τρεις νεκροί στο κέντρο της αθήνας από τα επεισόδια

[krino]

ναι ρε συ φωτεινη αλλα πεθανε κοσμος, που θα μπορουσε να ζησει....
Ειναι πολυ φτωχο να λεει καποιος οτι, να οι 3 δολοφονοι που σκοτωσαν 4 ατομα.

Επειδη δουλευω σχετικα κοντα,
στο δικο μου κτιριο οταν η κατασταση κριθηκε επικίνδυνη,
η επιχειρηση εκρινε σκοπιμο οτι για την ασφαλεια μας,
επρεπε να εκκενωθει το κτιριο αμεσα και οχι να καουμε στην χειροτερη σαν τα ποντικια.
Κανεις δεν μας κρατησε μεσα με το ζορι, οταν η ασφαλεια μας ηταν 50-50....
Και μιλαω για κτιριο που ειναι ολο με ρολα και δεν ειχε τετοιο κινδυνο.

Πανω απο ολα προεχει η ασφαλεια των εργαζομενων και οχι η επιχειρηση,
και αυτο πρεπει να το γνωριζει η ιδια η επιχειρηση.
Αλλα υπαρχουν επιχειρηματιες και επιχειρηματιες σωστα?

Ε φτανει πια,
δεν μπορουμε να κλεινουμε τα ματια σε οσα συμβαινουν.

[mariafound]

ΔΕν ηταν μονο 3 ατομα,ηταν περισσοτεροι.Οι μισοι εσπασαν την τζαμαρια κ οι υπολοιποι εριχναν πρωτα βενζινη κ μετα τις μολοτωφ[3]...Μονο με 2 μολοτωφ δεν προκαλειται ζημια τοσης εκτασης.
Αυτοι οι 2-3 ανεγκεφαλοι [εγω τους χαρακτηριζω δολοφονους] αμαυρωσαν μια τεραστια πορεια διαμαρτυριας.

[krino]

ξαναλεω μαρια οτι ειναι πολυ φτωχο να λες οτι για ολα φταινε αυτοι τρεις η οι δεκα.

Αν με εννοεις εχει καλως.

[mariafound]

Για την ενν ψυχρω δολοφονια 4 ανθρωπων ναι Κρινο φταινε αυτοι οι \"ηρωες \'μαυροντυμενοι.Ειχαν κ καθοδηγητες,ολα ηταν οργανωμενα.
Καμμια δολοφονια δεν ειναι δικαιολογημενη
Τωρα για τα χαλια μας φταιμε ολοι μας.Χρονια τωρα γινεται κατασπαταληση του δημοσιου χρηματος κ της δημοσιας περιουσιας με την ανοχη ολων μας.Ο ωχαδελφισμος του Ελληνα.Καθομασταν ησυχοι στις πολυθρονες μας κ αφηναμε μερικους παλληκαραδες να \"διαμαρτυρονται\'.Ηταν φυσικο κ επομενο να φτασουμε εδω που φτασαμε.
Σχετικα με τους πολιτικους.Εχουμε αυτους ακριβως που μας αξιζουν,εμεις τους ψηφισαμε.Τους ψηφισαμε για τι θα μας βολευαν,θα εκαναν τα στραβα ματια σε παρανομιες,θα νομιμοποιουσαν αυθαιρετα,θα καιγαμε την Ελλαδα αλλα δεν πειραζει βρε αδελφε,θα μπορεσουμε να χτισουμε κ ενα εξοχικο.Φταινε οι πολιτικοι μετα η ολοι εμεις που τους συντηρουμε?Κ η γνωστη καραμελλα.Φταιει το συστημα.<Εμεις ειμαστε το συστημα.Εχουμε την δυναμη να αλλαξουμε τα παντα αρκει να το πιστεψουμε κ χωρις την χρηση βιας.
Οι καταστροφες κ οι δολοφονιες ειχαν καποπιο αποτελεσμα τοσα χρονια?{επειδη ανεφερες το παρελθον]Πολεμο κ χουντα.Μηπως οι παλληκαραδες θελουν να μας οδηγησουν εκει?
Ειναι σοφο να διδασκομαστε απο το παρελθον.

[whitecandle]

Δεν κατάλαβα τι σχέση έχουν τα δάνεια τώρα που κατηγορείτε τον κόσμο. Επίσης πιστεύω ότι η κυβέρνηση κάνει τους ανθρώπους και όχι οι άνθρωποι την κυβέρνηση. Που σημαίνει, ότι ο καθένας από μας να ήταν στην εξουσία, πάλι θα έκλεβε και φαίνεται και με τα ρουσφέτια που ζητάνε όλοι μας. Ο καθένας κοιτάει να πάρει ότι μπορεί, αυτό είναι το μόνο σίγουρο. Το πιο εύκολο είναι να κατηγορείς τους πολιτικούς. Όμως δεν μπαίνουμε ποτέ στη θέση τους.

[krino]

εσυ τωρα ασχολησαι με το ποιος πατησε την σκανδαλη και οχι με το που βρεθηκαν οι σφαιρες.
Εαν ηταν στο χερι μου θα απετρεπα μια τετοια κινηση.
Αλλα δεν ειμαι εγω υπευθυνος για κατι τετοιο.

Και οι ευθυνες ειναι τεραστιες,
στο πως και με ποιο τροπο οδηγουμαστε σε τετοια θλιβερα γεγονωτα.

Αληθεια ομως,
πιστευα οτι εδω τελειωσαμε?
Θα σταματησει η ολη υποθεση εδω?
Τελειωσε η καταστροφη εδω?
Δεν νομιζω και αυτο να ξερεις θα ειναι πιο θλιβερο απο τον θανατο 4 ατομων.
Μην απομονωνεις τα γεγονοτα, δες πιο συνολικα το προβλημα,
αλλιως η συζητηση θα ειναι συνεχως η ιδια και η ιδια.
Προπερσυ το θυμα ηταν ο Α. Γρηγοροπουλος, χθες ηταν 4 αθωοι.
Και το τραγικο ξερεις ποιο ειναι?
Οτι η κοινωνια που ζουμε, δεν μπορεσε να τους αποτρεψει.
Απο κει και περα τα συμπερασματα δικα σου.

[mariafound]

Σκοτωθηκε κ ενας μικρος Αφγανος απο τα παλληκαρια αλλα δεν ματωσε ρουθουνι.Δεν σκοτωθηκε απο αστυνομικο κ ετσι δεν εγινε ηρωας.
Δυστυχως η καταστροφη δεν θα σταματησει εδω ,θα εχουμε πολυ ασχημα γεγονοτα.Συμφωνω.Οσο δεν αναλαμβανουμε τις ευθυνες μας κ κατηγορουμε παντα τους αλλους δεν θα υπαρξει κανενα αποτελεσμα προς το καλυτερο.
Ο αριθμος των νεκρων σε ενδιαφερει?Οτι ανθρωποι θελησαν να σκοτωσουν αλλους ανθρωπους κ να καταστρεψουν τα παντα γυρω τους το θεωρεις ασημαντο?

[krino]

εκεινο που θεωρω σιγουρο ειναι οτι οδηγουμαστε στο χειροτερο ενδεχομενο,
στην κοινωνικη και οικονομικη εξαθλιωση, ανθρωπων που ηδη ηταν στο οριο.
Και αυτο θα φερει νεους καιρους και νεες καταστασεις και αυτη η συζητηση που υπαρχει εδω, θα ξανανοιξει ισως με χειροτερους ορους στο μελλον.....

Οταν θα βγαινουμε εξω και θα σε κυνηγαει κοσμος που πειναει,
ελα να μου πεις οτι γιναμε κοινωνια κλεφτων και τι κακοι που ειναι οι κλεφτες.
Μονο που τοτε θα ειναι αργα.
Το προβλημα το νιωθουμε, μονο οταν μας κτυπαει την πορτα.

[mariafound]

Δεν θα γινουμε στο μελλον κοινωνια κλεφτων,ειμαστε χρονια τωρα.Κ δεν μιλαω μονο για την Ελλαδα.Τους κλεφτες τους δημιουργουμε κ τους συντηρουμε εμεις.Σαφως κ πρεπει να αντιδρασουμε στα κερδοσκοπικα παιχνιδια που παιζονται χρονια σε βαρος μας αλλα οχι με γεγονοτα σαν τα χθεσινα .Χρονια τωρα ξερουμε ολοι που οδηγουν κ τι αποτελεσματα εχουν
Τι σκοπο αραγε εξηπυρετουν κ τι κερδιζει μια πορεια οταν την καταστρεφουν?Μηπως αυτος ειναι ο σκοπος τους?Οσο τους κανουμε ηρωες κ δικαιολογουμε τις πραξεις τους δεν θα μπορεσουμε να σταματησουμε την πορεια μας προς τον γκρεμο.
Ειναι αδικοι οσοι λενε οτι μερικα παλληκαρακια εχουν καταλαβει κ εχουν σηκωσει στους ωμους τους το βαρος των προβληματων.Στοχος τους ειναι η καταστροφη κ το χαος.Δυστυχως θα το φερουν οσο εμεις τους κανακευουμε.

[RainAndWind]

Μπορείς να κατονομάσεις ευθέως ποιους κατηγορείς όταν αναφέρεσαι στα παλικάρια,έχεις αποδείξεις πως ανήκαν σε συγκεκριμένο χώρο,ή απλά αναμασάς την πιπίλα των καναλιών για τον κακό αναρχικό αντιεξουσιαστή ας πούμε;Γιατί κάτι τέτοιες απόψεις τις αναπαράγουν τα καθεστωτικά μέσα.Μπορεί και να ήταν.Μπορεί και όχι.Μπορεί να ήταν ένας καβλωμένος χούλιγκαν ή ένας παρακρατικός.Οι συνειρμοί από πού πηγάζουν αν όχι από την γνωστή νοοτροπία του νοικοκυραίου που ως πηγή πληροφόρησης αντιλαμβάνεται το star?

Ή μήπως να πιάσουμε το ότι βία δεν είναι η μολότωφ που στοχεύει ένα σύμβολο του καπιταλισμού,βία είναι τα δακρυγόνα και οι φυσούνες με τα χημικά.Και από αυτά επίσης μπορεί να πεθάνει κάποιος(και ο κίνδυνος να πεθάνεις από κρίση άσθματος είναι μεγαλύτερος απ΄ό,τι να σε βρει μία μολότωφ και μάλιστα αναφερόμαστε σε μία τρομερή διαφορά μεγεθών).Γιατί αναφέρεσαι μονόπαντα σε δολοφονίες,εκεί δηλαδή που προβοκατόρικα στρέφουν το βλέμμα όσοι έχουν συμφέρον να στραφεί εκεί και όχι στην οργή της μάζας;

Δολοφονίες δεν ήταν και οι πενήντα μετανάστες που εδώ και μία δεκαετία έχουν φύγει από τη ζωή από τη βία του κράτους και των σωφρονιστικών/ρατσιστικών/με μορφή εκβιαστικής απέλασης/με ξύλο/με κυνήγι από ξενοφοβικά σκουλήκια/με πέταμα σε ρέματα/υπό αδιευκρίνιστες συνθήκες/υπό κράτος τρομοκρατίας/υπό μορφή αυτοκτονίας/από τάχαμου παθολογικά αίτια?

Δολοφονίες δεν είναι οι καταδίκες των εργαζομένων και των συνταξιούχων να ζούνε με μισθούς πείνας;Δολοφονίες δεν είναι και όταν σου επικηρύσσουν το μέλλον σου,κρατώντας σε όμηρο-λέει-απαραίτητων θυσιών;
Δολοφονία δεν είναι να έχω στον τόπο μου ακροδεξιά καθάρματα στη βουλή να έχουν λόγο για τη μοίρα μου;
Bία δεν είναι να τρομοκρατείς τον εργαζόμενο για να μη κατέβει να υπερασπίσει τα αυτονόητα δικαιώματά του;
Βία δεν είναι να στερείς το δικαίωμα σε μία παιδεία μη κατευθυνόμενη,ελεύθερη και καθαρή από προσηλυτισμούς;

Oδύνη να υπάρχει για το χαμό αθώων ανθρώπων,αλλά να μη φασκιώνεται ο πόνος στο γύψο της σκέψης που υποκύπτει σε προβοκατορικές υστερίες που πάντα βρίσκουν τόπο σε καιρούς εξεγερτικούς.

Οι μπάτσοι γιατί φύλαγαν το Βγενόπουλο;Μήπως γιατί ο κόσμος έχει σωστή αίσθηση για το ποιους θα στοχεύσει πια;Ποιος αντιπροσωπεύει τον αληθινό εχθρό και όχι τον πλαστό εικονικό από τους ξεπουλημένους δημοσιογράφους.

O κόσμος χειροκροτά όταν καίγονται τράπεζες,γιατί του έχουν φάει το μεδούλι,όποιος το έχει δει με τα μάτια του δεν πείθεται από φούσκες στυλ ο κόσμος αρχίζει να στρέφεται ενάντια των κουκουλοφόρων.Ο κόσμος είναι ενάντια στους κλέφτες του μέλλοντος και του παρόντος του υπό μορφή σωτηρίας.

[Sofia]

Originally posted by mariafound
Δεν θα γινουμε στο μελλον κοινωνια κλεφτων,ειμαστε χρονια τωρα.Κ δεν μιλαω μονο για την Ελλαδα.

Τι σκοπο αραγε εξηπυρετουν κ τι κερδιζει μια πορεια οταν την καταστρεφουν?Μηπως αυτος ειναι ο σκοπος τους?Οσο τους κανουμε ηρωες κ δικαιολογουμε τις πραξεις τους δεν θα μπορεσουμε να σταματησουμε την πορεια μας προς τον γκρεμο.

Στοχος τους ειναι η καταστροφη κ το χαος.Δυστυχως θα το φερουν οσο εμεις τους κανακευουμε.

Συμφωνω κ απορω πώς:

* δικαιολογουμε την δολοφονια με εναν τοσο απανθρωπο και σκληρο τροπο πατωντας:

- στα αντιλαικα μετρα λιτοτητας
- στην οικονομικη ανεχεια
- σε εγκληματα που εχουν γινει απο αστυνομικους κατα διαστηματα

Τί μετραμε: ποιος θα κανει το μεγαλυτερο εγκλημα ή ποιος θα φαει ποιον πιο αποτελεσματικα?

Χθες εργαζομενοι σκοτωθηκαν τοσο αδικα απο αλλους . Ποιους αλλους? Εργαζομενους? Αδικημενους? Πεινασμενους? Δεν υπάρχει δικαιολογια! Ουτε αλλοθι. Ουτε μετρο συγκρισης στο εγκλημα.

[Sofia]

Originally posted by RainAndWind

Οι μπάτσοι γιατί φύλαγαν το Βγενόπουλο;Μήπως γιατί ο κόσμος έχει σωστή αίσθηση για το ποιους θα στοχεύσει πια;

Θεωρεις δλδ οτι αυτοι που χθες πετουσαν μολωτοφ στους εργαζομενους σε κλειστο χωρο πυρπολώντας τους γνωριζοντας πολυ καλα τι κανουν, στοχευσαν σωστα?

[Sofia]

Originally posted by RainAndWind
Δολοφονία δεν είναι να έχω στον τόπο μου ακροδεξιά καθάρματα στη βουλή να έχουν λόγο για τη μοίρα μου;
Bία δεν είναι να τρομοκρατείς τον εργαζόμενο για να μη κατέβει να υπερασπίσει τα αυτονόητα δικαιώματά του;
Βία δεν είναι να στερείς το δικαίωμα σε μία παιδεία μη κατευθυνόμενη,ελεύθερη και καθαρή από προσηλυτισμούς;

Τους ακροδεξιους του ΛΑΟΣ φανταζομαι τους ψηφιζουν καποιοι. Θεωρεις οτι δεν θα πρεπε να εχουν λογο στη Βουλη? Αρα με την ιδια λογικη που για καποιους αλλους το ΚΚΕ ή ο ΣΥΡΙΖΑ ειναι ακροαριστεροι θα πρεπε να μεινουν εκτος. Και ποιος θα κρινει ποιος μενει κ ποιος βγαινει? Εγω, εσυ κ τρεις παραπερα?

Βια ειναι η οικονομικη δυσπραγια και τα μετρα βιαια επισης. Αλλα αυτα ΟΛΑ απορώ πώς μπορουν να σταθουν ΑΛΛΟΘΙ για αυτους που μπουκαρουν κ σκοτωνουν ετσι. Γι αυτους που φωναζουν \"να πεθανετε\". Γι αυτους που βαζουν φωτια σε ΑΘΩΟΥΣ εργαζομενους. Γι αυτους που χτυπανε τυφλα κ οποιον παρει ο χαρος. Με προσχημα την κοινωνικη ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗ. Χτυπώντας και καλα τα κεντρα εξουσιας. Που ομως? Στο προσωπο των απλων αθωων πολιτων.

Αν αυτο ονομαζεται αγωνας για κοινωνικη δικαιοσυνη, μαλλον εχουμε ξεχασει κ την ιστορια και τους πραγματικους κοινωνικους αγωνες. Κ προσβαλλουμε κ τους αγωνιστες αυτους δλδ...

[mariafound]

Πες μας οτι ο οι θανατοι κ οι καταστροφες ειναι δημιουργημα των καναλιων κ των καθεστωτικων μεσων κ θα πω οτι τα ακουσα ολα στην ζωη μου.Δεν στοχοποιησα κανενα χωρο συγκεκριμενα αλλα ας μην κρυβομαστε πισω απο το δαχτυλο μας.Ας ονομασουμε επιτελους τα πραγματα με το ονομα τους μηπως κ καταφερουμε να σωθουμε απο την καταστροφη.
Δυστυχως τα παλληκαρια[αυτο προσπαθουν να γινουν]υπαρχουν σε ολους τους χωρους.Χρεος των υπολοιπων ειναι να τους απομονωσουν.Φερνουν μονο χαος κ καταστροφη.
Φυσικα κ ειναι βια οσα ανεφερες ,ειναι ομως βια κ τα χθεσινα γεγονοτα.Δεν νομιζω οτι ωφελει να αναφερθουσε σε αλλα παρελθοντα γεγονοτα.Αλλα ουτε κ να γενικευουμε.Δεν υπαρχει δικαιολογημενη βια , αυτη η καραμελλα χρησιμοποιειται στις πλυσεις εγκεφαλων που γινονται χρονια τωρα.
Ουτε η αποψη οτι η μια βια εχει περισσοτερη κουλτουρα απο την αλλη ειναι σωστη.

Ταπεινη αποψη μιας νοικοκυρας που ενημερωνεται απο το STAR

[krino]

Originally posted by mariafound
Δεν θα γινουμε στο μελλον κοινωνια κλεφτων,ειμαστε χρονια τωρα.Κ δεν μιλαω μονο για την Ελλαδα.Τους κλεφτες τους δημιουργουμε κ τους συντηρουμε εμεις.

εσυ μιλας για τους μεγαλοςυ κλεφτες που κλεβουν με την ανοχη πολιτικων.
Αστους αυτους, δεν τους πιανει κανεις.
Εγω λεω για τον κλεφτη που θα κλεψει εσενα, γιατι δεν θα εχει να φαει.

Με εκεινον τι θα κανεις?