Results 1 to 15 of 16
Thread: ΑΓΩΓΗ ΚΑΙ ΑΛΚΟΟΛ...
-
20-08-2006, 23:16 #1
- Join Date
- Apr 2006
- Location
- ΑΘΗΝΑ
- Posts
- 719
ΑΓΩΓΗ ΚΑΙ ΑΛΚΟΟΛ...
Οι περισσότεροι που γνωρίζω ότι βρίσκονται σε αγωγή είτε για κατάθλιψη, είτε για αγοραφοβία, είτε για άλλες ψυχολογικές διαταραχές , παρόλο που γενικά αποφεύγουν τα σκληρά ποτά...αρκετές φορές είτε σε έξοδο, είτε σε κοινωνικές υποχρεώσεις, είτε για χαλάρωση όλο και πίνουν κάτι παραπάνω (έστω και μπύρα πχ).
Παρόλο που άλλοι θα ρωτούσαν αν κάνει κάτι τέτοιο καταστροφή στην όποια αγωγή, εγώ μάλλον θα ρωτήσω κάτι αντίθετο..... Συμβαίνει χρόνια αγωγή με κάποιο αντικαταθλιπτικό, ή κάποιο φάρμακο κατά των φοβιών να καλλιεργεί επιθυμία ή σταδιακή εξάρτηση σε αλκοόλ ακόμα και σε αυτούς που καταναλώνουν μικρές ποσότητες???
Διάβασα μιαν αναφορά στο internet η οποία μου δημιούργησε απορίες....
Εγώ πάλι από την πλευρά μου ανέκαθεν πέραν των προβλημάτων μου σκληρά ποτά δεν μπορώ γενικά να πιώ γιατί τα απεχθάνομαι ......αλλά την κρύα Heineken μου σαν αμαρτία μου θα το πω....τη θέλω τη ρουφιάνα ιδιαίτερα το καλοκαίρι....
- 21-08-2006, 00:24 #2
- Join Date
- Sep 2005
- Posts
- 191
Μάλλον Όλγα δεν κατανόησες το άρθο που πουθενά δεν αναφέρει για φάρμακα. Αν ανέφερε για φάρμακα δικαιολογημένα θα μας έβαζες σε σκέψεις για το αν μπορούν όπως λες να μας οδηγήσουν στο αλκόολ.
21-08-2006, 01:31 #3
- Join Date
- Apr 2006
- Location
- ΑΘΗΝΑ
- Posts
- 719
Αλέξη μου την αναφορά αυτή τη διάβασα σε κάποιο από τα πολλά επιστημονικά sites που διαβάζω και δυστυχώς δεν συγκράτησα σε ποιό από όλα το είδα, παρά μόνο το ότι μου έμεινε ο προβληματισμός...
Ίσως δεν κατάλαβες τί ανέφερα....Όχι ότι η αγωγή η ίδια δημιουργεί τάση για αλκοολισμό....... Το επιστημονικό άρθρο έλεγε ότι άτομα που πίνουν αλκοόλ κατά τη διάρκεια αγωγής ακόμα και χρόνιας για ψυχολογικές διαταραχές είναι ικανά να επιτείνουν την επιθυμία και την σταδιακή εξάρτηση απο αλκοόλ σε μεγαλύτερες ποσότητες με την πάροδο του χρόνου.....
Εκεί στάθηκα για το άν ισχύει κάτι τέτοιο...δεδομένου ότι όλοι πίνουμε το κάτι τοις μας.....
Μην ξεχνάς ότι και εγώ είμαι σε χρόνια αγωγή.........και τα πίνω τα μπυρόνια μου.......αλλιώς δεν θα έδινα σημασία στο άρθρο......
21-08-2006, 03:21 #4
- Join Date
- Sep 2005
- Posts
- 191
Originally posted by olga_soul
Συμβαίνει χρόνια αγωγή με κάποιο αντικαταθλιπτικό, ή κάποιο φάρμακο κατά των φοβιών να καλλιεργεί επιθυμία ή σταδιακή εξάρτηση σε αλκοόλ ακόμα και σε αυτούς που καταναλώνουν μικρές ποσότητες???
Διάβασα μιαν αναφορά στο internet η οποία μου δημιούργησε απορίες....
Originally posted by olga_soul
Ίσως δεν κατάλαβες τί ανέφερα....Όχι ότι η αγωγή η ίδια δημιουργεί τάση για αλκοολισμό.......
Originally posted by olga_soul
Το επιστημονικό άρθρο έλεγε ότι άτομα που πίνουν αλκοόλ κατά τη διάρκεια αγωγής ακόμα και χρόνιας για ψυχολογικές διαταραχές είναι ικανά να επιτείνουν την επιθυμία και την σταδιακή εξάρτηση απο αλκοόλ σε μεγαλύτερες ποσότητες με την πάροδο του χρόνου.....
Ίσως Όλγα μου να μην κατανόησες το άθρο.
Υ.Γ.
Αντί να κάνω edit το τελευταίο post έκανα το δεύτερο. Δεν ήταν εσκεμένο όμως το τελευταίο με τα qoutes που έχει δείχνει τι έχει γράψει όλγα οπότε δεν υπάρχει περίπτωση να φαίνεται ότι απαντάς σε κάτι που δεν γράφτηκε.
21-08-2006, 19:25 #5
- Join Date
- Jun 2007
- Posts
- 354
Ρε Όλγα μας έκοψες τις σοκολάτες.
Και την μπυρίτσα ρε γαμώτο?
21-08-2006, 20:19 #6
- Join Date
- Apr 2006
- Location
- ΑΘΗΝΑ
- Posts
- 719
Αλέξη μου ειλικρινά βρε παιδί δεν καταλαβαίνω τί είναι αυτό που δεν έχεις κατανοήσει στον προβληματισμό που μου δημιουργήθηκε μετά την ανάγνωση του άρθρου και υποβάλεσαι σε επαναλήψεις φράσεών μου.....Ας το πω λοιπόν ακόμα πιο απλά...
Το σχετικό άρθρο όπως ήδη ανέφερα δεν έλεγε ότι χρόνιες αγωγές για κατάθλιψη, αγοραφοβίες κτλ οδηγούν τον ασθενή σε κατάχρηση αλκοόλ (οπότε ποιός ο προβληματισμός σου περί αυτούσιας αγωγής? δεν κατάλαβα ειλικρινά...). Ανέφερα πουθενά ότι η αγωγή για ψυχολογικές διαραραχές οδηγούν σε αλκοολισμό? (μην τρελαθούμε τώρα....)
Ανέφεραν ότι άτομα που βρίσκονται σε χρόνια αγωγή για τέτοιες ψυχολογικές διαταραχές και <<παράλληλα καταναλώνουν σχετικά αυξημένες ποσότητες αλκοόλ>>, είναι δυνατόν να επεκτύνουν σταδιακά την εξάρτηση από αλκοόλ... ( Τα χάπια λοιπόν όχι αυτόνομα σαν αγωγή!!!! αλλά με παράλληλη λήψη αλκοόλ!) Διαχώρισέ το λοιπόν για να το καταλάβεις...........Με απασχόλησε μόνο η βασική ουσία......αν δηλαδή ένα άτομο που κάνει χρόνια λήψη αντικαταθλιπτικών και συναφή φαρμάκων και παράλληλα καταναλώνει σχετικά μέτριες ποσότητες αλκοόλ - τότε και μόνο τότε αν η αγωγή όντως είναι ικανή εξαιτίας μιας άλλης χημείας που μπορεί οργανικά να καλλιεργείται να επιτύνει την επιθυμία για σταδιακή αύξηση αλκοόλ.....????
ʼλλο το ένα και άλλο το άλλο........... Το θέμα μου λοιπόν είναι όχι η αγωγή --- αλλά η αγωγή και το αλκοόλ ως αλληλεπίδραση ιδιαίτερα αν η τελευταία μπορεί να οδηγήσει σε νέες εξαρτήσεις...
Λυπάμαι αλλά πιο αναλυτική δεν μπορώ να γίνω και δεδομένου ότι όντως κατάλαβα πολύ καλά το τι έγραφε η σχετική αναφορά, παραμένει ο προβληματισμός μου αυτούσιος μιας και όπως ανέφερα τις μπυρίτσες μου τις πίνω...;)
Μιχάλη μου τί να πω......και εγώ σε αναζήτηση είμαι για να μάθω και άλλες πληροφορίες επί του θέματος και σε άλλες πηγές. ʼλλωστε η αγωγή μου σε συνάρτηση με το αλκοόλ πάντα με προβλημάτιζε και καλό είναι να ψάξουμε την αλήθεια μέσα από τις επιστημονικές έρευνες.
21-08-2006, 21:07 #7
- Join Date
- Sep 2005
- Posts
- 191
Originally posted by olga_soul
Συμβαίνει χρόνια αγωγή με κάποιο αντικαταθλιπτικό, ή κάποιο φάρμακο κατά των φοβιών να καλλιεργεί επιθυμία ή σταδιακή εξάρτηση σε αλκοόλ ακόμα και σε αυτούς που καταναλώνουν μικρές ποσότητες???
Διάβασα μιαν αναφορά στο internet η οποία μου δημιούργησε απορίες....
21-08-2006, 21:57 #8
- Join Date
- Apr 2006
- Location
- ΑΘΗΝΑ
- Posts
- 719
Αλέξη μου σαφέστατη ήμουν για τον προβληματισμό μου και παραμένει ώς έχει ...λυπάμαι αν δεν τον έχεις καταλάβει στην ουσία του και δεν έχω να αναφέρω κάτι επιπρόσθετο ή διαφορετικό πέραν των όσων έχω ήδη πει...
Δεν περνάω τίποτα στα ψηλά...το αντίθετο μάλλον επιθυμώ να φτάσω στο βάθος της αλήθειας....... Όπως και για πολλά άλλα πράγματα.....
Το βασικό θέμα της απορίας μου μετά την αναφορά , είναι η αλληλεπίδραση αλκοόλ με χρόνια λήψη αντικαταθλιπτικών και φαρμάκων κατά φοβιών - όποια και αν είναι αυτή ...Αν έχει όντως αποδεδειγμένες αρνητικές διαστάσεις γιατί να μην το γνωρίζω, μιας και με αφορά άμεσα και ίσως αφορά και άλλους εδώ?
Τί το περίεργο βρήκες σε αυτό? Οι απορίες που έθεσα ήταν ξεκάθαρες, αλλά αν για κάποιο λόγο δεν τις κατάλαβες ειλικρινά δεν μπορώ να τις εκφράσω πιο απλά...λυπάμαι...... Αυτές δε, πέραν της αναφοράς ,κάποια στιγμή μπορεί να καλλιεργούνταν και ίσως ήδη μπορεί να απασχολούν αρκετούς εδώ και να μην έχουν εξωτερικευτεί γραπτώς. Το να εκφράζουμε τους όποιους προβληματισμούς μας εδώ με αφορμή κάτι που μελετήσαμε στον διεθνή ερευνητικό χώρο και μας καλλιέργησε απορίες που μπορούμε κάλλιστα να μοιραστούμε μιας και άλλοι μπορεί να έχουν περισσότερες γνώσεις επί του θέματος ρίχνωντας άπλετο φως, δεν πρέπει να αποτελεί σημείο σύγκρουσης!
Αν εσύ ενοχλήθηκες από αυτό λυπάμαι μιας και δεν το είχα σκοπό. :(
Αυτό όμως δεν μπορεί δυστυχώς να μου αφαιρέσει το δικαίωμα της απορίας που έχω και ειλικρινά περιμένω από όλα τα μέλη και τους ειδικούς του χώρου να μου απαντήσουν στο θέμα αυτό.....
ʼλλωστε πέραν από την όποια αντιπαράθεση είχαμε Αλέξη μου (χωρίς παρεξήγηση ευελπιστώ...) θά\'θελα ειλικρινά να έχω μια πιο επιστημονική προσέγγιση του θέματος από όποιον νομίζει ότι υπάρχει κάτι πιο αντράνταχτο που θα υπερτερεί της αναφοράς στο θέμα.
ΦΙΛΙΚΑ:) Όλγα
21-08-2006, 22:30 #9
- Join Date
- Sep 2005
- Posts
- 191
Λυπάμαι Όλγα μου που τον αντίλογο από την πλευρά μου τον εξέλαβες ως αντιπαράθεση. Ίσως ξέχασες ότι τα κίνητρα αυτού του αντίλογου είναι η φαρμακευτική αγωγή που ακολουθώ. Μιας και θες και από άλλους να καταθέσουν τις απόψεις τους για το θέμα δε θα συνεχίσω να γράφω στα ποστς σου μιας και μπορεί να τα εκλάβεις αρνητικά τα όσα παραθέτω ελπίζοντας την ίδια γραμμή να ακολουθήσεις και εσύ στα δικά μου posts.
Φιλάκια πολλά
Αλέξης
21-08-2006, 23:02 #10
- Join Date
- Apr 2006
- Location
- ΑΘΗΝΑ
- Posts
- 719
Όχι Αλεξούκο μου κακώς το έλαβες έτσι το όλο θέμα.:)
Όταν μίλησα για αντιπαράθεση εννοούσα ιδεολογική και μόνο αυτό! ʼλλωστε δεν έχω κάτι να χωρίσω μαζί σου βρε? Μάλλον κοινά λόγο πάθησης μας ενώνουν, παρά μας χωρίζουν...;) Ξεκόλλα!!! :):)
Εκεί μάλλον πόνταρα όταν έθεσα τον προβληματισμό μου.....Οι όποιες επιστημονικές θέσεις προκύψουν είτε είναι αρνητικές ,είτε είναι θετικές ειλικρινά θα ήθελα να τις ξέρω!!!! Ακόμα και εγώ που είμαι 8 χρόνια σε αγωγή seroxat και απολαμβάνω τα μπυρόνια μου!;)
Τέλος στα δικά σου posts , όπως και σε πολλών άλλων εδώ δεν είναι δυνατόν να έχουμε συμφωνία απόψεων σε όλα.... Κάθε ένας έχει τη δική του πρισματική ιδεολογία βρε! Καλό είναι όποια γνώμη και αν παραθέτουμε να συνεχίζουμε να μιλάμε ανοιχτά! Εγώ πάντως από εσένα δεν έχω παρεξηγηθεί και στο λέω στα ίσια! :)
Το αν θα συμμετέχουμε ή όχι σε όλα τα posts μελλών σίγουρα δεν είμαστε υποχρεωμένοι τα το κάνουμε!
Κατανόησα τους προβληματισμούς σου σχετικά με το θέμα μου, όπως επίσης θα κατανοήσω χωρίς παρεξήγηση και την αποχή σου σε αυτό αν νομίζεις ότι δεν μπορείς για δικούς σου προσωπικούς λόγους να συμμετάσχεις στην όποια μελλοντική του επιμέρους γνωσιακή ανάπτυξη!!!
ΦΙΛΙΑ και περιμένω τη δημιουργική σου παρουσία σε πολλά άλλα θέματα!:)
13-08-2007, 15:22 #11
- Join Date
- May 2007
- Posts
- 189
Συμβαίνει χρόνια αγωγή με κάποιο αντικαταθλιπτικό, ή κάποιο φάρμακο κατά των φοβιών να καλλιεργεί επιθυμία ή σταδιακή εξάρτηση σε αλκοόλ ακόμα και σε αυτούς που καταναλώνουν μικρές ποσότητες???
Διάβασα μιαν αναφορά στο internet η οποία μου δημιούργησε απορίες....
14-08-2007, 00:18 #12
- Join Date
- Jan 2007
- Posts
- 3,217
Ε όχι και μεθοδευμένη από το σύστημα η αντικαπνιστική εκστρατεία.....Ενα σύστημα που ζει από τον \"καπνό\".
14-08-2007, 00:19 #13
- Join Date
- Jan 2007
- Posts
- 3,217
Μακάρι όλες οι μεθοδεύσεις να ήταν σαν αυτή της αντικαπνιστικής εκστρατείας...
14-08-2007, 10:41 #14
- Join Date
- May 2007
- Posts
- 189
\'\'\'Αγιος ο καπνός\'\' που λέει και το βιβλίο. Προτιμώ να πάω από καρκίνο παρά να πεθάνω έγκλειστος σε μια κλινική τρελλαμένος από αυτούς που βάλθηκαν να με \'\'θεραπεύσουν\'\' από τις εξαρτήσεις και τις \'\'διαστροφές\'\' μου. Απελευθερωθείτε και θα δείτε πόσο ευτυχισμένοι θα είστε. Ξαφνικά θυμήθηκαν ότι το κάπνισμα σκοτώνει, λες και είναι το μόνο. Τα τρόφιμα σκοτώνουν, τα φάρμακα σκοτώνουν, οι γονείς σκοτώνουν, το σύστημα σκοτώνει. Δεν είδα ποτέ να ανδρώνεται ξανά ένα κίνημα αντιψυχιατρικής παρόμοιο μ\'αυτό της δεκαετίας του 60΄. Τα είπε όλα ο Lang και ο Cooper. Ψαχτείτε και αμφισβητήστε ακόμα και τον ίδιο τον εαυτό σας σαν αρχαίοι σοφιστές. Είναι πολλά τα λεφτά \'Αρη και θέλουν να σε καταπιέσουν και να σε μάθουν να πειθαρχείς, αυτός είναι ο στόχος τους.
17-08-2007, 18:53 #15
- Join Date
- Jan 2007
- Posts
- 3,217
Originally posted by Mοναξιά
\'\'\'Αγιος ο καπνός\'\' που λέει και το βιβλίο. Προτιμώ να πάω από καρκίνο παρά να πεθάνω έγκλειστος σε μια κλινική τρελλαμένος από αυτούς που βάλθηκαν να με \'\'θεραπεύσουν\'\' από τις εξαρτήσεις και τις \'\'διαστροφές\'\' μου. Απελευθερωθείτε και θα δείτε πόσο ευτυχισμένοι θα είστε. Ξαφνικά θυμήθηκαν ότι το κάπνισμα σκοτώνει, λες και είναι το μόνο. Τα τρόφιμα σκοτώνουν, τα φάρμακα σκοτώνουν, οι γονείς σκοτώνουν, το σύστημα σκοτώνει. Δεν είδα ποτέ να ανδρώνεται ξανά ένα κίνημα αντιψυχιατρικής παρόμοιο μ\'αυτό της δεκαετίας του 60΄. Τα είπε όλα ο Lang και ο Cooper. Ψαχτείτε και αμφισβητήστε ακόμα και τον ίδιο τον εαυτό σας σαν αρχαίοι σοφιστές. Είναι πολλά τα λεφτά \'Αρη και θέλουν να σε καταπιέσουν και να σε μάθουν να πειθαρχείς, αυτός είναι ο στόχος τους.
Μοναξιά αν σκεφτείς πόσοι άνθρωποι προσπαθούν ανεπιτυχώς εν τέλει να κλείσουν τους άλλους σε καλούπια και να τους φέρουν στα μέτρα τους τότε ένα σύστημα ανθρώπων σίγουρα το κάνει......Το μόνο μου σχόλιο είναι ότι θα προτιμούσα η μόνη μου εξάρτηση να είναι η αγάπη μου για τους γύρω,τον εαυτό μου και την ζωή μου.......
Αποτοξίνωση από βαρέα μέταλλα - ολιστική ιατρικη
20-09-2024, 12:03 in Stress, Αγχος, Φόβος, Γενικευμένη Αγχώδης Διαταραχή