Πολύ βαριά περίπτωση

[katerinaki]

Το χαρακτηριστικο συμπτωμα της ηβηφρενειας ειναι η ακρατητη σεξουαλικη ορμη χωρις κανενα λογικο περιορισμο(μπορει να κανει σεξ με ρακενδυτο ,βρωμιαρη επικινδυνο του δρομου-ετσι ακριβως αναφερεται σαν συμπτωμα σε ιατρικο συγγραμα του προηγουμενου αιωνα)
Το θεμα ειναι τι ειναι επιτελους αυτη η ηβηφρενεια?Οι αρχαιοι Ελληνες εδιναν πολυ διαφορετικη ερμηνεια σαυτη τη λεξη,σημερα τη ξεσηκωνουν απο παλια ιατρικα βιβλια-νομιζω οτι καλυπτεται μαυτο τον ορο η αγρια ενηληκιωση η αυτο που λες εσυ η καταπιεσμενη σεξουαλικη παρορμηση.
Κ αν λοιπον ειναι ηβηφρενεια ειναι μορφη σχιζοφρενειας και που ειναι οι ανθρωποι γιατροι η ψυχολογοι που εχουν την ικανοτητα να βοηθησουν στην αποκατασταση κ εξοδο απο τη χρονιοτητα κ το αδιεξοδο ανθρωπους που ειναι δυσκολοι ασθενεις? στην Ελλαδα?
Θελει πολυ ψαξιμο η φαση κ πολλη αγαπη κ υπομονη!

[katerinaki]

Originally posted by πανος12345

Originally posted by katerinaki

Originally posted by πανος12345

Originally posted by Spyrus
Χμ ... αυτό είναι κάτι που το έχουμε σκεφτεί,
αλλά όταν η εικόνα της δείχνει πως δεν πρόκειται να καταλάβει τι θα συμβεί,
φοβόμαστε μήπως τα πράματα γίνουν χειρότερα και φάει μεγαλύτερο κόλλημα και απογοήτευση,
και φυσικά ούτε λόγος για να προφυλαχτεί .... (εδώ δε θέλει να αλλάζει εσώρουχο!)
Πάντως το να την πάω κάπου, σε μπαρ δηλαδή, έχει συμβεί και προσπαθεί να δείξει τη χαρά της με άκομψο τρόπο.
Παλίοτερα ντρεπόμουν για αυτό, τώρα το βλέπω διαφορετικά, βλέπω ότι υποφέρει η ίδια περισσότερο από εμάς,
που είμαστε απλά θεατές στο πρόβλημά της, αυτή το βιώνει καθημερινά.
Για να απαντήσω, δεν είναι ώριμη συναισθηματικά, δείχνει μια εικόνα που σταματάει στα 16-17, πριν εκδηλωθεί η
ψύχωσή της. Από τότε ότι είναι αληθινό για αυτή ανήκει σε εκείνη την εποχή κυρίως... τα υπόλοιπα χρόνια
έχει λίγες εικόνες ...
Και το να βγει μη νομίζεις ότι είναι κάτι απλό.
Πάμε να βγούμε και τελευταία στιγμή σου λέει οχι.
Βγαίνουμε και θέλει να γυρίσει πίσω.

θα σου προτείνω κάτι αλλο...
παίρνε την μαζι σου ,να δειτε αισθηματικες ταινιες στο βιντεο και γραψου σε ενα σαιτ γνωριμιων οταν ειστε μαζι , για να διαβαζει την ερωτικη σου αλληλογραφια και το τσατ με γυναικες !
προτεινε της να γραφτει και αυτη και βοηθησε την να επικοινωνει με αλλους αντρες με στοχο να της ξυπνησεις την απωθημενη σεξουαλικοτητα !
αυτο μονο μπορει να κανει το θαυμα καλε μου σπυρο...
τι κριμα να μην γνωριζομαστε 18 χρονια νωριτερα οταν ο καλυτερος μου φιλος ηταν φροντιστης στου Ζωγραφου [ακομα ειναι και μαλιστα ο καλυτερος ] να σου ελεγα να την πατε στα χερια του και να μπορουσα να παρεμβω την ωρα που επρεπε!

Βρε Πανο ειναι πολυ ριψοκινδυνο αυτο που λες!απο πολλες πλευρες,ξεχνας την τρομακτικοτερη των διαγνωσεων σ αυτη την ηλικια -ηβηφρενεια-.Στη Γερμανια κ Σουηδια κ αλλου εχουν γινει πολλες επιτυχημενες προσπαθειες κοινωνικης επανενταξης τετοιων περιπτωσεων με συστημικες προσεγγισεις.
Το θεμα ειναι οτι το κοριτσι εκτος των αλλων δεν εχει βρει κ το φαρμακο που σταματαει τις παραισθησεις της.
Στο κεντρο ψυχικης υγειας του δημου Αθηνων ,περιοχη κεντρο,υπαρχει πολυ καλη ψυχιατρος Αγγλιδα-μιλαει απταιστα ελληνικα-.Πρωτα απολα νομιζω πρεπει να ηρεμισει το κοριτσι απο τις παραισθησεις,να βρεθει φαρμακο οχι ναρκωτικο να τη βοηθησει

με καμμια παναγια αυτο το περιστατικο δεν μπορει να χαρακτιριστει σαν ηβιφρενεια !
προυπηρχε η προδιαθεση και τα κοινωνικα στερεοτυπα , απλα εσπρωξαν το υπερ εγω να σμπαραλιασει την σεξουαλικη παρορμηση του εφηβου προκαλωντας την ψυχωση στην προσπαθεια να ισορροπηση στο περιβαλλον εξαρτησης της !

Μακαρι να ειναι ετσι οπως τα λες!Θα ηταν τυχερη μεσα στην ατυχια της!Ομως ειχε κ ελαφρια νοητικη στερηση απο τα 15 κ αυτο ειναι αρνητικο στις ψυχωσεις.

[Spyrus]

Πόσο αρνητικό είναι;
Υπάρχει περίπτωση να κόλησε εκεί και λόγω του προβλήματος να μην μπορέσει να ωριμάσει
να αντιμετωπίσει το πρόβλημα;
Φοβάται όταν έχει τις παραισθήσεις και αρχίζει να γκρινιάζει ή πέρνει αυτό το βλέμμα το χαμένο και
πετάει βρισιές σε φανταστικά πρόσωπα. Δεν μπορεί εύκολα να πει \'ρε γαμώτο πρέπει κάτι να κάνω και μόνη μου\'
Δηλαδή, θα λάβει τη σεξουαλικότητά της σωστά ή θα είναι σαν το παιδί που έχει απλά την περιέργεια;

[katerinaki]

Ετσι οπως το λες! κολησε εκει κ δε μπορει να ωριμασει!Αυτο λοιπον! η θα δεχτεις οπως εχει τη κατασταση ως ανιατη κ θα φροντισεις να εχει τη καλυτερη φαρμακευτικη αγωγη-νοσοκομειο,εξετασεις,λεπον εχ- κ πιθανον να ησυχασετε μιας κ κανατε οτι λενε οι γιατροι,κ ελπιζω κ το κοριτσι να ειναι καλυτερα μαυτο το φαρμακο η με κατι πιο καλο που πιθανον βγει συντομα.
Υπαρχει ομως κ η αλλη φαση -να πας εναντια στο ρεμα-να ξοδεψεις χρονο κ χρημα ,να ρωτησεις να διαβασεις κ τοτε θα βρεις κ αλλες προοπτικες αντιμετωπισης της καταστασης.
Το θεμα δεν ειναι να γινη φυσιολογικη αλλα να μπορεσει να αντιληφθει κ να διαχειριστει τη τρελλα της.Αυτη η αλλη φαση ειναι δυσκολη για τους συγγενεις γιατι εκτος των αλλων μπαινουν κ οι ιδιοι σ ενα τριπ θεραπειας με την ενοια της συμπεριφορας τους κ τις συνεπειες αυτης σε σχεση με τον ασθενη,ισως επωδυνη κ για τους γονεις κ κανενας δε θα χρεωσει τους γονεις αν δεν το θελουν κ το αποφυγουν ,ειναι δυσκολο, ισως ομως λυτρωτικο για ολους.

[Spyrus]

Καταρχήν εγώ το έχω δεχτεί σαν ανίατο. Αλλά ποιος θεραπεύεται πλήρως,
αφού ακόμα και οι πιο ελαφρυές καταστάσεις χρειάζονται συντήρηση με τα φάρμακα;
Το leponex όπως ξαναείπα δεν σηκώνεται γιατί χαμηλώνουν τα αιμοσφαίριά της.

Μπορείς να γίνεις πιο συγκεκριμένη σε αυτό:
\'Αυτη η αλλη φαση ειναι δυσκολη για τους συγγενεις γιατι εκτος των αλλων μπαινουν κ οι ιδιοι σ ενα τριπ θεραπειας με την ενοια της συμπεριφορας τους κ τις συνεπειες αυτης σε σχεση με τον ασθενη,ισως επωδυνη κ για τους γονεις κ κανενας δε θα χρεωσει τους γονεις αν δεν το θελουν κ το αποφυγουν ,ειναι δυσκολο, ισως ομως λυτρωτικο για ολους. \'

Επώδυνη για τους γονείς ως προς τι;

[katerinaki]

Θα πρεπει να γινει -κι εγω δεν ειμαι ειδικος,-απλα απο οτι εχω διαβασει -θεραπεια του συστηματος που ανηκει η κοπελα, της οικογενειας.Αυτο ισως φερει στην επιφανεια συμπεριφορες κ καταστασεις προβληματικες.Επωδυνο λοιπον για τους συμμετεχοντες στη θεραπεια που δε θα κανανε για τον εαυτο τους αν δεν υπηρχε το προβλημα της αδελφης.
Πρεπει καταρχη να βρεθει αγωγη που δε θα τη ναρκωνει για να μπορει να δουλεψει κ ψυχοθεραπευτικα

[πανος12345]

Originally posted by Spyrus
Πόσο αρνητικό είναι;
Υπάρχει περίπτωση να κόλησε εκεί και λόγω του προβλήματος να μην μπορέσει να ωριμάσει
να αντιμετωπίσει το πρόβλημα;
Φοβάται όταν έχει τις παραισθήσεις και αρχίζει να γκρινιάζει ή πέρνει αυτό το βλέμμα το χαμένο και
πετάει βρισιές σε φανταστικά πρόσωπα. Δεν μπορεί εύκολα να πει \'ρε γαμώτο πρέπει κάτι να κάνω και μόνη μου\'
Δηλαδή, θα λάβει τη σεξουαλικότητά της σωστά ή θα είναι σαν το παιδί που έχει απλά την περιέργεια;

σπυρο , η βαναυση συμπεριφορα των γονιων σας , απλα εκανε την αδελφη σου να αναπτυξει μια αρνητικη αμυντικη προδιαθεση στον πιο υγιες σημειο της προσωπικοτητας της που ειναι η σεξουαλικοτητα της ! \"εχτισε \" ενα τοιχος γυρω απο την ιδια της την φυση και ολα τα ψυχωτικα συμπτωματα οφειλονται και συνδεονται με τα στερεοτυπα που 18 ολοκληρα χρονια πια , οχι απλα την απομονωσαν απο την φυσιλογικη ζωη μια νεας γυναικας , αλλα το χειροτερο ,παρεσυραν την ψυιχατρικη διαγνωση σε λανθασμενα μονοπατια , κολωντας της μια λαθος ταμπελα !
δεν εχει ηβηφρενεια η αδελφη σου!
απλα , απο μικρη βαδιζε ισως στα ορια μιας ψυχωτικης συμπεριφορας που εγινε η αιτια να παρουσιαζει συναισθηματικη καθστερηση που επισης ερμηνευτηκε κακως σαν νοητικη καθυστερηση!!!!!!!
οι γονεις σας αθελα τους , αντι να την βοηθησουν την καταδικασαν και οσο πιο γρηγορα το καταλαβεις , τοσο περισσοτερες πιθανοτητες υπαρχουν να μπορεσεις να την βοηθησεις να βρει τον εαυτο της ξανα μεσα απο την ανακαλυψη της χαμενης της σεξουαλικοτητας !
καλο βραδυ και ε συμβουλευω απο σημερα κιολας να βλεπεις στην σεξουαλικοτητα της την μονη λυση για την επανοδο της στα 18 χρονια ζωης που της εκλεψαν τα στερεοτυπα !

[πανος12345]

Originally posted by katerinaki
Το χαρακτηριστικο συμπτωμα της ηβηφρενειας ειναι η ακρατητη σεξουαλικη ορμη χωρις κανενα λογικο περιορισμο(μπορει να κανει σεξ με ρακενδυτο ,βρωμιαρη επικινδυνο του δρομου-ετσι ακριβως αναφερεται σαν συμπτωμα σε ιατρικο συγγραμα του προηγουμενου αιωνα)
Το θεμα ειναι τι ειναι επιτελους αυτη η ηβηφρενεια?Οι αρχαιοι Ελληνες εδιναν πολυ διαφορετικη ερμηνεια σαυτη τη λεξη,σημερα τη ξεσηκωνουν απο παλια ιατρικα βιβλια-νομιζω οτι καλυπτεται μαυτο τον ορο η αγρια ενηληκιωση η αυτο που λες εσυ η καταπιεσμενη σεξουαλικη παρορμηση.
Κ αν λοιπον ειναι ηβηφρενεια ειναι μορφη σχιζοφρενειας και που ειναι οι ανθρωποι γιατροι η ψυχολογοι που εχουν την ικανοτητα να βοηθησουν στην αποκατασταση κ εξοδο απο τη χρονιοτητα κ το αδιεξοδο ανθρωπους που ειναι δυσκολοι ασθενεις? στην Ελλαδα?
Θελει πολυ ψαξιμο η φαση κ πολλη αγαπη κ υπομονη!

η ηβηφρενεια κατερινακι , ειναι αυτο που υποδηλωνει η λεξη!
μια \"τρελα \" που εκδηλωνεται για πρωτη φορα στην εφηβεια !
καμμια σχεση με την αδελφη του σπυρου !
η σεξουαλικοτητα του κοριτσιου , εγινε αιτια να χασει 18 χρονια απο την ζωη της , γιατι στην Ελλαδα δεν υπαρχει η καταλληλη παιδεια να μαθει η μανα της οτι ολα τα κοριτσια ερωτευονται τους καθηγητες τους ποσο μαλλον αυτους που μπαινουν στην κρεβατοκαμαρα τους και ισως να χαιδευουν τα φρεσκα και παιδικα ακομα , σωματικα προσοντα , σε μια εντολη βγαλμενη απο την ιδια την φυση και οχι απο τα κοινωνικα στερεοτυπα ...

[vince]

Spyrus, καταρχάς χαίρομαι για το ενδιαφέρον που δείχνεις στην αδελφή σου. Κατά δεύτερον λυπάμαι που δεν έχει βρεθεί λύση στο πρόβλημα της. Η ερώτηση βέβαια είναι, τι εννοούμε όταν λέμε λύση σε ένα πρόβλημα που ουσιαστικά δεν έχει λογική εξήγηση.

Για μένα, που πέρασα παρόμοιες καταστάσεις, ακόμα και μετά από αρκετά χρόνια φαρμακοθεραπείας/ στήριξης και προσωπικής προσπάθειας το πρόβλημα δεν εξαφανίστηκε ως δια μαγείας, μάλιστα πολλές φορές θα πιάσω τον εαυτό μου να εκδηλώνει συμπεριφορές που θυμίζουν αυτά που πέρασα κάποτε, ευτυχώς όμως με την πάροδο του χρόνου υπάρχει βελτίωση.

Το ζητούμενο δεν είναι πως να γίνει η αδελφή σου φυσιολογική, αλλά πως θα γίνει φυσιολογικός ο κόσμος για εκείνη. Φυσιολογικός κόσμος για μένα σημαίνει: σχέση, εργασία, ασχολίες και ενδιαφέροντα. Η αρχή βέβαια θα πρέπει να είναι εργασία/ απασχόληση. Δεν λέω ότι εγώ είμαι σουπερ στην δουλειά μου.. αντιθέτως και άγχος τραβάω και πολλές φορές απογοητεύομαι και δεν θέλω να κάνω τίποτα, όμως όταν το περιβάλλον είναι σχετικά ασφαλές αυτό βοηθάει πολύ. Όσον αφορά για το θέμα σχέση, ξέρεις δεν είναι εύκολο πρέπει να βρει έναν άνθρωπο που θα εμπιστεύεται και μέσα από την συχνή επικοινωνία να υιοθετήσει και η ίδια αποδεκτούς τρόπους επικοινωνίας.

Πιθανώς να διαβάζεις και άλλα θέματα που έχουν γραφτεί στο φορουμ για τις ψυχώσεις. Ίσως ανακαλύψεις αρκετά παρόμοια θέματα που να βοηθήσουν περαιτέρω στις απορίες σου. Παλαιότερα έγραφα πιο συχνά. Το έψαχνα πολύ το θέμα αλλά θα σου έλεγα ψέματα αν υποστήριζα πως έχω βρει όλες τις απαντήσεις. Εύχομαι τελικά να πάνε όλα καλά για την αδελφή σου.

[πανος12345]

σπυρο καλήμερα , ολη τη νυχτα χθες σκεπτομουνα το ποστ σου!
Νομιζω ειναι μια τοσο χαρακτηριστικη περιπτωση , που αν ζουσε σημερα ο Φρουντ ,
θα το ειχε βαλει σαν παραδειγμα για να δειξει το εργο της ζωης του να πεισει την Ψυχιατρικη αντιληψη να κανει το βημα απο τον Μεσαιωνα στην πραγματικοτητα του 20 αιωνα που φερει την δικη του σφραγιδα!πολυ σωστα ο βινς βαζει επισης τα αλλα 2 κριτηρια ομαλοτητας , δηλαδη την εργασια και την επικοινωνιακη δυνατοτητα...
Ομως για να μπορεσει να επικοινωνησει σωστα με το περιβαλλον του ενας ανθρωπος , πρεπει να μπορει να βγει αλώβητος απο τις εσωτερικες συγκρουσεις ,αναμεσα στα σεξουαλικα και τα κοινωνικα ενστικτα και αυτο ειναι που εχει αφησει την αδελφη σου σε συναισθηματικη ηλικια οπως χαρακτηριστικα γραφεις 16-17 ετων , δηλαδη σε 18 χρονια , μπορεσε να κερδισει μονο 1 η 2 απο την ημερα που εγινε η πρωτη εφηβικη κριση ...
Προσπαθησε να καταλαβεις πως πρεπει να πορευθεις παραλληλα και σε συνδυασμο παντα με τους θεραποντες γιατρους της...
Στην πρωτη ευκαιρια που θα συναντηθεις μαζι τους ,
θα εκτυπωσεις ολα αυτα τα οποια εχουν γραφει εδω
, κυριως ολα αυτα τα στοιχεια που βαζεις απο την παιδικη της ανωριμοτητα και την κοροιδια των παιδιων στο σχολειο σε πολυ μικροτερη ηλικια , για να τους ξεκολησεις την ιδεα της ηβηφρενειας , γιατι η θεραπεια για την ηβιφρενεια ,ειναι συχνα αιτια , για πολλα δυσαρεστα συμπτωματα τα οποια θαβουν την σεξουαλικοτητα της και την ριχνουν πιο βαθεια στην ψυχωση , κρατωντας την σε φαση καταστολης σωματικα ....
Το πιο σημαντικο απο ολα οσα εχεις γραψει ,ειναι το γεγονος οτι οι γονεις σου ειναι συντηρητικοτατοι και παλιων αρχων και οτι ανακατευτηκαν ακομα και στην δικη σου προσωπικη ζωη , για να μπορεσουν να καταλαβουν οι γιατροι , το τι ακριβως παιχτηκε στο μυαλο της αδελφης σου οταν εμαθαν οι γονεις σας , ολα οσα διαδραματιστηκαν με τον φροντιστη στο σπιτι!!!!!!!!!!!!!!!!Εκει βρισκεται σπυρο η αιχμη του δορατος !
Η πενιχροτατη θεωρητικη καταρτιση του ψυχιατρου , σε συγκριση με αυτη ενος ψυχολογου πχ στον τομεα της φιλοσοφικης και φιλολογικης εξελιξης της ανθρωπινης σκεψης και του πνευματος καθως και της κοινωνιολογικης η εθνολογικης σημασιας στην διαμορφωση του περιβαλλοντος , οφειλεται στο οτι ο ψυχιατρος ειναι γιατρος , με προδιατεταγμενο στοχο την θεραπεια του ατομου και οχι σαμανιστης , για να βλεπει το συνολο των ανθρωπων και την σχεση του με την θρησκεια και τα κοινωνικα στερεοτυπα.
Αν ο Φρουντ δεν ηταν Ελληνιστης , να αφιερωσει την ζωη του στην μελετη των αρχαιων Ελληνικων τραγωδιων ,
η ψυχιατρικη θα ηταν ακομα σαν μια μορφη καταστολης ανεπιθυμητων συμπτωματων συμπεριφορας ,με φαρμακευτικη η χειρουργικη μεθοδο ....
Ιδιως μεσα σε ενα τοσο αγχογενες περιβαλλον οπως ενα ψυχιατρικο νοσηλευτικο ιδρυμα
η σημαντικοτερη απο ολες τις δρασεις για την σωστη διαγνωση ενας ψυχικα ασθενους
που ειναι η ληψη του ιστορικου συχνα γινεται απο τους νεοτερους και λιγοτερο πεπειραμενους ! Εκει βρισκεται σπυρο κατα την γνωμη μου ολο αυτο το δραμα με την αδελφη σου! Οταν ο φακελος της εφτασε στα χερια του υπευθυνου για την χορηγηση της θεραπειας ψυχιατρου , η μανα και ο πατερας σου ειχαν ηδη βοηθησει στην διαγνωση της ηβηφρενειας , περισσοτερο γιατι ντρεπονταν τον φροντιστη και την γειτονια η το σχολικο πριβαλλον!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Το δικο τους αυστηρο υπερ-εγω , \"τρυπωσε\" η \"αναδυθηκε\" μεσα απο κληρονομουμενα στοιχεια , στην ηδη ευαισθητη [πιθανοτατα απο κληρονομικους παραγοντες] συναισθηματικη υφη της αδελφης σου, προκαλώντας μια απολυτη επικρατηση του υπερ εγω στην μαχη κατα των σεξουαλικων ενστικτων....Ολα οσα εχουν επακολουθησει σαν παραισθησεις , μπορει καλλιστα να ειναι ασυνειδητες προσπαθειες απελευθερωσης αυτη της λιμπιντο , γιατι οπως γραφεις για κανα δυο λεπτα στο τηλεφωνο , επικοινωνει φυσιολογικα , που σημαινει οτι αναδυονται μετα, αυτα τα ασυνειδητα ενστικτα της λιμπιντο , ακριβως γιατι δεν μπορει καμμια φαρμακευτικη δραση να τα εξαφανισει , αλλα απλα τα απωθει απο την συνειδηση κατα κυματα , οπως δηλαδη γινεται με το συνολο των ψυχωτικων εκδηλωσεων , που ερχονται και παρερχονται αποκαθιστοντας εν μερει την αυτονομια του ασθενους για ορισμενα χρονικα διαστηματα...
Θα αποτολμησω σπυρο μια ανασκοπηση...

1.ενημερωση του θεραπευτη γιατρου για ολο το υλικο το οποιο μας εχεις αναφερει εδω και ο πιο απλος τροπο ειναι να το εκτυπωσεις .

2.ανεξαρτητα απο την δραση του θεραπευτη , την γνωμη του η την πιθανη διαφωνια λογω αυξημενου ογκου εργασιας , η σχηματισμενης αποψης για την ηβηφρενεια , μπορεις
να κανεις τα ακολουθα προσπαθωντας να πετυχεις το \"θαυμα\"
ΑΛΛΑΞΕ ΤΟ ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ ΤΗΣ ΑΔΕΛΦΗΣ ΣΟΥ ΣΤΟ ΔΩΜΑΤΙΟ ΜΕ ΑΦΙΣΕΣ , ΜΟΥΣΙΚΗ ΚΑΙ ΤΑΙΝΙΕΣ ΤΗΣ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΗΣ 20 ΕΤΙΑΣ ΠΡΟΣΠΑΘΩΝΤΑΣ ΝΑ ΦΕΡΕΙΣ ΣΤΟΝ ΧΩΡΟ ΠΟΥ ΖΕΙ ΜΙΑ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ ΠΑΡΑΛΛΗΛΗ ΜΕ ΤΗΝ ΣΥΝΑΙΣΘΗΜΑΤΙΚΗ ΤΗΣ ΗΛΙΚΙΑ ! ΑΝ ΜΠΟΡΕΙΣ ΚΑΛΕΣΕ ΚΑΠΟΙΟΥΣ ΦΙΛΟΥΣ ΣΕ ΕΝΑ ΠΑΡΤΥ ΕΠΟΧΗΣ! ΠΑΙΧΤΕ ΤΗΝ ΜΟΥΣΙΚΗ ΤΗΣ ΕΠΟΧΗΣ , ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ ΚΑΠΟΙΑ ΦΙΛΗ ΝΑ ΤΗΝ ΒΟΗΘΗΣΕΙ ΝΑ ΠΕΡΙΠΟΙΗΘΕΙ ΤΟΝ ΕΑΥΤΟ ΤΗΣ ΑΦΟΥ ΒΕΒΑΙΑ ΚΑΤΑΦΕΡΕΙΣ ΝΑ ΤΗΝ ΠΕΙΣΕΙΣ ΟΤΙ ΘΑ ΔΙΑΣΚΕΔΑΣΕΤΕ ΜΕ ΚΑΠΟΙΟΥΣ ΦΙΛΟΥΣ ΣΑΣ ...
Εχω την εντυπωση σπυρο , οτι αν βρεις την υπομονη και την διαθεση να τα κανεις αυτα
επειδη η αδελφη σου ειναι μολις 30 ετων , που σημαινει οτι η χημεια του σωματος ειναι συμμαχος σε αυτη την μεγαλη ανατροπη που πρεπει να βρει την δυναμη να κανει μεσα στο μυαλο της , θα δεις συντομα καποια αποτελεσματα που θα σου δωσουν την δυναμη να συνεχισεις προς αυτη την κατευθυνση...
Ενα τελευταιο....
Σβησε τελειως απο το μυαλο σου το \"πολυ βαρια περιπτωση\".
Ειναι στερεοτυπη ιδεα , που λογικα μεν σου εχει μεινει σαν συμπερασμα 18 χρονων εμπειριας , που ομως η αιτια που σε εφερε εδω σε μας , ειναι οτι κατα βαθος δεν την πιστευεις και θες να την πολεμησεις !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[πανος12345]

Originally posted by katerinaki
Θα πρεπει να γινει -κι εγω δεν ειμαι ειδικος,-απλα απο οτι εχω διαβασει -θεραπεια του συστηματος που ανηκει η κοπελα, της οικογενειας.Αυτο ισως φερει στην επιφανεια συμπεριφορες κ καταστασεις προβληματικες.Επωδυνο λοιπον για τους συμμετεχοντες στη θεραπεια που δε θα κανανε για τον εαυτο τους αν δεν υπηρχε το προβλημα της αδελφης.
Πρεπει καταρχη να βρεθει αγωγη που δε θα τη ναρκωνει για να μπορει να δουλεψει κ ψυχοθεραπευτικα

εδω ξαναρχεσαι κοντα μου κατερινακι!
μονο που ολα αυτα δεν μπορουν να γινουν γιατι \"οι γονεις\" δυσκολα θα πειστουν οτι φταινε αυτοι που προκαλεσαν την μετατροπη μιας προδιαθεσης κληρονομικης ισως σε νοσημα ...
αυτο που θα μπορουσε να γινει ευκολοτερα ισως , ειναι ο σπυρος να τους επιβαλει κατα καποιο τροπο , μια μονιμη πλεον
μηδενικη ενασχοληση με την αδελφη του και αν ηταν δυνατον την απομακρυνση της απο αυτο το νοσογονο περιβαλλον, αλλα τωρα αγγιζουμε τα ορια του ιδεατου με 250ευρω τον μηνα αναπηρικη συνταξη που δεν φτανουν ουτε για το νοικι...
Η συνολικη μου προταση εν οψει εκλογων για την αυριανη κυβερνηση για την αντιμετωπιση παροποιων προβληματων βρισκεται εδώ
http://www.e-psychology.gr/forum/viewthread.php?tid=5129&page=1#pid133254

[πανος12345]

Σπυρο σου κατεβασα ολα αυτα απο την ιστοσελιδα του πανεπιστημιου Αθηνων για να δεις μονος σου τι οδηγησε την αδελφη σου σε αυτη την κατασταση στην εφηβεια της ...

Καθώς οι άνθρωποι περνούν σταδιακά στο στάδιο της ενηλικίωσης συχνά νιώθουν ότι οι γονείς τους περιμένουν από αυτούς να συνεχίσουν να συμπεριφέρονται όπως παλιά και να συνεχίσουν να ικανοποιούν τις προσδοκίες τους. Τα παιδιά εξαρτώνται σε σημαντικό βαθμό από τους γονείς τους και χρειάζονται κάποιον να τα φροντίζει και να τους λέει τι πρέπει να κάνουν. Όταν όμως φτάνουν στο στάδιο της ενηλικίωσης και ξεκινά η διαδικασία αυτονόμησης αρχίζουν να προσπαθούν να σταθούν στα δικά τους πόδια.
Τότε συχνά εκδηλώνονται προβλήματα στις σχέσεις με τους γονείς. Τα παιδιά καθώς γίνονται ενήλικοι αλλάζουν και προσπαθούν να ανακαλύψουν τι τους ταιριάζει ως ενήλικες. Η οικογένειά τους μπορεί να μην κατανοεί ή να μην αποδέχεται αυτήν την αλλαγή. Περιμένουν ότι το παιδί τους θα συμπεριφερθεί όπως παλιά.

Αυτό είναι ένα απολύτως φυσιολογικό φαινόμενο της διαδικασίας αυτονόμησης - άλλωστε και οι γονείς σας διανύουν μία απολύτως φυσιολογική φάση της ζωής τους: πρέπει να μάθουν να σας επιτρέπουν να είστε ανεξάρτητος. Είναι πιθανό ότι όσο δύσκολο είναι για τους γονείς σας να καταλάβουν την ανάγκη σας για αυτονομία τόσο δύσκολο είναι και για εσάς να καταλάβετε πόσο δύσκολο είναι για αυτούς να σας επιτρέψουν να αυτονομηθείτε. Πρέπει να τους διδάξετε πώς να σας επιτρέψουν να αυτονομηθείτε. Εστιάστε την προσοχή σας στη δική σας συμπεριφορά και δείξτε υπομονή.

Η επίλυση των δυσκολιών δε σημαίνει υποχρεωτικά οικογενειακή ομοφωνία ως προς τις επιλογές της ζωής σας. Σημαίνει όμως αυτονόμηση από την οικογένεια κυρίως σε ψυχολογικό και όχι πρακτικό επίπεδο. Συχνά κατά τη διαδικασία αυτονόμησης ενός νέου ανθρώπου ανακύπτουν συναισθήματα ενοχής. Το να νιώθετε ενοχές είναι σε ένα βαθμό κατανοητό, αλλά τα συναισθήματα αυτά αντί να σας βοηθούν σας κρατούν δέσμιο σε μία κατάσταση συναισθηματικής εξάρτησης. Για να επιτύχετε την αυτονομία θα πρέπει να αποκτήσετε τον έλεγχο της ζωής σας.

Στο πλαίσιο αυτό είναι πολύ σημαντικό να καθορίσετε τα προσωπικά σας όρια -τι, δηλαδή, είστε διατεθειμένος να ανεχθείτε και να κάνετε στο πλαίσιο των οικογενειακών σας σχέσεων. Είστε διατεθειμένος να θυσιάσετε τις προσωπικές σας επιλογές για τις επιλογές των γονέων σας;
Οι συγκρούσεις στην οικογένεια πηγάζουν από ένα φυσιολογικό στάδιο της εξέλιξης όλων των οικογενειών. Όλα αυτά τα χρόνια άλλαξαν οι αξίες και ο τρόπος ζωής σας, καθώς σταδιακά ανακαλύπτετε τι σας ταιριάζει προσωπικά. Ωστόσο οι γονείς σας μπορεί να μην είναι έτοιμοι να αποδεχθούν αυτές τις αλλαγές και περιμένουν να συμπεριφερθείτε όπως πριν φύγετε από το σπίτι. Η στάση τους είναι κατανοητή, όπως και οι δικές σας ανάγκες.

Καθώς τα παιδιά μεγαλώνουν η σχέση τους με τους γονείς τους αλλάζει. Κατά την παιδική ηλικία οι γονείς προσπαθούν να γνωρίζουν όσο το δυνατόν καλύτερα τα συμβάντα της ζωής του παιδιού τους, αλλά και τον τρόπο που τα παιδιά ερμηνεύουν αυτά τα συμβάντα προκειμένου να τα προστατεύσουν. Όταν τα παιδιά μπαίνουν στην εφηβεία αρχίζουν να αποκτούν προσωπική ζωή, δηλαδή σκέψεις και συναισθήματα που δεν επιθυμούν να μοιραστούν με τους γονείς τους.

Συχνά οι συγκρούσεις με τους γονείς οφείλονται σε δύο παράγοντες: στη δυσκολία των γονέων να αντιμετωπίσουν τις αλλαγές που παρατηρούν στα παιδιά τους και στη διστακτικότητα των παιδιών να \"χάσουν\" τα πλεονεκτήματα που πηγάζουν από το να συμπεριφέρονται με τον τρόπο που επιθυμούν οι γονείς τους.

Η αλλαγή είναι κάτι που δυσκολεύει του περισσότερους ανθρώπους και ένα από τα πιο σκληρά πράγματα που πρέπει να συνειδητοποιήσουμε είναι ότι η αλλαγή εναπόκειται σε εμάς και όχι στους άλλους. Αυτό ισχύει και για την οικογένειά μας. Δεν μπορείτε να περιμένετε να αλλάξουν οι άλλοι. Εστιαστείτε στις δικές σας συμπεριφορές και αντιδράσεις. Μπορεί να μην μπορείτε να αλλάξετε τους άλλους, αλλά μπορείτε να αλλάξετε τον εαυτό σας.
Σκοπός αυτής της αλλαγής είναι να αποδεσμευθείτε, δηλαδή να πάρετε τον έλεγχο της ζωής σας στα χέρια σας. Στη διαδικασία αυτή θα σας βοηθήσει πολύ το να βρείτε ανθρώπους οι οποίοι θα σας συμπαρασταθούν αποδεχόμενοι τα προσωπικά σας όρια. Δε θα πρέπει να νιώσετε υπεύθυνη για αυτήν την αποδέσμευση. Δεν έχετε την ευθύνη της αλλαγής ολόκληρης της οικογένειας. Έχετε μόνο την ευθύνη να προστατεύσετε τον εαυτό σας και να πραγματοποιήσετε τις αλλαγές που θέλετε.

Οι άνθρωποι που μεγαλώνουν σε οικογένειες με περιορισμένη επικοινωνία και πολύ αυστηρούς κανόνες συχνά κάνουν πολύ αυστηρή ? κριτικη στον εαυτο τους [υπερ -Εγω] και είναι πιθανό να αντιμετωπίσουν δυσκολία στις διαπροσωπικές τους σχέσεις (αν και σύμφωνα με όσα αναφέρετε στη δική σας περίπτωση το κύριο πρόβλημα ήταν η περιορισμένη ελευθερία κινήσεων). Επίσης, επειδή οι γονείς τους δεν τους αφήνουν να αναλάβουν υπευθυνότητες σύστοιχες με την ηλικία τους και συνεχίζουν να παίρνουν αποφάσεις για αυτούς πολύ μετά από την ηλικία που αυτό παύει να είναι απαραίτητο, νιώθουν συχνά αγανάκτηση, έχουν χαμηλή αυτοεκτίμηση και νιώθουν αδύναμοι.

Όπως φαίνεται, υπάρχουν πολλοί παράγοντες που μπορούν να περιπλέξουν τη μετάβαση που περιγράψαμε και έχουμε να σας προτείνουμε ένα βιβλίο αυτοβοήθειας, όπου περιγράφονται διάφορες παγίδες στις οποίες μπορούμε να υποπέσουμε στις σχέσεις μας με τους γονείς μας. Διαβάστε αυτό το βιβλίο και προσπαθήστε να εντοπίσετε όσα σας αφορούν, έχοντας πάντα στο μυαλό σας ότι κάποιες φορές είναι δύσκολο να αντιμετωπίσουμε ένα πρόβλημα στηριζόμενοι αποκλειστικά στις δικές μας δυνάμεις, οπότε μπορούμε πάντοτε να συνεργαστούμε με έναν ειδικό για περισσότερη συστηματική βοήθεια.
Young, J. E., & Klosko, J. S. (1996). Ανακαλύπτοντας ξανά τη ζωή σας. Αθήνα: Εκδόσεις Πατάκη.

[keep_walking]

Σπυρο σου κατεβασα ολα αυτα απο την ιστοσελιδα του πανεπιστημιου Αθηνων για να δεις μονος σου τι οδηγησε την αδελφη σου σε αυτη την κατασταση στην εφηβεια της ...

Ο εγκεφαλος ειναι ενα μυστηριο.
Οι ψυχωσεις ειναι ενα μυστηριο.
Τωρα ενα τυχαιο αρθρο χωρις να ξερεις τιποτα απολυτως καν για το οικογενειακο περιβαλλον...δεν ξερω τι να πω.
Οχι οτι δεν τα λεει σωστα το αρθρο αλλα ειναι ασχετο με το ολο θεμα.
Σπυρο...μακαρι να ηξερα πως να βοηθησω,οπως θελουν να κανουν και οι υπολοιποι αλλα καταλαβαινω οτι τα πραγματα ειναι δυσκολα οπως τα περιγραφεις.
Μη χανεις την ελπιδα.

[πανος12345]

Originally posted by keep_walking

Σπυρο σου κατεβασα ολα αυτα απο την ιστοσελιδα του πανεπιστημιου Αθηνων για να δεις μονος σου τι οδηγησε την αδελφη σου σε αυτη την κατασταση στην εφηβεια της ...

Ο εγκεφαλος ειναι ενα μυστηριο.
Οι ψυχωσεις ειναι ενα μυστηριο.
Τωρα ενα τυχαιο αρθρο χωρις να ξερεις τιποτα απολυτως καν για το οικογενειακο περιβαλλον...δεν ξερω τι να πω.
Οχι οτι δεν τα λεει σωστα το αρθρο αλλα ειναι ασχετο με το ολο θεμα.
Σπυρο...μακαρι να ηξερα πως να βοηθησω,οπως θελουν να κανουν και οι υπολοιποι αλλα καταλαβαινω οτι τα πραγματα ειναι δυσκολα οπως τα περιγραφεις.
Μη χανεις την ελπιδα.

κιπ , δεν ειναι καθολου ασχετο το αρθρο !
περιγραφει με χαρτι και καλαμαρι , ολες τις πιθανες καταστασεις που ανακυπτουν σε αυτη την κοινωνικη φαση απεξαρτησης ενος ανθρωπου απο το οικογενειακο του περιβαλλον!
Αν κοντα σε αυτα βαλεις και το σημαντικοτερο εξ ολων ,
που ειναι για μια εφηβο το οικονομικο , καταλαβαινεις οτι στην πραγματικοτητα δεν υπαρχει περιθωριο αποφυγης της πορειας που εχει ακολουθηθει μεχρι σημερα ! ουτε ενα! ομως επιμενω οτι ποτε δεν ειναι αργα ...

[CeliaM]

Θα ήθελα να υπενθυμίσω ότι εδώ δεν είναι ένα φόρουμ στο οποίο γίνονται διαγνώσεις.
Ό,τι γράφεται είναι σκέψεις και απόψεις μη ειδικών.