μικροτεροι αντρες

[γιώτα2]

αθροιστικά αν το δείς και το χεράκι κάποια στιγμή θες να σου κρατήσει και μια γλυκιά κουβένα να σου πεί.Αλλά απο ανθρώπους που είναι τσιγγούνηδες στα αισθήματα τι να περιμένες;αν σεβόταν τον εαυτό του θα φρόντιζε να μην προκαλέι αποστροφή στην γυναίκα του.

[path]

γιατι δεν χωριζεις πρωτα και μετα να ψαξεις για γκομενο ? ,,,γιατι αν σε πιασει να τον απατας χανεις τα δικαιωματα που θα μπορουσες να αξιωσεις στο διαζυγιο .

[justme]

Originally posted by katatonia

Originally posted by elena72
θελω να μου πειτε τη γνωμη σασ...δεν θελω ρε ανθρωπε να μου κρατας το χερακι ουτε γλυκολογα θελω,,,,ουτε τον ιδανικο συντροφο ψαχνω,,,αλλα αν γυρνας μς τη σαγιοναρα και τα πρηκοιλια εξω ολη μερα ,,,αν βαζεις τον κολο σου πανω απο ολα,,ρε παιδια δεν βαζει το πιατο του στο νεροχυτη,,,καλει κοσμο χωρις να με ρωτησει αν μπορω να κανω ολες τις ετιμασιες η αν θελω βρε αδερφε,,,με βλεπει να βογκαω να σηκωσω ενα χαλι και δεν μου δινει ενα χερι,,,μετα τσακωνομαστε γιατι τον λεω αναισθητο,,,και αυτος λεει οτι ειμαι υστερικη,,,αφου με γραφει,,,νευριαζω,,τι να πω ψεματα?

εγκληματα που καταστρεφουν το γαμο(η θανατικη ποινη καλοδεχουμενη)

εγκλημα 1)\"γυρνας με σαγιοναρα μες το σπιτι σου και με τα προικιλια εξω.\"..αληθεια οταν τον πρωτο-λυγουρευοσουν δε προσεξες τα προικιλια του?

εγκλημα 2)\"δε βαζει πιατο στο νεροχυτη....\" απλα τραγικο και ασυγχωρητο.

εγκλημα 3)\"καλει κοσμο χωρις να ρωτησει\" ...αξιζει να πεθανει


ελενα δε με αφορα κανε οτι θες..πηγαινε με τον μικρο η οτιδηποτε...δε με νοιαζει.δε σε ξερω καν!απλα τα βλεπω λιγο πιο αντικειμενικα τα πραγματα και τα προβληματα που ανεφερες ειναι απλες καθημερινες δυσκολιες ενος παντρεμενου ζευγαριου.μα δε το βλεπεις οτι τραγικοποιεις απλες καθημερινες καταστασεις?μην εχεις την ψευδαισθηση οτι τα πραγματα θα διορθωθουν με τον νεαρο.

η δική μου ματιά αυτά τα προβλήματα δεν τα λέει μικρά. (εξάλου παραδείγματα είναι).
Βέβαια δεν τα λέω και φαλλοκρατικά. (από την μεριά του άντρα θα ακούγαμε άλλα παρόμοια μικρά παραδείγματα )
Ετσι τα ονομάζω ΣΥΝΗΘΕΙΑ. αυτό το μικρόβιο που καταστρέφει πολλά πράγματα από το αποδώσουν αυτό που απέδιδαν στην αρχή.
Φανταστείτε να τρώτε κάθε μέρα χαβιάρι. ΜΑ κάθε μέρα όμως. Ε 1 μήνα δεν αντέχεις. Στο τέλος ζητάς ψωμιά και ελιά να φάς.
Το δεδομένο που υπάρχει μέσα στο γάμο, το ότι τον σύντροφο τον έχεις δηλαδή σιγουράντζα σιγά σιγά φτάνει στο σημείο να σε χαλάει.
Τα αμερικανάκια κάνουν κάθε τόσο ανανέωση του γάμου τους (τουλάχιστον από τις ταινείες που βλέπω γιατί στο αμέρικα δεν έχω πάει)
Ανανέωση σε όλους τους τομείς και εννοείται και γυμναστήριο (βασικό... δεν γίνεται να ξεχνάμε το μάτι και να μένουμε μόνο στο πνεύμα).
Ουσιαστικά ένας νέος σύντροφος αυτά δίνει. Κάτι που ο παλιός δεν θέλει ή έχει ξεχάσει ή έχει βολευτεί στην συνήθεια και στο δεδομένο του γάμου.
Τόνισα στο παραπάνω μύνημα μία φράση.
Κατ\'εμένα τα πράγματα (το πώς νιώθει η θεματοθέτρια δηλαδή, το πώς αισθάνεται) με τον νεαρό μπορεί και να διορθωθούν (και να βρεθεί ευτυχία και αγάπη και πολλά ωραία συναισθήματα) αλλά αυτό εκ δεδομένου και εξαρχής θα σημαίνει πως και ο νεαρός και η θεματοθέτρια θα έχουν προσπαθήσει για κάτι ωραίο. Δεν είναι ψευδαίσθηση. (μπορεί και όχι φυσικά. μπορεί να κίνητρα του νεαρού να είναι άλλα και να μη βγεί τίποτα καλό)
ΟΜΩΣ το ίδιο ακριβώς μπορεί να γίνει ΚΑΙ μέσα στον γάμο. Οταν προσπαθήσουν και οι δύο. Το ζήτημα δηλαδή είναι να είναι ταυτόχρονη η προσπάθεια. Αν η θεματοθέτρια λέει πχ από 1η Αυγούστου θα αλλάξω και ο άντρας της λέει από 1η Σεπτέμβρη που θα ηρεμήσω και λίγο από την δουλειά θα αλλάξω έεε πάει ... δεν πέτυχε η μαγιονέζα. Παρόλο που και οι δύο είχαν καλή πρόθεση.
Ας μη το μακραίνω άλλο.

[krino]

Originally posted by katatonia

το θεμα ειναι οτι ειμαι κατα του γαμου!αλλα μη ξεχνας οτι εχει πολλα πλεονεκτηματα π.χ. σου παρεχει ενα ασφαλες πλαισιο κοινωνικης υποστηριξης και μια συντροφηκοτητα που δε μπορεις να αποκτησεις με αλλον τροπο.μεσα στο γαμο εχεις καποια ασφαλεια.εννοειται οτι δεν πρεπει να καθεσαι αλλα να αναλαμβανεις πρωτοβουλιες.πρωτα πρεπει να σκεφτεις \"τι εχει προκαλεσει αυτη την απογοητευση?\" και υστερα να προχωρησεις σε \"ευκολες λυσεις\"

κατι σαν τον ναρκομανη...δεν ειναι λυση η πρεζα...

ο γαμος καθαρα ηθικα δεν εχει κανενα πλεονεκτημα.
Ο σεβασμος, η εκτιμηση, τα συναισθηματα γενικοτερα,
δεν εξασφαλιζονται με ενα στεφανοχαρτι....


Απορω πως σκεφτηκες οτι ενας γαμος σου εξασφαλιζει συντροφικοτητα.
Ασφαλεια ναι, αλλα μεχρι εκει και ειναι θεμα για τι σοι ασφαλεια μιλαμε.

[justme]

Originally posted by elena72
τζαστ μι μαζευονται πολλα μικρα και γινονται βουνο,,,,ο μικρος ειναι απολαυση οταν του εστειλα φωτο μου ελεγε εισαι ομορφη και αλλα τετοια που τα χερομαι κι εγω :(,,,ο αντρας μου μονο χυδαιοτητες μου λεει,,,μονο οταν θελει να κανει σεξ,,,ετσι εγω νιωθω απλα το μεσο για να περασει αυτος καλα και αντιδραω,,,εχτες χτυπησα το φτερο απο το σμαρτ,,και μου ειπε οτι θα το ξεχασει αμα του κατσω!!!!το σμαρτ ειναι ΔΙΚΟ ΜΟΥ!!!!Μου το πηρε ο πατερας μου,,,,!!!

-Elena72: Ασε σήμερα είμαι στεναχωρημένη..
-Antras της Elena72: ζζζζ ( κοινώς μούγκα)
-Elena72: Ταράχτηκα πολύ ρε γαμτω
-Antras της Elena72: χμμ (κοιτάζοντας την εφημερίδα)
-Elena72: Ακόμα να συνέλθω
-Antras της Elena72: Που είναι οι παντόφλες μου ΡΕ?
-Elena72: Σου λέω χτύπησα με το αμάξι. Ευτυχώς δεν χτύπησε κανένας. Δώξα το Θεώ
-Antras της Elena72: ΤΙΙΙΙΙ????? ασε τις παντόφλες. ΧΤΥΠΗΣΕΣ το σμαρτ? Που σοβαρή ζημιά??? Θέλει και βάψιμο??? Και πότε θα το πας στο λαμαρινά?? ντάξη εσύ καλά εισαι. ΛΕΓΕ ΡΕ τι ζημιά έπαθε το αμάξι
-Elena72: να το φτερό χτύπησε
-Antras της Elena72: ΤΟ ΦΤΕΡΟ?>??> ολόκληρο θέλει άλλαγμα??? Αει σιχτίρ. Ελα να μου κάτσεις να το ξεχάσω να μου φύγουν τα νεύρα μου
.
.
.
Κάπως έτσι φαντάζομαι τον διάλογο και ΤΣΑΤΙΖΟΜΑΙ.
Που το βρίσκει το θράσσος?
Πόσο πάει το κιλό?
ή μήπως δεν το βρίσκει αλλά του το δίνεις εσύ?

[krino]

Originally posted by elena72


θα σαφησει ρε μαλακα κοφτο,,,

ε αφου ο μαλακας, δεν το κοβει αστον και εσυ και τελειωσε.

Δες τι μπορεις να κανεις για αυτο,
και μετα ασχολησου με πιτσιρικαδες.

[justme]

Κατά τα άλλο τον διάλογο καλά τον φαντάστηκα????????????
.......
ΑΣ ΜΗΝ ΕΚΦΡΑΣΤΩ . ΕΙΝΑΙ ΔΗΜΟΣΙΟ ΤΟ ΦΟΡΟΥΜ.

Αλλά ας τον αφήσω αυτόν ασχολίαστο.
Θα ήθελα σε παρακαλώ πολύ να συμπληρώσεις πώς αντέδρασες εσύ.
Συνέχισε δηλαδή τον διάλογο από εκεί που τον άφησα

[elis]

Originally posted by elena72
εγω του το δινω????αφου απο τα νευρα μου εχω παθει 2 φορες νευρικο κλονισμο,,,στο νοσοκομειο ελεγε στο νευρολογο(φιλος του) οτι κανω ψεματα,,,,,,του λεγε ο αλος θα σαφησει ρε μαλακα κοφτο,,,κι αυτος γελαγε,,,αν δεν ηταν και αυτος ο ειδικευομενος να μου δωσει λιγη σημασια θα με ειχε κλεισει στη ψυχιατρικη,,,,δεν κανω την πηνελοπη ημουνα ενα πτομα κινουμενο αρσι,,,ειχα τρελαθει με τις δουλειες του σπιτιου,,,η καθομουνα μονη μου σαν ζομπι,,,

αξιζει να χαλασ τον εαυτο σου για χιλια ευρω τοσα φανταζομαι σου δινει πανε για δουλεια μολισ νιωσεισ καλυτερα και μετα χωρισε τον

[deleted-member141015]

Originally posted by katatonia
ελενα κατι τελευταιο.εχεις σκεφτει το ενδεχομενο ο μικρος να ειναι χειροτερος απο τον ανδρα σου?αντι για προστιχολογα να πεφτει σφαλιαρα :P(λεμε τωρα)?.τεςπα δυστυχως υφισταται το στερεωτυπο οτι το εξωτερικα ωραιο ειναι και εσωτερικα καλο, κατι ομως που δεν ισχυει.μη συνδεεις το φαινεσθαι με το ειναι.

Έλα όμως που δεν αρκεί το \'εσωτερικά καλό\'... Το φαίνεσθαι εξάλλου είναι και αυτό μέρος του συνόλου, του \'είναι\'. Καταλαβαίνω ότι σου φαίνονται πταίσματα όσα ανέφερε η έλενα για τα προκοίλια και την ασυνεννοησία στην καθημερινότητα, αλλά για ένα ζευγάρι (ακόμα και χωρίς να λάβουμε υπόψη την υποτίμηση που υφίσταται συσυτηματικά η έλενα), είναι σημαντικά.

Το σύντροφο τον βλέπεις κάθε μέρα, και παρόλο που δεν μπορεί κάθε μέρα και ώρα να είναι \'μοντέλο\', δεν μπορείς να περνάς ένα μεγάλο μέρος της ζωής σου βλέποντας κάποιον που δεν σου αρέσει (ειδικά όταν στην αρχή της σχέσης ήταν κάτι διαφορετικό). Και οι μικρές καθημερινές δραστηριότητες είναι το μεγαλύτερο μέρος της κοινής σας ζωής, οπότε αν δεν υπάρχει διάθεση ή ενδιαφέρον να διευκολύνουμε το σύντροφο, ή αν απλά έχουμε διαφορετικές συνήθειες κι απόψεις, τα πράγματα είναι πολύ δύσκολα.

Τον άντρα μου katatonia δεν τον έχω δει ποτέ με κοιλιές και απεριποίητο, ούτε παρατάει όπου βρει τα πράγματα του, ο πρώην όμως άφηνε...λόφους από κάλτσες οπουδήποτε μέσα στο σπίτι και είχε πάρει άπειρα κιλά. Και το επιχείρημα του ήταν \'εγώ είμαι ο κουβαλητής, εγώ είμαι ο άντρας, εγώ έχω σοβαρές δουλειές όχι σαν τη δική σου\' κλπ κλπ.

[TheYellowLemonTree_Deleted_membe]

Ζητώ συγγνώμη για το \'οφ - τόπικ\'. Μαρίνα έχεις μήνυμα. Ευχαριστώ.

:)

[deleted-member141015]

Έλενα, δεν ξέρω τι θα κάνεις τελικά με τον νεαρό και προσωπικά δεν είμαι καθόλου ενάντια στο να απολαύσεις έστω κι έτσι κάποιες ευχάριστες στιγμές και να \'ανέβεις\' ψυχολογικά. Όμως πραγματικά νομίζω ότι χρειάζεται να βρεις βοήθεια για να πιστέψεις στον εαυτό σου και να μη δέχεσαι την υποτίμηση, και γιατί όχι, αν δεν γίνεται να βρείτε άκρη με τον άντρα σου, ίσως βρεθεί ένας καταλληλότερος σύντροφος κάποτε.

[deleted-member141015]

Originally posted by TheYellowLemonTree
Ζητώ συγγνώμη για το \'οφ - τόπικ\'. Μαρίνα έχεις μήνυμα. Ευχαριστώ.

:)

οκ το είδα, θα το διαβάσω :)

[elis]

ψαξε για δουλεια να πατησεισ στα ποδια σου να μην τον εχεισ αναγκη αν δεισ οτι τα καταφερνεισ στη δουλεια δεν θα ανεχεσαι μαλακιεσ στο σπιτι η γνωμη που εχεισ για τον εαυτο σου τον αφηνει και κανει παιχνιδι

[Arsi]

Originally posted by elena72
,,,,μου ειπε δεν με πειραζουν τα ορθογραφικα σου και σιγα ρε νεα εισαι πηγαινε τωρα να σπουδασεις,,,,ξερετε τι καλα ενιοσα???

κ φυσικά μπορείς αν θες να σπουδάσεις κ ότι άλλο θες αλλά κ που κάνεις ορθογραφικά λάθη(αν κ δε βλέπω κ πολλά) κ τι έγινε?σιγά τα ωα!Κ επειδή το έχεις αναφέρει πολλές φορές πως ο άντρας σου είναι γιατρός κ καλά κ συ δε σπούδασες ε κ τι έγινε?τι είναι ο γιατρός?απλά έχει κάποιες γνώσεις παραπάνω,αυτό για μένα δεν του αυξάνει την αξία σαν άνθρωπο.Μη νιώθεις καθόλου μειονεκτικά απέναντί του αλλά κ γενικώς.

[justme]

Originally posted by lightbluepath

Originally posted by justme

η δική μου ματιά αυτά τα προβλήματα δεν τα λέει μικρά. (εξάλου παραδείγματα είναι).
Βέβαια δεν τα λέω και φαλλοκρατικά. (από την μεριά του άντρα θα ακούγαμε άλλα παρόμοια μικρά παραδείγματα )
Ετσι τα ονομάζω ΣΥΝΗΘΕΙΑ. αυτό το μικρόβιο που καταστρέφει πολλά πράγματα από το αποδώσουν αυτό που απέδιδαν στην αρχή.
Φανταστείτε να τρώτε κάθε μέρα χαβιάρι. ΜΑ κάθε μέρα όμως. Ε 1 μήνα δεν αντέχεις. Στο τέλος ζητάς ψωμιά και ελιά να φάς.
Το δεδομένο που υπάρχει μέσα στο γάμο, το ότι τον σύντροφο τον έχεις δηλαδή σιγουράντζα σιγά σιγά φτάνει στο σημείο να σε χαλάει.
Τα αμερικανάκια κάνουν κάθε τόσο ανανέωση του γάμου τους (τουλάχιστον από τις ταινείες που βλέπω γιατί στο αμέρικα δεν έχω πάει)
Ανανέωση σε όλους τους τομείς και εννοείται και γυμναστήριο (βασικό... δεν γίνεται να ξεχνάμε το μάτι και να μένουμε μόνο στο πνεύμα).
Ουσιαστικά ένας νέος σύντροφος αυτά δίνει. Κάτι που ο παλιός δεν θέλει ή έχει ξεχάσει ή έχει βολευτεί στην συνήθεια και στο δεδομένο του γάμου.
Τόνισα στο παραπάνω μύνημα μία φράση.
Κατ\'εμένα τα πράγματα (το πώς νιώθει η θεματοθέτρια δηλαδή, το πώς αισθάνεται) με τον νεαρό μπορεί και να διορθωθούν (και να βρεθεί ευτυχία και αγάπη και πολλά ωραία συναισθήματα) αλλά αυτό εκ δεδομένου και εξαρχής θα σημαίνει πως και ο νεαρός και η θεματοθέτρια θα έχουν προσπαθήσει για κάτι ωραίο. Δεν είναι ψευδαίσθηση. (μπορεί και όχι φυσικά. μπορεί να κίνητρα του νεαρού να είναι άλλα και να μη βγεί τίποτα καλό)
ΟΜΩΣ το ίδιο ακριβώς μπορεί να γίνει ΚΑΙ μέσα στον γάμο. Οταν προσπαθήσουν και οι δύο. Το ζήτημα δηλαδή είναι να είναι ταυτόχρονη η προσπάθεια. Αν η θεματοθέτρια λέει πχ από 1η Αυγούστου θα αλλάξω και ο άντρας της λέει από 1η Σεπτέμβρη που θα ηρεμήσω και λίγο από την δουλειά θα αλλάξω έεε πάει ... δεν πέτυχε η μαγιονέζα. Παρόλο που και οι δύο είχαν καλή πρόθεση.
Ας μη το μακραίνω άλλο.

Δεν είναι φαλλοκρατικά αυτά; Βάζουμε τη μία πλευρά - τη γυναίκα να κάνει δουλειές κι εμείς καθόμαστε; Αν δεν είναι αυτά τι είναι;

Τα προβλήματα στα οποία αναφερόμουν ήταν κανα δύο ποστ πιο πάνω και συγκεκριμένα σε αυτό το πόστ

Originally posted by katatonia

Originally posted by elena72
θελω να μου πειτε τη γνωμη σασ...δεν θελω ρε ανθρωπε να μου κρατας το χερακι ουτε γλυκολογα θελω,,,,ουτε τον ιδανικο συντροφο ψαχνω,,,αλλα αν γυρνας μς τη σαγιοναρα και τα πρηκοιλια εξω ολη μερα ,,,αν βαζεις τον κολο σου πανω απο ολα,,ρε παιδια δεν βαζει το πιατο του στο νεροχυτη,,,καλει κοσμο χωρις να με ρωτησει αν μπορω να κανω ολες τις ετιμασιες η αν θελω βρε αδερφε,,,με βλεπει να βογκαω να σηκωσω ενα χαλι και δεν μου δινει ενα χερι,,,μετα τσακωνομαστε γιατι τον λεω αναισθητο,,,και αυτος λεει οτι ειμαι υστερικη,,,αφου με γραφει,,,νευριαζω,,τι να πω ψεματα?

εγκληματα που καταστρεφουν το γαμο(η θανατικη ποινη καλοδεχουμενη)

εγκλημα 1)\"γυρνας με σαγιοναρα μες το σπιτι σου και με τα προικιλια εξω.\"..αληθεια οταν τον πρωτο-λυγουρευοσουν δε προσεξες τα προικιλια του?

εγκλημα 2)\"δε βαζει πιατο στο νεροχυτη....\" απλα τραγικο και ασυγχωρητο.

εγκλημα 3)\"καλει κοσμο χωρις να ρωτησει\" ...αξιζει να πεθανει


ελενα δε με αφορα κανε οτι θες..πηγαινε με τον μικρο η οτιδηποτε...δε με νοιαζει.δε σε ξερω καν!απλα τα βλεπω λιγο πιο αντικειμενικα τα πραγματα και τα προβληματα που ανεφερες ειναι απλες καθημερινες δυσκολιες ενος παντρεμενου ζευγαριου.μα δε το βλεπεις οτι τραγικοποιεις απλες καθημερινες καταστασεις?μην εχεις την ψευδαισθηση οτι τα πραγματα θα διορθωθουν με τον νεαρο.

Και ο άντρας της δεν κάθεται. δουλεύει.
Το ότι την έχει δει \"εγώ δουλεύω έξω από το σπίτι και άρα εδώ μέσα δεν σηκώνω το χέρι μου να σκοτώσω ούτε κουνούπι\" δεν είναι φαλοκρατική σκέψη. Είναι ηλίθια σκέψη.
Φαλοκρατική σκέψη (που δεν ξέρω από το θέμα αυτό αν την έχει) είναι το \"οι άντρες δουλεύουν , οι γυναίκες φροντίζουν παιδιά και άντρα. Τελεία και παύλα. Ανευ συζητήσεως.\"