Θα τα καταφερω.

[Remedy]

εχω μια απορια.
ολοι οι ειδικοι της ψυχικης υγειας αλλα και ασθενεις που παιρνουν αγωγη, λενε οτι οταν παθεις μια υποτροπη,δεν την καταλαβαινεις ο ιδιος.
εσυ, πως εμπιστευεσαι τον εαυτο σου, οτι θα καταλαβεις αν κατι δεν παει καλα και θα επανερθεις στην αγωγη σου?
δεν αρκει η σιγουρια σου για κατι τετοιο, το εχουν παθει κι αλλοι.
απλα, ΔΕΝ ΤΟ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΙΣ!
ρισκαρεις να περασεις το ψυχικο βασανιστηριο μιας υποτροπης με οποιαδηποτε αποτελεσματα, για να μη κανεις την απεξαρτηση/διακοπη που λες, ελεγχομενα, με παρακολουθηση γιατρου?

[Oneiroplasmenos]

Δεν μου κάνει εντύπωση που θέλησες να τα κόψεις. Θυμάμαι σε μια εκπομπή που είχε βγει μια μητέρα ενός ανθρώπου που έπασχε. Ο γιος της παλαιότερα είχε διαγνωσθεί με σχιζοφρένεια και ακολούθησε φαρμακευτική αγωγή για πολλά χρόνια. Πέθανε σε νέα ηλικία και η μητέρα έλεγε πως αυτό ίσως να οφειλόταν στα φάρμακα, αν και δεν δόθηκε μεγάλη σημασία σε αυτό που είπε. Θα βρεις πολλά λινκ με τα κακώς κείμενα των αντιψυχωτικών (έβαλα δυο σε ένα άλλο θέμα). Το χειρότερο κακό είναι πως ούτε οι ίδιοι άνθρωποι που τα κατασκευάζουν και τα δοκιμάζουν δεν ξέρουν πως ακριβώς λειτουργούν αυτά τα φάρμακα, αλλά είναι απλά ικανοποιημένοι με την δραστικότητα με την οποία \"μπλοκάρουν\"/ περιορίζουν την ένταση του ξεσπάσματος. Η παρέμβαση του ανθρώπου στο έργο της φύσης βρίσκεται παντού, το θέμα δεν είναι πόσο λογικά μπορεί να σκεφτεί ένας άνθρωπος (και πιστεύω πως εδώ μέσα αποδείχτηκαν κάποια πράγματα) αλλά πόσο ξένο σώμα θεωρείτε για τους κανόνες τους οποίους όλοι πρέπει να ακολουθούμε στην κοινωνία. Δυστυχώς οι αδύναμοι την πληρώνουν στην ουσία, όχι πάντα οι τρελοί και οι επικίνδυνοι.

[Oneiroplasmenos]

Πάντως να σου πω την αλήθεια φίλε μου εμένα δεν θα με πείραζε να έπαιρνα τα φάρμακα για μια ζωή αρκεί να ήταν η ζωή μου έτσι όπως την ήθελα, δηλαδή να είχα κάνει οικογένεια και να ήμουν ανεξάρτητος. Δεν έχω κάνει τίποτα απο αυτά όμως και όσο περνάει ο καιρός τόσο λιγότερο με ενδιαφέρει τι πιστεύει ένας δύο γιατροί για μένα, και τόσο περισσότερο αποδέχομαι πως απλά δεν είχα τα αρχίδια και την ικανότητα να ζήσω με τα ιδανικά ζωής που μου αρέσουν.

Τι θέλω να πω, λιγότερη σημασία έχει τι αρχεία σου φυλάνε όσο το να είσαι ευχαριστημένος all around με την ζωή που ζεις. Όχι πως δεν σε καταλαβαίνω.

[PETRAN]

Βρε, καθήστε μέσα από το υπέρμετρο ενδιαφέρον σας (που όντως μπορεί να είναι αληθινό) πήγατε να τον πνίξετε τον άνθρωπο χαχα.

Εντάξει πείρε μια πολύ γενναία απόφαση και φαίνεται να είναι αποφασισμένος για αυτή, δεν νομίζω να έχει νοήμα να προσπαθήσει να τον μεταπείσει κάποιος, ιδιαίτερα με πιο \"επιθετικό\" τρόπο.


Εγώ θα ήθελα να πω keep ότι τα φάρμακα δεν υποδηλώνουν κάποια αδυναμία του χαρακτήρα (αν και μου φαίνεται το έχεις καταλάβει αυτό και στο είπαν και κάποιοι άλλοι) και κάποιος με διαβήτη που παίρνει ινσουλίνη δεν έχει κάποια αδυναμία στην προσωπικότητα του. Πιστεύω ότι το έχεις καταλάβει αυτό και ότι δεν έχεις τέτοια ταμπού.


Εγώ από ότι κατάλαβα το κάνεις πιο πολύ όχι γιατί νιώθεις ότι υπάρχει στίγμα στο να παίρνεις τα φάρμακα (ελπίζω να έχεις ξεπεράσει τέτοια κολλήματα!) αλλά γιατί θέλεις να βελτιώσεις τις γνωστικές σου λειτουργίες που ομολογουμένως κάποια από αυτά τα φάρμακα επηρεάζουν εως ένα βαθμό.

Όμως νομίζω ότι πρέπει να κάνεις μια οικονομική ανάλυση της σχέσης κέρδους-ζημίας. Βγαίνεις άραγε κερδισμένος στο τέλος, αν για κάποια παραπάνω προσοχή, συγκέντρωση, μνήμη και καθαρότερο μυαλό υπάρχει η πιθανότητα να υποτροπιάσεις σε μια full-blown ψυχωσική κρίση στην οποία μπορεί να χάσεις επαφή με την πραγματικότητα? Βέβαια δεν ξέρουμε την πιθανότητα υποτροπής αφού αυτό αλλάζει από άτομο σε άτομο. Υπάρχει η ιδέα ότι τα άτομα με χρόνια ψύχωση έχουν αρκετά μεγαλύτερη πιθανότητα να υποτροπιάσουν χωρίς φάρμακα. Βέβαια αυτό εξαρτάται από πολλούς παράγοντες, τους οποίους ούτε οι επιστήμονες δεν ξέρουν ακριβώς. Όμως επειδή η πιθανότητα στατιστικά είναι μεγάλη, οι γιατροί προτιμούνε να έχουν τα άτομα με ψύχωση σε μια έστω μόνιμη \"δόση συντήρησης\" (όπως λέγεται) από το τίποτα.


Ελπίζω να το κάνεις για τους \"σωστούς λόγους\" (όχι για κάποιο στίγμα/αντίληψης αδυναμίας). Εγώ θέλω να σου ευχηθώ καλή τύχη. Αλλά keep, το πιο καλό ποστ το έκανε ένας στην αρχή. Έχεις κάποιες \"δικλίδες ασφαλείας\"? Στο εξωτερικό αναπτύσσονται (και αρχίζουν και εφαρμόζονται) κάποιες γνωστικοσυμπεριφορικές παρεμβάσεις στις οποίες-μεταξύ άλλων-το άτομο εκπαιδεύεται να καταλαβαίνει την \"Ψυχωσική υπογραφή του\", το ποιες δηλαδή σκέψεις και εμπειρίες-κλειδιά σηματοδοτούν την αρχή του ψυχωσικού επεισοδίου (ώστε να αυξηθεί η δόση η να ξανα-αρχίσουν επιθετικά την αγωγή πριν κατρακυλήσουν). Δυστυχώς στην Ελλάδα δεν γνωρίζω κάποιον ψυχολόγο η ψυχίατρο να εφαρμόζει αυτές τις-πολύ χρήσιμες κατά την γνώμη μου- τεχνικές. (Στην Ελλάδα το καλύτερο που μπορεί να συμβεί είναι να ενημερωθεί ο περίγυρος, κίνηση που είναι εν μέρη σωστή αλλά από την άλλη αυτό κάνει και το άτομο λιγότερο ανεξάρτητο. Αυτό έχει να κάνει βέβαια και το πόσο έντονη είναι η ψύχωση. Σε βαριές περιπτώσεις σχιζοφρένειας το άτομο δεν μπορεί να ζήσει ανεξάρτητο. Όμως στις ψυχώσεις καθαρού \"παρανοικού\" τύπου μικρής εως μεσαίας σοβαρότητας τέτοιες τεχνικές μάλλον είναι χρήσιμες και μπορούν να βελτιώσουν σημαντικά την ανεξαρτησία και την λειτουργικότητα του ατόμου με σταθερά μικρές δοσείς φαρμάκων).


Εγώ απλά θα σου πω να προσέχεις και προσπάθησε να αναγνωρίσεις τα πρώτα στοιχεία αν τυχον σε ξαναπιάσει. Βέβαια αυτό μπορεί να είναι πολύ δύσκολο αλλά προσπάθησε. Τι θα λεγες να κάνεις 1-2 ποστάκια εδώ την μερα καταγράφοντας τις εμπειρίες σου χωρίς το φάρμακο, του τι αισθάνεσαι και τι σκέψεις σου παιρνάνε από το μυαλό? Θα έχει και πλάκα θα είναι σαν παιχνίδι αλλά θα είναι και χρήσιμο, ώστε αν-χτύπα ξύλο- συμβεί κάτι (το εύχομαι να μην συμβεί ποτέ)να επέμβουμε κάπως.


Οπότε πρώτα σε ξανα-ρωτάω


-Είσαι απολύτως σίγουρος ότι τα κόβεις για τους σωστούς λόγους? Είσαι απολύτως συνειδητοποιημένος για αυτή σου την κίνηση? Τις σοβαρές επιπτώσεις που μπορεί να έχει? Και αυτά που μπραγματικά κερδίζεις σε σχέση με αυτά που μπορεί να χάσεις?

[keep_walking]

Ευχαριστω παιδια μονο αυτο εχω να πω , οχι δεν θα πεσω.

[PETRAN]

Originally posted by keep_walking
Ευχαριστω παιδια μονο αυτο εχω να πω , οχι δεν θα πεσω.

Keep man


Τσέκαρε λίγο το \"results/conclusions\" του absract (πρώτη παράγραφος) αυτής της κλινικής έρευνας




μετά την σταδιακή μείωση (μέρχι το τελικό σταμάτημα) της νευροληπτικής φαρμακευτικής αγωγής το 78% των ατόμων παλινδρόμησαν μέσα στον πρώτο χρόνο και το 96% μέσα στο δεύτερο


http://ajp.psychiatryonline.org/cgi/content/full/158/11/1835


Είσαι σίγουρος ? λολ


Πως αισθάνεσαι γενικά? Είναι η πρώτη μέρα σήμερα?

[keep_walking]

Οχι εκοψα σταδιακα...αλλα καταλαβα ορισμενα πραγματα , υπαρχει η τρελλα και υπαρχουν και οι αλλοι και θα διαχωρισω τον εαυτο μου κατα καποιο τροπο απο οτι ηλιθιο μπορει να με πειραξει.

Και θα τα καταφερω.

[arktos]

Originally posted by PETRAN



Πως αισθάνεσαι γενικά? Είναι η πρώτη μέρα σήμερα?

η ερώτηση απαντήθηκε.
( δεν διαβάζεις τα ποστ των άλλων? ) :P

[arktos]

Originally posted by keep_walking
Ευχαριστω παιδια μονο αυτο εχω να πω , οχι δεν θα πεσω.

γιατί άνοιξες τέτοιο θέμα αφού ήξερες πως θα έπαιρνες τις απαντήσεις που πήρες?

[keep_walking]

Δεν ξερω arktos πηρα μια σημαντικη αποφαση...τωρα ισως αλλωνων θεματα ειναι πιο σημαντικα και αυτο ειναι ασημαντο?

Μου αρεσει να επικοινωνω.

[PETRAN]

Καλά οκ αλλά τι θα λεγες να ενημερώνεις αυτό το θρεντ σαν ημερολόγιο?


Είναι μεγάλα τα ποσοστά παλινδρόμησης keep :P

[keep_walking]

Αυτο θα κανω Petran....και νομιζω οτι καθε μερα θα ειμαι και καλυτερα.

[keep_walking]

Ξερεις Πετραν εκτιμω πολυ τον εαυτο μου...αγαπω τον κοσμο και παντα εκανα οτι μπορουσα, μου αξιζει η ευτυχια και θα την επιδιωξω.

[PETRAN]

Originally posted by keep_walking
Αυτο θα κανω Petran....και νομιζω οτι καθε μερα θα ειμαι και καλυτερα.

Οκ keep!


Αν και αυτή η απόλυτη σιγουριά δεν μ\'αρέσει λολ

[PETRAN]

Originally posted by keep_walking
Ξερεις Πετραν εκτιμω πολυ τον εαυτο μου...αγαπω τον κοσμο και παντα εκανα οτι μπορουσα, μου αξιζει η ευτυχια και θα την επιδιωξω.

Κανείς δεν είπε το αντίθετο!


Γιατί κάτι μου λέει πως ήδη άρχισε να μην παει κάτι καλά...

Ελπίζω να είναι απλά η ιδέα μου