Tι είναι καλό και τί είναι κακό?

[Lou!]

Originally posted by lucifer

Originally posted by PETRAN

Originally posted by lightbluepath
Petran δηλαδή από το λίγο που διάβασα όποιος παίρνει λεφτά αυτόματα θεωρείται και κακός; Διαφωνώ. Απατεώνας θεωρείται, όχι κακός. Κατά τ\'άλλα συμφωνώ με janet.

Ε ο \"απατεώνας\" είναι μια έννοια που εμπεριέχει το \"κακό\" μέσα της απλά σε μικρότερο βαθμό από τον δολοφόνο.

η το αλλο! κακοποιημενη γυναικα επι σειρα ετων απο το συζυγο, καποια στιγμη της στριβει κ τον καθαριζει! εσεις που θα την βαζατε! (εγω θα την αθωωνα προσωπικα)

εκανα λαθος quote! η κακοποιημενη γυναικα πηγαινε στο διαλογο πετραν-τζανετ εκει με τους ηρωες της επαναστασης που σφαζαν τουρκους!

[Χάιντι]

Originally posted by lucifer
οχι, συνηθως σκεφτομαι την περιπτωση 2, αλλα κ παλι παιζει ρολο το context! εδω ειναι ενα νημα φιλοσοφικο υποτιθεται, οπου συζηταμε περι καλου κ κακου!

αν ειχε ποσταρει καποιος στις εξαρτησεις κ ελεγε παιρνω ναρκωτικα, θα σκεφτομουνα αλλιως.

Τελικά είδες που συμφωνούμε, μπορεί και σε όλα!!:)

[whitecandle]

Originally posted by PETRAN
Πιστεύω ότι αν πας έξω και ρωτήσεις αν ο \"απατεώνας\" είναι \"καλός\" η \"κακός\" η συντριπτική πλειοψηφία δεν θα απαντήσει \"καλός\". :P Όχι ότι αυτό σημαίνει απόλυτα κάτι, απλά ότι οι πιο πολλοί θα συμφωνήσουν στην συγκεκριμένη περίπτωση ότι δεν είναι \"καλός\".

Δεν νομίζω ότι έχει να κάνει με το χαρακτήρα το αν είναι απατεώνας ο άλλος. Δηλαδή με το καλό και το κακό. Μπορεί να είναι ο καλύτερος άνθρωπος του κόσμου αλλά να έχει ανάγκη τα λεφτά.

[arktos]

Originally posted by PETRAN

Originally posted by lightbluepath

Originally posted by PETRAN
Ε ο \"απατεώνας\" είναι μια έννοια που εμπεριέχει το \"κακό\" μέσα της απλά σε μικρότερο βαθμό από τον δολοφόνο.

Πετράν δεν εμπεριέχει το κακό με την έννοια του κακού νομίζω. Anyway, απλά λέω τη γνώμη μου.

Πιστεύω ότι αν πας έξω και ρωτήσεις αν ο \"απατεώνας\" είναι \"καλός\" η \"κακός\" η συντριπτική πλειοψηφία δεν θα απαντήσει \"καλός\". :P Όχι ότι αυτό σημαίνει απόλυτα κάτι, απλά ότι οι πιο πολλοί θα συμφωνήσουν στην συγκεκριμένη περίπτωση ότι δεν είναι \"καλός\".

βγες έξω τώρα και ρώτα για τους πολιτικούς που όντως μας έχουν εξαπατήσει με τα τεράστια ποσά από μίζες που έχουν υποκλέψει και θα δεις αν είναι καλοί ή κακοί.

[whitecandle]

Δεν έχω όρεξη να διαφωνήσω. Διαφωνείστε μόνοι σας

[PETRAN]

Πάντως αυτό που θέλω να πω είναι ότι οι έννοιες του \"καλού\" και του \"κακού\" δεν είναι εντελώς υποκειμενικές, έχουν αντικειμενική βάση και μάλιστα όπως εξήγησα υπάρχει η άποψη ότι είναι βιολογικά ένστικτο με βάση ποιος \'\"παρέχει οφέλη\" χωρίς να πάρει (\"αλτρουιστής\") και ποιος \"παρέχει ελλήματα\" χωρίς να δώσει (\"εγωιστής\"). Όλοι θα συμφωνήσουν ότι το να σκοτώνει κάποιος κάποιον άλλο της ίδιας (κοινωνικής/φυλετικής κλπ.) \"ομάδας\" για χρήματα είναι \"κακό\" και όχι μόνο στα πλαίσια του δυτικού πολιτισμού. Αυτές οι τάσεις είναι πανανθρώπινες και υπάρχουν σε όλες τις φυλές. Δεν είναι τυχαίο ότι αυτά που περιγράφαν οι 10 εντολές βρίσκονται πάνω-κάτω σε όλες τις θρησκείες. Όλοι οι άνθρωποι ανεξαρτήτου κουλτούρας φαίνεται να συμφωνούν σε αυτά. Τα παιδιά επίσης φαίνεται να έχουν μια εγγενή τάση για το \"κακό\" και το \"καλό\" και δεν χρειάζεται να \"μάθουν\" την έννοια στην βάση της. Απλά μαθαίνουν για το τι γίνεται με αυτή την έννοια σε πιο \"σύνθετες\" κοινωνικές περιπτώσεις.

Το \"υποκειμενικό\" δημιουργείται όταν αυτά τα ένστικτα \"γενικεύονται\" και σε άλλες πιο πολύπλοκες κοινωνικές καταστάσεις όπως στα πλαίσια των πιο σύνθετων κοινωνικών δομών, των θρησκειών, του πολύπλοκου δυτικού πολιτισμού κλπ. Αλλά νομίζω ότι η βάση είναι βιολογική και υπάρχει σαν ένστικτο. Είναι λάθος δηλαδή η παλιότερη άποψη ότι όλα είναι κοινωνικά δομημένα. Πιο σωστό είναι ότι υπάρχει μια βιολογική πανανθρώπινη βάση που ανάλογα με την κουλτούρα γενικεύεται και σε άλλες καταστάσεις κάνοντας τα πράγματα πιο πολύπλοκα και δημιουργώντας \"γκρίζες ζώνες\".

[arktos]

Originally posted by lightbluepath

Originally posted by arktos
εσύ πώς θέλεις να σε θεωρούν καλή ή κακή ?

Καλή φυσικά. Αλλά που κολλάει αυτό;

τσεκάρισε πάλι την απάντηση που έδωσες σχετικά με την συζήτηση.
θα βρεις πού κολλάει.
και πάντα σε σχέση με τον αριθμό των ποστ που έχεις κάνει σε τόσο λίγο χρόνο.

[Oneiroplasmenos]

Τι είναι καλό και τι είναι κακό? Πολύ ή λίγο?

Δεν είναι τόσο απλό. Η κατηγοριοποίηση των πάντων σε καλό και κακό πάντως είναι πολύ απλοϊκή.. και ότι είναι \"καλό\" για κάποιον μπορεί να μην είναι για κάποιον άλλο. Για μερικούς πάντως όλα κακά είναι.. :)

-----------------------------------------------------------------------
Διαγωγή: Καλώς

[Χάιντι]

Originally posted by lucifer
η το αλλο! κακοποιημενη γυναικα επι σειρα ετων απο το συζυγο, καποια στιγμη της στριβει κ τον καθαριζει! εσεις που θα την βαζατε! (εγω θα την αθωωνα προσωπικα)

Προσωπικά το θεωρώ κακό γιαυτό τιμωρείται και από τον νομό.Δεν τιμωρείται όμως με ισόβια, αλλά με κάποια χρόνια φυλάκης.

Η πράξη είναι κακή, ο άνθρωπος όμως μπορεί να είναι καλός!

\'Αποψη μου!

Στην προκειμένη περίπτωση η συγκεκριμένη κοπέλα θα μπορούσε να αντιδρούσε διαφορετικά από το να φτάσει στο έγκλημα!

Καλά βέβαια αυτά είναι ακραίες περιπτώσεις και θα πρέπει να εξετάσουμε σε τη ψυχολογική κατάσταση ήταν η γυναίκα όταν έκανε το έγκλημα!Αν το έκανε εν βρασμώ δηλαδη!

[whitecandle]

Originally posted by arktos
τσεκάρισε πάλι την απάντηση που έδωσες σχετικά με την συζήτηση.
θα βρεις πού κολλάει.
και πάντα σε σχέση με τον αριθμό των ποστ που έχεις κάνει σε τόσο λίγο χρόνο.

Τι εννοείς ποιά απάντηση περί απατεώνα; Τι σχέση έχω εγώ; Και τι σχέσεη έχουν τα ποστς μου; :S

[whitecandle]

Originally posted by janet
Προσωπικά το θεωρώ κακό γιαυτό τιμωρείται και από τον νομό.Δεν τιμωρείται όμως με ισόβια, αλλά με κάποια χρόνια φυλάκης.

Η πράξη είναι κακή, ο άνθρωπος όμως μπορεί να είναι καλός!

\'Αποψη μου!

Στην προκειμένη περίπτωση η συγκεκριμένη κοπέλα θα μπορούσε να αντιδρούσε διαφορετικά από το να φτάσει στο έγκλημα!

Συμφωνώ.

[Χάιντι]

Originally posted by PETRAN
Οι σύγχρονες πάντως τάσεις θέλουν τον ναρκωμανή θήμα και όχι θήτη από κάτι. Δηλαδή ούτε \"καλό\" ούτε \"κακό\" απλά θήμα κάποιων άλλων \"κακών\". Ο ίδιος θεωρείται πιο πολύ \"άρρωστος\".

Αυτό λέω και εγώ κάνει κακό στον εαυτό του κατα κάποιο τρόπο!

\'Οπως και αυτός που αυτοκτονεί σκοτώνει τον εαυτό του

σκοτώνει= κακό

Άρα κάνει κακό στον εαυτό του!

[katatonia]

δεν ειναι θεμα για φορουμ αυτο...χρειαζεται μια ολοκληρη βιβλιοθηκη για να το αναλυσεις και παλι ακρη δε θα βγαλεις.
αρκεσου στο να υπακους τους νομους

[Χάιντι]

και ποιο είναι θέμα για φορουμ????

[Χάιντι]

Διάβασα αυτό και μάλλον θα συμφωνήσω με τον Πετράν.

\"Σάββατο, 11 Ιουλίου 2009
Καλό; Κακό;
Ένας γέρος και ο υιος του δούλευαν σε ένα μικρό κτήμα. Είχαν μόνο ένα άλογο να τους σέρνει το αλέτρι. Μια μέρα, το άλογο το έσκασε.
\"Τρομερό\", είπαν οι γείτονες. \"Μεγάλη κακοτυχία\".
\"Ποιος ξέρει αν είναι κακοτυχία ή καλή τύχη\", απάντησε ο αγρότης.
Μια εβδομάδα αργότερα, το άλογο επέστρεψε από τα βουνά, φέρνοντας μαζί του στον στάβλο πέντε άγριεδες φοράδες.
\"Τι καλή τύχη!\" είπαν οι γείτονες.
\"Καλή τύχη; Κακή τύχη; Ποιος ξέρει;\" απάντησε ο γέρος.
Την επόμενη μέρα, ο υιός, προσπαθώντας να εξημερώσει ένα από τα άλογα έπεσε και έσπασε το πόδι του.
\"Τρομερό! Πολύ μεγάλη κακοτυχία\"
\"Κακοτυχία ή καλή τύχη;\"
Ο στρατός πέρασε από όλα τα κτήματα για να πάρει τους νεαρούς άντρες στον πόλεμο. Ο υιός του αγρότη δεν τους ήταν χρήσιμος, χτυπημένος όπως ήταν, τον άφησαν.
\"Καλό; Κακό\"

Όταν σταματήσουμε να προϋποθέτουμε ότι γνωρίζουμε τι είναι τελικά καλό ή κακό και αντιθέτως εμμένουμε στην πίστη -όταν βιώνουμε κάθε στιγμή δίχως κριτική και προσδοκία- ζούμε με διαφορετικό τρόπο. Οι γνώστες είναι μια συντηρητική τάξη, προσκολλημένοι στο πώς θα έπρεπε να είναι τα πράγματα, λύνοντας προβλήματα, αγωνιζόμενοι να κάνουν τα πάντα \"σωστά\".
Τί θα συνέβαινε αν παύαμε να βγάζουμε συμπεράσματα για το τι σημαίνουν όλα ή πώς θα έπρεπε να λειτουργούν τα πράγματα, και απλώς αφήναμε τη ζωή να εκτυλιχθεί, κάνοντας το καλύτερο με κάθε νέο κύμα ευχαρίστησης ή πόνου, επιτυχίας ή αποτυχίας -όλα μέρη της συνολικής δομής της ζωής; Διότι, όσα συνέβησαν σε εμάς, ασχέτως με το πόσο ευχάριστα ή τραγικά ή απίθανα ήταν, έπρεπε να συμβούν. Έπρεπε να συμβούν γιατί συνέβησαν και τίποτα δεν μπορεί να το αλλάξει.
Η αποδοχή είναι ένας από τους παγκόσμιους νόμους της ζωής -η πιο δημιουργική, θετική και ευφυής στάση που μπορούμε να πάρουμε σε οποιαδήποτε στιγμή ή εμπειρία. Η αντίσταση είναι μάταιη. (Και εξαντλητική!) [...]
To σκασμένο λάστιχο όταν έχουμε καθυστερήσει σε μια σημαντική συνάντηση μπορεί να καταλήξει να μας σώσει από ένα μοιραίο δυστύχημα στην επόμενη διασταύρωση -ή μπορεί να μας οδηγήσει σε αυτό. Το ζήτημα είναι ότι δεν το γνωρίζουμε. Έχοντας καταλάβει αυτό, σταματάμε να παίζουμε τον ρόλο του Θεού.
Οι αγώνες της ζωής μας προσφέρουν καλύτερες στιγμές μάθησης. Η πίστη είναι το θάρρος να ζει κανείς σαν τα πάντα να συμβαίνουν για το ανώτερο καλό μας και τη διδαχή μας. Έτσι, όποτε αντιστεκόμαστε στην πραγματικότητα ή αντιμετωπίζουμε προκλήσεις, μπορούμε να θυμίζουμε στον εαυτό μας: \"καλή τύχη; κακή τύχη; ποιος ξέρει;\" Αυτή η προοπτική μπορεί να μας βοηθήσει να χαλαρώσομε περισσότερο γύρω από το θέμα της ζωής, της πίστης και του μυστηρίο. Διότι, απλώς δεν ξέρουμε.

Dan Millman, Η Σοφία του Ειρηνικού πολεμιστή-αποκωδικοποιώντας τον Δρόμο του Ειρηνικού Πολεμιστή, εκδόσεις έσοπτρον
Αναρτήθηκε από Φωτιά + Πάγος στις 12:11 μ.μ.
Ετικέτες Peaceful Warrior\"