Οριακή μου αγάπη Vol. 2

[oboro]

Με την ευκαιρια, ψαξτε λιγο και για την παθητικη επιθετικοτητα, αλλη μια διαταραχη που δεν ανηκει στο πλεγμα Β, για την ακριβεια σε κανενα πλεγμα, αν δεχτουμε τη θεωρηση πως υπαρχουν μονο 10 διαταραχες ολες κι ολες πραγμα με το οποιο δε συμφωνουν ουτε καν τα DSM και ICD πλεον. Για τις δυσκολιες στην ταξινομηση των διαταραχων αυτων θα προτεινα να βρειτε το σχετικο βιντεακι στο καναλι Borderline Notes που ειχε αναρτηθει προηγουμενα. Γενικα μεγαλη πολυφωνια στο συγκεκριμενο καναλι, και μεγαλο πραγμα η πολυφωνια... Η μονολιθικη αντιμετωπιση ειναι που δημιουργει στρεβλη εικονα σε βαθος χρονου οταν προκειται για τοσο συνθετα ζητηματα.

εντιτ: Αιολε ουτε σε εσενα απευθυνομαι πλεον με τα προηγουμενα, ουτε εισαι ο μονος που διαβαζει η και ο μονος που συμμετεχει σε αυτο το θρεντ.

[aeolus74]

Με την πολυφωνία δεν έχω πρόβλημα, με εσένα έχω, Δεν σε γουστάρω στο θέμα μου γκεγκε;

[oboro]

Εφοσον δεν παραβιαζω ορους χρησης και το αυτο θρεντ ειναι ανοιχτο και σε δημοσιο φορουμ, ξεκαθαρα θα σχολιαζω ο,τι θεωρω πως ειναι ανακριβες η, εστω και οχι ηθελημενα, παραπλανητικο.


(Επ' ευκαιρια, για το θεμα του γιατι δεν προσεκλυει αρκετους ταλαντουχους επαγγελματιες το αντικειμενο των διαταραχων προσωπικοτητας, υπαρχει επισης ενα μικρο βιντεακι στο καναλι εκεινο.)

[proteus]

Προτεινω τα Without Conscience και Snakes in Suits για οσους θελουν να μαθουν περισσοτερα για την ψυχοπαθεια, κατασταση ανατριχιαστικα σοβαρη και επικινδυνη και φυσικα οχι ορος-ομπρελλα για διαταραχες προσωπικοτητας η τοξικους ανθρωπους γενικα.

Πολύ εύστοχη παρατήρηση. Ας μην κατηγοριοποιούμε τις διαταραχές προσωπικότητας, που όλοι έχουμε σε μικρό ή μεγάλο βαθμό, μαζί με την ψυχοπάθεια.

[aeolus74]

Εφοσον δεν παραβιαζω ορους χρησης και το αυτο θρεντ ειναι ανοιχτο και σε δημοσιο φορουμ, ξεκαθαρα θα σχολιαζω ο,τι θεωρω πως ειναι ανακριβες η, εστω και οχι ηθελημενα, παραπλανητικο.


(Επ' ευκαιρια, για το θεμα του γιατι δεν προσεκλυει αρκετους ταλαντουχους επαγγελματιες το αντικειμενο των διαταραχων προσωπικοτητας, υπαρχει επισης ενα μικρο βιντεακι στο καναλι εκεινο.)

Ότι ναναι! Δεν έχω καμία διάθεση να εμπλακώ μαζί σου σε μία συζήτηση τύπου "word salad". Έχω σοβαρότερα πράγματα για να ασχοληθώ από το να σπαταλήσω ενέργεια και εγκεφαλικά κύτταρα σε αυτό. Αν εσύ δεν έχεις πρόβλημα με το να εκτίθεσαι, ούτε κι εγώ έχω.

[oboro]

Σχολιαζω με επιχειρηματα και παραπομπες. Βρισκω τη χρηση του "word salad" τελειως αστηρικτη και προσβλητικη, ειδικα υπο το φως προηγουμενων αναρτησεων οπου ο επιμαχος ορος χρησιμοποιητο με πολυ συγκεκριμενο τροπο, για να σκιαγραφησει πολυ συγκεκριμενες διαταραχες. Θα ελεγα οτι αγγιζει τα ορια της τηλεδιαγνωσης, με σκοπο ομως την επιθεση...

[oboro]

(Για την ιστορια, word salad σημαινει αποδιοργανωμενος λογος που δεν βγαζει νοημα και εμφανιζεται στις ψυχωσεις. Πλην ομως ο αιολος το χρησιμοποιησε λιγες σελιδες πριν, μαζι με το "gasligh" (sic) για να περιγραψει τακτικες τοξικων ατομων. Σε καθε περιπτωση ακριβοδικαιη η καλοπροαιρετη τοποθετηση δεν τη λες.)

https://en.wikipedia.org/wiki/Word_salad

[aeolus74]

Σχολιαζω με επιχειρηματα και παραπομπες. Βρισκω τη χρηση του "word salad" τελειως αστηρικτη και προσβλητικη, ειδικα υπο το φως προηγουμενων αναρτησεων οπου ο επιμαχος ορος χρησιμοποιητο με πολυ συγκεκριμενο τροπο, για να σκιαγραφησει πολυ συγκεκριμενες διαταραχες. Θα ελεγα οτι αγγιζει τα ορια της τηλεδιαγνωσης, με σκοπο ομως την επιθεση...

οκ, αν ένιωσες προσβεβλημένος το ξαναδιατυπώνω:

Ότι ναναι! Δεν έχω καμία διάθεση να εμπλακώ μαζί σου σε μία συζήτηση τύπου "τουρλού". Έχω σοβαρότερα πράγματα για να ασχοληθώ από το να σπαταλήσω ενέργεια και εγκεφαλικά κύτταρα σε αυτό. Αν εσύ δεν έχεις πρόβλημα με το να εκτίθεσαι, ούτε κι εγώ έχω.

Νοιώθεις καλύτερα τώρα;

[oboro]

Εκτιμω ασφαλως τη διορθωση. Με το θεμα της ακραιας ψυχιατροποιησης εκτος πλανου, μενει μονο το θεμα του απαξιωτικου και προσβλητικου προς το περιεχομενο των αναρτησων μου χαρακτηρισμου σου. Δεν θελεις να εμπλακεις, αλλα βγαζεις "τουρλου" ποστ που κριτικαρουν τα γραφομενα σου. Γιατι δε νομιζω βγαζοντας την "τουρλου συζητηση" να στοχευεις τα δικα σου λεγομενα καθολου.

[oboro]

Πολύ εύστοχη παρατήρηση. Ας μην κατηγοριοποιούμε τις διαταραχές προσωπικότητας, που όλοι έχουμε σε μικρό ή μεγάλο βαθμό, μαζί με την ψυχοπάθεια.

Δε διαφωνω οτι χρειαζεται πολλες φορες μια εικονα "απο ψηλα" για τις διαταραχες προσωπικοτητας και τα θεματα της τοξικοτητας/χειριστικοτητας, χρειαζεται ομως προσοχη στις διαβαθμισεις και φυσικα αποφυγη συγχυσης εννοιων και καταστασεων που βρισκονται σε εντελως διαφορετικα επιπεδα.

Για να επανελθω στο προηγουμενο ποστ μου, περα απο το Emotional Vampires κλασσικα ειναι και τα In Sheep's Clothing και Fatal Flaws. Το πρωτο για παραδειγμα εχει μια εξαιρετικη περιγραφη της διαβαθμισης "νευρωση-διαταραχη" που το θρεντ αυτο δεν εχει αγγιξει (αλλα γιγαντες του χωρου οπως ο Theodore Millon, περα απο τους ψυχαναλυτικης προσεγγισης φυσικα, παντα παρουσιαζουν σαν βασικη εισαγωγικη εννοια), και ηταν νομιζω το πρωτο εκλαϊκευμενο βιβλιο που εξεθεσε τοσο αποτελεσματικα τη διακριση μεταξυ παθητικης και ενεργητικης (covert/overt) χειριστικοτητας. Βασικο χαρακτηριστικο των πρωτων ειναι τα στοιχεια παθητικα επιθετικης/passive-aggressive προσωπικοτητας, που για μια ακομη φορα πρεπει να τονισω 1) Υπαρχει 2) Το πλανο των πλεγματων Α, Β, Γ δεν αγγιζει. Οπως δεν αγγιζει και πολλα πραγματα και θεωρειται απο αρκετους ειδικους σχετικα επιφανειακος τροπος κατηγοριοποιησης (οχι βεβαια πως δεν εχει την αξια του).

(εξυπακουεται πως και τα 3 βιβλια εχουν γραφτει απο ψυχιατρους και κλινικους ψυχολογους που εχουν αφιερωθει στις χαρακτηρολογικες διαταραχες)

[aeolus74]

Δεν θέλω να εμπλακώ γιατί η κάθε συζήτηση μαζί σου μου προκαλεί τοξικά συναισθήματα. Αυτό είναι κάτι που θέλω να το αποφύγω. Όσο λοιπόν και να χτυπιέσαι δεν θα μπω σε μία συζήτηση αντιπαράθεσης μαζί σου (την οποία προκαλείς και επιθυμείς), όχι γιατί φοβάμαι τα επιχειρήματά σου, αλλά γιατί δεν έχω να κερδίσω κάτι θετικό. Ελπίζω αυτό να είναι το τελευταίο post που γράφω και απευθύνεται σε εσένα ομπορο.

[oboro]

Α, να προσθεσω επισης το The New Personality Portrait ως ενα απο τα καλυτερα βιβλια που εχουν γραφτει για την προσωπικοτητα υπο το πρισμα των χαρακτηρολογικων διαταραχων. Δυστυχως ειναι εκτος κυκλοφοριας πλεον αλλα μπορειτε να το βρειτε ξερω εγω καπου σε καποιο πεζοδρομιο αφημενο. :Ρ

[proteus]

Α, να προσθεσω επισης το The New Personality Portrait ως ενα απο τα καλυτερα βιβλια που εχουν γραφτει για την προσωπικοτητα υπο το πρισμα των χαρακτηρολογικων διαταραχων. Δυστυχως ειναι εκτος κυκλοφοριας πλεον αλλα μπορειτε να το βρειτε ξερω εγω καπου σε καποιο πεζοδρομιο αφημενο. :Ρ

Σε ευχαριστώ για την πληροφορία :)

[Epsilon]

Γιατί άραγε, ενώ κάνουμε μια καλή συζήτηση 5-6 άτομα, αυστηρά πάνω στην οριακή διαταραχή, πετάγεται διαρκώς ένας απρόσκλητος, χωρίς να μας λέει τι σχέση έχει με το borderline, και μας βομβαρδίζει με ασχετες πληροφορίες και βιβλία; Κι όλα αυτά ενώ ο θεματοθέτης έχει παρακαλεσει επανειλημμένα το εν λόγω άτομο να μην συμμετέχει στο δικό του θέμα; Έχω αρχίσει να αναρωτιέμαι πια για τα κίνητρά του.

[xaris_7]

Καλησπέρα σε όλους.
Αποφάσισα να μην αναφερω κάτι προς στιγμήν, θεωρώντας ότι αυτή τη περιοδο έχω περάσει στο στάδιο της εξιδανικευσης και γενικά τα πράγματα είναι οκ έως πολύ καλά. Γνωρίζω πλέον που βρίσκομαι, και θεωρώ ότι μια διαδικασία πρόληψης ίσως θα βοηθούσε.Θυμάμαι το γιατρό μου να μου τονίζει ότι αυτο το στάδιο είναι το σημαντικότερο για να μην φτάνεις στην πυροδότηση. (Θυμίζω έχω διάγνωση ΙΔΨ-Ιδεοληψίες κυρίως)
Αυτό που έκανα λάθος κυρίως εγώ ήταν ότι ανέφερα συχνά, και όντως τώρα που το σκέφτομαι αποτέλεσε ωρολογιακή βόμβα, άλλες κοπέλες...
Τι εννοώ.. Ότι στην αρχή της σχέσης αλλά και στη συνέχεια για πλάκα, όταν με ρώταγε ας πούμε, που ήσουν, τι θα κάνεις,κτλ. εγώ ανέφερα για τη δημιουργία παιχνίδιου ότι βγήκα με μια κοπέλα, θα έρθει μια κοπέλα να βγούμε,θα βγω με καμία πρώην κτλ. (βέβαια αυτό που σκέφτομαι τώρα είναι ότι ίσως αντίδρουσα ενδομυχα στην άσκηση ελέγχου ή στις εμπειρίες που έχει εκείνη και δεν έχω εγώ σεξουαλικα) αλλά γελώντας και με ύφος πάντα σαρκαστικό, το οποίο το καταλάβαινε, και πάντα της έλεγα ρε χαζό πλάκα σου κάνω κτλ.
Σε μια φάση μου είπε σοβαρά να το κόψω γιατί κάποια στιγμή θα το πιστέψει και θα κατάστραφούμε. Το έκοψα.
Αυτό που θέλω να πω, είναι ότι σαν να έχω και εγώ μια τάση κι εγω να της ενεργοποιώ τα σχήματα.
Είδα επίσης ότι για να υπάρχει ένα ballance πρέπει να θέτεις όρια και να μην έχεις υψηλες προσδοκίες.

Τι θέλει να πει ο ποιητής εδώ;

Ποια σχήματα να ψάξω για κάποιον που έχει χαρακτηριστικά ΟΔΠ και να δουλέψω πάνω σ αυτό;
Πριν ακούσω ότι το καλύτερο που ειναι να κάνεις είναι φύγεις, η να μην το ψάχνεις, θέλω να πω ότι σοβαρός λόγος να χωρίσω ή κάποιο δικαίωμα δεν έχω προς στιγμήν, και ότι επίσης έχω και εξαιρετική σχέση με τη μικρή της, που το καθιστά ακόμα πιο ευάλωτο το σχήμα.

Με φιλικούς χαιρετισμούς.
Χ.