Κυριακή Γρίβα

[Marylou25]

Έχεις κάθε δικαίωμα να πιστεύεις ό,τι θέλεις, αυτό δεν το αμφισβητεί κανείς. Αλλά δεν έχεις κανένα δικαίωμα να προσπαθείς να επιβάλεις την άποψή σου, ούτε να μειώνεις τους άλλους με ειρωνείες του τύπου ''είσαι άσχετη, δεν ξέρεις, πήγαινε να ασχοληθείς με tik tok κτλ '' Έχεις τόση αλαζονεία που έφτασες στο σημείο να λες ότι η εισαγγελέας δεν ξέρει, αυτή που έχει τον φάκελο και το ιατρικό ιστορικό, αλλά εσύ ξέρεις καλύτερα από όλους. Το χειρότερο, όμως, είναι ότι προσπαθείς να υποβαθμίσεις τη μνήμη του θύματος με ερωτήσεις τύπου γιατί πήγε με τον πρώην στο αστυνομικό τμήμα, ερωτήσεις που δεν έχουν καμία θέση όταν μιλάμε για μια γυναίκα που δολοφονήθηκε.

Να σε ρωτήσω κάτι, διάβαζα έγραφες οτι είσαι ως alpha male, λες ότι αλλάζεις γυναίκες γιατί έχεις πολλή τεστοστερόνη, και ότι εμείς τα κοριτσάκια δεν καταλαβαίνουμε και μπλα μπλα.. Θεωρείς ότι οι άντρες είστε ανώτεροι ? Αν κάποια σε παρακολουθούσε, σε κακοποιούσε ψυχικά και σωματικά, πώς θα ένιωθες ? Αν είχες μια φίλη της συνέβαινε κάτι τέτοιο πώς θα αντιδρούσες ?

Το να έχει κάποιος μια ψυχική ή ψυχιατρική διαταραχή δεν σημαίνει αυτόματα ότι είναι καλός άνθρωπος. Όλοι παλεύουμε με κάτι σε αυτή τη ζωή αλλά δεν είμαστε όλοι επικίνδυνοι. Η ψυχική ασθένεια δεν είναι και δεν μπορεί να γίνει δικαιολογία για κακοποίηση. Το να είσαι άνθρωπος είναι επιλογή αλλά μερικοί επιλέγουν να γίνουν κίνδυνος για τους άλλους.

[Marylou25]

Σωστά, όλα τα παραπάνω είναι τα απολύτως εύλογα για να σκεφτεί ο οποιοσδήποτε σχετικά με την υπόθεση. Και εσύ το έκανες και δείχνει λογικότητα. Κατά την γνώμη μου και χωρίς να έχω ασχοληθεί ιδιαίτερα με την υπόθεση αλλά διαβάζοντας περιληπτικά, άνθρωπος που δολοφονεί άνθρωπο λόγω κτητικότητας (α) και μπροστά σε αστυνομικό τμήμα, δηλαδή χωρίς να φροντίσει να προφυλαχτεί από τις αρχές (β), θεωρώ ότι υπάρχουν πιθανότητες να βρισκόταν σε ψυχωσικό επεισόδιο ΄φυσικά μπορεί και όχι.

σίγουρα προκαλεί δυσφορία αν βλέπουμε ανθρώπους να δείχνουν κατανόηση ή ταύτιση με την πράξη, μένει να διατυπωθεί ξεκάθαρα αν εννοείται αυτό

ναι απ' οτι διάβασα έλεγε οτι προσπάθησε και αυτός να αυτοκτονήσει αμέσως μετά το συμβάν. Επίσης η εισαγγελέας είπε σήμερα οτι τα χτυπήματα που έκανε στο θύμα ήταν τέτοια που της έσπασε οστό με το μαχαίρι..ενώ το δικό του στον εαυτό του ήταν επιφανειακό χωρίς να πειραχθεί κάποιο αγγείο.. Και έκρινε οτι είχε αντίληψη οταν το έκανε. Αν διαβάσεις το άρθρο εκεί που λεει για το σημείωμα που είχε αφήσει το θύμα εγώ πάντως έκλαψα.. Βασανίστηκε πολύ η κοπέλα και πριν και μετά, νομίζω οτι καλό είναι οτι μας συμβαίνει κάτι να μιλάμε και μακάρι να μην ξανασυμβεί κάτι τέτοιο

https://www.protothema.gr/greece/art...i-eisaggeleas/

[tziovani]

Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τη διαχείριση

[tziovani]

γραφεις _______>>>>ναι απ' οτι διάβασα έλεγε οτι προσπάθησε και αυτός να αυτοκτονήσει αμέσως μετά το συμβάν. Επίσης η εισαγγελέας είπε σήμερα οτι τα χτυπήματα που έκανε στο θύμα ήταν τέτοια που της έσπασε οστό με το μαχαίρι..ενώ το δικό του στον εαυτό του ήταν επιφανειακό χωρίς να πειραχθεί κάποιο αγγείο.. Και έκρινε οτι είχε αντίληψη οταν το έκανε

ο ορισμος του μανιακου-ψυχωσικου επεισοδιου . για αυτο ειχε κενα μνημης . σε παρομοιες περιπτωσεις , ο ασθενεις , δεν εχει ουτε την αντιληψη του χωρου , χρονου .

κοιταξε να δεις η κοινωνια δεν ειναι καθολου προχωρημενη , ασχετα αν το παιζεται προχωρημενες και φεμινια , ουτε ξερετε που πανε τα 4 . υπαρχει στιγμα και αποστροφη στις ψυχικες ασθενειες και ολα γυριζουν γυρω γυρω απο εγκληματα παθους ..αμ δε ....οποτε λογικο σαν μειωμενης αντιληψης που εισαι ( μην το παρεις στραβα ) να θεωρειτε ενα ατομο το οποιο δεν συναδει με τα προτυπα , ως παρεισακτος και ρεμαλι ....αλλα η πραγματικοτητα ειναι αλλη . δεν αποδεχεται ευκολα η κοινωνια και οι κοινωνικες δομες , ατομα με ψυχιατρικα νοσηματα ...σε καμια 50ρια χρονια μπορει ...ακομα σκαβετε με τσαπες , ενω υπαρχουν μηχανηματα σε αυτα τα ζητηματα .

[Marylou25]

Δηλαδή θες να μου πεις τώρα ότι με ρώτησες δύο φορές γιατί το θύμα πήγε στο αστυνομικό τμήμα με τον πρώην της όχι για να υπονοήσεις κάτι, αλλά γιατί αν είχε πάει με τον πατέρα, τη μητέρα ή μια φίλη θα είχε σωθεί ? Αυτό ήταν το νόημα ? Γιατί αν ήταν έτσι, τότε γιατί ανέφερες τη φίλη ? Από πότε η παρουσία φίλης αποτρέπει μια δολοφονία? Μην κοροιδευόμαστε. Όλοι καταλάβαμε τι υπονόησες.

Και μέσα σε όλα, προσπαθείς και να με μειώσεις με κάτι του τύπου πήγαινε παίξε tik tok, ενώ ούτε καν χρησιμοποιώ την εφαρμογή. Αυτό είναι το επιχείρημά σου απέναντι σε μια γυναίκα που απλώς διατύπωσε μια λογική σκέψη? Δεν ξέρω αν εσύ αντιμετωπίζεις κάποιο πρόβλημα ή όχι, ούτε θα στο κρίνω. Αλλά εδώ δεν μιλάς μόνο για σένα προσβάλλεις, ειρωνεύεσαι και μειώνεις. Εδώ δεν είσαι μόνος σου και όταν εκφράζεσαι έτσι, δείχνεις ποιος πραγματικά είσαι όχι στους άλλους, αλλά στον εαυτό σου

Ήμουν σίγουρη οτι δεν είχες διαβάσει για την απόπειρα, δεν έχεις πλήρης επίγνωση του θέματος αλλά εκφέρεις άποψη και κάνεις και διάγνωση για το τί είχε και δεν είχε. Σε πληροφορώ οτι κάνω παρέα με άτομο που έχει ψυχική ασθένεια, δεν κρίνω απ' αυτό ούτε έχω συγκεκριμένα '' πρότυπα ''. Είναι πραγματικά ντροπή το πώς κάθε φορά προσπαθείς να μεταφέρεις την ευθύνη σε όλους τους άλλους, εκτός από εκείνον που σκότωσε. Οτι και να πεις, η πραγματικότητα δεν αλλάζει ο μόνος υπεύθυνος για το έγκλημα είναι ο δολοφόνος.

[tziovani]

Δηλαδή θες να μου πεις τώρα ότι με ρώτησες δύο φορές γιατί το θύμα πήγε στο αστυνομικό τμήμα με τον πρώην της όχι για να υπονοήσεις κάτι, αλλά γιατί αν είχε πάει με τον πατέρα, τη μητέρα ή μια φίλη θα είχε σωθεί ? Αυτό ήταν το νόημα ? Γιατί αν ήταν έτσι, τότε γιατί ανέφερες τη φίλη ? Από πότε η παρουσία φίλης αποτρέπει μια δολοφονία? Μην κοροιδευόμαστε. Όλοι καταλάβαμε τι υπονόησες.

Και μέσα σε όλα, προσπαθείς και να με μειώσεις με κάτι του τύπου πήγαινε παίξε tik tok, ενώ ούτε καν χρησιμοποιώ την εφαρμογή. Αυτό είναι το επιχείρημά σου απέναντι σε μια γυναίκα που απλώς διατύπωσε μια λογική σκέψη? Δεν ξέρω αν εσύ αντιμετωπίζεις κάποιο πρόβλημα ή όχι, ούτε θα στο κρίνω. Αλλά εδώ δεν μιλάς μόνο για σένα προσβάλλεις, ειρωνεύεσαι και μειώνεις. Εδώ δεν είσαι μόνος σου και όταν εκφράζεσαι έτσι, δείχνεις ποιος πραγματικά είσαι όχι στους άλλους, αλλά στον εαυτό σου

Ήμουν σίγουρη οτι δεν είχες διαβάσει για την απόπειρα, δεν έχεις πλήρης επίγνωση του θέματος αλλά εκφέρεις άποψη και κάνεις και διάγνωση για το τί είχε και δεν είχε. Σε πληροφορώ οτι κάνω παρέα με άτομο που έχει ψυχική ασθένεια, δεν κρίνω απ' αυτό ούτε έχω συγκεκριμένα '' πρότυπα ''. Είναι πραγματικά ντροπή το πώς κάθε φορά προσπαθείς να μεταφέρεις την ευθύνη σε όλους τους άλλους, εκτός από εκείνον που σκότωσε. Οτι και να πεις, η πραγματικότητα δεν αλλάζει ο μόνος υπεύθυνος για το έγκλημα είναι ο δολοφόνος.

Διάβασα την αιτιολογία της εισαγγελέας , ότι επειδή δεν νοσηλεύτηκε από το 2020 έως 2023 δεν είναι διπολικος είναι καλά . Επικως απαράδεκτη και μισαναπιστρια . Η δδ είναι ΜΗ ΑΝΑΣΤΡΕΨΙΜΗ ΠΑΘΗΣΗ . αυτό έλειπε κιόλας αν κάποιος ακολουθεί αγωγή κ ψυχοθεραπεία να μπαινοβγαίνει στα άθλια ιατρικά ιδρύματα με τους ανεπαρκεστατους νοσηλευτές κ προσωπικό .
Αφού λοιπόν είσαι πολύ high tech αναλυτρια πάρε το μέτρο κ πήγαινε σε δομή του ΕΣΥ να δεις πως είναι τα πράγματα και να εκφέρεις την άποψη σου .
Οτι εσύ κ όλο το μιντιακό συνοθυλευμα προσπαθεί να επιβάλει στους υπόλοιπους τα γκοσιπ του διαδικτύου και να ρίξει όλο αυτό σε έγκλημα πάθους και κλειδαροτρυπας είσαι τουλάχιστον γραφική ,άσχετη κ επικίνδυνη .
Στα υπόλοιπα σου απάντησα χτες .

[nikos2]

αυτο το αχουρι στα ελληνικα δικαστηρια υπαρχει με την ανοχη της κοινωνιας.
οσο για την εισαγγελεα ειναι αλλη μια κρατικοδιαιτη πολυ υψηλα αμοιβωμενη δημοσια κοπριτισα που δεν υποκειται σε κανεναν ουσιαστικο ελεγχο

[user]

δεν θέλω να γίνω κακιά, αλλά θα γίνω. μπορεί να μην ήξερε τί είναι διπολική διαταραχή ο κατηγορούμενος.
γνωρίζω περί διπολικής διαταραχής τύπου ένα και τύπου δύο κλπ. γνωρίζω ανθρώπους εξ αποστάσεως όχι δια ζώσης που ζούνε μια αξιοπρεπή ζωή έχοντας διαγνωστεί με διπολική. το θέμα μου είναι το εξής: αν όταν έχει επεισόδιο μανίας κάποιος, λέμε δεν θυμάται τί έκανε; αν αυτό ισχύει και είχε επεισόδιο μανίας πώς σκτ θυμάται τί έκανε; αρα είχε καταλογισμό. και διάγνωση βγαίνε με την πρώτη επίσκεψη;

[Marylou25]

Διάβασα την αιτιολογία της εισαγγελέας , ότι επειδή δεν νοσηλεύτηκε από το 2020 έως 2023 δεν είναι διπολικος είναι καλά . Επικως απαράδεκτη και μισαναπιστρια . Η δδ είναι ΜΗ ΑΝΑΣΤΡΕΨΙΜΗ ΠΑΘΗΣΗ . αυτό έλειπε κιόλας αν κάποιος ακολουθεί αγωγή κ ψυχοθεραπεία να μπαινοβγαίνει στα άθλια ιατρικά ιδρύματα με τους ανεπαρκεστατους νοσηλευτές κ προσωπικό .
Αφού λοιπόν είσαι πολύ high tech αναλυτρια πάρε το μέτρο κ πήγαινε σε δομή του ΕΣΥ να δεις πως είναι τα πράγματα και να εκφέρεις την άποψη σου .
Οτι εσύ κ όλο το μιντιακό συνοθυλευμα προσπαθεί να επιβάλει στους υπόλοιπους τα γκοσιπ του διαδικτύου και να ρίξει όλο αυτό σε έγκλημα πάθους και κλειδαροτρυπας είσαι τουλάχιστον γραφική ,άσχετη κ επικίνδυνη .
Στα υπόλοιπα σου απάντησα χτες .

Η εισαγγελική λειτουργός ανέλυσε διεξοδικά τον ισχυρισμό του κατηγορούμενου για μειωμένο καταλογισμό, εξαιτίας ψυχικών προβλημάτων, αφού σύμφωνα με τον ίδιο βρισκόταν σε μανιακό επεισόδιο επειδή πάσχει από διπολική διαταραχή, είχε καταναλώσει αλκοόλ και χάπια. Ωστόσο, όπως εξήγησε η εισαγγελέας, οι εισαγωγές του ήταν πάντα για αποτοξίνωση αλλά και πως από το 2018 έως το 2023 δεν είχε καμία εισαγωγή και επεισόδιο. «Τα ξεσπάσματά του οφείλονταν στη χρήση ναρκωτικών. Το διάστημα που δεν έκανε χρήση, δεν είχε εισαγωγές. Μόνο όταν έκανε ξανά χρήση εξαιτίας της απόλυσής του από τη δουλειά, υπήρξε πάλι επεισόδιο. Αναφορά σε διπολική διαταραχή υπάρχει μόνο το 2023. Η εν λόγω αναγραφή μετά βεβαιότητας δεν έχει διαγνωσθεί από ψυχίατρο. Κατά την εισαγωγή του δεν εξετάσθηκε από ψυχίατρο, συνεπώς αποτελούν αναφορές του κατηγορούμενου και διαπιστώσεις από ψυχίατρο».

Κλείνοντας την αγόρευσή της, η εισαγγελέας τόνισε πως «από τον ιατρικό φάκελο του κατηγορούμενου προκύπτει ότι οι νοσηλείες του γίνονται λόγω χρήσης ουσιών και όχι κάποιας ψυχιατρικής διαταραχής. Οι ισχυρισμοί περί ψυχικής νόσου καταρρίπτονται από την έκθεση ψυχιατρικής πραγματογνωμοσύνης του κ. Παπαγεωργίου που ορίστηκε από την ανακρίτρια. “Δεν δικαιολογείται μέθη από την ποσότητα αλκοόλ, ούτε μειωμένη αντίληψη και καταστολή του επιπέδου συνείδησής του”, αναφέρει στην πραγματογνωμοσύνη ο ψυχίατρος.

Τα έκανα αντιγραφή απο το άρθρο στη καθημερινή

https://www.kathimerini.gr/society/5...sismeni-praxi/

[Marylou25]

δεν θέλω να γίνω κακιά, αλλά θα γίνω. μπορεί να μην ήξερε τί είναι διπολική διαταραχή ο κατηγορούμενος.
γνωρίζω περί διπολικής διαταραχής τύπου ένα και τύπου δύο κλπ. γνωρίζω ανθρώπους εξ αποστάσεως όχι δια ζώσης που ζούνε μια αξιοπρεπή ζωή έχοντας διαγνωστεί με διπολική. το θέμα μου είναι το εξής: αν όταν έχει επεισόδιο μανίας κάποιος, λέμε δεν θυμάται τί έκανε; αν αυτό ισχύει και είχε επεισόδιο μανίας πώς σκτ θυμάται τί έκανε; αρα είχε καταλογισμό. και διάγνωση βγαίνε με την πρώτη επίσκεψη;

αυτός όταν ξύπνησε στο νοσοκομείο ρωτούσε τον αστυνομικό για το θύμα..και τις επόμενες μέρες όπως και στη δίκη έλεγε οτι δεν θυμάται τίποτα. Πάντως σήμερα βγήκε η απόφαση και κρίθηκε ομόφωνα ένοχος σε ισόβια κάθειρξη

[Remedy]

αυτός όταν ξύπνησε στο νοσοκομείο ρωτούσε τον αστυνομικό για το θύμα..και τις επόμενες μέρες όπως και στη δίκη έλεγε οτι δεν θυμάται τίποτα. Πάντως σήμερα βγήκε η απόφαση και κρίθηκε ομόφωνα ένοχος σε ισόβια κάθειρξη

τσακιδια....

[Marylou25]

O tziovani έφαγε μπαν ?

[axl100]

O tziovani έφαγε μπαν ?

"Τελευταία επεξεργασία από Aeon; 29-07-2025 στις 12:07"

Τωρα καταλαβες οτι μιλας μονη σου;

[Marylou25]

Το thread δεν είναι για αποκλειστική χρήση δικιά μ ή του tziovani, ρώτησα απλά από περιέργεια