μπορουμε νε καταδικασουμε ενα παιδι επειδη κλεβει για να φαει

[Macgyver]

Δεν εχω απαντηση , αλλα αν ημουν δικαστης θα τι αθωωνα .

[αλεξανδρος_77]

η απαντηση ειναι οχι οστοσο αν καπιος μπει στη φυλακη απο τα 12 του αυτο συμαινει οτι η καλη μερα απο το πρωι φαινετε

[Rebos999]

Οντως ειναι αθωο, αν πραγματικά είναι ζητημα ζωης και θανατου να φαει,αλλα τετοιος νομος δεν μπορει να καθιερωθει γιατι φανταστείτε τι θα γινει, αν ολα τα παιδια στα υποαναπτυκτα κρατη αρχισουν να κλεβουν.Θα επικρατησει ενα χαος, οποτε αδικα μεν εφαρμοζεται η τιμωρία σαν παραδειγματισμος για να ελεγχθει η μαζα.

[Macgyver]

Οντως ειναι αθωο, αν πραγματικά είναι ζητημα ζωης και θανατου να φαει,αλλα τετοιος νομος δεν μπορει να καθιερωθει γιατι φανταστείτε τι θα γινει, αν ολα τα παιδια στα υποαναπτυκτα κρατη αρχισουν να κλεβουν.Θα επικρατησει ενα χαος, οποτε αδικα μεν εφαρμοζεται η τιμωρία σαν παραδειγματισμος για να ελεγχθει η μαζα.

Rebos , πολυ σωστη η παρατηρηση σου . Αλλα ειναι μπρος γκρεμος κ πισω ρεμα . Ναι μεν θα δημιουργηθει ενα χαος , αλλα δεν αντεχω στην ιδεα ουι υπαρχουν παιδια που πεινανε .

[Pandemonium]

αντι να κλεψει γιατι δεν παει στον ιδιοκτητη και να τον ρωτησει αν θελει να του δωσει φαι ή να δουλευει για ενα κομματι ψωμι την μερα, δεν λεω οτι θα του πει καποιος ευκολα ναι αλλα οσο κοπο και ενεργεια δινει για να κλεψει το ιδιο θα δωσει για να ρωτησει και να βρει καποιον να τον βοηθησει...

[alekos123]

Κανονικα πιστευω οχι, αλλα τοτε δεν θα επρεπε να καταδικαζουμε και πολλα ακομα..
Αλλα αυτο μπορει να ειναι και κακο για το παιδι, το να το αφηνουμε ελευθερο να κλεβει..

[Miss Despoina]

Η απάντηση μου είναι ΟΧΙ.Ας κόψει το λαιμό του το κάθε κράτος να βρει τρόπο για να μην πεινάνε τα παιδάκια και έτσι δεν θα κλέβουν κιόλας.

[Lena01]

Μacgyver, όχι δεν καταδικάζεται από το σύστημα μας με την έννοια να φυλακιστεί.
Βέβαια εξαρτάται από την ηλικία, άλλο να είναι 5 χρόνων οπότε δεν έχει καν καταλογισμό και άλλο 17 οπότε μπορεί να τεθεί υπό επίβλεψη κοινωνικού λειτουργού.
Η ερώτηση που θέτεις σηκώνει πολύ μεγάλη συζήτηση από διάφορους επιστημονικούς κλάδους.

[Macgyver]

Μacgyver, όχι δεν καταδικάζεται από το σύστημα μας με την έννοια να φυλακιστεί.
Βέβαια εξαρτάται από την ηλικία, άλλο να είναι 5 χρόνων οπότε δεν έχει καν καταλογισμό και άλλο 17 οπότε μπορεί να τεθεί υπό επίβλεψη κοινωνικού λειτουργού.
Η ερώτηση που θέτεις σηκώνει πολύ μεγάλη συζήτηση από διάφορους επιστημονικούς κλάδους.

Lena γεια σου , οταν μιλαω για παιδι , εννοω ανηλικο , πες 12-15 .

[Macgyver]

Η απάντηση μου είναι ΟΧΙ.Ας κόψει το λαιμό του το κάθε κράτος να βρει τρόπο για να μην πεινάνε τα παιδάκια και έτσι δεν θα κλέβουν κιόλας.

ΜDespoina , βλεπεις κανενα κρατος να κοβει το λαιμο του ?

[Rebos999]

Μacgyver, όχι δεν καταδικάζεται από το σύστημα μας με την έννοια να φυλακιστεί.
Βέβαια εξαρτάται από την ηλικία, άλλο να είναι 5 χρόνων οπότε δεν έχει καν καταλογισμό και άλλο 17 οπότε μπορεί να τεθεί υπό επίβλεψη κοινωνικού λειτουργού.
Η ερώτηση που θέτεις σηκώνει πολύ μεγάλη συζήτηση από διάφορους επιστημονικούς κλάδους.

Αν καταλαβα καλα, συζηταμε για παιδια που αν δεν βρουνε κατι να φανε θα πεθάνουν, οποτε εδω μιλαμε για πληρη εκδηλωση του ενστικτου της επιβιωσης.Τι μπορει να κανει ο κοινωνικός λειτουργος σε αυτην την περιπτωση? εκτος αν του μαθει τον τροπο να γίνει γιογκι!!!!!!χαχαχα
Αυτο που λες πιστευω οτι ισχυει για αλλη κατηγορία παιδιών που τους αποκαλουμε "αληταμπουρες". Αυτοι ναι, χρειαζονται καποιον ειδικο να τους βοηθήσει να κατανοήσουν το σφαλμα τους.
Επισης θεωρω οτι την μεγαλύτερη ευθύνη την εχουν οι γονεις, δεν μπορεις να φερνεις παιδια στο κοσμο, οταν δεν μπορεις να τους προσφερεις τα απαραιτητα που εξαρτώνται απο την κοινωνια στην οποια ζεις. Πχ σε γενικες γραμμες σε καποιες κουλτουρες αρκει να μπορεις να τους παρεχεις τροφη και καπου να κοιμουνται. Στην Ελλαδα θεωρω οτι δεν αρκουν αυτα, πρεπει να μπορεις να του παρεχεις πληρη μορφωση που συμπεριλαμβάνει και τις καλλιτεχνικες δραστηριοτητες. Αλλα επειδή ξεφευγω απ'το θεμα το αφηνω εδω.
Θελω να πω επισης για την ευθύνη του κρατους. Ναι, πρεπει να μεριμνα για αυτα τα παιδια, αλλα τι φταίει στο κατω κατω για την ανωριμότητα των γονεων που τα φερνουν στον κοσμο χωρις να μπορουν να τα μεγαλωσουν.Δηλαδη αλλος κάνει τις Μλκιες και αλλος πρεπει να τις πληρωσει (κρατος).

[Lena01]

Αν καταλαβα καλα, συζηταμε για παιδια που αν δεν βρουνε κατι να φανε θα πεθάνουν, οποτε εδω μιλαμε για πληρη εκδηλωση του ενστικτου της επιβιωσης.Τι μπορει να κανει ο κοινωνικός λειτουργος σε αυτην την περιπτωση? εκτος αν του μαθει τον τροπο να γίνει γιογκι!!!!!!χαχαχα
Αυτο που λες πιστευω οτι ισχυει για αλλη κατηγορία παιδιών που τους αποκαλουμε "αληταμπουρες".

Tί μπορεί να κάνει?
Να βάλει το παιδί σε ένα ίδρυμα, σε ένα ορφανοτροφείο, να το επιβλέπει, να το παρακολουθεί στις δραστηριότητες του (είναι θεσμοθετημένο αυτό, αλλά δεν θυμάμαι πώς το λένε...)
Και όταν καλυφθεί το θέμα της επιβίωσης, ασχολείται με το σχολείο ή με την εκμάθηση μιας τέχνης για τα προς το ζην.
Μιλάω για όλα τα παιδιά με αποκλίνουσα συμπεριφορά, όχι μόνο για τα αλητάκια, που μπορεί να έχουν σπίτι και γονείς, επίσης αποκλίνοντες.

[Rebos999]

Tί μπορεί να κάνει?
Να βάλει το παιδί σε ένα ίδρυμα, σε ένα ορφανοτροφείο, να το επιβλέπει, να το παρακολουθεί στις δραστηριότητες του (είναι θεσμοθετημένο αυτό, αλλά δεν θυμάμαι πώς το λένε...)
Και όταν καλυφθεί το θέμα της επιβίωσης, ασχολείται με το σχολείο ή με την εκμάθηση μιας τέχνης για τα προς το ζην.
Μιλάω για όλα τα παιδιά με αποκλίνουσα συμπεριφορά, όχι μόνο για τα αλητάκια, που μπορεί να έχουν σπίτι και γονείς, επίσης αποκλίνοντες.

Αν μπορουσε να καλυψει ο τροπος που αναφερεις τις αναγκες που υπαρχουν δεν θα υπηρχε θεμα επιβιωσης των παιδιων στον πλανήτη. Δυστυχώς ομως επικρατει το ακριβώς αντίθετο, γιατι η λογική θεωρια σου απεχει πολυ απο την ωμη πραγματικότητα. Για να γινω πιο συγκεκριμενος, νομιζω οτι σε αρκετες περιπτωσεις δεν επαρκουν, ουτε μπορούν να κανουν τιποτα οι κοινωνικοι λειτουργοι, οταν δεν υπαρχουν οι υποδομες για να καλυψουν τετοιου ειδους αναγκες.Ισως να γινεται στα ανεπτυγμενα κρατη, σαν συνολο ομως το προβλημα αυτο απλα δεν αντιμετωπιζεται, τουλαχιστον με τα πολιτικα καθεστωτα που επικρατουν....Καταληγουμε λοιπον, στο οτι το μεγαλυτερο ποσοστο υποσιτισμενων παιδιων ζουν στους δρομους, οπου αναγκαζονται καλος ή κακος λογο επιβιωσης να κλεψουν, και υπευθυνοι γι'αυτο ειναι σε πρωτη φαση οι γονεις και σε δευτερη το κρατος.

[unlucky]

Αν καταλαβα καλα, συζηταμε για παιδια που αν δεν βρουνε κατι να φανε θα πεθάνουν, οποτε εδω μιλαμε για πληρη εκδηλωση του ενστικτου της επιβιωσης.Τι μπορει να κανει ο κοινωνικός λειτουργος σε αυτην την περιπτωση? εκτος αν του μαθει τον τροπο να γίνει γιογκι!!!!!!χαχαχα
Αυτο που λες πιστευω οτι ισχυει για αλλη κατηγορία παιδιών που τους αποκαλουμε "αληταμπουρες". Αυτοι ναι, χρειαζονται καποιον ειδικο να τους βοηθήσει να κατανοήσουν το σφαλμα τους.
Επισης θεωρω οτι την μεγαλύτερη ευθύνη την εχουν οι γονεις, δεν μπορεις να φερνεις παιδια στο κοσμο, οταν δεν μπορεις να τους προσφερεις τα απαραιτητα που εξαρτώνται απο την κοινωνια στην οποια ζεις. Πχ σε γενικες γραμμες σε καποιες κουλτουρες αρκει να μπορεις να τους παρεχεις τροφη και καπου να κοιμουνται. Στην Ελλαδα θεωρω οτι δεν αρκουν αυτα, πρεπει να μπορεις να του παρεχεις πληρη μορφωση που συμπεριλαμβάνει και τις καλλιτεχνικες δραστηριοτητες. Αλλα επειδή ξεφευγω απ'το θεμα το αφηνω εδω.
Θελω να πω επισης για την ευθύνη του κρατους. Ναι, πρεπει να μεριμνα για αυτα τα παιδια, αλλα τι φταίει στο κατω κατω για την ανωριμότητα των γονεων που τα φερνουν στον κοσμο χωρις να μπορουν να τα μεγαλωσουν.Δηλαδη αλλος κάνει τις Μλκιες και αλλος πρεπει να τις πληρωσει (κρατος).

Καλο ειναι ομως και το παιδι να στερειται καποια πραγματα με την εννοια οχι φυσικα, τροφη, ενδυση, μορφωση αλλα και το να παρεχεις τα παντα πολλες φορες το καταντας κακομαθημενο! το βασικο επισης που χρειαζεται ενα παιδι ειναι αγαπη και μια αγαπημενη οικογενεια και ας μην υπαρχουν παντα ολες οι ανεσεις. Εμενα δε μου ελειψε τιποτα υλικο αλλα συναισθηματικα εχω πολλα κενα. Τα χρηματα μονο δε σε κανουν αξιο γονιο.
Το κρατος τωρα ειναι υποχρεωμενο να παρεχει εργασια στους πολιτες του και να φροντιζει για την κοινωνικη ευημερια, αλλο αν το εχει ξεχασει! Οταν υπαρχει οικονομικη κριση, υφεση, ανεργια, φτωχεια και ο αλλος εχει ηδη παιδια χωρις να μπορει να προβλεψει οτι μεσα σε 6- 8 χρονια η χωρα θα διαλυοταν και θα εμενε ανεργος ή θα εκλεινε το καταστημα του, σε αυτο συγνωμη αλλα δεν θα πω καποιον ανευθυνο και ανωριμο γονιο.
Το κρατος δεν υφισταται μονο για να καταρτιζει προυπολογισμο, πρεπει να ασκει και κοινωνικη πολιτικη, να αναδιανεμει το εισοδημα και να βοηθα ασθενεστερες κοινωνικες ομαδες.
Ετσι οπως το λες εσυ και οπως πανε να το περασουν, εκαναν τα παιδια και την οικογενεια "ειδος πολυτελειας" και προνομιο των πλουσιων!
Επισης στο θεμα μας, δεν ξερω αν ισχυει μεχρι σημερα αλλα ακομη και ενηλικος να εισαι, αν πας σε ενα σουπερ μαρκετ και ανοιξεις και φας κατι μεσα στο καταστημα, δεν τιμωρεισαι απο το νομο. Για αυτο ακουγα στις ειδησεις πολυ ηλικιωμενοι ή μανουλες με τα παιδακια τους κανουν αυτο το πραγμα, που δεν θεωρειται κλοπη.

[Rebos999]

Καλο ειναι ομως και το παιδι να στερειται καποια πραγματα με την εννοια οχι φυσικα, τροφη, ενδυση, μορφωση αλλα και το να παρεχεις τα παντα πολλες φορες το καταντας κακομαθημενο! το βασικο επισης που χρειαζεται ενα παιδι ειναι αγαπη και μια αγαπημενη οικογενεια και ας μην υπαρχουν παντα ολες οι ανεσεις. Εμενα δε μου ελειψε τιποτα υλικο αλλα συναισθηματικα εχω πολλα κενα. Τα χρηματα μονο δε σε κανουν αξιο γονιο.
Το κρατος τωρα ειναι υποχρεωμενο να παρεχει εργασια στους πολιτες του και να φροντιζει για την κοινωνικη ευημερια, αλλο αν το εχει ξεχασει! Οταν υπαρχει οικονομικη κριση, υφεση, ανεργια, φτωχεια και ο αλλος εχει ηδη παιδια χωρις να μπορει να προβλεψει οτι μεσα σε 6- 8 χρονια η χωρα θα διαλυοταν και θα εμενε ανεργος ή θα εκλεινε το καταστημα του, σε αυτο συγνωμη αλλα δεν θα πω καποιον ανευθυνο και ανωριμο γονιο.
Το κρατος δεν υφισταται μονο για να καταρτιζει προυπολογισμο, πρεπει να ασκει και κοινωνικη πολιτικη, να αναδιανεμει το εισοδημα και να βοηθα ασθενεστερες κοινωνικες ομαδες.
Ετσι οπως το λες εσυ και οπως πανε να το περασουν, εκαναν τα παιδια και την οικογενεια "ειδος πολυτελειας" και προνομιο των πλουσιων!
Επισης στο θεμα μας, δεν ξερω αν ισχυει μεχρι σημερα αλλα ακομη και ενηλικος να εισαι, αν πας σε ενα σουπερ μαρκετ και ανοιξεις και φας κατι μεσα στο καταστημα, δεν τιμωρεισαι απο το νομο. Για αυτο ακουγα στις ειδησεις πολυ ηλικιωμενοι ή μανουλες με τα παιδακια τους κανουν αυτο το πραγμα, που δεν θεωρειται κλοπη.

Βεβαιος, η αγαπη και η καλλιέργεια θετικων συναισθηματων μεσα στην οικογενεια ειναι το βασικοτερο, αλλα δεν το ανεφερα γιατι εξυπακουεται και θεωρείται στανταρ οτι θα προσπαθησει να το τηρησει ενα ζευγάρι που σκεφτεται να κανει παιδια. Δηλαδη θελω να πω οτι, μπορω να χαρακτηρισω ανωριμο ενα ζευγαρι που ειναι ανεργοι χωρις να μπορουν να συντηρησουν τον εαυτό τους και διχως στυριξη των γονεων τους, σκεφτονται να κανουν παιδια με το ενδεχομενο στο μελλον να βρεθει μια δουλειά.Δεν μπορω ομως να πω σε καποιους την γνωμη μου, να μην κάνουν παιδια γιατι δεν θα ξερουν να τα αγαπουν, εκτος πια αν εχουν ψυχολογικα προβλήματα.
Οσο αφορα αυτους που ξεκινησαν οικογένεια με μια οικονομικη ευχέρεια και επειτα λογο κρισης εμειναν ανεργοι, σαφως και δεν ηταν ανευθυνοι, οπως το λες δεν μπορουσαν να προβλεψουν τι θα γινει στην χωρα.
Επισης η γνωμη μου ειναι οτι για να συντηρηθει μια τετραμελης οικογένεια πχ πρεπει να δουλευουν και οι δυο γονεις, ειδικα οταν νοικιαζεις σπιτι. Οποτε αν αυτο το θεωρεις ειδος πολυτέλειας, για εμενα ειναι κατι που απαιτειται πριν σκεφτω να κανω παιδια.