sok

[click]

ουαου!!!!!!! πεστο βρε κουκουτσι! αυτα κι αν ειναι νεα!!!

[break]

Originally posted by koukoutsi
Καλημέρα.
Για να μη λέω μόνο τα στραβά μου (βλέπε υπερφαγικά) έχω να σας πω ότι
σήμερα κλείνω 1 μήνα στο forum
και 1 μήνα ΧΩΡΙΣ ΕΜΕΤΟ!!!!

:thumbup::thumbup::thumbup:
Μπράβο κουκλίτσα μου! Σου κάνει καλό το forum!

[koukoutsi_ed]

Originally posted by break

Originally posted by koukoutsi
Καλημέρα.
Για να μη λέω μόνο τα στραβά μου (βλέπε υπερφαγικά) έχω να σας πω ότι
σήμερα κλείνω 1 μήνα στο forum
και 1 μήνα ΧΩΡΙΣ ΕΜΕΤΟ!!!!

:thumbup::thumbup::thumbup:
Μπράβο κουκλίτσα μου! Σου κάνει καλό το forum!

:tumble::spin::tumble::spin:

[purple_ed]

Συγχαρητήρια!!!!Μπράβο!!!!
Λοιπόν, να πω κι εγώ τη γνώμη μου;
Απ'οτι καταλαβαίνω, ογιατρός του ΙΚΑ είχε το χαρακτηριστικό στυλάκι του γιατρού του ΙΚΑ, αλλά μην πάμε μακριά, εδώ οι εξωτερικοί γιατροί που παίρνουν το χρήμα "ζεστό", δε μπαίνουν στον κόπο να σε ακούσουν και μάλιστα πόσοι απ'αυτούς δεν έχουν πάρει κόσμο στο λαιμό τους.
Τέλος πάντων, όσον αφορά στο θέμα του ψυχιάτρου, νομίζω ότι η βουλιμία είναι θέμα ψυχολόγου και όχι ψυχιάτρου. Μια ψυχολόγος νομίζω κάποτε μου είπε ότι η διαφορά του ψυχιάτρου απ'τον ψυχολόγο είναι ότι ο ψυχίατρος ασχολειται με ψυχικές παθήσεις και τις αντιμετωπίζει και φαρμακευτικά! Ενώ ο ψυχολόγος δεν μπορεί να δώσει φαρμακευτική αγωγή!
Δε νομίζω ότι η βουλιμία είναι κάτι που αντιμετωπίζεται με φαρμακευτική αγωγή!

[ShadowWave]

Συμφωνώ και επαυξάνω με την purple έχοντας πάει σε ψυχίατρο και ανακοινώνοντας του τα τελευταία 5 λεπτά της συνεδρίας ότι πάσχω από βουλιμία μου συνταγογράφησε άμεσα και χωρίς περιστροφές(βλ συζήτηση) γνωστό αντικαταθλιπτικό που και καλά ενδείκνυται για τη βουλιμία.

Τις πρώτες 9 μέρες της "αγωγής" (χρόνος ρεκόρ για 'μενα εκείνη την περίοδο) δεν παρουσίασα καμιά βουλιμική κρίση. Έπειτα κατάλαβα ότι απλώς ήταν η δύναμη της θέλησης μου διότι μετά το πέρασμα των 9 εκείνων ημερών άρχισα ξανά να παίρνω αργά και σταθερά την κάτω βόλτα, συνεχίζοντας την "αγωγή"...

Aπλώς τα σταμάτησα. Δεν έβρισκα το λόγο να φορτώνω τον οργανισμό μου με χημικές ουσίες αναμφίβολης αποτελεσματικότητας, πληρώνοντας συγχρόνως και μάλιστα αδρά τη "φαρμακευτική αγωγή".

[tantalos]

Νομίζω οτι λέγοντας η βουλιμια δεν είναι ψυχιατρική νόσος ειναι μια γενίκευση.Η βουλιμία ειναι ψυχική νόσος ή ψυχιατρική νόσος ανήκει στις διαταραχές που αντιμετωπίζει ένας ψυχίατρος ο οποίος θα κρίνει αν πρέπει ο ασθενής να λάβει ή οχι γνωστη αντικαταθλιπτική αγωγή. Το θέμα είναι πόσοι ψυχίατροι κάνουν σωστά τη δουλεία τους και δεν αρκούνται στη συνταγογράφηση φαρμάκων

[konina]

οι διατροφικες διαταραχες αντιμετωπιζονται με συνεργασια ψυχολογου-διαιτολογου καθως αιτουνται ψυχοθεραπευτικης υποστηριξης αλλα και διατροφικης συμβουλευτικης... αν ο ψυχολογος διαγνωσει οτι υπαρχει περαν της διατροφικης διαταραχης και αγχωδης διαταραχη ή διαταραχη της διαθεσης (πχ καταθλιψη) ειτε ως παραλληλες διαταραχες είτε ως μία συμπτωμα της άλλης τότε παραπέμπει σε ψυχίατρο για επανεξεταση, επαναξιολογηση και συνταγογραφηση. αν για τον οποιοδηποτε λογο καποιος ερθει σε επαφη πρωτα με ψυχιατρο, τοτε ο ίδιος διαγιγνωσκει αν υπαρχει συνοδος διαταραχη η οποια απαιτει φαρμακευτικη αντιμετωπιση και ωφειλει ΠΑΝΤΑ να παραπεμψει σε ψυχολογο και διαιτολογο... οταν η διαγνωση ειναι ΜΟΝΟ διατροφικη διαταραχη ΔΕΝ χορηγουνται φαρμακα και ΔΕΝ αντιμετωπιζεται απο ψυχιατρο....

[ShadowWave]

Tantale, το πιστεύεις ή όχι στο dsm-iv(Diagnostic and Statistical Manual of Mental Disorders) υπάρχει διαταραχή η οποία κατονομάζεται ως "διαταραχή της εφηβικής επανάστασης" επίσης "διαταραχή της μάθησης μαθηματικών". Για κάθε τέτοια "διαταραχή" η οποία σαφώς δε διαγιγνώσκεται βάσει επιστημονικών κριτηρίων δίνεται και το αντίστοιχο μαγικό χαπάκι. Διερωτήθει κανείς όμως για τις παρενέργειες των ψυχοφαρμάκων; Για την σωματική και ψυχολογική εξάρτηση που προκαλούν;

Προσωπικά την ψυχιατρική την αντιμετωπίζω με ιδιαίτερο σκεπτικισμό και αμφισβήτηση πια.
Θεωρώ ότι η βουλιμία δύναται να νικηθεί χωρίς χρήση ψυχοτρόπων. Είναι απίστευτο το πόση δύναμη κρύβει το ανθρώπινο μυαλό.

[konina]

Originally posted by ShadowWave
Tantale, το πιστεύεις ή όχι στο dsm-iv(Diagnostic and Statistical Manual of Mental Disorders) υπάρχει διαταραχή η οποία κατονομάζεται ως "διαταραχή της εφηβικής επανάστασης" επίσης "διαταραχή της μάθησης μαθηματικών". Για κάθε τέτοια "διαταραχή" η οποία σαφώς δε διαγιγνώσκεται βάσει επιστημονικών κριτηρίων δίνεται και το αντίστοιχο μαγικό χαπάκι. Διερωτήθει κανείς όμως για τις παρενέργειες των ψυχοφαρμάκων; Για την σωματική και ψυχολογική εξάρτηση που προκαλούν;

Προσωπικά την ψυχιατρική την αντιμετωπίζω με ιδιαίτερο σκεπτικισμό και αμφισβήτηση πια.
Θεωρώ ότι η βουλιμία δύναται να νικηθεί χωρίς χρήση ψυχοτρόπων. Είναι απίστευτο το πόση δύναμη κρύβει το ανθρώπινο μυαλό.

έχεις δικιο για το οτι υπαρχει πληθωρα διαταραχων κατα dsm-iv και σαφως αυτα ΔΕΝ αντιμετωπιζονται με ψυχοφαρμακευτικη αγωγη παρα μόνο αν συνοδευονται όπως είπα παραπάνω από αλλες διαταραχες που χρηζουν φαρμακευτικης υποστηριξης.... συμφωνω κ επαυξανω οτι η βουλιμια μπορει να νικηθει χωρις φαρμακα.... η βουλιμια ομως ως συμπτωμα αγχωδους διαταραχης ή καταθλιψης ειδικα αν ειναι σε προχωρημενο σταδιο χρειαζεται φαρμακα αλλα κ ψυχοθεραπευτικη παρεμβαση... επισης υπαρχει περιπτωση η ιδια η βουλιμια να εχει προκαλεσει καταθλιψη ή αγχωδη διαταραχη. οποτε αντιμετωπιζεται με τονιδιο τροπο...

[ShadowWave]

Στην καθημερινή ζωή
εάν ο Jones δεν καταλαβαίνει τι του λέει ο Smith,
o Jones θεωρείται ηλίθιος? αλλά στη ψυχιατρική,
αν ο Jones είναι ψυχίατρος και ο Smith είναι ασθενής,
κι αν ο Jones δεν καταλαβαίνει τι του λέει ο Smith,
τότε ο Smith θεωρείται τρελός.
(Thomas Szasz)

Αυτό προς τροφή για σκέψη... :saint2:

[konina]

σε γενικες γραμμες θεωρω οτι πρωτα ξεκινας με επισκεψη σε ψυχολογο και σε διαιτολογο,οι οποιοι πρεπει να εχουν κ μεταξυ τους επικοινωνια, κ στην συνεχεια αν αυτο χρειαζεται ο ιδιος ο ψυχολογος σε παραπεμπει σε ψυχιατρο....


τα πραγματα βεβαια ειναι πιο δυσκολο στον δημοσιο τομεα οπου υπαρχουν πολλοι ψυχιατροι κ λιγοι ψυχολογοι κ τους εχουν ολους λιγο πολυ να κανουν την ιδια δουλεια....

[konina]

Originally posted by ShadowWave
Στην καθημερινή ζωή
εάν ο Jones δεν καταλαβαίνει τι του λέει ο Smith,
o Jones θεωρείται ηλίθιος? αλλά στη ψυχιατρική,
αν ο Jones είναι ψυχίατρος και ο Smith είναι ασθενής,
κι αν ο Jones δεν καταλαβαίνει τι του λέει ο Smith,
τότε ο Smith θεωρείται τρελός.
(Thomas Szasz)

Αυτό προς τροφή για σκέψη... :saint2:

ωραιο κ στο κλεβω.....

[ShadowWave]

Και να θέσω ένα εύλογο ερώτημα: αξίζει να γίνουμε δέσμιοι ψυχοφαρμάκων τα οποία όπως προείπα έχουν απίστευτες παρενέργειες(στις φαρμακευτικές οδηγίες του αντικαταθλιπτικού που μου είχε συνταγογραφήθει τόνιζε τον αυξημένο κίνδυνο...ΑΥΤΟΚΤΟΝΙΑΣ!:o ) και παράλληλα να είμαστε εξαρτημένοι δια βίου-και οικονομικά- από τέτοια φάρμακα;; Έχουμε λύσει ένα πρόβλημα δημιουργώντας κάποιο άλλο.

Με συγχωρείται αλλά εγώ αυτό το βλέπω σαν στυγνό μάρκετιγκ που διακυβεύει τις ανθρώπινες ζωές.

[konina]

Originally posted by ShadowWave
Και να θέσω ένα εύλογο ερώτημα: αξίζει να γίνουμε δέσμιοι ψυχοφαρμάκων τα οποία όπως προείπα έχουν απίστευτες παρενέργειες(στις φαρμακευτικές οδηγίες του αντικαταθλιπτικού που μου είχε συνταγογραφήθει τόνιζε τον αυξημένο κίνδυνο...ΑΥΤΟΚΤΟΝΙΑΣ!:o ) και παράλληλα να είμαστε εξαρτημένοι δια βίου-και οικονομικά- από τέτοια φάρμακα;; Έχουμε λύσει ένα πρόβλημα δημιουργώντας κάποιο άλλο.

Με συγχωρείται αλλά εγώ αυτό το βλέπω σαν στυγνό μάρκετιγκ που διακυβεύει τις ανθρώπινες ζωές.

ειμαι ψυχολογος-ψυχοθεραπευτρια κ θα σου πω ότι ειμαι κατα της αλογιστης χορηγησης φαρμακων.... δεν πιστευω ότι πρεπει αν χορηγουνται ανεξελεγκτα ουτε οτι ειναι λυση... υπαρχουν ομως περιπτωσεις που ειναι απαραιτητα, οχι περισσοτερες απο αυτες που ειναι περιττα, αλλα υπαρχουν....

θα στο θεσω αλλιως εγω ως ψυχολογος πες οτι ειμαι οδοντιατρος κ μου ερθεις με πονοδοντο... τις περισσοτερες φορες μπορω κ σε κανω καλα, γιατι αντεχεις να δουλεψουμε... υπαρχουν ομως φορες που πρεπει να σε στειλω πρωτα στον φαρμακοποιο (βλ. ψυχιατρο) να σου δωσει φαρμακα, να ηρεμησει η φλεγμονη για να μπορω εγω να δουλεψω...

τα φαρμακα αντιμετωπιζουν το συμπτωμα όχι την αιτια, γι'αυτο κιολας ειναι ανεπαρκη... παρ'ολ'αυτα συχνα χρειαζονται για να δουλεψουμε...γι'αυτο κιολας γινεται διαγνωση η οποια παιρνει αρκετο χρονο για να ολοκληρωθει...

[konina]

και εννοειται οτι αναγνωριζω πως στην Ελλαδα τουλαχιστον οι ψυχιατροι εχουν τα φαρμακα για καραμελες κ τα δινουν για πλακα... γι'αυτο λεω ότι ξεκινας παντα απο ψυχολογο κ αν χρειαζεται θα σε παραπεμψει...

εσυ ShadowWave ειχες απευθυνθει απευθειας σε ψυχιατρο? κ, αν θες μου απαντας βεβαια, η διαγνωση ποια ηταν κ σου εδωσε αντικαταθλιπτικα?(ρωταω γτ πλεον τα χορηγουν σχεδον παντα)