Results 16 to 30 of 54
Thread: To βιβλίο μου.
-
22-03-2011, 18:18 #16
- Join Date
- Dec 2010
- Posts
- 54
- 22-03-2011, 20:43 #17
- Join Date
- Nov 2010
- Location
- dark side of the moon
- Posts
- 2,218
καλησπέρα,
δε διάβασα το βιβλίο σου παρά μόνο αυτά τα λίγα που αναφέρεις εδώ.
Καταλαβαίνω αυτήν την ανάγκη/θέληση για γραφή και προσωπική εξομολόγηση και θέλω να σε ρωτήσω, επειδή γράφεις ότι το τελείωσες στα 23, αν πιστεύεις ότι σε κάποια φάση αργότερα θα αναθεωρήσεις..
Επειδή, πράγματι, γεννιούνται πάντα νέες σκέψεις. Το ρημάδι το μυαλό ξέρει καλά να φλυαρεί.
Βγαίνει, για σένα, άκρη όταν παίζει κανείς σκάκι με τον εαυτό του;
22-03-2011, 22:16 #18
- Join Date
- Dec 2010
- Posts
- 54
Εξαρτάται από τις ιδέες και την ερμηνεία τους.
Παράδειγμα μπορεί να έχουμε ένα πρόβλημα Χ και ένας αριστερός πει ότι χρειαζόμαστε λύση φύσεως της αριστεράς και ένας δεξιός το ίδιο. Για εμένα υπάρχει συγκεκριμένο πρόβλημα με συγκεκριμένη λύση και όχι ρεαλισμούς [αριστερά-δεξιά]. Σε τέτοιου είδους ιδέες πρέπει να έχεις δοκιμαστεί και στις δύο μεριές για να το πεις αυτό και για εμένα κάποια πράγματα θέλουνε πραγματισμό και όχι τίποτα άλλο.
Σε άλλες ιδέες τύπου "το να ανήκεις είναι αρρώστια" με επιχειρήματα όπως "το να ανήκεις είναι καθαρά εξαναγκασμός και μαζικοποίηση σε ένα κοινωνικό δόγμα/status quo" είναι ιδέα με κάποια επιχειρήματα αλλά δεν είμαι κάθετος και ούτε θα την υποστηρίξω ως την απόλυτη αλήθεια.
Γενικά κάποια πράγματα που τα έγραψα στα 15, μετά στα 20 και κάτι τα αναθεώρησα [π.χ μηδενισμός, ακροδεξιές ιδεολογίες, κυνισμός, μισανθρωπία και τα λοιπά] γιατί απόβαλα το προσωπική/ό πεποίθηση/εγωισμό ή συναισθηματική φόρτιση και είδα κάποια πράγματα πιο καθαρά και καταστάλαξα.
Η ουσία είναι να δοκιμάζεις τις ιδέες σου και να βλέπεις πόσο ισχυρή ή ασθενή είναι η πειθώ σου και για ποιον λόγο [έλλειψη εμπειρίας, λόγο καλής/κακής μέρας, οικονομικής κατάστασης και τα λοιπά]. Δηλαδή με λίγα λόγια, την αντοχή των ιδεών σου.
Όσο αναφορά περί σκάκι εγώ προσωπικά δεν το βλέπω όλο αυτό σαν σκάκι. Απλά σκέφτομαι κάτι, υπάρχουνε δύο εκδοχές και είτε διαλέγω την μία, είτε δεν διαλέγω καμία είτε συμβιβάζομαι και με τις δύο.
Όταν μία ιδέα αντέχει μετά από μία ικανοποιητική χρονική περίοδος [5-10-15 χρόνια] παύει να είναι πίστη και γίνεται είναι και αυτή η ιδέα που δεν άντεξε αλλά παρόλα αυτά δεν λέει να χαθεί, παραμένει μία ιδέα που πιστεύεις και την συνοδεύεις με κάποια επιχειρήματα.
Ελπίζω να απάντησα.
23-03-2011, 02:37 #19
- Join Date
- May 2008
- Posts
- 1,871
Ναι, εβαλες καποιες παραμετρους και τις ονομασες Χ , Ψ , Ζ και Λ.
και?
Το να πετας καποιες παραμετρους Ω.
ετσι τυχαια χωρις καμια συνδεση Τ.
μεταξυ τους δεν βγαζει Ρ.
και πολυ νοημα Ε.
.
Μαλλον πρεπει να κοιταξεις καλυτερα σε τι κοινο απευθυνεται το βιβλιο σου μαλλον ;d
23-03-2011, 03:04 #20
- Join Date
- Dec 2010
- Posts
- 54
23-03-2011, 03:29 #21
- Join Date
- May 2008
- Posts
- 1,871
Ναι, το θεμα ειναι οτι αμα θες να το διαβασει κοσμος , να δωσεις μια συντομοτατη περιγραφη του 2-3 γραμμων, κατα προτιμηση στη γλωσσα των ανθρωπων.
23-03-2011, 03:56 #22
- Join Date
- Dec 2010
- Posts
- 54
"Είναι ένας απλός άνθρωπος. Θα μπορούσε να είναι ο άνθρωπος της διπλανής πόρτας, ένας γείτονας σου γενικά ή και ακόμα ένας περαστικός που απλά τύγχανε να περνάει από την γειτονιά σου. Αλλά καθώς θυμάται πράγματα, η συνείδηση του εγκλωβίζεται στην ίδια του την μνήμη με αποτέλεσμα η σκέψη του να μεταπηδάει από μνήμη σε μνήμη. Και καθώς το μυαλό του φαντάζει ένα ξέφρενο τρένο με ξέφρενη πορεία, ο πρωταγωνιστής μας προσπαθεί μέσο επιχειρημάτων να το υποδουλώσει. Αυτό όμως που καταφέρνει είναι να μεγαλώνει την εμφάνιση περισσότερων σκέψεων, την γέννηση φωνών, κραυγών και ηθικών λαθών. Και μαζί της, γεννιέται και μία θέληση. Μία θέληση για γραφή και προσωπική εξομολόγηση".
Μαθαίντας ελληνικά
"Είναι ένας απλός άνθρωπος" - Είναι. Ποιος είναι; Ένας απλός άνθρωπος.
"Θα μπορούσε να είναι ο άνθρωπος της διπλανής πόρτας, ένας γείτονας σου γενικά ή και ακόμα ένας περαστικός που απλά τύγχανε να περνάει από την γειτονιά σου". -Θα μπορούσε. Τι θα μπορούσε; Να είναι ο οποιοσδήποτε άνθρωπος στο χώρο που μένεις.
"Αλλά καθώς θυμάται πράγματα, η συνείδηση του εγκλωβίζεται στην ίδια του την μνήμη με αποτέλεσμα η σκέψη του να μεταπηδάει από μνήμη σε μνήμη". Γιατί θυμάται πράγματα; Γιατί είναι φυσιολογικό ένας απλός άνθρωπος να θυμάται. Πως εγκλωβίζεται; Θυμάται τόσο πολλά πράγματα που δεν μπορεί να ξεκολλήσει και να επανέλθει στο τώρα. Ποιο είναι το αποτέλεσμα; Να θυμάται κάποια πράγματα και να μην σταματάει να θυμάται.
"Και καθώς το μυαλό του φαντάζει ένα ξέφρενο τρένο με ξέφρενη πορεία, ο πρωταγωνιστής μας προσπαθεί μέσο επιχειρημάτων να το υποδουλώσει". Πως μπορείς να περιγράψεις το μυαλό του; Ένα τρένο που δεν μπορεί να σταματήσει. Για ποιο λόγο το ξέφρενος χρησιμοποιείται δύο φορές; Για να δώσει περισσότερη ένταση. Και τι κάνει ο πρωταγωνιστής για αυτό; Ανάλογα με το τι θυμάται/πως το θυμάται, προσπαθεί να το αντιμετωπίσει με επιχειρήματα και να μην αφήσει την μνήμη του [περί φιλίας, σχέσεων, και τα λοιπά] να του επιβληθεί [πχ "θυμάται πως το ελληνικό σχολείο ήτανε χάλια. Αλλά για αυτόν η ελληνική παιδεία δεν είναι χάλια όσο χάλια και να είναι το σχολείο του"].
"Αυτό όμως που καταφέρνει είναι να μεγαλώνει την εμφάνιση περισσότερων σκέψεων, την γέννηση φωνών, κραυγών και ηθικών λαθών." Δηλαδή δεν έχει έλεγχο των πραγμάτων που θυμάται; Όχι δεν έχει. Και ποιες δυσκολίες βρίσκει μπροστά του; Κάθε φορά που προσπαθεί το μυαλό του να του επιβληθεί [πχ "δεν σε αγάπησε κανένας] και αυτός εναντιώνεται [πχ "όχι με αγαπήσανε και δεν είναι έτσι τα πράγματα. φταίω και εγώ"], γεννιούνται και άλλες μνήμες. Σαν να έχει το μυαλό του δικό του μυαλό δηλαδή; Ναι.
Πάντως δεν ήξερα πως η γλώσσα των ανθρώπων υστερεί τόσο πολύ με την γλώσσα των ζώων. Πρώτη φορά το βλέπω.
23-03-2011, 03:59 #23
- Join Date
- Feb 2008
- Posts
- 10,778
23-03-2011, 06:34 #24
- Join Date
- Oct 2009
- Posts
- 4,495
Δεν είδα πουθενά το μέλος fuckatos να προκάλεσε πάντως. Προκλήθηκε και αμύνθηκε ενάντια σε χαρακτηρισμούς που του αποδώθηκαν. Ποιος ο λόγος για τόσο αυστηρές κρίσεις και απόδοση χαρακτηρισμών? Δεν ανάγκασε και κανέναν να διαβάσει ό,τι ανέβασε. Και ό,τι κι αν έγραψε, άλλο είναι να το σχολιάσει κανείς με κάτι τύπου "είναι έξω από τα ενδιαφέροντά μου, ίσως και την αντίληψή μου ή το γούστο μου" και άλλο να τον προσβάλει. Τέσπα, μπορεί και να κάνω λάθος, αυτή ωστόσο ήταν η εντύπωσή μου για το σκηνικό.
Ό,τι κι αν έγραψες φίλε, καλώς το έκανες, αφού το είχες ανάγκη να το εκφράσεις και με τον τρόπο που εσένα σου έβγαινε και επέλεξες. Δεν έχω ξαναδιαβάσει κάπου τον όρο Λυκισμός, είναι δική σου επινόηση να υποθέσω?"Δε με νοιάζει να έρθουν όλοι οι ξένοι στην Ελλάδα και οι Έλληνες να πάνε αλλού. Θεωρώ ότι πατρίδα μας είναι η γη. Από μικρό παιδί απέρριπτα τα σύνορα."
Σπύρος Μπιμπίλας
23-03-2011, 12:18 #25
- Join Date
- Nov 2010
- Location
- dark side of the moon
- Posts
- 2,218
Ξέρεις, σε ρώτησα επειδή σκέφτομαι ότι υπάρχουν και ιδέες αδιάβροχες και πυρίμαχες, γενικά ανθεκτικές στο χρόνο, επίθετα που δε θα έλεγα ότι χαρακτηρίζουν το ίδιο εύκολα και ένα άτομο. Αλλάζουμε και ζυμωνόμαστε με τα χρόνια.
Και οι ιδέες χρειάζονται ίσως κάτι παραπάνω από πειθώ για να αντέξουν, να φυσάν δηλαδή μέσα σου μια πίστη,
πολλές φορές και για κάτι χιμαιρικό, αλλιώς δύσκολα τα βάζει κανείς με ανεμόμυλους - θεριά..
Εν πάση περιπτώσει, σ' ευχαριστώ που απάντησες.
23-03-2011, 12:24 #26
- Join Date
- Nov 2010
- Location
- κεντρο
- Posts
- 743
23-03-2011, 14:07 #27
- Join Date
- Jan 2010
- Posts
- 2,605
Άρες μάρες κουκουνάρες.
Όχι, δεν είμαι τόσο υπεράνω ώστε να μη μιλήσω, όταν βλέπω να κακοποιείται τόσο βάναυσα η ελληνική γλώσσα, ώστε να μη βγαίνει νόημα από τα γραπτά ενός εν δυνάμει συγγραφέα.
Ακόμη και καταπληκτικές ιδεές να έχεις φίλε μου, λυπάμαι, αλλά δεν έχεις τα μέσα να τις εκφράσεις. Πρέπει πρώτα να μάθεις γραμματική και συντακτικό.
Τέλος, όταν κάποιος εμφανίζεται σ' ένα φόρουμ για να μοιράσει το βιβλίο του, φαντάζομαι το κάνει και για ν΄ακούσει τις εντυπώσεις μας.
Το να σχολιάσω ήπια, είναι έξω από τα ενδιαφέροντά μου, αντίληψη ή γούστο μου θα το έκανα, αν έβγαινε νόημα από αυτά που γράφει.
23-03-2011, 14:34 #28
- Join Date
- Feb 2008
- Posts
- 10,778
και εκτός αυτού, η χοντροκομένη προσέγγιση τύπου: σας πετάω ένα βιβλίο να διαβάσετε λες και έχουμε την υποχρέωση, ήταν το χειρότερο για μένα.
Δεν είμαστε ένα κοπάδι ανθρώπων που κάθεται εδώ μέσα και ασχολείται με ότι του σερβίρουν.
Το θεώρησα τρομερά αγενές αυτό.
Θες να το συζητήσεις/σπρωξεις/αναλύσεις?
Μπες, κάνε ένα πρόλογο και ζήτα ευγενικά αυτό που θες.
Έτσι πάει.
23-03-2011, 17:43 #29
- Join Date
- Dec 2010
- Posts
- 54
Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τη διαχείριση για παραβίαση των όρων χρήσης. Μόνο να το διαβάσει κανένας νοήμων αυτό που έγραψες: "σας πετάω ένα βιβλίο να διαβάσετε λες και έχουμε την υποχρέωση" καλά θα λιώσει όπως λιώνω και εγώ.
ΔΕΝ ΕΧΩ ΤΗΝ ΑΝΑΓΚΗ ΚΑΝΕΝΟΣ. ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ ΚΑΜΙΑ ΥΠΟΧΡΕΩΣΗ ΝΑ ΤΟ ΔΙΑΒΑΣΕΙΣ. ΔΕΝ ΣΕ ΑΝΑΓΚΑΖΩ ΔΕΝ ΣΕ ΥΠΟΧΡΕΩΝΩ.
Και όχι ρε φίλε ούτε θέλω να το συζητήσω ούτε θέλω να το αναλύσω ούτε θέλω να το σπρώξω ούτε τίποτα.
Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τη διαχείριση για παραβίαση των όρων χρήσηςLast edited by fackatos; 23-03-2011 at 18:01.
23-03-2011, 17:48 #30
- Join Date
- Dec 2010
- Posts
- 54
Last edited by fackatos; 23-03-2011 at 18:08.
Similar Threads
-
Βιβλιο παιδοψυχολογιας
By Capricorn in forum Συμβουλευτική ΓονέωνReplies: 7Last Post: 15-07-2010, 02:33 -
Ενα βιβλίο που βοηθάει
By shifter in forum Stress, Αγχος, Φόβος, Γενικευμένη Αγχώδης ΔιαταραχήReplies: 2Last Post: 11-06-2010, 22:59 -
ΒΙΒΛΙΟ
By tomasliak in forum Αγαπημένα Βιβλία ΨυχολογίαςReplies: 16Last Post: 23-02-2010, 18:37 -
βιβλιο
By νικος32 in forum Αγαπημένα Βιβλία ΨυχολογίαςReplies: 6Last Post: 24-08-2007, 14:14
Φαρμακα και ζαλαδα
16-07-2025, 00:03 in Ψυχώσεις & Σχιζοφρένεια