Ο ΔΙΑΣΕΞΟΥΑΛΙΣΜΟΣ ΚΑΙ ΤΟ ΤΡΙΤΟ ΦΥΛΟ
ICPS banner

[ Όροι Χρήσης Forum - ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΠΡΟΣΕΚΤΙΚΑ ] [ Προστασία ανηλίκων ]

Page 1 of 2 12 LastLast
Results 1 to 15 of 19
  1. #1
    Senior Member
    Join Date
    Feb 2010
    Location
    SlaughterHouse
    Posts
    4,135

    Ο ΔΙΑΣΕΞΟΥΑΛΙΣΜΟΣ ΚΑΙ ΤΟ ΤΡΙΤΟ ΦΥΛΟ

    με αφορμη ενα ντοκιμαντερ που εβλεπα χτες, θελω να παραθεσω ενα αρθρο που διαβασα σημερα σχετικα με το παραπανω θεμα

    ''Τα άτομα που πάσχουν από διαταραχή της σεξουαλικής ταυτότητας αποτελούν ένα θέμα που έχει απασχολήσει αρκετές φορές την επιστήμη στο παρελθόν. Πλέον, χάρη στην ταχεία τεχνολογική ανάπτυξη των ερευνητικών μεθόδων, είμαστε σε θέση να κάνουμε όλο και πιο ακριβείς και πολυεπίπεδες συγκρίσεις μεταξύ τρανσεξουαλικών και ετεροφυλόφιλων ή ομοφυλόφιλων ατόμων, σε μια προσπάθεια να εντοπίσουμε τους παράγοντες που προκαλούν ή που βοηθούν την ανάπτυξη της τρανσεξουαλικότητας. Σε αυτό το σύντομο άρθρο θα περιγράψουμε τον τρανσεξουαλισμό και θα αναφερθούμε σε κάποιες πρόσφατες μελέτες γύρω από αυτή την ομολογουμένως περίεργη συμπεριφορά που σε άλλους κινεί το ενδιαφέρον ενώ σε άλλους, δυστυχώς, το μίσος απέναντι στο διαφορετικό.

    Τα χαρακτηριστικά της τρανσεξουαλικότητας

    Ο όρος “τρανσεξουαλισμός” χρησιμοποιείται ως συνώνυμο της διαταραχής σεξουαλικής ταυτότητας (Gender Identity Disorder) και αναφέρεται στο αίσθημα κάποιου πως έχει γεννηθεί με λανθασμένο φύλο και επομένως θέλει να ζήσει όπως ένα άτομο του αντίθετου φύλου. Ο τρανσεξουαλισμός μπορεί να κάνει τα πρώτα του σημάδια ήδη από την ηλικία των μόλις 2 ετών, κάτι που κινεί έντονες υποψίες για ισχυρές βιολογικές καταβολές του.

    Η διαταραχή σεξουαλικής ταυτότητας συναντάται πιο συχνά στους άνδρες παρά στις γυναίκες, με τους άνδρες τρανσεξουαλικούς να υπολογίζονται 1:4500 και τις γυναίκες στις 1:8000. Για να γίνουν κατανοητά τα ποσοστά αυτά αρκεί να τα δούμε αναλογικά με τον πληθυσμό της Ελλάδας, κάτι το οποίο σημαίνει πως οι άνδρες τρανσεξουαλικοί στην χώρα μας υπολογίζονται πως είναι άνω των 2200, ενώ οι γυναίκες ξεπερνούν τις 1200. Ο μεγαλύτερος αριθμός των ατόμων αυτών μη έχοντας την οικονομική δυνατότητα να κάνουν εγχείρηση αλλαγής φύλου, συνήθως τείνουν να αλλάξουν τον τρόπο ζωής τους ώστε να προσομοιάζει όσο το δυνατόν περισσότερο στο αντίθετο φύλο. Για παράδειγμα, οι άνδρες τρανσεξουαλικοί φορούν γυναικεία ρούχα, αποφεύγουν να εργάζονται σε δουλειές που η κοινωνία τους θεωρεί “ανδρικές”, βάφονται, και γενικότερα κυκλοφορούν και συστήνονται ως γυναίκες.

    Τα ακριβή αίτια της τρανσεξουαλικότητας δεν είναι γνωστά ακόμη, αλλά έχουν προταθεί πολλοί διαφορετικοί παράγοντες, όπως είναι οι γενετικές ανωμαλίες του DNA (και συγκεκριμένα των χρωμοσωμάτων), οι ορμονικές δυσλειτουργίες αλλά και τα οικογενειακά προβλήματα κατά την πρώιμη παιδική ηλικία.

    Πρέπει να τονιστεί πως ενώ η τρανσεξουαλικότητα μπορεί να οδηγήσει το άτομο σε πολλά προσωπικά προβλήματα, σε καμμία περίπτωση δεν αποτελεί απειλή για το περιβάλλον του ατόμου, όπως πιστεύεται από πολλούς. Τα άτομα με διαταραχή της σεξουαλικής ταυτότητας είναι συνήθως απομονωμένα με αποτέλεσμα μερικά να αναπτύσουν χαμηλή αυτοπεποίθηση και να φτάσουν μέχρι το σημείο να κάνουν απόπειρες αυτοκτονίας. Επίσης η διαταραχή αυτή συνδέεται με κατάχρηση αλκοόλ ή ναρκωτικών, κατάθλιψη και ανάπτυξη αγχωδών διαταραχών.

    Ανατομικές διαφορές μεταξύ τρανσεξουαλικών και μη τρανσεξουαλικών


    Επειδή, όπως αναφέρθηκε πιο πάνω, οι άνδρες τρανσεξουαλικοί είναι περισσότεροι από τις γυναίκες, είναι πιο εύκολο να βρεθούν και να συμμετέχουν σε έρευνες σχετικά με την κατάστασή τους. Αυτός είναι και ο λόγος που οι περισσότερες έρευνες γίνονται με άνδρες τρανσεξουαλικούς. Όλες οι αναφορές σε έρευνες που γίνονται πιο κάτω αφορούν άνδρες.

    Η προσπάθεια να βρεθεί εάν οι τρανσεξουαλικοί έχουν ανατομικές διαφορές εν συγκρίσει με τον υπόλοιπο πληθυσμό αρχικά επικεντρώθηκε σε μεταθανάτιες έρευνες εγκεφάλων τρανσεξουαλικών οι οποίοι συγκρίθηκαν με εγκεφάλους τυχαίων ανδρών και γυναικών (ετεροφυλόφιλων και ομοφυλόφιλων). Αυτές οι έρευνες βρήκαν πως πολλές εκγεφαλικές περιοχές των τρανσεξουαλικών έμοιαζαν περισσότερο με τις αντίστοιχες γυναικείες παρά με τις ανδρικές περιοχές. Για παράδειγμα βρέθηκε πως ο αριθμός των νευρώνων του λιμβικού συστήματος (Kruijver, 2000) αλλά το μέγεθος των υποθαλάμιων περιοχών των τρανσεξουαλικών (Falgueras, 2008) είναι παρόμοιο με αυτό που θα αναμενόταν να βρεθεί σε γυναικείους, αλλά όχι σε ανδρικούς εγκέφαλους. Όπως είναι φυσικό, τα αποτελέσματα αυτών των ερευνών οδήγησαν πολλούς ερευνητές να υιοθετήσουν την άποψη περί βιολογικής καταβολής της τρανσεξουαλικότητας.

    Το πρόβλημα όμως με τις έρευνες αυτές ήταν πως οι τρανσεξουαλικοί των οποίων οι εγκέφαλοι μελετήθηκαν κατά τη διάρκεια της ζωής τους ήταν υπό ορμονική θεραπεία για να κάνουν το σώμα τους να φαίνεται όσο τον δυνατόν πιο γυναικείο και επομένως ήταν δύσκολο να αποδειχθεί πως οι διαφορές που βρέθηκαν οφείλονται εξ’ ολοκλήρου σε γενετικούς παράγοντες και όχι σε πιθανές παρενέργειες των τεχνητών ορμονών.

    Μια πρόσφατη έρευνα όμως ήρθε να δώσει απάντηση στο ερώτημα αυτό (Luders, 2009). Αυτό που διαφοροποιεί την συγκεκριμένη έρευνα από τις υπόλοιπες είναι πως έγινε με συμμετέχοντες που ήταν εν ζωή και δεν είχαν ποτέ τους υποβληθεί σε ορμονική θεραπεία. Χρησιμοποιώντας μια μέθοδο γνωστή ως “voxel-based morphometry“, οι ερευνητές ήταν σε θέση να μετρήσουν το μέγεθος της φαιάς ουσίας σε όλο τον εγκέφαλο. Η φαιά ουσία είναι το μέρος εκείνο στο οποίο υπάρχουν συγκετρωμένα τα σώματα των νευρώνων, οπότε οι πιθανές διαφορές στο μέγεθός της αυτόματα σημαίνει και διαφορές στον αριθμό των νευρώνων στην εκάστοτε εγκεφαλική περιοχή. Αυτό που βρήκε η συγκεριμένη έρευνα είναι πως σε γενικές γραμμές η φαιά ουσία των εγκεφάλων των τρανσεξουαλικών έχει μέγεθος ίσο με αυτό των μη-τρανσεξουαλικών ανδρών σε όλο τον εγκέφαλο. Μόνη εξαίρεση όμως ήταν μια υποφλοιώδης περιοχή ονόματι φακοειδής πυρήνας (putamen) η οποία συνδέεται με τις υπόλοιπες υποθαλάμιες περιοχές και το λιμβικό σύστημα, η οποία βρέθηκε πως ήταν και πάλι παρόμοια με αυτό που αναμένεται σε έναν γυναικείο εγκέφαλο.

    Με άλλα λόγια, επιβεβαιώθηκε πως οι τρανσεξουαλικοί παρουσιάζουν κάποιες διαφοροποιήσεις σε σχέση με τους μη-τρανσεξουαλικούς τουλάχιστον στο επίπεδο κάποιων υποφλοιωδών περιοχών του εγκεφάλου, οι οποίες όμως δεν οφείλονται εξ’ολοκλήρου στις παρενέργειες των ορμονικών θεραπειών, αλλά σε άλλους παράγοντες, πιθανότατα γενετικούς, χωρίς ωστόσο να αποκλείονται και οι περιβάλλοντικοί. Παρόλο που η εικόνα που έχουμε έως τώρα για τον τρανσεξουαλισμό δεν είναι ακόμη 100% ξεκάθαρη, αρχίζουμε να ξετυλίγουμε σιγά-σιγά το κουβάρι του, κάτι που αργότερα είναι πολύ πιθανόν να βοηθήσει στην όσο το δυνατόν καλύτερη φροντίδα των αρνητικών συμπτωμάτων της τρανσεξουαλικότητας και την καλύτερη στήριξη των ατόμων που καλούνται να την αντιμετωπίσουν.

    Βεβαίως, το θέμα του τι αποτελεί φυσιολογικό και τι όχι, του που ακριβώς βρίσκονται τα όρια της θεραπείας των τρανσεξουαλικών και -πολύ περισσότερο- το αν έχουμε το δικαίωμα προληπτικής παρέμβασης (π.χ. όταν το παιδί βρίσκεται σε εμβρυονική κατάσταση) ώστε να αποτραπεί ο τρανσεξουαλισμός αποτελούν ένα άλλο μεγάλο θέμα που σε πολλά σημεία ξεφεύγει από τα όρια της επιστήμης και αγγίζει την φιλοσοφία και την ηθική. Η γνώση συνεχίζει να παραμένει δύναμη, αλλά ο τρόπος με τον οποίο χρησιμοποιείται αυτή η δύναμη μπορεί να οδηγήσει σε διαφορετικά αποτελέσματα.''

    με προβληματισε το γεγονος οτι θεωρειται παραφυλια το συγκεκριμενο, πιστευω χωρις να το ζω, οτι μπορει καποιος να γεννηθει διαφορετικο φυλο απο αυτο που ειναι! για παραδειγμα αντρας σε σωμα γυναικας! δεν ειναι ομοφυλοφιλια αυτο! ειναι καθαρα τασεις κ γνωρισματα απο μικρες παιδικες ηλικιες! τι πιστευετε?
    I m a Good Person With Bad Attitude

  2. #2
    Senior Member
    Join Date
    Nov 2006
    Location
    Planet Love
    Posts
    22,092
    Quote Originally Posted by me_vs_myself View Post
    ..........με προβληματισε το γεγονος οτι θεωρειται παραφυλια το συγκεκριμενο, πιστευω χωρις να το ζω, οτι μπορει καποιος να γεννηθει διαφορετικο φυλο απο αυτο που ειναι! για παραδειγμα αντρας σε σωμα γυναικας! δεν ειναι ομοφυλοφιλια αυτο! ειναι καθαρα τασεις κ γνωρισματα απο μικρες παιδικες ηλικιες! τι πιστευετε?
    πως ακριβως το εννοεις το "να εχει γεννηθει διαφορετικο φυλο απο αυτο που ειναι"?
    τι καθοριζει το φυλο ενος παιδιου που γεννιεται, αν οχι το σωμα του?
    γιατι δεν αποκαλουμε ολα τα παιδια "ουδετερου γεννους" και να τα ρωταμε τι φυλο πιστευουν οτι ειναι, κατα την ενηλικιωση?
    υπαρχει διαχωρισμος φυλου αναλογα με την αντιληψη η την επιθυμια που εχει καποιος για τον εαυτο του?
    υπαρχει το δικαιωμα του, να αυτοπροσδιοριζεται ως οτι νοιωθει κι οτι επιθυμει και να γινεται αυτο σεβαστο, αυτο ομως δεν αλλαζει τα χρωματοσωματα του, τα οποια ειναι η ανδρικα η γυναικεια....
    ακομα και το σπανιο φαινομενο του ερμαφροδιτισμου, στο οποιο συνυπαρχουν δυο ειδων σεξ. οργανα,σε οργανισμο ομως ειτε γυναικειο ειτε ανδρικο (τα χρωματοσωματα που λεγαμε) το "χρησιμοποιουν" κοινωνικα, ατομα γεννημενα με πολυ ξεκαθαρο φυλο, το οποιο ομως δεν τους αρεσει, απλα και μονο γιατι αρεσκονται στην ιδεα οτι δεν τους συμβαινει κατι αλλο, απλα "ετσι" ειναι βιολογικα- σωματικα και οχι μονο ψυχικα..
    Saga Norén, Länskrim, Malmö ..

  3. #3
    Banned
    Join Date
    Feb 2009
    Posts
    4,512
    Γιατί εγώ βλέπω 5 φύλα και όχι 3; Ένα οι άντρες, ένα οι γυναίκες, ένα οι λεσβίες, ένα οι γκέυ, και ένα οι bi.

  4. #4
    Banned
    Join Date
    Oct 2007
    Posts
    2,517
    me, κάνε αναζήτηση εδώ στο φόρουμ για ένα συναφές θέμα που είχε ανοίξει πριν καιρό, με τίτλο 'Δυσφορία φυλετικής ταυτότητας και ψυχιατρική'. Πέρα από τις αντιπαραθέσεις σχετικά με το ρόλο της ψυχιατρικής, έχει και κάποια άλλες πληροφορίες και στοιχεία για προβληματισμό.

    Πάντως σαφώς και δεν είναι ομοφυλοφιλία αυτό, αλλά δεν κατατάσσεται ούτε στις παραφιλίες, είναι κάτι ξεχωριστό.

  5. #5
    Senior Member
    Join Date
    Nov 2006
    Location
    Planet Love
    Posts
    22,092
    Quote Originally Posted by whitecandle View Post
    Γιατί εγώ βλέπω 5 φύλα και όχι 3; Ένα οι άντρες, ένα οι γυναίκες, ένα οι λεσβίες, ένα οι γκέυ, και ένα οι bi.
    μαλλον κοιτας την τραπουλα :)
    Saga Norén, Länskrim, Malmö ..

  6. #6
    Banned
    Join Date
    Nov 2010
    Posts
    6,920
    Quote Originally Posted by me_vs_myself View Post
    με προβληματισε το γεγονος οτι θεωρειται παραφυλια το συγκεκριμενο, πιστευω χωρις να το ζω, οτι μπορει καποιος να γεννηθει διαφορετικο φυλο απο αυτο που ειναι! για παραδειγμα αντρας σε σωμα γυναικας! δεν ειναι ομοφυλοφιλια αυτο! ειναι καθαρα τασεις κ γνωρισματα απο μικρες παιδικες ηλικιες! τι πιστευετε?
    οι τασεις ομως που λες δημιουργουνται στη παιδικη ηλικια και δε νομιζω πως προϋπαρχουν πρωτου γεννηθουμε, αφου τοτε δε καταλαβαινουμε τπτ, και ηδη δημιουργητε το φυλο που θα ειμαστε (οχι που θα νιωθουμε ομως).

    γιαυτο λοιπον εγω πιστευω οτι ειναι θεμα ψυχολογιας περισσοτερο, πως θα μαθεις απο μικρος, σε τι περιβαλλον θα μεγαλωσεις. εαν πχ ενω εισαι αγορακι, σου φερονται σαν να εισαι κοριτσακι, σε χαϊδευουν και σου μιλανε με υπερβολικη ευαισθησια, ειδικα αν παιζεις με κουκλες και σου εχουν και ροζ δωματιακι κλπ κλπ, τοτε κι εσυ πως θα αποκτησεις αντρικη ψυχολογια ? σου περνα υποσυνειδητα η θυληκοτητα στο μυαλο με το ζορι. το ιδιο κι αν οι γονεις σου ειναι χωρισμενοι ή εχει συμβει κατι αλλο και σε μεγαλωνει μονο η μητερα σου απο νωρις. το αντρικο προτυπο λειπει απο το σπιτι, οποτε δεν εχεις καποιον να επηρεαστεις και να ξεχωρισεις οτι ετσι ειναι ο αντρας, κι ετσι η γυναικα. μαθαινεις λοιπον μονο με τη μαμακα και οταν μεγαλωσεις λογικα θα φερεσε κι εσυ οπως σου φεροταν.


    Quote Originally Posted by me_vs_myself View Post
    κινεί το ενδιαφέρον ενώ σε άλλους, δυστυχώς, το μίσος απέναντι στο διαφορετικό.
    μισος απεναντι στο διαφορετικο μονο απο τους βλακες κλειστομυαλους θα περιμενα. εμενα μου φαινεται ενδιαφερον το ολο θεμα transexuals/shemales, οπως κι οτιδηποτε παραξενο γενικα (οχι μονο στο θεμα του σεξ). αυτο χωρις να ειμαι γκευ και να εχω δοκιμασει να παω μαζι τους, οχι πως θα με χαλαγε αν ειχαν παθητικο ρολο παντα και μοιαζαν οντως με γυναικα, απλα δεν ετυχε και δε το κυνηγαω, πιο πολυ αδιαφορο μου ειναι το θεμα τους... το τι κανει στο κρεβατι του ο καθενας ή τι προτιμα να δηλωνει εξω, ειναι καθαρα δικια του υποθεση.

    Quote Originally Posted by whitecandle View Post
    Γιατί εγώ βλέπω 5 φύλα και όχι 3; Ένα οι άντρες, ένα οι γυναίκες, ένα οι λεσβίες, ένα οι γκέυ, και ένα οι bi.
    κοιτωντας απλα το σωμα τους εξωτερικα, λεσβιες/bi ειναι γυναικες και γκευ/bi αντρες (εστω με μια μικρη κατευθηνση προς τη θυληπρεπεια αφου ισως φροντιζουν περισσοτερο τον εαυτο τους - σ'αυτο εξαιρουνται τα crossdressers αφου οταν κανουν σεξ μπορει να ντυνονται και γυναικες). τα transexuals/shemales ειναι οταν λοιπον αρχιζει η ψυχολογια τους καπου να επηρεαζει και στην εξωτερικη εμφανιση περισσοτερο, χανωντας τον αρχικο σεξουαλικο σχηματισμο τους, ειδικα αν παιρνουν ορμονες για να βγαλουν στηθος, ε τοτε μιλαμε για τριτο φυλο...

  7. #7
    Senior Member
    Join Date
    Feb 2010
    Location
    SlaughterHouse
    Posts
    4,135
    αυτα δεν ειναι φυλα βρε ειναι σεξουαλικες προτιμησεις.

    rem
    το γενετικό φύλο έχει καθοριστεί από τη στιγμή της γονιμοποίησης με βάση τον συνδυασμό των χρωμοσωμάτων των γεννητικών κυττάρων των γονέων. Έτσι, ο καθορισμός του γενετικού φύλου είναι μόνο η πρώτη βαθμίδα διαφοροποίησης που απαιτείται για την πραγματοποίηση του σύνθετου φαινομένου της φυλετικής διαφοροποίησης. Κατά την έβδομη εβδομάδα αρχίζει σε καθε φύλο μία ιδιαίτερη ανατομική και φυσιολογική πορεία με αποτέλεσμα να σχηματιστεί ο αρσενικός και θηλυκός φαινότυπος. Στη δεύτερη αυτή βαθμίδα διαφοροποιούνται οι γεννητικοί αδένες με βάση το γενετικό φύλο. Με γενετικό φύλο ΧΥ οι γονάδες διαφοροποιούνται σε όρχεις. Με γενετικό φύλο ΧΧ οι γονάδες διαφοροποιούνται σε ωοθήκες. Το στάδιο αυτό αποτελεί την πρώτη μορφολογική ένδειξη για αναγνώριση του γοναδικού φύλου και για αυτό είναι ιδιαίτερα σημαντικό. Στη συνέχεια, από την λειτουργική διαφοροποίηση των γονάδων και συγκεκριμένα του όρχι, θα πραγματοποιηθεί η διαφοροποίηση του σωματικού φύλου, δηλαδή των φυλετικών σωματικών χαρακτηριστικών, ή αλλιώς , η φαινοτυπική διαφοροποίηση του φύλου.

    Φυσιολογικά , στο έμβρυο που έχει όρχεις, οι πόροι του Müller ατροφούν και εκφυλίζονται μεταξύ 8ης και 9ης εβδομάδας της κύησης. Αντίθετα, οι πόροι του Wolff αναπτύσσονται και διαφοροποιούνται .Το αντίθετο συμβαίνει στο θηλυκό έμβρυο.Συγκεκριμένα, οι πόροι του Wolff ατροφούν ενώ, η απουσία ορχικών εκκρίσεων επιτρέπει την ανάπτυξη των πόρων του Müller. Ο ουρογεννητικός κόλπος και το γεννητικό φύμα διαφοροποιούνται σε κόλπο και κλειτορίδα.''


    ''
    I m a Good Person With Bad Attitude

  8. #8
    Banned
    Join Date
    Oct 2007
    Posts
    2,517
    Quote Originally Posted by whitecandle View Post
    Γιατί εγώ βλέπω 5 φύλα και όχι 3; Ένα οι άντρες, ένα οι γυναίκες, ένα οι λεσβίες, ένα οι γκέυ, και ένα οι bi.
    Αυτό whitecandle δεν είναι 'φύλα', είναι σεξουαλικός προσανατολισμός, δηλαδή οι άνθρωποι που προτιμούν ετερόφυλες σχέσεις, οι άνθρωποι που προτιμούν σχέσεις με άτομα του ίδιου φύλου και αυτοί που προτιμούν και τα δύο.

    Τώρα σε σχέση και με το θέμα, να πω ότι η επιθυμία αλλαγής φύλου δεν έχει απαραίτητα σχέση με το σεξουαλικό προσανατολισμό. Δηλαδή μπορεί θαυμάσια ένας γενετικά άντρας που θα αλλάξει φύλο για να γίνει γυναίκα, μετά την αλλαγή να θέλει ερωτικές σχέσεις με γυναίκες...όπως και μία λεσβία.

  9. #9
    Senior Member
    Join Date
    Feb 2010
    Location
    SlaughterHouse
    Posts
    4,135
    ναι με μπερδεψε η ιστορια ενος ζευγαριου, στο οποιο η γυναικα ητανε αντρας και εγινε γυναικα, κ ο αντρας ακομα δεν ηξερε τι ηθελε να γινει και ειπε οτι αμα αποφασισει να γινει γυναικα θα ναι φιλοι πλεον με την δικια του, αμα αποφασισει να μεινει αντρας θα συνεχισουνε. απ την στιγμη που εκεινοι ηταν κ οι 2 αντρες, ητανε γκει? η αλλη εγινε γυναικα αλλα μετα απο χρονια υπεστει εγχειρηση αλαγης γεννητικων οργανων
    I m a Good Person With Bad Attitude

  10. #10
    Senior Member
    Join Date
    Nov 2006
    Location
    Planet Love
    Posts
    22,092
    μι
    μου λες με μια αναλυση της αναπτυξης των οργανων στο αρσενικο και στο θηλυκο, αυτο που σου ειπα σε 2 λεξεις.δεν διαφωνω σε κατι με την αναλυση αλλα αυτο ακριβως ειπα και το επαναλαμβανω, οτι το αρσενικο και το θηλυκο φυλο, προσδιοριζονται απο τα χρωματοσωματα που φερει το ατομο κατα την συλληψη.....
    η ερωτηση μου προς εσενα ηταν "τι εννοεις να εχει γεννηθει διαφορετικο φυλο απο αυτο που ειναι" και δεν μου απαντας...
    μηπως εννοουσες, να εχει γεννηθει διαφορετικο φυλο απο αυτο που τον εκφραζει??????
    ααααααλλο αυτο.
    αλλα τα ατομα γεννιουνται, ειτε αρσενικα ειτε θηλυκα...
    Saga Norén, Länskrim, Malmö ..

  11. #11
    Senior Member
    Join Date
    Feb 2010
    Location
    SlaughterHouse
    Posts
    4,135
    ναι rem αυτο εννοουσα. να γεννηθει εχοντας αισθηση και σκεψεις του αλλου φυλου απ αυτου που γεννηθηκε. σκεφτομαι μηπως ειναι κατι σαν την διαταραχη με το μελος του σωματος που θεωρειται ξενο κ ο πασχων θελει να το ακρωτηριασει. νιωθει πως δεν ειναι δικο του
    I m a Good Person With Bad Attitude

  12. #12
    Senior Member
    Join Date
    Nov 2006
    Location
    Planet Love
    Posts
    22,092
    Quote Originally Posted by me_vs_myself View Post
    ναι rem αυτο εννοουσα. να γεννηθει εχοντας αισθηση και σκεψεις του αλλου φυλου απ αυτου που γεννηθηκε. σκεφτομαι μηπως ειναι κατι σαν την διαταραχη με το μελος του σωματος που θεωρειται ξενο κ ο πασχων θελει να το ακρωτηριασει. νιωθει πως δεν ειναι δικο του
    συμβαινει αυτο...
    αυτο ομως, δεν τον κανει γυναικα (αν δεν γεννηθηκε γυναικα) εχει ομως καθε δικαιωμα να αυτοπροσδιοριζεται σαν γυναικα και να ζηταει να αναγνωριζεται κοινωνικα σαν γυναικα, να το γραφει η ταυτοτητα του και να κανει ενεργειες να ομοιασει βιολογικα, αφου ετσι κερδιζει την ψυχικη του ηρεμια και το δικαιωμα του στην ευτυχια ... ποτε ομως δεν μπορει να γινει φυλου θηλυκου οσο και να ομοιασει. το γονιδιακο φορτιο ειναι συγκεκριμενο, φυλετικα προκαθορισμενο και δεν αλλαζει με επεμβασεις (προς το παρον)
    Saga Norén, Länskrim, Malmö ..

  13. #13
    Senior Member
    Join Date
    Feb 2010
    Location
    SlaughterHouse
    Posts
    4,135
    βασικα εμ κανει εντυπωση που το βιωνουνε αυτο ως παιδια, δλδ πως ενα παιδι 5 χρονων εχει αυτη την αντιληψη για το τι ειναι?! απο καθαρο ενστικτο?

    ναι οι επεμβασεις δεν ειναι πετυχημενες, ειδηκα απο γυναικα σε αντρα.............
    I m a Good Person With Bad Attitude

  14. #14
    Banned
    Join Date
    Nov 2010
    Location
    σπιτι μου..
    Posts
    437
    Quote Originally Posted by Remedy View Post
    μαλλον κοιτας την τραπουλα :)
    χα χα χα ! ! καλο...

  15. #15
    Banned
    Join Date
    Feb 2009
    Posts
    4,512
    Δεν το πιασα αυτό κοιτάω την τράπουλα, ε ρε παιδιά μ'αυτή τη λογική αν είναι σεξουαλικές προτιμήσεις, τότε και οι τρανσέξουαλ δεν είναι φύλο. Όχι βλακεία είπα. Οκ, συμφωνώ μαζί σας. :)

Page 1 of 2 12 LastLast

Similar Threads

  1. Ηλικία & φύλο
    By sabb in forum Αυτοβοήθεια & Υποστήριξη
    Replies: 38
    Last Post: 27-03-2011, 21:33

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •