Προς υπευθυνους και ανευθυνους..........

[oboro]

Originally posted by iberis
:o
are u talking to me? :D

omg

Οχι, στη γειτονισσα :)

sorry αλλά έχω την δική μου προσωπικότητα να κρίνω τα πράγματα όπως τα βλέπω εγώ κι όχι όπως τα βλέπεις εσύ. Επίσης δεν δανείζομαι λόγια κανενός, τώρα αν τυχαίνει να χρησιμοποιώ τις ίδιες λέξεις με κάποιον κι εσένα σε ενοχλεί για τους δικούς σου λόγους, γιατί εμένα θα πρέπει να με απασχολεί?

Τί θα καυτηριάσω και τί όχι είναι δικό μου θέμα.

Το αν κανει μπαμ η μεροληψια σου επισης ειναι δικο σου θεμα. Γενικα σε αυτο το φορουμ οταν συμπαθουμε καποιον κανουμε τα στραβα ματια, εχω παρατηρησει, και ανεξαιρετως του τι συμβαινει (θεοφ, παει και σε εσενα αυτο). Μας εχει φλομωσει ο πετραν στις προσβολες αλλα εσυ περα βρεχει. Οντως ειναι στη διακριτικη σου ευχερεια το πως θα αντιληφθεις τα πραγματα - απλουστατα δεν επιτυγχανεται αλλιως μια τοσο επιλεκτικη θεωρηση τους in the first place!

Αν ξέχασες, γιατί μάλλον εσένα ενδιαφέρει το πρώτο και όχι εμένα- στο θέμα του κατερινακίου ήμουν η πρώτη που καυτηρίασα την προσβολή της απέναντι στον keep. Δεν βγήκα να το βροντοφωνάξω, δεν έχουμε κάποιον διαγωνισμό ποιός θα είναι ο πιο σωστός, και στην τελική δεν ήμουν εγώ το θέμα-επίκεντρο. Είπα αυτό που πίστευα και δεν εμπλέχτηκα σε κανέναν καυγά όπως δεν συνηθίζω να κάνω γενικότερα στη ζωή μου και δεν θα το κάνω ούτε τώρα, πόσο μάλλον σε ένα φόρουμ, λες και δεν έχω άλλες δουλειές!

Τελικα πηρες θεση και στα δυο θεματα ομως. Η θυμαμαι λαθος? Οσο για το \"εχω κι αλλες δουλειες\", κλασσικη ατακα, τελικα ομως οσο μεγαλυτερη αποσταση κρατα κανεις απο ενα φορουμ, τοσο μεγαλυτερη βαρυτητα εχουν τα λογια του οταν τελικα αποφασισει να πει κατι. Η να δειξει κατι. Καλη ωρα τη μεροληπτικη του σταση.

Πρέπει κάποιος οπωσδήποτε να πάρει το μέρος σου επειδή είχες όρεξη να \"μαλώσεις\" με κάποιον?Αυτό είναι το θέμα σου? Το θέμα που άνοιξε στην προκειμένη περίπτωση η Θεοφανία είναι με αφορμή προσβολής (κατάρα μάλιστα την χαρακτήρισα) σε σχέση με την ασθένειά του keep. Κάτι μάλιστα που τελείως τυχαία ανέφερα τις προάλλες σε άλλο θέμα που ανοίχτηκε και δήλωσα ότι με αηδιάζουν τέτοιες συμπεριφορές.

Ξερεις, δεν χρειαζεται να παρει κανεις το μερος καποιου για να φανει η μεροληψια του. Συνηθως ομως ετσι φανερωνεται. Τοσο στο φορουμ οσο και στη ζωη.

Την επόμενη φορά δώσε μου και τα λόγια από το σενάριο να ξέρω τι θα πω:P

Ε οχι βεβαια, κατι τετοιο θα σημαινε να μεροληπτεις ακομη χειροτερα και μαλιστα υπερ μου! Μπρρρρ...

[arktos]

Originally posted by krino

Originally posted by iberis



Το θέμα που άνοιξε στην προκειμένη περίπτωση η Θεοφανία είναι με αφορμή προσβολής (κατάρα μάλιστα την χαρακτήρισα) σε σχέση με την ασθένειά του keep. Κάτι μάλιστα που τελείως τυχαία ανέφερα τις προάλλες σε άλλο θέμα που ανοίχτηκε και δήλωσα ότι με αηδιάζουν τέτοιες συμπεριφορές.

θεματα για συμπεριφορες θα μπορουσαν (απο διαφορους ενθεν και ενθεν) να ανοικτουν πολλα.
Τα οποια στην προκειμενη δεν καταληγουν πουθενα οπως τα εχω ζησει εγω τουλαχιστον.

Φαντασου τωρα,
στην λογικη του παραλογου βεβαια, δεν αντιλεγω,
η κατερινα να εμενε εδω και απλα αναμεσα σε καποιο ποστ,
να ελεγε, οτι ξερεις ρε φιλε, ετσι οπως σε διαβαζω η εντυπωση μου ειναι αυτη και αυτη και επιχειρηματολογω ετσι και ετσι....

Τι ακριβως θα μπορουσες να πεις?

Η τι ακριβως μπορεσα να πω εγω πειστικα στο πετραν, παρολο που βγαλαμε καλους στα δαχτυλα?

Μηδεν στο... πηλικιο σου λεω εγω.
Ο καθενας εμεινε με τις αποψεις του,
και η ζωη συνεχιζεται....



ΥΓ..... οντως το τι σχολιαζει - καυτηριαζει ο καθενας υποκειται στην προσωπικη του σκεψη - αισθητικη.
Και με βαση αυτη καλως κανει και πορευεται.
ΥΓ2.... μερικες φορες εχω αρχισει να αμφιβαλω για την χρησιμοτητα που εχουν τετοια ποστ - καταδικης....

εσύ με τον πετράν ή ο χ με τον ψ όμως θα συνεχίσετε να είστε εδώ.

δεν είπε τέτοια λόγια ο ένας στον άλλο και μετά να την κάνει.

πραγματικά δεν ξέρω πώς θα ένιωθες κρίνο, αν σου έδιναν τέτοια ευχή.

[elena72]

Originally posted by Remedy

Originally posted by elena72
δεν ειπα πουθενα για νοητικη υστεριση!!!!ο κρινος δεν ειναι λογικος,ουτε η θεοφανια?τελοσπαντων καποιοι φαινονται να μην εχουν προβλημα να συζητησουν,,,αν δεν εχεις καποιο προβλημα γιατι να εισαι στο φορουμ,,,,δεν ξερω,,,σορυ για τα γκρικλις!!!!

μα ποιος σου ειπε οτι αν καποιος εχει ψυχολογικα προβληματα εχει προβλημα να συζητησει λογικα????????

καποιοι φαινονται να μην εχουν καποιο προβλημα που να τους απασχολει ,που να θελουν να το συζητησουν,,,,ειναι εδω για να κανουν φιλους?

[elena72]

Originally posted by krino
ακουσε ελενα, για να το ξεκαθαρισω
κατα βαση ολοι λογικοι ειναι οσους διαβαζεις εδω μεσα.

Οταν μπορεις και εχεις ειρμο στο λογο σου (αρα εχεις και στη σκεψη σου)
τοτε ο εαυτος μας δουλευει κανονικα με την εννοια οτι ολα επικοινωνουν μεταξυ τους, μεσα μας.

Τωρα αυτο το \"ολα\" μερικες φορες ειναι υπο διαπραγματευση και σε στιγμες το συναισθηματικο χρηματιστηριο ανεβοκατεβαινει ασυστολα....
Κατα βαση λοιπον, το συναισθημα μας, δεν ελεγχεται με απολυτες τιμες λογικης.
Αρκετες φορες λειτουργουμε σαν δορυφοροι καταστασεων και ματαια προσπαθουμε να λειτουργησουμε ομοτροπα με αυτους, γιατι σκονταφτουν σε δικες (ορθες η οχι) αντιφασεις μας.


Εδω λοιπον,
μπαινουν με σοβαρες αιτιασεις η δικη μας αυτοχειραγωγηση του συναισθηματος μας.
Το πιο ευαισθητο κομματι σου ειναι να μπορεσεις να συνδεσεις και να συντονισεις αυτα τα κομματια με την λογικη που διαθετεις.
Κατα συνθηκη ενας ασφαλης δρομος ειναι να ακολουθεις ενα πλειοψηφικο ρευμα σκεψης, λογικης, αποθεσης συναισθηματος κλπ κλπ....
Συχνα επικαλουμαστε οτι αφου το κανουν πολλοι, αυτο ειναι το σωστο.
(συχνα εχω κατηγορηθει οτι ειμαι γραφικος, οταν υπαρχουν πολλοι που διαφωνουν με αποψεις μου, και οι αριθμοι σαν συγκριση ειναι δεικτης πιεσης...)

Αν εξασφαλισεις λοιπον μια πλειοψηφική στηριξη, αυτο συχνα σου προσφερει ενα απάγκιο λιμανι για να ανασανεις και να δεχεσαι λιγοτερες πιεσεις.
Καπως ετσι λειτουργει το φορουμ για μερικους.
Μπαινοντας εδω, βρισκουν ετσω και εικονικα, ενα μετεριζι να ακουμπησουν για να ανασανουν.


Πολλες φορες εχω σκεφτει οτι εχω χασει ενα κομματι του αυθορμητισμου μου,
γιατι οι αναγκες που εχουν δημιουργηθει απεναντι σε μια κοινωνια που λειτουργει με πιεσεις,
με εχουν αναγκασει να λειτουργω με αντανακλαστικα.
Αλλα ξερεις στη ζωη δεν μπορεις να τα εχεις ολα.
Πρεπει να κανεις πολλα πραγματα ταυτοχρονα, αν θες βεβαια να επιβιωσεις και να μην φρικαρεις...
Εγω σε μερικα πραγματα δεν μπορω να συμβιβαστω, και αυτο το εχω ληξει.
Αυτο μου δημιουργει μια σειρα προβληματα που πρεπει να λυσω.
Καταρχην περιορισμενο κυκλο επαφων, περιορισμενο ειδος διασκεδασης και παει λεγοντας.
Τι θα επρεπε να κανω ομως? να λεω για την κατηραμενη κοινωνια που με εφτασε εδω?
ΟΧι βεβαια, η λυση ειναι οργανωση - οργανωση - οργανωση.
Δομηση σκεψης, δομηση λογικης που να δινει απαντησεις τεκμηριωμενες φυσικα για τα δικα μου μετρα και σταθμα.
Πρεπει τουλαχιστον σε πρωτο επιπεδο να μπορεσω να τεκμηριωσω αν η πορεια μου εχει αυτη την κατευθυνση που πραγματικα θελω.
Να μπορεσω να αποστασιοποιηθω απο εμενα, και να με κριτικαρω σαν τριτο, ασχετο προσωπο.
Για να μπορεσω να δω αν πρεπει να κανω διορθωτικες κινησεις.
Και τελος σταθερα και με συνεπεια, να εχω συνδεσει μεσα μου ολες μου τις λειτουργιες οπως πρεπει στο 100%....
Και φαντασου αυτος ειναι ενας αδιακοπος καθημερινος αγωνας, αλλοτε με πολλες δυσκολιες αλλοτε με πολυ ευκολια.
Κουραση ε?
Πλεον για μενα ειναι συνηθεια και καθημερινοτητα.
Γινεται τελειως αυτοματα, και δεν το καταλαβαινω καν οτι συμβαινει.
Οπως σου ειπα ομως, αυθορμητα κομματια του εαυτου μου εχουν χαθει η θαφτει.
Καποια στιγμη ομως στην ζωη ολων μας, ερχεται εκεινη η στιγμη που θα πρεπει να παρει αποφασεις (αλλος το κανει και δεν το ξερει οτι γινεται, δεν ειναι απαραιτητο οτι θα κατσεις στη κορυφη ενος βουνου για αυτο...) στο πως θα πορευτεις.
Εκει που θα καταληξεις, ειναι αυτο που αταλαντευτα θα πρεπει να ακολουθησεις στη ζωη σου.
Αυτο ακριβως ειναι και η υγεια σου.
Γιατι καποια στιγμη η ζωη μας ειναι το παρελθον μας.
Τα χοντρα λαθη που καναμε και μας στιγματισαν....
Οι σωστες επιλογες που ειχαμε και μας πεταξαν στον ουρανο.
Ενα πραγμα που με βοηθαει να παταω γερα στα ποδια μου και ειμαι τυχερος σε αυτο φυσικα,
ειναι το παρελθον μου, η ζωη μου μεχρι σημερα, οι επιλογες που εκανα κλπ...


Σημερα αν μπορω και μιλαω σε κοσμο, κάνοντας κριτικη,
ειναι γιατι πριν απο αυτον ειχα κανει κριτικη στον εαυτο μου.
Πριν μυρισω το σκατο του αλλου, ειχα οχι μονο μυρισει το δικο μου, αλλα το ειχα φαει κιολας.
Περασα αρκετα χρονια ταλαιπωριας (ταλαιπωρια οχι με την κακη εννοια ομως)
για να μπορεσω να απολαμβανω την ζωη μου σημερα ετσι ακριβως οπως θα ηθελα να την εχω.
Και μαλιστα για να κλεισω,
αν με ρωταγε καποιος, τι θα αλλαζες κατι απο την ζωη σου αν ειχες την ευκαιρια να γυρισεις πισω στο χρονο? η απαντηση ειναι απολυτως τιποτα γιατι αυτο ακριβως ηθελα να γινω.
Περιεργο ομως... το μελλον ομως θελω να το αλλαξω, γιατι ποτε δεν σταματας να ζητας κατι καλυτερο απο αυτο που εισαι και θα ηθελες να εισαι.
Ειναι μια διαδικασια που απο οτι φαινεται δεν σταματαει ποτε....
Γιατι καθε μερα που ξημερωνει, ειναι μια ευκαιρια για να γινω καλυτυερος.
Προσεξε ομως, το να γινω καλυτερος ποτε μα ποτε, δεν θα βρεις αρωγο καποιον αλλο,
παρα μονο τα δικα σου ματια. Ο διπλα σου, θα εχει παντα μια γνωμη οτι παντα αυτο που κανεις ειναι στραβο. Αν πεσεις σε αυτη την παγιδα εχεις χασει πριν καλα καλα ξεκινησεις.
Κανεις δεν μπορει να δει μεσα σου, εκτος απο εσενα την ιδια.
Το ζητουμενο παντα ειναι βεβαια, αν εχεις τα κουραγια να δεις μεσα σου η σου ειναι πιο ασφαλες να αποφευγεις τετοιες ματιες.


και οπως λεω πολλες φορες,

\"γυρναμε γυρω γυρω απο την φωτια και αυτη μας καταπινει\"




;)

και πως ανηκεις καπου?στελνεις u2u και κανεις φιλους και αυτοι σε υποστηριζουν?μα ετσι πρεπει να περνας πολυ χρονο στο φορουμ.Αλλιως δεν γινεται?
Δεν καταλαβα ομως ,γιατι εισαι στο φορουμ,,,,,,, τι προβλημα εχεις και σε βοηθαει?

[Θεοφανία]

Originally posted by oboro

Γενικα σε αυτο το φορουμ οταν συμπαθουμε καποιον κανουμε τα στραβα ματια, εχω παρατηρησει, και ανεξαιρετως του τι συμβαινει (θεοφ, παει και σε εσενα αυτο).

ομπ, τι εννοείς?

φιλικά ρωτάω

[elena72]

Τι εχει παθει αυτος και λεει σε ολους τι να κανουν?

[krino]

Originally posted by arktos


εσύ με τον πετράν ή ο χ με τον ψ όμως θα συνεχίσετε να είστε εδώ.

δεν είπε τέτοια λόγια ο ένας στον άλλο και μετά να την κάνει.

πραγματικά δεν ξέρω πώς θα ένιωθες κρίνο, αν σου έδιναν τέτοια ευχή.

σου ειπα,
οτι δεν εγκρινω την σταση της κατερινας (και την σταση της καθε κατερινας, μην φανει οτι εχω κατι προσωπικο)
στην θεση της θα ανοιγα ενα τετοιο θρεντ αφου ετσι το εχει στο κεφαλι της και ισως να ηταν το τελευταιο μου.
Εννοω θα υπερασπιστω αυτο που λεω, και μετα ας εχω οτι συνεπειες υπαρξουν.
Hit and run δεν ημουν ποτε.

Βρε μαιρη,
τι να συζηταμε τωρα τα αυτονοητα?
ποιος θα ακουγε κατι τετοιο και θα εκανε τουμπες?
Το ειπα οσο πιο καθαρα μπορω:
Οταν δεν μπορεις να προσφερεις λυσεις σε καποιον, μην δημιουργεις προβληματα....
Η κατερινα λειτουργησε με ενα πνευμα εγωισμου.
Σαφως μπορει να πει, αντε στο καλο σιχαθηκα εκεινο και το αλλο,
και για αυτο πεταω οτι αχρηστο εχω κατ εμε και φευγω...
Και γιατι καλε δεν πας να το πεταξεις αλλου?
πρεπει να το φορτωθει καποιος αλλος σωνει και καλα?


Απο την αλλη ειναι και θεμα ηθικης ξερεις....
Η δικη μου ηθικη λεει, οτι αμα λεω κατι, πρεπει να σηκωνω και το βαρος των οσων λεω.
Αλλιως καλυτερα να μην μιλαω.
Για αυτο και μιλαω και υπερασπιζομαι οτι λεω.

(θα μου πεις, τα κανονια βαρανε... ε, αστα να βαρανε μην σαπισουν κιολας... :P )

[Remedy]

Originally posted by elena72

Originally posted by Remedy

Originally posted by elena72
δεν ειπα πουθενα για νοητικη υστεριση!!!!ο κρινος δεν ειναι λογικος,ουτε η θεοφανια?τελοσπαντων καποιοι φαινονται να μην εχουν προβλημα να συζητησουν,,,αν δεν εχεις καποιο προβλημα γιατι να εισαι στο φορουμ,,,,δεν ξερω,,,σορυ για τα γκρικλις!!!!

μα ποιος σου ειπε οτι αν καποιος εχει ψυχολογικα προβληματα εχει προβλημα να συζητησει λογικα????????

καποιοι φαινονται να μην εχουν καποιο προβλημα που να τους απασχολει ,που να θελουν να το συζητησουν,,,,ειναι εδω για να κανουν φιλους?

αν διαβασεις ολα τους τα ποστ θα διαπιστωσεις αν εχουν εκφρασει ποτε κατι που τους προβληματιζει.
το εχεις κανει?
να σου πω εγω:οχι δεν το εχεις κανει.
απο το γεγονος ομως οτι μιλανε λογικα ,δεν μπορεις να βγαλεις το συμπερασμα για τα προβληματα η τιςαναζητησεις του καθενα...

[elena72]

Ειναι σωστο αυτο που λες!!

[keep_walking]

καποιοι φαινονται να μην εχουν καποιο προβλημα που να τους απασχολει ,που να θελουν να το συζητησουν,,,,ειναι εδω για να κανουν φιλους?

Μου αρεσει το γραψιμο σαν τροπος εκφρασης , μου αρεσει να ανταλλασω αποψεις , μου αρεσει να συζητω με ατομα και οποτε χρειαστηκα στηριξη την βρηκα σε μεγαλο βαθμο.

Αισθανομαι ωραια , παλια το εβλεπα σαν χομπυ αλλα τωρα πραγματι με ικανοποιει να επικοινωνω με διαφορα ατομα.

Και οπως ειπα με κρατησε ζωντανο αν μη τι αλλο μια φωνη λογικης μεσα στην τρελλα:)

[krino]

Originally posted by elena72
και πως ανηκεις καπου?στελνεις u2u και κανεις φιλους και αυτοι σε υποστηριζουν?μα ετσι πρεπει να περνας πολυ χρονο στο φορουμ.Αλλιως δεν γινεται?
Δεν καταλαβα ομως ,γιατι εισαι στο φορουμ,,,,,,, τι προβλημα εχεις και σε βοηθαει?

δεν καταλαβα τι εννοεις...
καταρχην στο φορουμ δεν κανω φιλους, γνωστους ναι εχω και αμα κατσει βρισκομαστε.
Φιλους εχω αλλα ειναι οι καθημερινοι μου φιλοι,
τους γνωριζω εδω και δεκαετιες.

u2u εγω προσωπικα δεν στελνω ποτε, τουλαχιστον πρωτος.
Παρα μονο σε ατομα που γνωριζω.
Αλλιως πχ ο πετραν που μου την λεει,
που ξερω οτι ειναι οντως αυτο που δειχνει και δεν ειναι ενας πιτσιρικας που κανει την πλακα του?
Πισω απο την οθονη δεν εμπιστευομαι κανενα, τοσο απλα.


Στο φορουμ ειμαι,
γιατι εχω προβλημα στο να αναγνωριζω ανθρωπους που το μονο που εχουν μαθει ειναι να ειναι εξυπνακηδες.
Βλεπεις δεν φαινονται με το πρωτο και πρεπει να μαθεις τις τακτικες τους....
Εδω μεσα εχω βρει πολλους, οποτε προπονουμαι και μαλιστα εντατικα.

[elena72]

keepwalking να σε ρωτησω κατι?ειναι ασφαλης να λες εδω τα προβληματα σου,,,πρεπει να ειναι φιλοι σου για να βοηθησουν?

[oboro]

Originally posted by Θεοφανία

Originally posted by oboro

Γενικα σε αυτο το φορουμ οταν συμπαθουμε καποιον κανουμε τα στραβα ματια, εχω παρατηρησει, και ανεξαιρετως του τι συμβαινει (θεοφ, παει και σε εσενα αυτο).

ομπ, τι εννοείς?

φιλικά ρωτάω

Εννοω αυτο που ειπα: η κλικα παει συννεφο, η μεροληψια επισης. Αντιπαθουμε καποιον? Ειναι μην τολμησει και υποπεσει σε παραπτωμα, και του τη λεμε. Τον συμπαθουμε? Κανουμε τα στραβα ματια. Βασικα σχεδον ολο το φορουμ ετσι ειναι. Παραμενω εδω μεσα για μερικα ατομα μονο που η καμια σχεση δεν εχουν με τις κλικες η εχουν εκφρασει παρομοια απογοητευση στο παρελθον. Οποτε το φιλικα δε χρειαζεται, δεν εκφραζω εχθροτητα με ολα αυτα αλλα απογοητευση απο το συστημα δυο μετρων και δυο σταθμων που ακολουθει τοσος κοσμος εδω μεσα.

Ηταν θλιβερο ας πουμε, το φαινομενο περυσι με την υποτροπη του κηπ και το κατερινακι να κανει τετοιες επικινδυνες προτασεις για διακοπη της αγωγης, και απο διπλα οι \"κηπακο και κηπακο\" να μην βλεπουν τι γινεται παρα τα σχολια των 2-3 που το ειχαν επισημανει κιολας. Εδω ολοκληρος καυγας ξεσπασε και εκ των υστερων παλι δεν υπηρχε καμια συνειδητοποιηση επι του θεματος.

A, και δεν λεω σε κανεναν τι να κανει. Ο καθενας μας κανει ο,τι θελει. Και καταλαβαινει επισης ο,τι θελει.

[keep_walking]

keepwalking να σε ρωτησω κατι?ειναι ασφαλης να λες εδω τα προβληματα σου,,,πρεπει να ειναι φιλοι σου για να βοηθησουν?

Δεν με απασχολει ξερεις...μπορει να διαβαζει και καποιο ατομο που δεν θα επρεπε να διαβαζει αλλα δεν με απασχολει διολου.

[keep_walking]

Φυσικα και αν δεν δωσεις στοιχεια ειναι ασφαλες μεσο επικοινωνιας