Τι γνώμη έχετε για τη φανερή απιστία;

[whitecandle]

Originally posted by curtains
Εγω θα συμφωνησω με την Δημητρα, αν και μπορει να ηθελα καποιες φορες τα πραγματα να ηταν διαφορετικα. Εχουμε αναγκη απο παθος και εμπνευση (ο ερωτας για εμενα αποτελει την απολυτη πηγη) και δεν ξερω αν ειναι εφικτο να τροφοδοτηθει αυτην η αναγκη μετα απο πολλα χρονια απο τον ιδιο ανθρωπο. Μεσα στις σχεσεις δεν μου αρεσει η απιστια, οποτε οταν νιωθω οτι \'\'στερευω\'\' φευγω, ακομα κι αν νιωθω αγαπη για τον αλλον. Και ειναι δυσκολο. Αυτο δεν ξερω βεβαια κατα ποσο αποτελει την πρωτη επιλογη-λυση σε μεγαλυτερες ηλικιες. Βεβαια η απιστια δεν αφορα μονο τις περιπτωσεις που κανεις κατι εξω απο τη σχεση επειδη νιωθεις ερωτευμενος/η με καποιον αλλο. Συνηθως μαλλον αφορα κατι αλλο, πιο απλο και πολυ πιο μικρο σε ενταση και διαρκεια. Και αυτο προτιμω να μην ειναι η τακτικη μου. Παντα απλως ειμαι της λογικης να ειναι τα πραγματα ξεκαθαρα και στους δυο. Δηλαδη αν το ζευγαρι συμφωνει σε κατι τετοιο (το ελευθερο να πηγαινουν και με αλλους) κι αυτο το αντεχει και δεν το μπλοκαρει συναισθηματικα, μια χαρα.

Από τη μία λες ότι συμφωνείς και από την άλλη λες ότι δεν απατάς. Αποφάσισε.

[curtains]

Μαλλον μπερδευεσαι ευκολα. Συμφωνω με το οτι ο ερωτας και η αγαπη ειναι διαφορετικα πραγματα. Συμφωνω με το οτι εχουμε αναγκη το παθος στην ζωη και με το οτι στις περισσοτερες περιπτωσεις ειναι δυσκολο να το επιτευξει κανεις με τον ιδιο ανθρωπο μετα απο πολλα χρονια. Βεβαια τα συναισθηματα μετουσιωνονται, γινονται κατι αλλο και πιθανα σε μεγαλυτερες ηλικιες αυτα να αρκουν. Εξαρταται παντα και απο τον ανθρωπο, μερικοι ειναι πιο \'\'λιτοδιαιτοι\'\' συναισθηματικα. Το γεγονος οτι συμφωνω με αυτα δε σημαινει οτι οσο εγω νιωθω ερωτευμενη και επιλεγω να ειμαι με καποιον θελω ή ειναι του χαρακτηρα μου να τον απατω. Οχι.
Επισης εκανα μια μικρη διευκρινηση στο τελος. Οι περισσοτεροι ανθρωποι που απατουν(επειδη για απιστια μιλαμε κι οχι γενικα για τις σχεσεις την αγαπη και τον ερωτα) δεν το κανουν επειδη ειναι ερωτευμενοι με τον αλλον.

[PETRAN]

Originally posted by Dimitra23
Διαβασα αυτο το θεμα και το βρηκα πολυ ενδιαφερον..Ας πω κι εγω την αποψη μου(ελπιζω να μη με παρεις με τις πετρες lbp!!!).Για μενα τα πραγματα δεν ειναι τοσο περιπλοκα.Εχω αποδεχθει οτι ο ερωτας κι η αγαπη ειναι δυο ξεχωριστα πραγματα για μενα κι οταν φευγει το πρωτο ερχεται το δευτερο.Ναι,ο ερωτας φευγει γρηγορα και μπορεις να αγαπας καποιον,να τον νιωθεις κομματι της ζωης σου,αλλα να μην εισαι πια ερωτευμενος και να αναζητας αυτο το συναισθημα του παθους καπου αλλου.Ερχεται,το ζεις και φευγει οσο γρηγορα ηρθε.Αυτο δε σημαινει πως δεν αγαπας το συντροφο σου.Απλα θες να σπασεις τη ρουτινα και τη μονοτονια με μερικες νυχτες παθους.Δε το βλεπω και τοσο κακο..Αλλωστε βρειτε μου ενα ζευγαρι που ειναι 10 χρονια μαζι κι ειναι ερωτευμενο.Βρειτε μου μια γυναικα που ζει στο ιδιο σπιτι με εναν αντρα επι χρονια και μπορει να μας πει:Οταν με αγγιζει τρεμω,οταν με φιλα με πιανει ταχυπαλμια..Οι αιωνιοι ερωτες για μενα ειναι παραμυθακια για μικρα παιδια.Και καποιες φορες εχουμε αναγκη ακομη κι εμεις στις σοβαρες και μακροχρονιες σχεσεις να ξαναζησουμε αυτο το υπεροχο συναισθημα.Και δυστυχως επειδη ειναι αδυνατο να το ζησουμε με το συντροφο μας στρεφομαστε αλλου..Μη μας κρεμασετε βρε παιδια επειδη μια στο τοσο θελουμε να νιωσουμε πως δεν τελειωσε η ζωη μας..

Σωστή ως προς τον μηχανισμό πάντως (ο έρωτας διαρκεί λίγο, η αγάπη πολύ)


Και για να σας σοκάρω με μια επιστημονική εξήγηση από την εξελικτική ψυχολογία (μπου χαα χαααα)


Ο έρωτας έχει εξελιχθεί στην φύση ώστε να υπάρχουν και οι δύο γονείς (τα πρώτα χρόνια) να φροντίσουν το ανήμπορο μωρό αφού γεννηθεί. Γι αυτό και κρατάει λίγα χρόνια. Είναι καλύτερο το μωρό να έχει και πατέρα και μητέρα γιατί έτσι αυξάνεται η πιθανότητα να επιβιώσει βεβαίως βεβαίως. 2 is better than one και ο πατέρας-πολεμιστής μπορεί να το προστατεύσει από απειλές κλπ. Και να για να το κάνει πρέπει κάπως να μείνει. Hence \"έρωτας\". (το ίδιο και η μητέρα)



Αλλά γιατί να διαρκεί λίγα χρόνια και όχι για πάντα? Γιατί είναι καλύτερη στρατιγική για την φύση μετά από αυτό το διάστημα που τα παιδιά έχουν φτάσει μια ηλικία που είναι πιο εύκολο κάπως να επιβιώσουν, ο κάθε ένας από τους γονείς να ψάξει για άλλο/\'αλλη για \"ζευγάρωμα\". Γιατί θυμηθείτε, όσο αυξάνεται η \"γενετική ποικιλότητα\" τόσο και μεγαλύτερες οι πιθανότητες επιβίωσης των απογόνων. Γιατί σκέψου να κάνεις 3 παιδιά μόνο με μία γυναίκα. Θα μοιράζονται το ίδιο ανοσοποιητικό σύστημα και αν έρθεις ένας ιός παρτα κάτω όλα! Αν έχεις παιδιά όμως με 2 η με 3 (γυναίκες π.χ.) είναι πιθανότερο το 1 η και τα 2 παιδιά που έχουν διαφορετικό ανοσοποιητικό σύστημα να αντισταθούν στον ιό.


Darwin 4 life


p.s. Φυσικά, επειδή αυτό γίνεται στην ΦΥΣΗ δεν πάει να πει ότι είναι και το ΣΩΣΤΟ. Θυμηθείτε. \"Argumentum ad Naturam\", ότι συμβαίνει στην φύση δεν προκύπτει ότι είναι και το σωστό. Αν ήταν έτσι δεν θα έπρεπε να φοράμε ρούχα το καλοκαίρι :P Ο άνθρωπος λόγω του πολιτισμού που δημιουργεί, ορίζει και το \"σωστό\" ανάλογα με το πολιτικό σύστημα την χρονική περίοδο (το \"zeitgeist\" που λέμε) κλπ. Απλά η εξήγηση \"του έρωτα\" που έδωσα είναι απλά η επιστημονική εξίγηση γιατί υπάρχει και γιατί διαρκεί λίγο. Μετά ο καθένας φτιάχνει την δική του ερωτική ζωή και με τα δικά του κριτήρια :) :P

[whitecandle]

Originally posted by curtains
Μαλλον μπερδευεσαι ευκολα. Συμφωνω με το οτι ο ερωτας και η αγαπη ειναι διαφορετικα πραγματα. Συμφωνω με το οτι εχουμε αναγκη το παθος στην ζωη και με το οτι στις περισσοτερες περιπτωσεις ειναι δυσκολο να το επιτευξει κανεις με τον ιδιο ανθρωπο μετα απο πολλα χρονια. Βεβαια τα συναισθηματα μετουσιωνονται, γινονται κατι αλλο και πιθανα σε μεγαλυτερες ηλικιες αυτα να αρκουν. Εξαρταται παντα και απο τον ανθρωπο, μερικοι ειναι πιο \'\'λιτοδιαιτοι\'\' συναισθηματικα. Το γεγονος οτι συμφωνω με αυτα δε σημαινει οτι οσο εγω νιωθω ερωτευμενη και επιλεγω να ειμαι με καποιον θελω ή ειναι του χαρακτηρα μου να τον απατω. Οχι.
Επισης εκανα μια μικρη διευκρινηση στο τελος. Οι περισσοτεροι ανθρωποι που απατουν(επειδη για απιστια μιλαμε κι οχι γενικα για τις σχεσεις την αγαπη και τον ερωτα) δεν το κανουν επειδη ειναι ερωτευμενοι με τον αλλον.

Δεν μπερδεύομαι εύκολα,εσύ μου τα λες μπερδεμένα. Αυτό που λες δεν το κάνουν επειδή είναι ερωτευμένοι με τον άλλον εννοείς όταν είναι ερωτευμένοι με τον άλλον;

[curtains]

Αργκκκκκκ εννοω οτι συνηθως οταν καποιος παει με καποιον αλλο εξω απο τη σχεση, δεν το κανει επειδη ειναι ερωτευμενος με αυτον (τον αλλον).
:P:);):D

[Χάιντι]

Originally posted by PETRAN

Originally posted by Dimitra23
Διαβασα αυτο το θεμα και το βρηκα πολυ ενδιαφερον..Ας πω κι εγω την αποψη μου(ελπιζω να μη με παρεις με τις πετρες lbp!!!).Για μενα τα πραγματα δεν ειναι τοσο περιπλοκα.Εχω αποδεχθει οτι ο ερωτας κι η αγαπη ειναι δυο ξεχωριστα πραγματα για μενα κι οταν φευγει το πρωτο ερχεται το δευτερο.Ναι,ο ερωτας φευγει γρηγορα και μπορεις να αγαπας καποιον,να τον νιωθεις κομματι της ζωης σου,αλλα να μην εισαι πια ερωτευμενος και να αναζητας αυτο το συναισθημα του παθους καπου αλλου.Ερχεται,το ζεις και φευγει οσο γρηγορα ηρθε.Αυτο δε σημαινει πως δεν αγαπας το συντροφο σου.Απλα θες να σπασεις τη ρουτινα και τη μονοτονια με μερικες νυχτες παθους.Δε το βλεπω και τοσο κακο..Αλλωστε βρειτε μου ενα ζευγαρι που ειναι 10 χρονια μαζι κι ειναι ερωτευμενο.Βρειτε μου μια γυναικα που ζει στο ιδιο σπιτι με εναν αντρα επι χρονια και μπορει να μας πει:Οταν με αγγιζει τρεμω,οταν με φιλα με πιανει ταχυπαλμια..Οι αιωνιοι ερωτες για μενα ειναι παραμυθακια για μικρα παιδια.Και καποιες φορες εχουμε αναγκη ακομη κι εμεις στις σοβαρες και μακροχρονιες σχεσεις να ξαναζησουμε αυτο το υπεροχο συναισθημα.Και δυστυχως επειδη ειναι αδυνατο να το ζησουμε με το συντροφο μας στρεφομαστε αλλου..Μη μας κρεμασετε βρε παιδια επειδη μια στο τοσο θελουμε να νιωσουμε πως δεν τελειωσε η ζωη μας..

Σωστή ως προς τον μηχανισμό πάντως (ο έρωτας διαρκεί λίγο, η αγάπη πολύ)


Και για να σας σοκάρω με μια επιστημονική εξήγηση από την εξελικτική ψυχολογία (μπου χαα χαααα)


Ο έρωτας έχει εξελιχθεί στην φύση ώστε να υπάρχουν και οι δύο γονείς (τα πρώτα χρόνια) να φροντίσουν το ανήμπορο μωρό αφού γεννηθεί. Γι αυτό και κρατάει λίγα χρόνια. Είναι καλύτερο το μωρό να έχει και πατέρα και μητέρα γιατί έτσι αυξάνεται η πιθανότητα να επιβιώσει βεβαίως βεβαίως. 2 is better than one και ο πατέρας-πολεμιστής μπορεί να το προστατεύσει από απειλές κλπ. Και να για να το κάνει πρέπει κάπως να μείνει. Hence \"έρωτας\". (το ίδιο και η μητέρα)



Αλλά γιατί να διαρκεί λίγα χρόνια και όχι για πάντα? Γιατί είναι καλύτερη στρατιγική για την φύση μετά από αυτό το διάστημα που τα παιδιά έχουν φτάσει μια ηλικία που είναι πιο εύκολο κάπως να επιβιώσουν, ο κάθε ένας από τους γονείς να ψάξει για άλλο/\'αλλη για \"ζευγάρωμα\". Γιατί θυμηθείτε, όσο αυξάνεται η \"γενετική ποικιλότητα\" τόσο και μεγαλύτερες οι πιθανότητες επιβίωσης των απογόνων. Γιατί σκέψου να κάνεις 3 παιδιά μόνο με μία γυναίκα. Θα μοιράζονται το ίδιο ανοσοποιητικό σύστημα και αν έρθεις ένας ιός παρτα κάτω όλα! Αν έχεις παιδιά όμως με 2 η με 3 (γυναίκες π.χ.) είναι πιθανότερο το 1 η και τα 2 παιδιά που έχουν διαφορετικό ανοσοποιητικό σύστημα να αντισταθούν στον ιό.


Darwin 4 life


p.s. Φυσικά, επειδή αυτό γίνεται στην ΦΥΣΗ δεν πάει να πει ότι είναι και το ΣΩΣΤΟ. Θυμηθείτε. \"Argumentum ad Naturam\", ότι συμβαίνει στην φύση δεν προκύπτει ότι είναι και το σωστό. Αν ήταν έτσι δεν θα έπρεπε να φοράμε ρούχα το καλοκαίρι :P Ο άνθρωπος λόγω του πολιτισμού που δημιουργεί, ορίζει και το \"σωστό\" ανάλογα με το πολιτικό σύστημα την χρονική περίοδο (το \"zeitgeist\" που λέμε) κλπ. Απλά η εξήγηση \"του έρωτα\" που έδωσα είναι απλά η επιστημονική εξίγηση γιατί υπάρχει και γιατί διαρκεί λίγο. Μετά ο καθένας φτιάχνει την δική του ερωτική ζωή και με τα δικά του κριτήρια :) :P

Συμφωνώ, το λέει και το τραγούδι

ένα χρόνο το περισσότερο , ένα χρόνο το περισσότερο

καρβέλας:D

[Lou!]

Originally posted by curtains
Αργκκκκκκ εννοω οτι συνηθως οταν καποιος παει με καποιον αλλο εξω απο τη σχεση, δεν το κανει επειδη ειναι ερωτευμενος με αυτον (τον αλλον).
:P:);):D

επισης μαλλον δεν ειναι ερωτευμενος (πια) κ με αυτον τον οποιο κερατωνει. :P (ισως να ηταν στο παρελθον!)

[Χάιντι]

Originally posted by lucifer

Originally posted by curtains
Αργκκκκκκ εννοω οτι συνηθως οταν καποιος παει με καποιον αλλο εξω απο τη σχεση, δεν το κανει επειδη ειναι ερωτευμενος με αυτον (τον αλλον).
:P:);):D

επισης μαλλον δεν ειναι ερωτευμενος (πια) κ με αυτον τον οποιο κερατωνει. :P (ισως να ηταν στο παρελθον!)

γιατί .....το κοροϊδεύεις; έτσι θα είναι μάλλον

[arktos]

Originally posted by lightbluepath

Originally posted by arktos
Dimitra23 , μην έρθεις στην συνάντηση στις 8/7, θα έχει κρυμμένο και σχοινί...:D

A arktos πολύ μου την μπαίνεις ε; Για χαλάρωσε λίγο, για χαλάρωσε.

σωστά!
υπάρχει και το facebook! :P :P :P

[whitecandle]

Originally posted by arktos
σωστά!
υπάρχει και το facebook! :P :P :P

Και γιατί υπάρχει το facebook?

[curtains]

Originally posted by lucifer
επισης μαλλον δεν ειναι ερωτευμενος (πια) κ με αυτον τον οποιο κερατωνει. :P (ισως να ηταν στο παρελθον!)

Δεν διαφωνω. Και ασχετο. Lucifer εκ της μπυρας ή του διαβολου? :P

[PETRAN]

Originally posted by lightbluepath

Originally posted by arktos
σωστά!
υπάρχει και το facebook! :P :P :P

Και γιατί υπάρχει το facebook?

Ωωωω όλο ερωτήσεις είσαι! :P

[whitecandle]

Originally posted by PETRAN
Ωωωω όλο ερωτήσεις είσαι! :P

Καλά το\'χω αυτό. Αλλά εσύ κατάλαβες; Πρέπει να γίνουν οι άλλοι πιο σαφείς, δεν φταίω εγώ...Τώρα τι ήταν αυτό με το facebook; Που κόλλαγε; Άμα κατάλαβες, μπορείς να μου απαντήσεις εσύ :P

[Dimitra23]

Ωχ,αναψανε τα αιματα παλι!!Γιατι να με κρεμασεις βρε lbp μου,τι εκανα το καημενο?μια αθωα αποψουλα εξεφρασα..:(

[deleted-member141015]

Λοιπόν, δεν διάβασα ακόμα όλες αυτές τις σελίδες που έχουν γραφτεί, αλλά η γνώμη μου είναι καταρχήν πως οτιδήποτε φανερό δεν συνιστά \'απιστία\' και κατά δεύτερον, μου αρέσει η ιδέα των satellite relationships, που συνυπάρχουν με την σχέση ενός ζευγαριού, στις οποίες κάποτε αναφέρθηκε και ο Rogers.