστημονικο μερος σε αυτη και πως μπορει να μας βοηθησει να νιωσουμε καλυτερα οταν το εχουμε αναγκη, αλλα απο την αλλη να αμφισβητουμε την ασυστολη κατηγοριοποιηση των ανθρωπων, η οποια δεν εχει μονο αρνητικες επιπτωσεις στους ιδιους (στιγμα, διακρισεις κτλ.) , αλλα και σε ολους τους υπολοιπους εφοσον περιοριζει τον οριζοντα μας, μας βαζει παρωπιδες και μας στερει τη σπουδαιοτητα να γνωριζουμε το διαφορετικο, το αποκλινων απο το μεσο ορο, γι\' αυτο που πραγματικα είναι, και οχι με βαση το κοινωνικα κατασκευασμενο περιεχομενο της κατηγοριας που η κοινωνια του επεβαλλε να ανηκει.

Πολυ ομορφα τα λες. Συμφωνω μαζι σου...Ομως ειμαστε πολυ μακρυα απο την εικονα που περιγραφεις.

Η προκατάληψη, η κατηγοριοποιηση μπορει αλλωστε να βοηθα καποιους ωστε να νιωθουν καλυτερα, πιο δυνατοι, πιο εξυπνοι.

Τελος, στεκομενοι πολλες φορες κριτικα σε εναν τομεα εχω παρατηρησει πώς καταληγουμε να λειτουργουμε εντελως επικριτικα, χανοντας το οποιο θετικο μπορει να προσφερει η οποια επιστημη. Κι ετσι φτανουμε στην απαξιωση. Καποιες φορες, σε τετοια θεματα ειδικα αυτο μπορει να καταστει κ επικίνδυνο.

[pelariry]

Originally posted by oboro
Ούτε εγώ συμφωνώ με το \"ψυχάκιας\"... \'Εχω ψυχική νόσο δε σημαίνει είμαι ψυχάκιας. Αλλα ούτε και οτι φοβάμαι πως θα είμαι, ε?

δηλαδή;

Originally posted by oboro
Το άρθρο μπορεί να λέει σωστά πράγματα, είναι όμως πολύ περιορισμένη αυτη η θεώρηση της αυτοκτονίας. Pathologising και το μέγα έλεος.

σε ένα άρθρο μιας σελίδας έχεις την απαίτηση εμπεριστατωμένης ανάλυσης της αυτοκτονίας;

[πανος12345]

Originally posted by oboro

Originally posted by evath
Ο ιδεολογικος ρολος της ψυχιατρικης ειναι γνωστος.

Η πασίγνωστες διαμάχες μεταξύ ψυχιατρικής και ψυχολογίας δεν έχουν ιδεολογικό υπόβαθρο?

Ούτε η ψυχιατρική ούτε η ψυχολογία απο μόνες τους αρκούν για να προσεγγιστεί η αυτοκτονία με αυθεντικότητα, ούτε καν σε θεωρητικό επίπεδο.

πολυ σωστο
ειναι θεμα απλα ευθυνης η οποια χρεωνεται στην ψυχιατρικη ομαδα απο την Πολιτεια για να κανει προληψη ...

[keep_walking]

Ψυχολογικη παρακολουθηση σε ποιον στον ψυχικα ασθενη ή σε ολους τους ανθρωπους pano...γιατι τους διαχωριζουμε...οταν δεν διαχωριζουμε πολλες φορες ακομα και αυτους που ειναι εγκληματιες?
και ποιος θα παρακολουθει ποιον?Αυτη δεν θα ηταν κοινωνια θα ηταν κολαση.

[pelariry]

είναι αστείο. κατηγορείται το αντικείμενο και όχι ο χρήστης. κατηγορείται το όπλο που εκπυρσοκρότησε και όχι αυτός που πάτησε τη σκανδάλη. πραγματικά είναι διασκεδαστικό.

[oboro]

Originally posted by pelariry
δηλαδή;

Δεν εννοούσα κάτι που είπες εσυ. Αναφέρομαι στη γνωστή σπασμοδική αντίδραση απέναντι στη ιατροποίηση: \"Ε, όχι να με βγάλουν και ψυχάκια απο πάνω!!!\" οπου ο αμυνόμενος επανεφευρίσκει το στίγμα με παράδοξο τρόπο, τη στιγμή που ένας στιγματισμός της αυτοκτονίας ως \"ψυχικής νόσου\" (απλά δεν είναι, αλλά ούτε και σύμπτωμα) τροφοδότησε την αρχική του αγανάκτηση.

σε ένα άρθρο μιας σελίδας έχεις την απαίτηση εμπεριστατωμένης ανάλυσης της αυτοκτονίας;

Οχι, έχω απαίτηση σφαιρικής, μη ιδεολογικής αντιμετώπισης. Η ιδέα και μόνο πως μια εμπεριστατωμένη ανάλυση μπορεί να υπάρξει για τέτοιο μεγάλο ζήτημα είναι επίσης λανθασμένη.