Αδιέξοδο...

[Paolo_1]

Διαφωνώ. Αν έχουμε τέτοιες απίθανες προσδοκίες από τους φίλους, μάλλον θα απογοητευόμαστε.
Θεωρώ ότι η φιλία είναι μια σχέση αμφίδρομη. Δίνουμε και παίρνουμε. Άλλες φορές ο ένας πιο πολύ, άλλες ο άλλος, αλλά πάντα και τα δύο μέρη. Και το κάνουμε γιατί θέλουμε, γιατί γουστάρουμε τον φίλο μας και όχι γιατί έτσι πρέπει.
Έχω γνωρίσει άτομα, που έχουν "φίλους" όσο είναι ελεύθεροι και μόλις κάνουν σχέση ξεκόβουν. Οι φίλοι είναι γι' αυτούς κάποιοι που γεμίζουν το κενό ανάμεσα στις ερωτικές τους σχέσεις. Τους ξαναθυμούνται αφού χωρίσουν. Δε σημαίνει ότι οι πρώην "φίλοι" θα είναι πάντα εκεί και θα τους περιμένουν. Αυτό όμως δεν είναι φιλία, είναι σχέση ανάγκης και συμφέροντος.
Προσωπικά, τοποθετώ τη φιλία πιο πάνω από τον έρωτα.

Ας πάψουμε να πιστεύουμε επιτέλους σε φιλίες.Δεν υπάρχουν τέτοιες απαξ και τελειώσει η παιδική ηλικία.Όλοι αυτοί που είχαμε για φίλους και όσους γνωρίζουμε μετά είναι απλά γνωστοί.Που σημαίνει ότι η ζωή μας δεν πρέπει να βασίζεται επ'ουδενί σ'αυτούς.Ο καθένας τραβάει το δρόμο του.Δεν υπάρχει πολύς χρόνος πλέον.Ευτυχώς ή δυστυχώς για όλους μας προέχουν τα δυο βασικότερα πράγματα,η εκάστοτε σχέση μας και η δουλειά,γιατί από αυτά εξαρτιόμαστε ψυχολογικά και οικονομικά.Ας μην γκρινιάζουν αυτοί που οι ΄φίλοι΄τους χάνονται με το που κάνουν σχέση,γιατί η συντροφικότητα είναι η πρώτη προτεραιότητα όλων,όλα τα άλλα έρχονται μετά.Για σένα που βάζεις τη φιλία πάνω απ'τον έρωτα,θέλω να σε ρωτήσω κάτι:Πες ότι αντιμετωπίζεις ένα προσωπικό πρόβλημα(οικονομικό,ψυχολο γικό,οτιδήποτε).Νομίζεις ότι αυτοί που θεωρείς φίλους σου θα νοιαστούν;Θα χάσουν τον ύπνο τους;Δε θα κάνουν σεξ επειδή θα σκέφτονται εσένα;Ερώτηση κάνω.Με γνωστή απάντηση πιστεύω.

Και για να απευθυνθώ στους άντρες του forum.Ρε παιδιά,είναι δυνατόν ποτέ άντρας να διακινδυνεύσει να χάσει το τζάμπα σεξ(που για πολλούς είναι δυσεύρετο) και μια θυληκή παρουσία στη ζωή του,για χάρη κανενός γνωστού του;Πλάκα κάνουμε;Άντε ποιες φιλίες τώρα...

[deleted-member30-03]

E D I T E D.

[rock]

Μπορει να τα λεει καπως υπερβολικα ο Paolo αλλα σε βαθος χρονου συνηθως, οταν προκυπτει μακροχρονια σχεση, οι φιλιες ασυναισθητα μπορει να μπουν σε δευτερη μοιρα.
Αρκετες φορες τα ατομα που γνωριζεις απο μικρη ηλικια, ακομα κι αν χαθειτε επανερχονται στο προσκηνιο.
Παντως Paolo επισης σε βαθος χρονου καταλαβαινει κανεις οτι επρεπε να κρατησει καποια ισορροπια αναμεσα στα δυο, γιατι ειναι πολυ ευκολο να βρεθεις ξεκρεμαστος.

[carrie]

Μπορει να υπαρχουν στιγμες φιλιας, οπως υπαρχουν στιγμες αγαπης, ευτυχιας, κουτουλου.

[marian_m]

Ας πάψουμε να πιστεύουμε επιτέλους σε φιλίες.Δεν υπάρχουν τέτοιες απαξ και τελειώσει η παιδική ηλικία.Όλοι αυτοί που είχαμε για φίλους και όσους γνωρίζουμε μετά είναι απλά γνωστοί.Που σημαίνει ότι η ζωή μας δεν πρέπει να βασίζεται επ'ουδενί σ'αυτούς.Ο καθένας τραβάει το δρόμο του.Δεν υπάρχει πολύς χρόνος πλέον.Ευτυχώς ή δυστυχώς για όλους μας προέχουν τα δυο βασικότερα πράγματα,η εκάστοτε σχέση μας και η δουλειά,γιατί από αυτά εξαρτιόμαστε ψυχολογικά και οικονομικά.Ας μην γκρινιάζουν αυτοί που οι ΄φίλοι΄τους χάνονται με το που κάνουν σχέση,γιατί η συντροφικότητα είναι η πρώτη προτεραιότητα όλων,όλα τα άλλα έρχονται μετά.Για σένα που βάζεις τη φιλία πάνω απ'τον έρωτα,θέλω να σε ρωτήσω κάτι:Πες ότι αντιμετωπίζεις ένα προσωπικό πρόβλημα(οικονομικό,ψυχολο γικό,οτιδήποτε).Νομίζεις ότι αυτοί που θεωρείς φίλους σου θα νοιαστούν;Θα χάσουν τον ύπνο τους;Δε θα κάνουν σεξ επειδή θα σκέφτονται εσένα;Ερώτηση κάνω.Με γνωστή απάντηση πιστεύω.

Και για να απευθυνθώ στους άντρες του forum.Ρε παιδιά,είναι δυνατόν ποτέ άντρας να διακινδυνεύσει να χάσει το τζάμπα σεξ(που για πολλούς είναι δυσεύρετο) και μια θυληκή παρουσία στη ζωή του,για χάρη κανενός γνωστού του;Πλάκα κάνουμε;Άντε ποιες φιλίες τώρα...

Εξακολουθείς να γενικεύεις. Και γενικεύεις το δράμα σου -γιατί θεωρώ τραγικό το να ζει κάποιος χωρίς φίλους, περιμένοντας τη γυναίκα που θα γεμίσει όλο αυτό το κενό. Και θα εξακολουθείς να απογοητεύεσαι και από τις γυναίκες, που θα νιώθουν να τις πνίγουν οι προσδοκίες που έχεις εναποθέσει σ' αυτές και θα φεύγουν τρέχοντας.
Φυσικά, αν δεν πιστεύεις στη φιλία, δεν μπορείς να έχεις φίλους. Ό,τι όμως ισχύει για σένα, δεν ισχύει για όλους.
Εγώ πάλι, πιστεύω πολύ στη φιλία. Γι' αυτό πάντα είχα και πάντα θα έχω φίλους.
Καλούς φίλους. Φίλους, που μου στέκονται, που είναι πάντα εκεί όταν τους χρειάζομαι, που έχουν ξενυχτίσει μαζί μου, που έχουν τρέξει όποτε τους είχα ανάγκη, που έχουμε κλάψει και γελάσει μαζί. Που με υποστηρίζουν, με στηρίζουν όταν το χρειάζομαι και μου τη λένε πάλι όταν το χρειάζομαι. Σε δύσκολες στιγμές, οι φίλοι είναι αυτοί που μου στάθηκαν, κάποιες φορές πολύ περισσότερο από την οικογένειά μου.
Τα ίδια όμως έχω κάνει κι εγώ για φίλους.
Το τι είμαι σήμερα, το οφείλω σε μεγάλο βαθμό στους φίλους που είχα και έχω δίπλα μου.
Ξέρεις όμως ποια είναι η διαφορά μας? Πιστεύω στη φιλία, γιατί κατά βάση πιστεύω στους ανθρώπους. Μου αρέσουν οι άνθρωποι, τους περισσότερους τους συμπαθώ κάποιους φτάνω και να τους αγαπώ. Είναι λίγοι αυτοί που θα αντιπαθήσω, αρκετοί όμως αυτοί που δεν θα ταιριάξω.
Ειλικρινά, λυπάμαι τους ανθρώπους που δεν μπορούν (μάλλον δε θέλουν) να έχουν φίλους. Φοβάμαι ότι αυτό συμβαίνει γιατί δεν ανέχονται τους άλλους ανθρώπους. Ίσως, γιατί δεν ανέχονται τον ίδιο τους τον εαυτό.
Και δεν πιστεύω ότι κάποιος που δεν έχει καταφέρει να δημιουργήσει κάποια ουσιαστική φιλική σχέση στη ζωή του, μπορεί να δημιουργήσει μια σωστή ερωτική σχέση.

[Θεοφανία]

Εξακολουθείς να γενικεύεις. Και γενικεύεις το δράμα σου -γιατί θεωρώ τραγικό το να ζει κάποιος χωρίς φίλους, περιμένοντας τη γυναίκα που θα γεμίσει όλο αυτό το κενό. Και θα εξακολουθείς να απογοητεύεσαι και από τις γυναίκες, που θα νιώθουν να τις πνίγουν οι προσδοκίες που έχεις εναποθέσει σ' αυτές και θα φεύγουν τρέχοντας.
Φυσικά, αν δεν πιστεύεις στη φιλία, δεν μπορείς να έχεις φίλους. Ό,τι όμως ισχύει για σένα, δεν ισχύει για όλους.
Εγώ πάλι, πιστεύω πολύ στη φιλία. Γι' αυτό πάντα είχα και πάντα θα έχω φίλους.
Καλούς φίλους. Φίλους, που μου στέκονται, που είναι πάντα εκεί όταν τους χρειάζομαι, που έχουν ξενυχτίσει μαζί μου, που έχουν τρέξει όποτε τους είχα ανάγκη, που έχουμε κλάψει και γελάσει μαζί. Που με υποστηρίζουν, με στηρίζουν όταν το χρειάζομαι και μου τη λένε πάλι όταν το χρειάζομαι. Σε δύσκολες στιγμές, οι φίλοι είναι αυτοί που μου στάθηκαν, κάποιες φορές πολύ περισσότερο από την οικογένειά μου.
Τα ίδια όμως έχω κάνει κι εγώ για φίλους.
Το τι είμαι σήμερα, το οφείλω σε μεγάλο βαθμό στους φίλους που είχα και έχω δίπλα μου.
Ξέρεις όμως ποια είναι η διαφορά μας? Πιστεύω στη φιλία, γιατί κατά βάση πιστεύω στους ανθρώπους. Μου αρέσουν οι άνθρωποι, τους περισσότερους τους συμπαθώ κάποιους φτάνω και να τους αγαπώ. Είναι λίγοι αυτοί που θα αντιπαθήσω, αρκετοί όμως αυτοί που δεν θα ταιριάξω.
Ειλικρινά, λυπάμαι τους ανθρώπους που δεν μπορούν (μάλλον δε θέλουν) να έχουν φίλους. Φοβάμαι ότι αυτό συμβαίνει γιατί δεν ανέχονται τους άλλους ανθρώπους. Ίσως, γιατί δεν ανέχονται τον ίδιο τους τον εαυτό.
Και δεν πιστεύω ότι κάποιος που δεν έχει καταφέρει να δημιουργήσει κάποια ουσιαστική φιλική σχέση στη ζωή του, μπορεί να δημιουργήσει μια σωστή ερωτική σχέση.

+++++
θα προσθέσω πως κάποιοι δεν έχουν φίλους όχι γιατί δεν ανέχονται τους ανθρώπους, αλλά γιατί δεν τους ανέχονται οι άνθρωποι και αυτό έχει να κάνει καθαρά με την αξία που έχει κάποιο άτομο ως προσωπικότητα και ποιότητα χαρακτήρα.

[marian_m]

+++++
θα προσθέσω πως κάποιοι δεν έχουν φίλους όχι γιατί δεν ανέχονται τους ανθρώπους, αλλά γιατί δεν τους ανέχονται οι άνθρωποι και αυτό έχει να κάνει καθαρά με την αξία που έχει κάποιο άτομο ως προσωπικότητα και ποιότητα χαρακτήρα.

Εξυπακούεται. Απλά, το είπα πιο ήπια. Έτσι κι αλλιώς, αυτά είναι αμφίδρομα. Και, συμπληρώνω με μια παροιμία: "Όσα δε φτάνει η αλέπου..."

[Paolo_1]

Εξακολουθείς να γενικεύεις. Και γενικεύεις το δράμα σου -γιατί θεωρώ τραγικό το να ζει κάποιος χωρίς φίλους, περιμένοντας τη γυναίκα που θα γεμίσει όλο αυτό το κενό. Και θα εξακολουθείς να απογοητεύεσαι και από τις γυναίκες, που θα νιώθουν να τις πνίγουν οι προσδοκίες που έχεις εναποθέσει σ' αυτές και θα φεύγουν τρέχοντας.
Φυσικά, αν δεν πιστεύεις στη φιλία, δεν μπορείς να έχεις φίλους. Ό,τι όμως ισχύει για σένα, δεν ισχύει για όλους.
Εγώ πάλι, πιστεύω πολύ στη φιλία. Γι' αυτό πάντα είχα και πάντα θα έχω φίλους.
Καλούς φίλους. Φίλους, που μου στέκονται, που είναι πάντα εκεί όταν τους χρειάζομαι, που έχουν ξενυχτίσει μαζί μου, που έχουν τρέξει όποτε τους είχα ανάγκη, που έχουμε κλάψει και γελάσει μαζί. Που με υποστηρίζουν, με στηρίζουν όταν το χρειάζομαι και μου τη λένε πάλι όταν το χρειάζομαι. Σε δύσκολες στιγμές, οι φίλοι είναι αυτοί που μου στάθηκαν, κάποιες φορές πολύ περισσότερο από την οικογένειά μου.
Τα ίδια όμως έχω κάνει κι εγώ για φίλους.
Το τι είμαι σήμερα, το οφείλω σε μεγάλο βαθμό στους φίλους που είχα και έχω δίπλα μου.
Ξέρεις όμως ποια είναι η διαφορά μας? Πιστεύω στη φιλία, γιατί κατά βάση πιστεύω στους ανθρώπους. Μου αρέσουν οι άνθρωποι, τους περισσότερους τους συμπαθώ κάποιους φτάνω και να τους αγαπώ. Είναι λίγοι αυτοί που θα αντιπαθήσω, αρκετοί όμως αυτοί που δεν θα ταιριάξω.
Ειλικρινά, λυπάμαι τους ανθρώπους που δεν μπορούν (μάλλον δε θέλουν) να έχουν φίλους. Φοβάμαι ότι αυτό συμβαίνει γιατί δεν ανέχονται τους άλλους ανθρώπους. Ίσως, γιατί δεν ανέχονται τον ίδιο τους τον εαυτό.
Και δεν πιστεύω ότι κάποιος που δεν έχει καταφέρει να δημιουργήσει κάποια ουσιαστική φιλική σχέση στη ζωή του, μπορεί να δημιουργήσει μια σωστή ερωτική σχέση.

Αγαπητή marian,ούτε που φαντάζεσαι πόσοι άντρες υπάρχουν που περιμένουν μια γυναίκα για να αναστηθούν.Αν περιμένουν από φίλους/γνωστούς,καλά κρασιά.Όταν κάποιος είναι μόνος,η πρώτη σκέψη που έχει είναι πως θα βρει καμιά γυναίκα και άμα την βρει είναι στο χέρι του άν θα κρατήσει επαφές με τους παλιούς γνωστούς ή θα εξαφανιστεί.Αυτοί που θα μείνουν είναι οι φίλοι,αυτοί που θα εξαφανιστούν δεν ήταν ποτέ.Δεν ξέρω τί ισχύει για τις γυναικείες φιλίες,στις αντρικές όμως έτσι είναι τα πράγματα.

[marian_m]

Αγαπητή marian,ούτε που φαντάζεσαι πόσοι άντρες υπάρχουν που περιμένουν μια γυναίκα για να αναστηθούν.Αν περιμένουν από φίλους/γνωστούς,καλά κρασιά.Όταν κάποιος είναι μόνος,η πρώτη σκέψη που έχει είναι πως θα βρει καμιά γυναίκα και άμα την βρει είναι στο χέρι του άν θα κρατήσει επαφές με τους παλιούς γνωστούς ή θα εξαφανιστεί.Αυτοί που θα μείνουν είναι οι φίλοι,αυτοί που θα εξαφανιστούν δεν ήταν ποτέ.Δεν ξέρω τί ισχύει για τις γυναικείες φιλίες,στις αντρικές όμως έτσι είναι τα πράγματα.

Έχω την εντύπωση, ότι οι γυναίκες είναι ευκολότερο να δημιουργήσουν βαθιές φιλίες μεταξύ τους, γιατί εκφράζονται και επικοινωνούν πιο εύκολα. Οι άντρες δυσκολεύονται περισσότερο να ανοιχτούν και να δείξουν ευάλωτοι, γιατί έτσι έχουν μάθει. Γι' αυτό και συχνά συμβαίνει να νιώθουν πιο άνετα με γυναίκες (συντρόφους ή απλά φίλες), οι οποίες, όντας περισσότερο εξασκημένες στην επικοινωνία, τους βοηθάν να ανοιχτούν περισσότερο.
Για μια γυναίκα είναι πιο σπάνιο, ως απίθανο, να παίζει ο σύντροφος το ρόλο της "κολλητής".
Αλλά, πάλι θα πω, ότι έχει να κάνει και με τον άνθρωπο. Αν δεν έχουμε συνηθίσει να σχετιζόμαστε με άλλους, να μοιραζόμαστε, να δίνουμε και να παίρνουμε, τότε οποιαδήποτε σχέση γίνεται δύσκολη ως ακατόρθωτη.

[Oblis_gr]

Εδώ και πολλά χρόνια το μόνο που κάνω είναι να προσπαθώ, για τα πάντα.

Προσπάθεια να βγάλω το σχολειό για να μπω στην σχολή, Προσπάθεια στην σχολή για να πάρω πτυχίο, προσπάθεια να βρω δουλειά μετά το πτυχίο, προσπάθεια να νιώσω επιτελούς ότι η διαδρομή τελείωσε, και ποτέ δεν τελειώνει.

Προσπάθεια να βρω μια κοπέλα, προσπάθεια να φτιάξω μια σχέση, προσπάθεια να βρω σωστή σχέση, προσπάθεια να κρατήσω την σχέση, προσπάθεια να μην χωρίσω, ωστε να βρω τον άνθρωπο της ζωής μου, και ποτέ δεν τελειώνει.

Προσπάθειά να βρω παρέες, προσπάθεια να με συμπαθήσουν, προσπάθεια να με δεχτούν όπως είμαι, προσπάθεια να γίνουμε φίλοι, προσπάθεια να μην στεναχωρώ κανένα, προσπάθεια να ην απογοητευτώ ώστε να έχω συντροφιά συνεχώς, και ποτέ δεν τελειώνει.

Κάποτε θέλω και εγώ να ηρεμήσω και να απολαύσω την ζωή.
Με έχει κουράσει τόσο πολύ η ζωή μου έως τώρα..

[marian_m]

Εδώ και πολλά χρόνια το μόνο που κάνω είναι να προσπαθώ, για τα πάντα.

Προσπάθεια να βγάλω το σχολειό για να μπω στην σχολή, Προσπάθεια στην σχολή για να πάρω πτυχίο, προσπάθεια να βρω δουλειά μετά το πτυχίο, προσπάθεια να νιώσω επιτελούς ότι η διαδρομή τελείωσε, και ποτέ δεν τελειώνει.

Προσπάθεια να βρω μια κοπέλα, προσπάθεια να φτιάξω μια σχέση, προσπάθεια να βρω σωστή σχέση, προσπάθεια να κρατήσω την σχέση, προσπάθεια να μην χωρίσω, ωστε να βρω τον άνθρωπο της ζωής μου, και ποτέ δεν τελειώνει.

Προσπάθειά να βρω παρέες, προσπάθεια να με συμπαθήσουν, προσπάθεια να με δεχτούν όπως είμαι, προσπάθεια να γίνουμε φίλοι, προσπάθεια να μην στεναχωρώ κανένα, προσπάθεια να ην απογοητευτώ ώστε να έχω συντροφιά συνεχώς, και ποτέ δεν τελειώνει.

Κάποτε θέλω και εγώ να ηρεμήσω και να απολαύσω την ζωή.
Με έχει κουράσει τόσο πολύ η ζωή μου έως τώρα..

Μήπως να χαλάρωνες λίγο? Για κάποια πράγματα δεν χρειάζεται προσπάθεια. Αντιθέτως, χρειάζεται να αφεθούμε.