Πώς μπορεί να αποκτήσει κανείς αρετή;

[maus]

Ενα κειμενο καλο για ολους..

Ανηφορίζοντας από τη Γεθσημανή στο όρος των Ελαιών, συναντά κανείς το μοναστήρι του αββά Αβραμίου.
Σ’ αυτό το μοναστήρι ηγούμενος ήταν ο αββάς Ιωάννης ο Κυζικηνός. Τον ρωτήσαμε λοιπόν κάποια μέρα: “Αββά, πώς μπορεί να αποκτήσει κανείς αρετή;”
Και μας απάντησε ο Γέροντας: “Αν θέλει κανείς ν’ αποκτήσει μια αρετή, δεν μπορεί να την κάνει κτήμα του, αν δεν μισήσει την κακία που είναι ο αντίποδάς της.
Αν λοιπόν θέλεις να έχεις πάντοτε πένθος στην ψυχή σου, μίσησε το γέλιο.
Θέλεις να έχεις ταπείνωση; Μίσησε την υπερηφάνεια.
Θέλεις να είσαι εγκρατής; Μίσησε τη λαιμαργία.
Θέλεις να είσαι σώφρων; Μίσησε την ακόλαστη ζωή.
Θέλεις να είσαι ακτήμων; Μίσησε τη φιλαργυρία. Αυτός που θέλει να είναι κάτοικος της ερήμου, μισεί τις πόλεις εξαιτίας των πειρασμών.
Αυτός που θέλει να έχει ησυχία, μισεί την παρρησία.
Αυτός που θέλει να ζει άγνωστος, μισεί την τάση για επίδειξη.
Αυτός που θέλει να κυριαρχεί στην οργή, μισεί να περνάει τις ώρες του μαζί με πολλούς.
Αυτός που θέλει να έχει αμνησικακία, αποφεύγει να κακολογεί τους άλλους.
Αυτός που θέλει να είναι απερίσπαστος, μένει στη μοναξιά.
Αυτός που θέλει να κυριαρχεί στη γλώσσα, ας κλείνει τ’ αυτιά του να μην ακούει πολλά.
Αυτός που θέλει να έχει τον φόβο του Θεού πάντοτε, θα μισήσει τη σωματική ανάπαυση και θα αγαπήσει τη θλίψη και τη στενοχώρια”.

[αλεξανδρος_77]

μονο που αν τα εκανε καπιος ολα αυτα θα ταν αγιος κατι που δεν υπαρχει
εγω πιστευω οτι κατι θα επικρατησει το καλο η το κακο τελικα στη ψυχη καπιου.

[aeolus74]

Μπα! Τόσο μίσος δεν αντέχεται

[Remedy]

Ενα κειμενο καλο για ολους..

Ανηφορίζοντας από τη Γεθσημανή στο όρος των Ελαιών, συναντά κανείς το μοναστήρι του αββά Αβραμίου.
Σ’ αυτό το μοναστήρι ηγούμενος ήταν ο αββάς Ιωάννης ο Κυζικηνός. Τον ρωτήσαμε λοιπόν κάποια μέρα: “Αββά, πώς μπορεί να αποκτήσει κανείς αρετή;”
Και μας απάντησε ο Γέροντας: “Αν θέλει κανείς ν’ αποκτήσει μια αρετή, δεν μπορεί να την κάνει κτήμα του, αν δεν μισήσει την κακία που είναι ο αντίποδάς της.
Αν λοιπόν θέλεις να έχεις πάντοτε πένθος στην ψυχή σου, μίσησε το γέλιο.
Θέλεις να έχεις ταπείνωση; Μίσησε την υπερηφάνεια.
Θέλεις να είσαι εγκρατής; Μίσησε τη λαιμαργία.
Θέλεις να είσαι σώφρων; Μίσησε την ακόλαστη ζωή.
Θέλεις να είσαι ακτήμων; Μίσησε τη φιλαργυρία. Αυτός που θέλει να είναι κάτοικος της ερήμου, μισεί τις πόλεις εξαιτίας των πειρασμών.
Αυτός που θέλει να έχει ησυχία, μισεί την παρρησία.
Αυτός που θέλει να ζει άγνωστος, μισεί την τάση για επίδειξη.
Αυτός που θέλει να κυριαρχεί στην οργή, μισεί να περνάει τις ώρες του μαζί με πολλούς.
Αυτός που θέλει να έχει αμνησικακία, αποφεύγει να κακολογεί τους άλλους.
Αυτός που θέλει να είναι απερίσπαστος, μένει στη μοναξιά.
Αυτός που θέλει να κυριαρχεί στη γλώσσα, ας κλείνει τ’ αυτιά του να μην ακούει πολλά.
Αυτός που θέλει να έχει τον φόβο του Θεού πάντοτε, θα μισήσει τη σωματική ανάπαυση και θα αγαπήσει τη θλίψη και τη στενοχώρια”.

να με συγχωρει ο γεροντας και ολοι οι γεροντες, αλλα ο λογος του ΜΙΣΟΥΣ που μονιμως προπαγανδιζουν ειτε με τετοιες νουθεσιες ειτε με τις καταρες που εξαπολειουν απο τηλεορασεων για τους διαφορετικους συνανθρωπους μας και για το κατα ποσον εχουν δικαιωμα στην ζωη μας, εμενα δεν μου κανει.,
ας κρατησουν το μισος τους για το αμαρτωλο σιναφι τους και να αφησουν τους ανθρωπους να ζουνε ΜΕ ΑΓΑΠΗ ΚΑΙ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ ΚΑΙ ΟΧΙ ΜΕ ΦΟΒΟ ΚΑΙ ΜΙΣΟΣ.
και μην μου πεις οτι ειναι "τροπος του λεγειν"..
ειναι ο παραδοσιακος τροπος της εκκλησιας εδω και αιωνες.
ΝΤΡΟΠΗ ΤΟΥΣ ΝΑ ΠΡΟΠΑΓΑΝΔΙΖΟΥΝ ΤΟ ΜΙΣΟΣ ΚΑΙ ΤΟΝ ΑΠΟΚΛΕΙΣΜΟ. ΤΙ ΨΥΧΗ ΘΑ ΠΑΡΑΔΩΣΟΥΝ ???

οσο για την ζωη στην μοναξια, μονο να γελασω μπορω... φυσικα αν δεν εχεις επιλογες και βρεθεις στην απομονωση θα μεινεις με τις σκεψεις σου και δεν σε ξεκουναει κανεις.
εμεις θελουμε λυσεις, ΜΕΣΑ ΣΤΗΝ ΖΩΗ, ΜΕΣΑ ΣΤΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΚΑΙ ΜΕΣΑ ΣΤΗΝ ΑΓΑΠΗ, ΧΩΡΙΣ ΦΟΒΟ ΣΤΗΝ ΨΥΧΗ ΟΥΤΕ ΓΙΑ ΘΕΟ ΟΥΤΕ ΓΙΑ ΑΝΘΡΩΠΟ!!!!.
ΟΧΙ ΜΕΣΑ ΣΤΗΝ ΜΟΝΑΞΙΑ ΚΑΙ ΤΟ ΜΙΣΟΣ ΚΑΙ ΤΟΝ ΦΟΒΟ ΤΟΥ ΤΙΜΩΡΟΥ ΘΕΟΥ.
αι σιχτιρ πρωινιατικα με τους τραγους!!!

[αλεξανδρος_77]

καλα αυτα τα λενε θεωριτηκα ετσι κ αλλιως σαν κυρηγμα
πχ εχω διαβασει κειμενα ντιπ κακογραμενα που με μερικες μετατροπες εβγαζαν νοημα αν αλαζες λιγο τις λεξεις.
τωρα οτι λεει καπιος δε σημαινει οτι το κανει κ ολας μπορει να το γραφει σαν εκθεση η να θελει απλα να ξεχαστει.

[αλεξανδρος_77]

παντως επειδη ο ανθρωπος διαθετει κ ενα ενστικτο που τον συντηρει στη ζωη αν βρισκεται πραγματι αποκλεισμενος θα συμβουν υπερφυσικα γεγονοτα για να σταματησει αυτη η κατασταση.. ακομα κ αν δε ξερει τι θελει η ταλαντευεται συμεχεια μη μποροντας να αποφασισει
σε αντιθετη περιπτωση θα ειχε αποδημισει εις Κυριον...κ αυτο το ειδος τωρα θα ειχε εξαφανηστει προ πολου.
αντιθετα αν δεν βρισκεται αποκλεισμενος το ενστικτο παει περιπατο κ επικρατει η λογικη.
ομως εφοσον ο αινσταιν ελεγε οτι ο ανθρωπος καταλαβαινει το 10% των δυνατοτητων του αυτο σημαινει οτι το ενστικτο τα προσπερνα ολα οπως ακριβως κανει κ το νερο κ ετσι ξεγλιστρα απο καθε εμποδιο.
μαλιστα ειναι αρκετα ενδιαφερον το οτι ο φρουντ ειχε παρομιασει το υποσινηδιτο σαν πηγαδι δηλαδη μια δεξαμενη με υπογειο νερο κ τη συνηδιση ενα συντριβανι που παιχνιδιζει απλα στο φως (!!!!!)
(δε θυμαμαι ακριβως τη φραση αλλα εχει ενδιαφερον πιστευω το παραδειγμα) οπιος θελει το βρισκει πως το ειπε ακριβως

[cdeleted29517]

Το μόνο που θα καταφέρει κανείς με τόσο μίσος, θα είναι να μισήσει τον εαυτό του και τους άλλους

[deleted-member09062017]

ο ΒΟΥΔΑΣ τα ειπε καλυτερα από τον γεροντα... και ο βουδας ειπε η μεση οδος είναι ο δρομος για την φωτιση...

[Macgyver]

ειναι ο παραδοσιακος τροπος της εκκλησιας εδω και αιωνες.
ΝΤΡΟΠΗ ΤΟΥΣ ΝΑ ΠΡΟΠΑΓΑΝΔΙΖΟΥΝ ΤΟ ΜΙΣΟΣ ΚΑΙ ΤΟΝ ΑΠΟΚΛΕΙΣΜΟ. ΤΙ ΨΥΧΗ ΘΑ ΠΑΡΑΔΩΣΟΥΝ ???

οσο για την ζωη στην μοναξια, μονο να γελασω μπορω... φυσικα αν δεν εχεις επιλογες και βρεθεις στην απομονωση θα μεινεις με τις σκεψεις σου και δεν σε ξεκουναει κανεις.
εμεις θελουμε λυσεις, ΜΕΣΑ ΣΤΗΝ ΖΩΗ, ΜΕΣΑ ΣΤΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΚΑΙ ΜΕΣΑ ΣΤΗΝ ΑΓΑΠΗ, ΧΩΡΙΣ ΦΟΒΟ ΣΤΗΝ ΨΥΧΗ ΟΥΤΕ ΓΙΑ ΘΕΟ ΟΥΤΕ ΓΙΑ ΑΝΘΡΩΠΟ!!!!.
ΟΧΙ ΜΕΣΑ ΣΤΗΝ ΜΟΝΑΞΙΑ ΚΑΙ ΤΟ ΜΙΣΟΣ ΚΑΙ ΤΟΝ ΦΟΒΟ ΤΟΥ ΤΙΜΩΡΟΥ ΘΕΟΥ.
αι σιχτιρ πρωινιατικα με τους τραγους!!!

Συμφωνω , η εκκλησια και οι εκπροσωποι της εχουν κανει μεγαλη ζημια στην υγιη πιστη , σε σημειο να αναφερω ' φασιστικη ' νοοτροπια ...................

[Macgyver]

ο ΒΟΥΔΑΣ τα ειπε καλυτερα από τον γεροντα... και ο βουδας ειπε η μεση οδος είναι ο δρομος για την φωτιση...

Ο Θεος ειναι ενας , απλα οι διαφορες θρησκειες του εχουν δωσει διαφορετικο ονομα , λιγο απ ολους αμα μελετας , μεσα εισαι ....................

[aeolus74]

Ο Θεος ειναι ενας , απλα οι διαφορες θρησκειες του εχουν δωσει διαφορετικο ονομα , λιγο απ ολους αμα μελετας , μεσα εισαι ....................

Μόνο που ο Βούδας ποτέ δεν θεωρήθηκε-αντιμετωπίστηκε-δοξάστηκε ή λατρεύτηκε σαν θεός

[aeolus74]

Συμφωνω , η εκκλησια και οι εκπροσωποι της εχουν κανει μεγαλη ζημια στην υγιη πιστη , σε σημειο να αναφερω ' φασιστικη ' νοοτροπια ...................

Πέρα από την γενική σου άποψή περί εκκλησίας (με την οποία συμφωνώ), συμφωνείς ή διαφωνείς με τις θέσεις του γέροντα?

[Macgyver]

Πέρα από την γενική σου άποψή περί εκκλησίας (με την οποία συμφωνώ), συμφωνείς ή διαφωνείς με τις θέσεις του γέροντα?

Nai , συμφωνω .............

[aeolus74]

Nai , συμφωνω .............

Συμφωνείς δλδ στο να υιοθετήσουμε μία στάση ζωής η οποία θα στηρίζεται στην αρχή:“Αν θέλει κανείς ν’ αποκτήσει μια αρετή, δεν μπορεί να την κάνει κτήμα του, αν δεν μισήσει την κακία που είναι ο αντίποδάς της;".
Η αρετή λοιπόν κατακτάται μέσο του μίσους? Δεν θα ήταν προτιμότερο η όποια αρετή να κερδίζεται μέσω της αυτογνωσίας και την προσωπικής δουλειάς με τον εαυτό;
Με το να είμαστε μέσα στο μίσος για οτιδήποτε αντιτίθεται στην ηθική μας είναι καλό για την ψυχική μας υγεία?
Επίσης, η οπτική αυτή δεν έχει ως αποτέλεσμα έναν διπολικό τρόπο σκέψης, μία πόλωση μεταξύ καλού-κακού, και κατ'επέκταση μια στάση ζωής που θα κινείται στα άκρα?

[aeolus74]

Επίσης να καταθέσω και κάποιους άλλους προβληματισμούς...

Ο γέροντας με το φιλοσόφημά του ουσιαστικά ονοματίζει "κακία" οτιδήποτε βρίσκεται στον αντίποδα της αρετής. Με αυτή την λογική γίνεται μία κατηγοριοποίηση την στάση ζωής απέναντι στα πράγματα ως καλή ή κακή απλά επιλέγοντας τις καλές αρετές.
Σύμφωνα με αυτό εφ' όσον η θλίψη στην καρδιά είναι αρετή τότε η χαρά στην καρδιά είναι κακό. Εφόσον το πένθος είναι αρετή, το γέλιο είναι κακό, αφού η ταπείνωση είναι αρετή, το να νοιώθω περήφανος είναι κακό κ.ο.κ. Και πού καταλήγουμε? στο να νοιώθουμε ενοχές για αυτονόητα και ανθρώπινα συναισθήματα, αναγκαία για την ψυχική μας υγεία και σταθερότητα.

Πραγματικά όμως αναρωτιέμαι γιατί θα πρέπει να αγαπήσω την θλίψη και την στεναχόρια??? Προφανώς είναι κι αυτή αρετή! Α! ναι και να μισήσω την σωματική ανάπαυση. Δυστυχώς αυτό μου θυμίζει τις θεούσες μάνες μας που το μόνο που ξέραν να κάνουν ήταν να επιδεικνύουν με κάθε ευκαιρία το πόσο "ενάρετες " ΄ήταν, με αποτέλεσμα να φτιάξουν διαταραγμένα και ενοχικά παιδιά (και πως να την γλιτώσεις με τόση θλίψη και στεναχόρια, και μιζέρια, και φόβο) που ακόμα προσπαθούν να αναπτύξουν επαφή με τις συναισθηματικές τους ανάγκες, τις οποίες θυσίασαν στον βωμό της "αρετών" και του κάθε ακαταλαβίστηκου φιλοσοφήματος του κάθε αμόρφωτου γέροντα.