Aντιψυχωτικό Geodon: Μια μικρή απορία

[elsa__]

Καλημέρα σας & καλή σας βδομάδα

Θα ήθελα τη βοήθεια και τις γνώσεις σας στον εξής προβληματισμό μου:

Εδώ και 10 μέρες περίπου, εκτός από το αντικαταθλιπτικό EFEXOR που έπαιρνα, μου δόθηκε (επικουρικά, όπως είπε η γιατρός) και το GEODON (σημειωτέον ότι, είχε προηγηθεί για λίγες μέρες η χρήση του Risperdal, το οποίο όμως- λόγω της διαολεμένης άυξησης της όρεξης που μου προκαλούσε- πετάχτηκε άμεσα στον κάλαθο των αχρήστων).

Ομολογώ ότι, πραγματικά έχει δράσει ευεργετικώς το φάρμακο αυτό στη δική μου περίπτωση για 2 λόγους, πιθανώς ΑΛΛΗΛΕΝΔΕΤΟΥΣ:

(α). Νιώθω πολύ καλύτερα ψυχολογικά (πιο αισιόδοξη, με ευεξία, μειωμένη ευερεθιστότητα-δυσθυμία-οργή) και

(β).'Εχει μειωθεί δραστικά και χωρίς ιδιαίτερο κόπο η όρεξή μου (επιτέλους πέρασαν τρία 24ωρα με 2 γιαούρτια, 1 πορτοκάλι και ένα τεράστιο πιάτο λάχανου με ξύδι!).

Και θεωρώ αλληλένδετα αυτά τα 2, διότι, στην περίπτωση της νευρικής ανορεξίας, η επίτευξη του στόχου (που είναι η εγκράτεια και ο αυτοέλεγχος) οδηγεί αυτόματα σε εσωτερική ικανοποίηση και καλύτερη διάθεση.

Ο προβληματισμός μου έγκειται στο εξής:
Το GEODON χαρακτηρίζεται (στο εσώκλειστο φυλλάδιο) ως αντιψυχωτικό κατά της σχιζοφρένειας (!!).
Ούτε λόγος πουθενά για κατάθλιψη. Τι να υποθέσω εγώ, ως αδαής (ας πούμε) ασθενής??

Επίσης, θα ήθελα να ρωτήσω εάν η νευρική ανορεξία συγκαταλέγεται μεταξύ των περιπτώσεων Ιδεοψυχαναγκαστικής Διαταραχής.

Σας ευχαριστώ πολύ για το χρόνο σας και πάλι:))
Nα έχετε μια όμορφη & αισιόδοξη μέρα!

[tessa]

Αγαπητη Ελσα,
το Geodon ανηκει στην κατηγορια των ατυπων αντιψυχωτικων φαρμακων τα οποια κατα κυριο λογο χορηγουνται για ψυχωτικες καταστασεις - σοβαρες και βαριες ψυχικες ασθενειες που χαρακτηριζονται απο διαστρεβλωμενες σκεψεις, αντιληψεις και συναισθηματα οπως η σχιζοφρενεια αλλα εχει αποδειχτει οτι βοηθαει σημαντικα και τα ατομα που αντιμετωπιζουν διαταραχες προσληψης τροφης ειδικα σε εκεινα τα οποια εμφανιζουν ανθεκτικη σε καθε αλλη φαρμακευτικη παρεμβαση νευρικη ανορεξια. Τα ατυπα αντιψυχωτικα εμποδιζουν την ενεργεια των νευροδιαβιβαστων σεροτονινης και ντοπαμινης και λειτουργουν ως ηρεμιστικα με αντιψυχωτικες ιδιοτητες.
Τωρα οσον αφορα το αν συγκαταλεγεται στις ιδεοψυχαναγκαστικες διαταραχες η νευρικη ανορεξια η απαντηση ειναι οχι. Η ιδεοψυχαναγκαστικη διαταραχη και η καταθλιψη συνηθως συνυπαρχουν με την νευρικη ανορεξια ως δευτερευουσες διαγνωσεις καθως εχει βρεθει αλληλεπικαλυψη. Γενετικες μελετες εχουν δειξει οτι η δυσαρμονια της σεροτονινης ευθυνεται για τετοιου ειδους συμπεριφορες που εχουν να κανουν με απωθηση-αναστολη, ιδεοληψιες και ψυχαναγκασμους , αγχος, φοβιες, καταθλιψη και διατηρηση του ελεγχου στην ορεξη.

τεσσα

[αντωνης25]

κοιτα...τα αντιψυχωτικα σε συνδιασμο με τα αντικαταθλιπτικα κανουν καλο κοκτειλ...σε κανουν πιο ευδιαθετη αφου η λειτουργια τους ειναι καθαρα κατασταλτικη.εσενα το effexor απο μονο του δεν θα ειχε τα αποτελεσματα που θα ηθελε ο γιατρος σου...ετσι ενισχισε την θεραπεια για να φυγει το ανχος και να μπορεσεις να αναπνευσεις...το resperdal πχ ενδικνειεται για θεραπεια της καταθλιψης αν διαβασεις...απλα εσενα δεν σου τεργιαζε γιατι σε παχαινε...ετσι πηρες το αλλο φαρμακο...δεν εισαι σχιζιφρενης μην ανυσιχεις

[elsa__]

Σας ευχαριστώ πολύ για το χρόνο που διαθέσατε.

Οι απαντήσεις σας ήταν ξεκάθαρες και με βοήθησαν να καταλάβω πολλά απ\'αυτά που φάνταζαν δυσνόητα:))

Νάστε πάντα καλά!

[αντωνης25]

εδω παντως η πλακα ειναι οτι ξερουμε τοσα πολλα για τα φαρμακα και γενικα οπου οταν γνωριζουμε καποιον απο τις κινησεις του και τα λογια του καταλαβαινουμε τι ρολο βαραει.δεν ειναι τρομερο?παντως παιδια εγω πιστευω οτι ο κοσμος τα\'χει παιξει.οι 8 στους 10 τα εχουν παρει ψυχοφαρμακα ειμαι σιγουρος απλα δεν το λενε.ουτε εγω το λεω...

[raphsssodos]

Έλσα να ρωτήσω κάτι....Λες πως πέρασες τρία 24ωρα με 2 γιαούρτια, 1 πορτοκάλι και ένα τεράστιο πιάτο λάχανου με ξύδι...Όταν λες πως το Risperdal σου αύξησε την όρεξη τι εννοείς??

[tessa]

Αν καταλαβα καλα raphsssodos,
η Ελσα σταματησε τη χρηση του Risperdal γιατι της ειχε ανοιξει την ορεξη. Το Risperdal οπως και τα περισσοτερα αντιψυχωτικα φαρμακα -με ελαχιστες εξαιρεσεις- συμπεριλαμβανουν στις παρενεργειες τους την αυξηση του βαρους. Με τη διακοπη της χρησης μειωνεται και η ορεξη.

τεσσα

[elsa__]

Raphsssodos, αυτό ακριβώς που παρατηρεί η tessa, εννοούσα.
Ως ανορεκτική, αποφεύγω και απορρίπτω (όπως ο διάολος το θυμίαμα) οποιοδήποτε φάρμακο μου αυξάνει την όρεξη ή το βάρος.
Ακόμα και για την αναιμία που μου έχει προκύψει (αιματοκρίτης 13), δεν παίρνω τα φάρμακα σιδήρου που μου έδωσαν, γιατί προκαλούν δυσκοιλιότητα -σύμπτωμα που έρχεται σε αντίθεση με την καθημερινή και αλόγιστη χρήση του υπακτικού dulcolax, που κάνω εδώ και 2 χρόνια:((

[αντωνης25]

συγνωμη αλλα αυτο δεν ονομαζεται βουλιμια?

[tessa]

ποιο ακριβως εννοεις αντωνης25? ειναι λιγο αοριστο το ερωτημα σου συγνωμη.

τεσσα

[Alen]

Έλσα χάρηκα πολύ όταν διάβασα το τόπικ σου και να σου εξηγήσω το λόγο.Στην τελευταία επίσκεψη που είχα πάει σε ψυχίατρο πριν πάω Ολλανδία(πήγα για να μου δώσει μία βεβαίωση)μου πρότεινε να πάρω το GEODON γιατί όπως είπε θα με βοηθούσε στις φοβίες που πηγάζουν από τις ιδεοληψίες και τους καταναγκασμούς μου.Είδα ότι εσένα σε βοήθησε και μάλιστα πολύ σύντομα και στην δυσθυμία.Εγώ πάσχω από κρίσεις πανικού,δυσθυμία,ημικρανίε ς και ιδεοψυχαναγκαστική διαταραχή.Ήμουν ανέκαθεν αρνητικός και επιφυλακτικός με τη λήψη τέτοιων αντιψυχωτικών γιατί όσες φορές πήρα κάποιο από αυτά στο παρελθόν(πχ Zyprexa) κι ενώ οι γιατροί μου έλεγαν ότι δεν θα έχω καμία παρενέργεια από αυτά ή ότι θα με κοιμήσει μόνο λίγο έμενα φυτό για δύο ολόκληρες μέρες και δεν τα ξανάπαιρνα.Τουλάχιστον ο τελευταίος αυτός γιατρός παραδέχτηκε ότι αυτό θα συμβεί στην αρχή για κάποιες μέρες αλλά μετά θα υποχωρήσει αυτή η παρενέργεια.Θέλω λοιπόν να σε ρωτήσω(και όποιον άλλο ξέρει)...εσένα σε έκανε φυτό ή σου έφερε πολύ υπνηλία τις πρώτες μέρες?Το αντιψυχωτικό αυτό παχαίνει?Γενικά τι παρενέργειες έχει?Πάντως μην ανησυχείς,μου το πρότειναν και μένα αυτό το φάρμακο και είδες από τι πάσχω.Γενικά όχι μόνο στην ψυχιατρική αλλά σε όλους τους κλάδους της ιατρικής βγαίνουν στην αγορά φάρμακα που ενώ είχαν κατασκευαστεί για μία ασθένεια στην πορεία ανακαλύφτηκε ότι βοηθάνε και σε άλλες.Όσο για το Risperdal το παιρνα κι εγώ πέρσι τέτοιο καιρό και για μεγαλύτερο χρονικό διάστημα και μου έφερνε και μένα βουλιμία,ευκοιλιότητα,πήρα πολύ βάρος και είχα δυσκαμψία στον αντίχειρα.Τελικά αποτέλεσμα δεν είχε και το σταμάτησα κι εγώ.Όσο για τα Effexor τα παίρνω κι εγώ τώρα αλλά από μόνα τους δε φαίνεται να μπορούν να βοηθήσουν.

tessa μπορείς να μου λύσεις κάποιες απορίες?Τι ακριβώς είναι οι νευροδιαβιβαστές?Πόσα είδη νευροδιαβιβιστών υπάρχουν?Στην περίπτωση των κρίσεων πανικού,της κατάθλιψης,της ιδεοψυχαναγκαστικής διαταραχής και των ημικρανιών ποια ουσία ευθύνεται(σεροτονίνη?) και με ποιον τρόπο?Τι εννοείς όταν λες \"δυσαρμονία της σεροτονίνης\"?Και τέλος ποιοες παρενέργειες ξέρεις να έχει το GEODON?

Κι εγώ μπερδεύτηκα όπως ο Αντώνης και ο/η raphssodos.Από τη μία λες Έλσα ότι έχεις νευρική ανορεξία και από την άλλη λες ότι το αντιψυχωτικό κατάφερε να μειώσει την όρεξή σου.Αυτό όντως βουλιμία δε λέγεται?Ή μήπως η νευρική ανορεξία εναλλάσεται σταδιακά με τη βουλιμία?

Αντώνη έχεις δίκιο.Από την άτυχη εμπειρία μας έχουμε αποκτήσει φαρμακευτικές και ιατρικές γνώσεις.Κι εγώ είμαι σε θέση να καταλάβω αν κάποιος έχει κάτι χωρίς καν να τον ξέρω.Όντως ο κόσμος τα χει παίξει και αυτό είναι ανησυχητικό κυρίως στο ότι προσβάλλουν ολοένα και περισσότερους νέους αυτές οι ασθένειες.Μόνο κατάθλιψη παθαίνει ο ένας στους τρεις σε κάποια φάση της ζωής του(το 20% των γυναικών και το 12% των ανδρών)και αν προσθέσει κανείς και όλες τις άλλες ψυχικές ασθένειες(κρίσεις πανικού,μανιοκατάθλιψη κλπ)καταλαβαίνει κανείς ότι οι ασθένειες αυτές έχουν γίνει μάστιγα που ολοένα εξαπλώνεται στο πληθυσμό.Λόγω της ιδιαιτερότητάς τους να μην γίνονται αντιληπτές από την εξωτερική εμφάνιση και της προκατάληψης που υπάρχει γύρω από αυτές τις ασθένειες οι περισσότεροι δεν το λένε.Ούτε κι εγώ το λέω.Το θέμα είναι να βρούμε τι φταίει και μας οδήγησε εδώ και να το πολεμήσουμε από την αιτία όπως είναι το σωστό κι όχι να το παθαίνουμε και μετά να συζητάμε ποιο φάρμακο να πάρουμε και ποια θεραπεία να ακολουθήσουμε.Η πρόληψη είναι η σωστότερη αντιμετώπιση κι όχι η θεραπεία με ψυχοφάρμακα και ψυχοθεραπείες.Γιατί το πρόβλημα δεν είναι πλέον μόνο ιατρικό αλλά και κοινωνικό...

[tessa]

[quote]Originally posted by Alen
Κι εγώ μπερδεύτηκα όπως ο Αντώνης και ο/η raphssodos.Από τη μία λες Έλσα ότι έχεις νευρική ανορεξία και από την άλλη λες ότι το αντιψυχωτικό κατάφερε να μειώσει την όρεξή σου.Αυτό όντως βουλιμία δε λέγεται?Ή μήπως η νευρική ανορεξία εναλλάσεται σταδιακά με τη βουλιμία?

Αγαπητε Alen και αντωνης 25,
οταν λεει η ελσα οτι το GEODON της μειωσε την ορεξη δεν την κανει βουλιμικη. Μεσα στις προτεινομενες παρενεργειες που αναγραφονταΙ στο Risperdal ειναι και η αυξημενη ορεξη γι αυτο και χορηγειται εκτος απο τη σχιζοφρενεια και σε νευρικη ανορεξια ανθεκτικη σε αλλη θεραπεια για να παρει ο ασθενης βαρος. Ως αποτελεσμα της αυξημενης ορεξης ερχεται και το βαρος κατι που η ελσα δεν το δεχεται αρα με την παραμικρη αυξηση βαρους που οφειλεται στο Risperdal σταματαει αυτοματως τη χρηση του. Με τη διακοπη της χρησης μειωνεται και η ορεξη αρα και το βαρος και η ελσα ξαναγυρναει στις παλιες της συνηθειες. Βεβαια η ανορεξια και η βουλιμια συνδεονται μεταξυ τους. Πολλα ατομα ξεκινουν με ανορεξια και καταληγουν στη βουλιμια. Η διαφορα εντοπιζεται κυριως στο γεγονος οτι στην ανορεξια τα ατομα καταναλωνουν πολυ μικρες ποσοτητες τροφης και πασχιζουν να εξαφανισουν τις ελαχιστες αυτες θερμιδες ειτε με εντονη ασκηση, καθαρτικα-διουρυτικα, η προκληση εμετου. Στη βουλιμια οι ποσοτητες τροφης που καταναλωνονται ειναι μεγαλες και η καταναλωση γινεται πολυ γρηγορα αλλα το ατομο συντομα νιωθει ενοχες και τυψεις αρα καταφευγει σε μεθοδους παρομοιες με την ανορεξια για να απαλλαγει απο την τροφη και τις θερμιδες. Βεβαια δε σημαινει οτι στην ανορεξια το ατομο δεν εχει θεληση η ορεξη απλα προσπαθει ειτε να την καταπνιξει (restricting type) ειτε να απαλλαγει απο τις θερμιδες και την τροφη (purging type).
ειλικρινα συγνωμη για τις αγγλικες ορολογιες αλλα δεν ειμαι σιγουρη πως λεγονται στα ελληνικα.
Οσον αφορα τη νευροφυσιολογια των διαταραχων Alen θα ανοιξω ενα αλλο θεμα για την καθε μια σε αντιστοιχο forum.

φιλικα
τεσσα

[elsa__]

Καλημέρα σε όλους τους \"συνταξιδιώτες\"...

Νιώθω την ανάγκη να ευχαριστήσω καταρχάς την tessa για τις μεστές περιεχομένου και άκρως βοηθητικές απαντήσεις της.

Μετά από \"θητεία\" 14 ετών δίπλα (απέναντι, για να είμαι ακριβής) σε ψυχιάτρους & ψυχολόγους, έχω καταλήξει στο συμπέρασμα ότι, αν δεν ΜΙΛΗΣΕΙ στην ψυχή και στον εγκέφαλό σου ο γιατρός που έχεις αντίκρυ σου, δεν υπάρχει περίπτωση εσύ να ξεδιπλώσεις τα εσώψυχά σου ψάχνοντας/βρίσκοντας/καταπολεμώντας τη γενεσιουργό αιτία της ψυχικής διαταραχής σου, έχοντάς τον αρωγό.

Κατά δεύτερο λόγο και καταθέτοντας στον/στην Alen την προσωπική μου εμπειρία απ\'το συνδυασμό Efexor/Geodon, έχω να πω ότι εδώ και 15 ημέρες που παίρνω το GEODON, δεν παρουσίασα ούτε για 1 μέρα υπνηλία ή νωθρότητα! Αντιθέτως, επειδή μάλλον δρα επικουρικά με το αντικαταθλιπτικό και βελτιώνει τη διάθεσή μου, μπορώ πλέον και κοιμάμαι λίγο (βλέπεις, alen, όλα τα είχα, είχα και την αϋπνία που με καταρράκωνε), έστω και για 3-4 ώρες, πράγμα πολύ σημαντικό για την επόμενη ημέρα εργασίας!

Κλείνοντας, να λύσω εν μέρει και την απορία του φίλου Αντώνη (αν και η tessa ήταν περιεκτικότατη στην απάντησή της): ανήκω στην κατηγορία των ανορεκτικών \"ακυρωτικού\" τύπου (purging type), οι οποίοι δεν \"συγχωρούν\" στον εαυτό τους ΟΥΤΕ ΙΧΝΟΣ παρασπονδίας στο φαγητό (έστω και 50 ή 100 επιπλέον θερμίδες) και προσπαθούν να ανακτήσουν τον αυτοέλεγχό τους αποβάλλοντας βίαια & αυτοϋποτιμητικά το \"μίασμα\" που εισήλθε μέσα τους και πρόσβαλε την εγκράτειά τους...

Να έχετε μια όμορφη & αισιόδοξη μέρα:)

Μαρία-Ελσα

[αντωνης25]

το zyprexa το πηρα και εγω...ειναι καλο φαρμακο οπως τα περισοτερα...μονο για το resperdal δεν εχω θετικη γνωμη...εγω me to zyprexa κοιμομουν 4 μερες!!!ειναι αναλογα με τον οργανισμο οι παρενεργειες.οταν μετα απο λιγες μερες ο οργανισμος συνιθησει το φαρμακο ολα ειναι απλα.θα γραψω για τους νευριδιαβιβαστες αυριο στο θεμα μου

[coma]

γεια κι από μένα !!!!!! θα ήθελα πληροφορίες για το αντιψυχωτικό geodon το οποίο μου συνέστησε ο γιατρός .
έχω δοκιμάσει κατά καιρούς τα αντιψυχωτικά abilify, zyprexa, seroquel, risperdal , solian
από τα παραπάνω βρήκα ως πιο ανεκτό το solian το οποίο κι έπαιρνα -λιγότερη νωθρότητα.
όμως πρέπει να το αντικαταστήσω γιατί μου δημιουργεί ορμονικά προβλήματα.

έλσα συνεχίζεις να παίρνεις το geodon???
σου προκαλεί υπνηλία και νωθρότητα
;;; σου προκαλεί δυσκινησία ;;;;
παραπάνω όρεξη για φαγητό;;;;;

άλλες παρενέργειες;;;;