Δεν μπορώ άλλο. Σκέφτομαι τον θάνατο μερικές φορές.

[Erudinam]

Το 2019 μασούσα τσίχλα και ο ψυχαναγκασμός δημιούργησε μια τελετουργία.

"Δεν πρέπει να προσεύχομαι στο μυαλό μου όταν μασάω τσίχλα"

Αυτό με έκανε να σταματήσω να μασάω τσίχλα, καθώς ήθελα να προσεύχομαι συνέχεια. Ξαναάρχισα να μασάω, τώρα στην καραντίνα. Μια μέρα, μασούσα μια τσίχλα που μόλις είχα φάει και ο ψυχαναγκασμός μου, μου έλεγε να προσευχηθώ στο μυαλό μου για κάτι ενοχλητικές σκέψεις. Αμέσως, μου ήρθε αυτή η παλία ανησυχία από το 2019.

"Δεν πρέπει να προσεύχομαι στο μυαλό μου όταν μασάω τσίχλα"
Μου πέρασε από το μυαλό, να την βάλω στην τσέπη μου για λίγα δευτερόλεπτα, μέχρι να προσευχηθώ. Νέα τελετουργία


" Δεν πρέπει να έχω την τσίχλα πουθενά όταν προσεύχομαι"
Αυτό με ανάγκαζε να περίμενω μέχρι να χορτάσω την τσίχλα, ωστε να την πετάξω και να μπορέσω να προσευχηθώ.

Μια άλλη μέρα, νομίζω, ήμουν στο γραφείο μου και μάσαγα τσίχλα. Ήθελα να προσευχηθώ για κάτι ενοχλητικές σκέψεις αλλά ο ψυχαναγκασμός δεν με άφηνε με την τσίχλα. Μου πέρασε μια άκυρη σκέψη να την κολλήσω στο γραφείο, όπως έκανα πριν χρόνια (όχι για να προσευχηθώ. απλά λόγω βαρεμάρας)

Αμέσως, μου ήρθε ενα αρνητικο συναίσθημα και ένα "ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ" Δεν ξέρω αν προήλθε επειδή το υποσυνείδητο μου, θυμήθηκε κάτι άλλο παλιότερο ή ημουν επηρεασμένος από το γεγονός ότι δεν με άφησε πριν λίγες μέρες να βάλω την τσίχλα στην τσέπη.


Νομίζω, μια ακομή φορά μάσαγα τσίχλα στο γραφείο μου και αυτή τη φορά βαριόμουν να την πετάξω στην κουζίνα και πάλι, μου πέρασε από το μυαλό να την κολλήσω στο γραφείο αλλά πάλι μου ήρθε ένα "ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ" και νομίζω κάτι αναμνήσεις ότι παλιότερα είχα την κακιά συνήθεια να τις κολλάω στο γράφειο μου (μια παλια συνήθεια που δεν ξέρω πότε την έκανα τελευταία φορά, μπορεί να έχει και πάνω απο 6 χρόνια)
Όλο αυτό συνοδεύτηκε από μια άκυρη σκέψη "μπορεί να έκανα υπόσχεση"


Πριν 8 μέρες, είχα αποφασίσει ότι όλα είναι ψυχαναγκασμοί και ότι δεν έκανα καμία υπόσχεση. Κατέληξα για διάφοροους λόγους να ειμαι δίπλα στην βιβλιοθήκη μου και να σκέφτομαι αν πρέπει ή οχι να κολλήσω την τσίχλα για λίγο. Ο ψυχαναγκασμός μου θύμισε όλα αυτά τα "ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ" αλλά εγώ τον αγνόησα, επειδή πίστευα ότι είναι απλά μια ψυχαναγκαστική τελετουργία, και έτσι, την έσπασα κολλώντας για λίγο την τσίχλα στην βιβλιοθήκη. Αγχώθηκα αρκέτα. Άρχισε να σκέφτομαι μήπως ο ψυχαναγκασμός μου είχε δίκιο. Με μια γρήγορη ανάλυση, άρχισα να αγχώνομαι ότι μπορεί το 2017 να είχα κάνει μια αληθινή υπόσχεση στον Θεό να μην κολλάω την τσίχλα όπου βρίσκω για να αναγκάσω τον εαυτό μου να κόψει αυτή τη συνήθεια, όπως είχα κανει και με το κάπνισμα πιο παλιά.

Δεν θυμάμαι απολύτως τίποτα από αυτό το σενάριο. Επιμένει το υποσυνείδητό μου, ότι όπως και με το κάπνισμα, αποφασίσα να κάνω μια υπόσχεση για να σταματήσω την αηδιαστική συνήθεια με την τσίχλα. Ο λόγος που δεν την θυμάμαι είναι επειδή σπάνια μασάω τσίχλα και αυτό είχε σαν αποτέλεσμα να ξεχάσω την υπόσχεση. Συν το ότι τότε, δεν είχα θέμα με ψυχαναγκαστικές υποσχέσεις, οπότε ίσως να το πήρα λίγο αψήφιστα το θέμα και για αυτό το ξέχασα. Θυμάμαι ότι το 2017 είχα ξεκινήσει να μασάω τσίχλα αλλά δεν θυμάμαι ποτέ να κόλλησα στο γράφειο μου ή να έκανα κάποια υπόσχεση. Πιθανότατα να είχα κόψει την συνήθεια από μόνος μου, πριν χρόνια. Το υποσυνείδητό μου επιμένει. Μερικές φορές αγχώνομαι τόσο που μοιάζει αληθινό αυτό το ψεύτικο σενάριο.

Από όσο ξέρω τον εαυτό μου, δεν θα έκανα ποτέ μια υπόσχεση για μια συνήθεια που μου ήταν εύκολο να την κόψω. Και αν έκανα, σίγουρα, θα το θυμόμουν. Εδώ, θυμάμαι παλιότερη υπόσχεση που είχα κάνει το 2016 επειδή δεν μπορούσα να κόψω το κάπνισμα. Το έκανα γιατί φοβόμουν και για τον καρκίνο και για την αμαρτία. Οπότε αναγκάστηκα στην ουσία να το κάνω. Σχετικά με την τσίχλα, όπως είπα, δεν είχα πότε καμία δυσκολία. Οπότε, δεν νομίζω να ρίσκαρα να κάνω υπόσχεση για ένα τόσο εύκολο θέμα και μάλιστα, να το ξεχάσω. Τότε, γιατί αγχώθηκα? Μάλλον το "μολυσμένο από ocd" υποσυνείδητο, πήρε διάσπαρτα γεγονότα και τα ένωσε για να φτιάξει ένα ψεύτικο αλλά πειστικό σενάριο.

Δηλαδή, μου είπε αρκετές φόρες, να μην βάλω την τσίχλα στην τσέπη για να προσευχηθώ. Και πιθανότατα, για τον ίδιο λόγο να μου απαγόρευσε να την κολλήσω στο γραφείο. Συν σε όλο αυτό, κάτι παλίες αναμνήσεις που είχα με μένα να κολλάω την τσίχλα στο γραφείο επειδή βαριόμουν να πάω κουζίνα να την πετάξω. Και νομίζω, μου είχε κάνει παρατηρήσεις η γιαγια να μην το κάνω. Και νομίζω, πολλές φορές παίζαμε με 2 φίλους στον υπολογιστη και νομίζω, ντρεπόμουν να μην δουν τις ξεχασμένες τσίχλες. Όλα αυτά τα "δεν πρέπει" και οι παλιές αναμνήσεις και η παλιά υπόσχεση για να κόψω το κάπνισμα , δημιούργησαν το ψεύτικο σενάριο ότι τον Σεπτέμβριο του 2017 έκανα υπόσχεση να μην κολλάω τσίχλα για να αναγκάσω τον εαυτό μου να κόψει αυτό το χουσούρι και ότι την ξέχασα επειδή σπάνια μασάω τσίχλα.

Νομίζω οτι δεν θα τολμούσα ποτέ να κάνω υπόσχεση για ένα τόσο απλό θέμα. Στο κάπνισμα, έκανα επειδή μου ήταν δύσκολο να το κόψω. Απλά μάλλον το ocd τα θεωρεί και τα 2 κακιά συνήθεια, οπότε λέει "

"εφόσον έκανες με το κάπνισμα, τότε έκανες και για την τσίχλα"


Δεν θυμάμαι τίποτα. Ακόμη, και πέρυσι και ίσως, και πρόπερσι που έκανα μια συλλόγη με όλα τα θέματα που είχα με υποσχέσεις, πότε το μυαλό μου δεν πήγε σε υπόσχεση για την τσίχλα. Έχω καλή μνήμη και θυμάμαι λεπτομέρειες και άκυρα περιστατικά. Λογικά θα θυμόμουν και μια υπόσχεση για την τσίχλα. Αν όμως, ήταν μια βιαστική υπόσχεση που διήρκησε ένα δευτερόλεπτο και την ξέχασα επειδή σπάνια μασάω τσίχλα? Σας παρακαλώ, μην γράφετε για ιατρούς. Όταν μπορέσω θα πάω. Απλά,για την ώρα το μόνο που έχω είναι οι δεύτερες γνώμες. πείτε μου αν αυτή η εξήγηση που έδωσα είναι η σωστή. Πόσο εύκολο είναι να ξεχάσουμε μια υπόσχεση? Πιστεύετε ότι είναι false alarm ή όχι? Ειναι σημαντικό για μένα.

[basilakis]

Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τη διαχείριση.

[Sonia]

Το πρόβλημα είναι ότι μένεις στο ειδικό, την υπόσχεση ή μη υπόσχεση για την τσίχλα, κι όχι στο γενικό, ότι έχεις εμμονές και παράλογες σκέψεις για υποσχέσεις.
Προσπάθησε να σκεφτείς από την αρχή το θέμα αυτό με τις υποσχέσεις. Εδώ λες ότι αμφισβητείς ποιος είναι ο θεός ή οι θεοί, αν υπάρχει/υπάρχουν, δεν θα τους ενοχλήσει το ότι δεν τους πιστεύεις σίγουρα, θα τους ενοχλήσει το ότι έδωσες υπόσχεση για μια τσίχλα και την έσπασες; Είναι προσπάθειά σου να ελέγξεις τις εξελίξεις, το μέλλον, τη ζωή σου, την τύχη σου, οπως θες πες το, να τα "δεσμέυσεις" μέσω υποσχέσεων σε κάτι για το οποίο δεν είσαι καν σίγουρος.

Δες την γενική εικόνα με τη βοήθεια ειδικού, αλλιώς κάθε μέρα τα ίδια θα σε προβληματίζουν εις τον αιώνα τον άπαντα!

[Erudinam]

Πιστευα οτι γινομουν καλα, επειδη κατάφερα να πεισω τον εαυτο μου οτι ολα ειναι ocd και οτι δεν μετραει καμια υποσχεση. Τωρα, αρχισα να ανησυχω για μια υποτιθεμενη υποσχεση που ΜΠΟΡΕΙ να εγινε χωρις ocd και δεν την θυμαμαι. Έχω σκεφτεί πως ότι θέματα υπάρχουν από Απρίλιο του 2018 και μετά, είναι ocd και δεν μετράνε.

Το οcd μου λέει για κάτι πριν τον Απρίλιο του 2018. οπότε έκατσα και σκέφτηκα πότε ήμουν στο πατρικό σπίτι πέρα από τον Απρίλιο του 2018. Ήμουν τον Δεκέμβριο του 2017 και τον Σεπτέμβριο του 2017. Πιο παλιά δεν με ενοχλεί τόσο γιατί τότε δεν είχε ξεκινήσει ο φόβος της τιμωρίας από τον Θεό. άρα, έχουμε Δεκέμβριο του 2017 και Σεπτέμβριο του 2017. Απορρίπτω τον Δεκέμβριο γιατί τότε είχε γίνει εμμονή οπότε σίγουρα δεν θα ρίσκαρα να κάνω υπόσχεση. Τι γίνεται όμως τον Σεπτέμβριο του 2017 που περίπου τότε ξεκίνησε ο φόβος της τιμωρίας? Θυμάμαι λιγο πριν Σεπτέμβριο του 2017, οταν ήμουν ακόμη στο δικό μου σπίτι, ξεκίνησα να μασάω τσίχλα. Και αν συνέχισα να μασάω και όταν ήρθα στο πατρικό σπίτι? και αν κόλλουσα τσίχλες στο γραφείο και σκέφτηκα να κάνω υπόσχεση για να σταματήσω αυτό το χουσούρι? Ανησυχώ γιατί τότε είχε ξεκινήσει ο φόβος της τιμωρίας και μπορεί να έκανα υπόσχεση ζητώντας τιμωρία.

Μπορεί τότε να είχε ξεκινήσει ο ψυχαναγκασμός αλλά δεν είχα θέμα με ψυχαναγκαστικές υποσχέσεις. Μπορεί να έκανα βιαστικά, επειδή ημουν χαλαρός μια υπόσχεση για να σταματήσω την κακιά συνήθεια. Στο παρελθον, είχα κανει υπόσχεση για το κάπνισμα επειδη δεν μπορούσα να το κόψω. και αν ήθελα, πάλι, να χρησιμοποιήσω την υπόσχεση για να σταματήσω μια κακια συνήθεια που ηταν το κόλλημα της τσίχλας?

Και ολα αυτα προεκυψαν επειδη προσφατα, σκέφτηκα στο άκυρο " δεν πρεπει να κολλησω τσιχλα"

ετσι, το Ocd πηρε αυτη την πληροφορια και κατασκεύασε ένα τέλειο, ψεύτικο σενάριο και πολυ πειστικό. Όσο το σκέφτομαι τόσο πειστικό και αληθινό μοιάζει. Και μέσα μου κάτι φωνάζει "Ορίστε! το θυμάσαι. Το υποσυνειδητο το θυμαται"

Από την μια ηρεμώ και λέω " Δεν θα τολμούσα να κάνω τέτοια υπόσχεση και ΔΕΝ ΤΗΝ ΘΥΜΑΜΑΙ, ΆΡΑ ΔΕΝ ΕΚΑΝΑ" Αλλά γιατί πριν μέρες, που μου περάσε στο άκυρο η σκέψη να κολλήσω τσίχλα, μου ήρθε αυτόματα η σκέψη "ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΚΑΝΑ ΥΠΟΣΧΕΣΗ"

Παίζει κίολας, τελευταία φορά που κόλλησα τσίχλα να ήταν το 2011 και απλά, έκοψα την κακιά συνήθεια από μόνος μου. Απλα, επειδή όταν ξεκίνησε ο ψυχαναγκαστικός φόβος, τύγχαινε εκείνη την περίοδο να μασάω τσίχλα. μαλλόν για αυτό μου δίνει false alarms.

αυτή η σκέψη ξεκίνησε το όλο πρόβλημα. η μόνη αιτιολόγηση που έχω είναι επειδή είναι μια ΠΑΛΙΑ συνήθεια που την είχα κόψει. Από όσο θυμάμαι, και άλλες φορές, όταν ήθελα να κάνω κάτι "παλιό" πάντα, αγχωνόμουν και έλεγα " και αν έκανα υπόσχεση που δεν θυμάμαι" επίσης, η τσίχλα είναι και μια αηδιαστική συνήθεια, θυμάμαι την γιαγια μου να μου κάνει παρατήρηση ή καμια φορά ημάσταν με 2 φίλους και ντρεπόμουν μην δουν τις ξεχασμενες τσίχλες. αυτά τα 2 σκηνικά μπορεί να συνέβαιναν, όπως είπα πριν, το 2011 και να έκοψα την συνήθεια επειδή ωρίμασα.

Άρα, το γεγονός το ότι ήταν μια παλιά και κακιά συνήθεια, ήταν αρκέτο για να κάνει το ocd μου να κάνει την υπόθεση ότι μπορεί να έκανα υπόσχεση. όπως κάνει πάντα, άλλωστε. Και εφόσον, τυγχαίνει να μασούσα τσίχλα την ίδια περίοδο που ξεκίνησε ο ψυχαναγκαστικός φόβος, είναι αρκετό να το συνδέσει το ocd και να μου πεί "Ορίστε. Για αυτό αγχώθηκες. Επειδή μάλλον έκανες μια υπόσχεση, τότε που ξεκίνησε ο ψυχαναγκαστικός φόβος. Αφού μάσααγες τσίχλα τότε"

Εκμεταλλεύεται και λίγο την υπόσχεση που είχα κάνει για το κάπνισμα το οποίο είναι και αυτό κακιά συνήθεια και μου λέει " Αφού έκανες υπόσχεση για το κάπνισμα γιατί να μην έκανες με την τσίχλα"


Βέβαια, το κάπνισμα το θυμάμαι γιατί κάθε μέρα έμπαινα στο δίλημμα να καπνίσω και θυμόμουν την υπόσχεση, οπότε δεν την ξέχασα ποτέ. Με την τσίχλα όμως, εφόσον μασάω σπάνια, αν έκανα υπόσχεση και την ξέχασα εύκολα? Αλλά, πάλι, δεν νομίζω να τολμούσα να κάνω υπόσχεση την περίοδο που ξεκίνησε ο ψυχαναγκαστικός φόβος, άσχετα με το αν μασούσα τσίχλα. Εφόσον θυμάμαι, άσχετα περιστατικά και λεπτομέρειες από εκείνη την περίοδο, δεν θα θυμόμουν και μια υπόσχεση? Αλλά, και αν ήταν υπόσχεση 2-3 δευτερολέπτων και την ξέχασα? Aλλά γιατί να πάρει τόσο αψήφιστα μια υπόσχεση? Γιατί να μπω στο ρίσκο να την κάνω. Αφού μπορούσα εύκολα να κόψω την συνήθεια αυτή. Στο κάπνισμα την έκανα γιατί προσπάθησε πολλές φορές να το κόψω και δεν τα κατάφερνα. Άρα δεν έκανα υπόσχεση. το οcd επιμένει. βέβαια, δεν είναι και πολυ διαφορετικό από κάποιον που νομίζει ότι άφησε ανοιχτό τον θερμοσίφωνα και ενώ τον έχει ελέγξει, παίζει σενάρια στο μυαλό του, ότι μπορεί όταν τον ήλεγχε να ξεχάστηκε και να τον άνοιξε απο συνήθεια. Ενώ ξέρει, ότι είναι αυτό το σενάριο είναι ψεύτικο, λόγω του ocd, αγχώνεται σοβαρά για αυτό και φτάνει σε σημείο να ξαναγυρίσει πάλι να τον ελέγξει.

[basilakis]

Γιατί δεν πας σε γιατρό δεν κατάλαβα;

[Sonia]

Μα εσύ λες ότι το οτιδήποτε συνέβη από τον Απρίλιο του 18 και μετά είναι ocd, πιο πριν δεν ήταν ocd. Γιατί δεν ήταν; Επειδή δεν είχες καταλάβει ως τότε ότι έχεις ocd; Συμπτώματα ocd ήταν κι αυτά. Ποιος λογικός άνθρωπος κάνει συνειδητά υποσχέσεις σε θεούς για τσίχλες; Η αρρώστια σου τις κάνει αυτές τις υποσχέσεις όχι εσύ. Αυτό δεν θες να καταλάβεις.

[Antonis8]

Προσωπικα διαβλεπω πιθανές ενδείξεις και αλλων διαταραχων εκτός ΙΔΨ. Με πόσους ειδικούς έχεις μιλήσει και πόσοι σου έκαναν διάγνωση; Και σε τι αγωγή είσαι; Μην πεις οτι δεν είσαι σε αγωγή, πλιζ. Δεν πρόκειται να διαβασω ξανά όλο αυτό το κατεβατό με τη τσιχλα σε τόσα θέματα και καλο θα ηταν να ηταν να σταματησεις αυτό το σπαμ σε ολα τα θέματα με το ίδιο σεντόνι. Προσωπικά μπηκα στην κατηγορία του ΙΔΨ να βοηθηθω και βλεπω παντου το ίδιο θέμα απο σένα, κοπυ πειστ,δεν ειναι σωστό και παραβιαζει τους κανόνες. Ανοιξε ένα θέμα, αρκεί, όχι κοπυ πειστ σε εκατό θέματα.
Και περα απο τις υποσχεσεις σου,μην κολλας τις τσιχλες σε επιπλα,είναι αηδια.
Επίσης,επειδη τυγχανω θεολόγος, ακόμα και ο θεος του χριστιανισμού,ελάχιστα θα ενδιαφερόταν για το αν μασας τσιχλα.