Μια διευκρίνιση για τα φάρμακα.

[favvel]

πραγματικά μου φαινεται απίστευτο να διαβάζω κατι τετοιο!
αν το παιδί σου καταντουσε ετσι, θα το αφηνες να ζει στον κοσμο αυτό?

δε σου απανταω.απανταω κατευθειαν στον Πετραν.
αλλα το μονο που θα σου απαντησω ειναι οτι δεν θα εκανα δικο μου παιδι.

ξέρεις πολλούς αστέγους που να γυρίζουν βρώμικοι λέγοντας ασυναρτησίες και ψάχνοντας στα σκουπίδια αν τους ρωτούσες πριν περιέλθουν σε αυτήν την κατάσταση, να σου απαντούσαν ότι αυτό ήταν το όνειρό τους;

σχετικα με τους αστεγους η απαντηση μου ειναι οτι δεν μπορω να ξερω αν εχουν ολοι καποιο πνευματικο προβλημα.μπορει απλα να εχουν οικονομικα προβληματα ή να τους νευριαζουν οι συγκατοικοι τους και να επιλεγουν να ζησουν στο δρομο και για μενα θα επρεπε να ειναι νομος να εξασφαλιζεται για αυτους στεγη και τροφη.Μια τετοια κατασταση που βλεπω εγω εξω στους δρομους δεν καταλαβαινω για ποιο λογο υπαρχει και ασφαλως αμα ηθελε η πολιτεια θα μπορουσε να κανει κατι για αυτους.Δεν υπαρχει οικονομικο προβλημα.Ποτε το προβλημα δεν ειναι οικονομικο.

Είναι κάποιου είδους αστείο? Το παιδί αυτό ζούσε στο κόσμο του λυκοφωτος, μόνιμα τρομοκρατημένο βλέμα, σαν ένα αγρίμι που έχει χαθεί και η τελευταία ηλιαχτίδα λογικής σκέψης και ζούσε στον δικό του παρανοικό κόσμο που προφανώς όλα τον φόβιζαν. Να τριγυρνάει καμμένος από τον ήλιο το πρωί και μαυρισμένος από τα σκουπίδια, να τρέμει από το κρύο το βράδυ σε μια γωνία της εκκλησίας μιλώντας μόνος του και κοιτώντας τον ουρανό. Συγνώμη αλλά ήταν πραγματικά ένα τραγικό θέαμα. Φαντάζομαι ότι αυτό θα ήθελε, να τον βρουν νεκρό από το κρύο ένα πρωί η πεσμένο σε κάποιο χαντάκι τα περίχωρα της πόλης προσπαθώντας να βγάλει νόημα στον αλόκοτο κόσμο του...
Με την λογική σου τότε και οι ηρωινομανείς που βαράνε την βρώμικη πρέζα, επειδή περνάνε καλά τότε όλα οκ! cool. Ναι, μέχρι να βρεις κάποιο νεκρό πάνω στο γραφείο του με την σύρρηγγα στο χέρι όπως βρήκα ένα γνωστό μου στο δωμάτιο της εστίας του στην Αγγλία...

μμ.δλδ οταν εισαι σε κατασταση αδυναμιας θα πρεπει να αποφασιζουν αλλοι για σενα.Επειδη εχω εμπειρια ειναι αληθεια αυτο μονο που δε γινεται να αποφασισουν αλλοι για σενα ακομα κι αν εχουν να σου πουν το σωστο αν εσυ δεν θελεις να τους ακουσεις.
δεν ειπα να αφεθει το παιδι στο δρομο.ασφαλως και διατρεχει κινδυνους.αν και οποιος και αν δει ενα παιδι σαν κι αυτο χαμενο στον κοσμο του δεν ξερω κατα ποιο τροπο να θελει να του κανει κακο ή να το εκμεταλλευτει αφου δεν μπορει καν να επικοινωνησει μαζι του.πιστευω οτι θα το αφηναν στην ησυχια του.
αυτο που θελω να πω ειναι οτι το να του τυχει του παιδιου αυτου αυτο που του ετυχε δεν τυχαινει στον καθενα.και αυτο σημαινει πως ηταν κατι σαν ιδιαιτερο χαρακτηριστικο του συγκεκριμενου ανθρωπου.Μπορει αυτο το παιδι να εβρισκε ενδιαφερον μεσα απο αυτην την κατασταση οσο σκοτεινη και τραγικη και αν φανταζεται στους αλλους.Μπορει να ενιωθε ξεχωριστος μεσα απο ολο αυτο.Μπορει να ενιωθε μαγικα.
οπως συμβαινει και με τους τρελους.που ειναι ευτυχισμενοι μεσα στην τρελα τους.εχουμε εδω στη γειτονια μου μία τρελη.Για μας τους απ'εξω μπορει να λεμε οτι εε αυτη χανει τον καιρο της,και οτι εε τι ζωη ειναι αυτη ποου κανει?Αλλα αυτη μπορει να ειναι ευτυχισμενη.

και δε μιλησα εγω για βρωμικη πρεζα.οποιος το κανει εχει επιγνωση των κινδυνων.ας κανει χρηση αλλα τουλαχιστον ας παιρνει μετρα προφυλαξης.ή ας παιρνει ναρκωτικα αλλα οχι ηρωινη.βλακας ειναι?ας κανει αλλα ηδη που δεν ειναι τοσο εθιστικα.

[maus]

πιστεψε με , δεν υπαρχει μεγαλυτερη ανακριβεια απο αυτο.

ειναι σαν να λες οτι ειναι ευχαριστημενος ο τυφλος που δε βλεπει. αστον να μη βλεπει και χειροτερα..

δε σου απανταω.απανταω κατευθειαν στον Πετραν.
αλλα το μονο που θα σου απαντησω ειναι οτι δεν θα εκανα δικο μου παιδι.



σχετικα με τους αστεγους η απαντηση μου ειναι οτι δεν μπορω να ξερω αν εχουν ολοι καποιο πνευματικο προβλημα.μπορει απλα να εχουν οικονομικα προβληματα ή να τους νευριαζουν οι συγκατοικοι τους και να επιλεγουν να ζησουν στο δρομο και για μενα θα επρεπε να ειναι νομος να εξασφαλιζεται για αυτους στεγη και τροφη.Μια τετοια κατασταση που βλεπω εγω εξω στους δρομους δεν καταλαβαινω για ποιο λογο υπαρχει και ασφαλως αμα ηθελε η πολιτεια θα μπορουσε να κανει κατι για αυτους.Δεν υπαρχει οικονομικο προβλημα.Ποτε το προβλημα δεν ειναι οικονομικο.




μμ.δλδ οταν εισαι σε κατασταση αδυναμιας θα πρεπει να αποφασιζουν αλλοι για σενα.Επειδη εχω εμπειρια ειναι αληθεια αυτο μονο που δε γινεται να αποφασισουν αλλοι για σενα ακομα κι αν εχουν να σου πουν το σωστο αν εσυ δεν θελεις να τους ακουσεις.
δεν ειπα να αφεθει το παιδι στο δρομο.ασφαλως και διατρεχει κινδυνους.αν και οποιος και αν δει ενα παιδι σαν κι αυτο χαμενο στον κοσμο του δεν ξερω κατα ποιο τροπο να θελει να του κανει κακο ή να το εκμεταλλευτει αφου δεν μπορει καν να επικοινωνησει μαζι του.πιστευω οτι θα το αφηναν στην ησυχια του.
αυτο που θελω να πω ειναι οτι το να του τυχει του παιδιου αυτου αυτο που του ετυχε δεν τυχαινει στον καθενα.και αυτο σημαινει πως ηταν κατι σαν ιδιαιτερο χαρακτηριστικο του συγκεκριμενου ανθρωπου.Μπορει αυτο το παιδι να εβρισκε ενδιαφερον μεσα απο αυτην την κατασταση οσο σκοτεινη και τραγικη και αν φανταζεται στους αλλους.Μπορει να ενιωθε ξεχωριστος μεσα απο ολο αυτο.Μπορει να ενιωθε μαγικα.
οπως συμβαινει και με τους τρελους.που ειναι ευτυχισμενοι μεσα στην τρελα τους.εχουμε εδω στη γειτονια μου μία τρελη.Για μας τους απ'εξω μπορει να λεμε οτι εε αυτη χανει τον καιρο της,και οτι εε τι ζωη ειναι αυτη ποου κανει?Αλλα αυτη μπορει να ειναι ευτυχισμενη.

και δε μιλησα εγω για βρωμικη πρεζα.οποιος το κανει εχει επιγνωση των κινδυνων.ας κανει χρηση αλλα τουλαχιστον ας παιρνει μετρα προφυλαξης.ή ας παιρνει ναρκωτικα αλλα οχι ηρωινη.βλακας ειναι?ας κανει αλλα ηδη που δεν ειναι τοσο εθιστικα.

[Lou!]

αυτο που θελω να πω ειναι οτι το να του τυχει του παιδιου αυτου αυτο που του ετυχε δεν τυχαινει στον καθενα.και αυτο σημαινει πως ηταν κατι σαν ιδιαιτερο χαρακτηριστικο του συγκεκριμενου ανθρωπου.Μπορει αυτο το παιδι να εβρισκε ενδιαφερον μεσα απο αυτην την κατασταση οσο σκοτεινη και τραγικη και αν φανταζεται στους αλλους.Μπορει να ενιωθε ξεχωριστος μεσα απο ολο αυτο.Μπορει να ενιωθε μαγικα.
οπως συμβαινει και με τους τρελους.που ειναι ευτυχισμενοι μεσα στην τρελα τους.εχουμε εδω στη γειτονια μου μία τρελη.Για μας τους απ'εξω μπορει να λεμε οτι εε αυτη χανει τον καιρο της,και οτι εε τι ζωη ειναι αυτη ποου κανει?Αλλα αυτη μπορει να ειναι ευτυχισμενη.

ο γνωστος μυθος της τρελας. συμφωνω κ με μαους κ με κηπ που το ξανασχολιαζαμε τις προαλλες. οχι, δεν υπαρχει τπτ το ρομαντικο στην ψυχωση. ειναι ασθενεια.

[elafi]

Να σημειωσουμε εδω οτι αυτοι που θα "παρεμβουν" για να "βοηθησουν" το παιδι ειναι αμφιβολο γιατι το κανουν οι ιδιοι, καθως δεν ζουμε και στον παραδεισο και δε γινονται ολα κατ αναγκη για το καλο των συνανθρωπων μας που υποφερουν, κατα το χριστιανικο δογμα. Το πιθανοτερο ειναι να τους προκαλει αηδια, μισος και αποστροφη ο "τρελος" και να θελουν να τον ξεφορτωθουν οπως οπως βιαστικα, εδω που τα λεμε. Αλλα υπαρχει και το χειροτερο, να τον εκμεταλλευτει καποιος και να ξυπνησει πχ καπου με ενα νεφρο λιγοτερο. Αυτα για να διαλυθει και ο μυθος του "καλου σαμαρειτη".

[carrot]

Ρε σεις, ας κοιτάξει ο καθένας τα χάλια του και ας σταματήσει επιτέλους αυτό το δικαστήριο.
Οι περισσότεροι μπαίνουν εδώ μέσα βλέπω για να νιώσουν ότι υπάρχουν αλλοι με χειρότερα προβλήματα, να νιώσουν οι ίδιοι καλύτερα. Μηδένα προ του τέλους κακάριζε που λέει και η παροιμία.
be reasonable where you should be.

[Lou!]

Ρε σεις, ας κοιτάξει ο καθένας τα χάλια του και ας σταματήσει επιτέλους αυτό το δικαστήριο.
Οι περισσότεροι μπαίνουν εδώ μέσα βλέπω για να νιώσουν ότι υπάρχουν αλλοι με χειρότερα προβλήματα, να νιώσουν οι ίδιοι καλύτερα. Μηδένα προ του τέλους κακάριζε που λέει και η παροιμία.
be reasonable where you should be.

ο,τι να ναι.

[Lou!]

Να σημειωσουμε εδω οτι αυτοι που θα "παρεμβουν" για να "βοηθησουν" το παιδι ειναι αμφιβολο γιατι το κανουν οι ιδιοι, καθως δεν ζουμε και στον παραδεισο και δε γινονται ολα κατ αναγκη για το καλο των συνανθρωπων μας που υποφερουν, κατα το χριστιανικο δογμα. Το πιθανοτερο ειναι να τους προκαλει αηδια, μισος και αποστροφη ο "τρελος" και να θελουν να τον ξεφορτωθουν οπως οπως βιαστικα, εδω που τα λεμε. Αλλα υπαρχει και το χειροτερο, να τον εκμεταλλευτει καποιος και να ξυπνησει πχ καπου με ενα νεφρο λιγοτερο. Αυτα για να διαλυθει και ο μυθος του "καλου σαμαρειτη".

οντως, δεν ζουμε στον παραδεισο. μπα, εμενα προσωπικα δε με ενοχλουν καθολου οι ελευθεροι "τρελοι", δε μου προκαλουν ουτε μισος, ουτε αποστροφη, ουτε αηδια. μπορω να ζησω μια χαρα κ με "τρελους" στους δρομους. νομιζα οτι ο "τρελος" εχει προβλημα, να κυκλοφορει σαν ενας κακομοιρης χωρις στον ηλιο μοιρα, κ οτι θα προτιμουσε να λαβει οποια βοηθεια ειναι διαθεσιμη. ακομα κ αν αυτη ειναι μια ευπρεπης κ ανθρωπινη ψυχιατρικη κλινικη για τις πολυ βαριες περιπτωσεις που εχουν αναγκη αλλους να τους φροντιζουν κ δεν ειναι καθολου αυτονομοι να φροντισουν μονοι τους τον εαυτο τους. ευτυχως που μας το διευκρινισες λοιπον, για να καθομαστε στα αβγα μας κ να μην ανακατευομαστε σε ξενες υποθεσεις.

[carrot]

ο,τι να ναι.

εσύ είσαι ο κριάτορ των πάντων. σε λατρεύω ω πονηρό πνεύμα, λυγίζω μόνο και μόνο στο άκουσμα σου. λολ

(πιστεύω να έχεις την κατανόηση να μην παρεξηγηθείς...πλακίτσα κάνω.. το ψευδώνυμο σου με προκάλεσε :p)

αλήθεια γιατί ότι'να'ναι?

[Lou!]

ο,τι να ναι, γιατι νομιζω οτι το βλεπεις πολυ μιζερα το θεμα, γιατι συμμετεχει καποιος στο φορουμ.

χαιρομαι που βλεπω οτι εισαι καλυτερα! :)

[νικος32]

Ενα στοιχειο ειναι οτι τα φαρμακα δεν εχουν δοκιμαστει πως λειτουργουν μετα απο πολλα χρονια.

[Militon]

"δλδ οταν εισαι σε κατασταση αδυναμιας θα πρεπει να αποφασιζουν αλλοι για σενα"

Όταν βρίσκεσαι υπό την επήρεια εξαρτησιογόνων προσπαθείς απλά να εξασφαλίσεις την δόση σου και ναι, δεν σκέφτεσαι καθόλου καθαρά.

Εκεί μπαίνει το κοινωνικό κράτος που θα έπρεπε να σε αντιμετωπίζει ως ασθενή με ακαταλόγιστο και να σου επιβάλλει απεξάρτηση ως ότου εσύ απεξαρτηθείς ή αποχαιρετήσεις τον μάταιο τούτο κόσμο!