Results 1 to 10 of 10
-
08-10-2009, 10:52 #1
- Join Date
- Oct 2009
- Posts
- 4,495
Οbsessive Compulsive Hoarding Disorder
Θα ήθελα να ρωτήσω εάν κάποιοι από εσάς γνωρίζουν να μου δώσουν περισσότερες πληροφορίες για την Obsessive Compulsive Hoarding Disorder(αλλιώς disposophobia).Συγγενικό μου πρόσωπο πάσχει,παρουσιάζει εκτός των άλλων μανιοκατάθλιψη,τάσεις επιθετικότητας που φτάνουν συχνά στη χειροδικία,κλεπτομανία και παλιμπαιδισμό.
Μελετώντας,βρήκα να έχει η περίπτωση αρκετά κοινά με Impulse Control Disorder(ICD),όμως η ψυχίατρός της δεν το συνέδεσε με αυτήν.
Για όσους δε γνωρίζουν το άτομο που πάσχει από τη συγκεκριμένη διαταραχή,αδυνατεί να πετάξει άχρηστα αντικείμενα,συλλέγει και κρατά αντικείμενα χωρίς προφανή χρησιμότητα,σε βαθμό υπερβολής."Δε με νοιάζει να έρθουν όλοι οι ξένοι στην Ελλάδα και οι Έλληνες να πάνε αλλού. Θεωρώ ότι πατρίδα μας είναι η γη. Από μικρό παιδί απέρριπτα τα σύνορα."
Σπύρος Μπιμπίλας
- 08-10-2009, 11:40 #2
- Join Date
- Apr 2007
- Posts
- 205
Καλημέρα..
Το OCHD σχετίζεται με το OCD (obsessive compulsive disorder), αλλά υπάρχουν κάποιες διαφορές μεταξύ τους. Πολύ αναλυτικά τα γράφει εδώ http://en.wikipedia.org/wiki/Compulsive_hoarding .
08-10-2009, 12:08 #3
- Join Date
- Oct 2009
- Posts
- 4,495
evath,σε ευχαριστώ πολύ για το link,αλλά το έχω ήδη εξερευνήσει,καθώς και ό,τι άλλο έχω βρει στο internet.Έχω ακόμη μπει και σε fora που προσφέρουν στήριξη σε άτομα με ochd,για να δω πως αντιμετωπίζουν τα ίδια την κατάστασή τους,αλλά και ποιους προτεινόμενους τρόπους χειρισμού βρίσκουν πιο ικανοποιητικούς.Λέγεται πως η διαταραχή αυτή,θεωρείται πως παρουσιάζει αυξητική τάση,συνδεόμενη με τα λανθασμένα καταναλωτικά μοντέλα της εποχής μας,αλλά πιστεύω πως δεν υπάρχουν ακόμη αρκετά στοιχεία αξιολόγησής της,θεωρείται ακόμη ένα πεδίο σχετικά ανεξερεύνητο.Συνήθως αποτελεί παράπλευρη επιπλοκή άλλων ψυχικών νόσων,η συγγενής μου την έχει δεκαετίες και ακόμη παραμένει η ασθένεια σχετικά άγνωστη.
Παρολαυτά έχει σημαντικότατες επιπτώσεις στη ζωή του ασθενή,στο οικογενειακό του περιβάλλον,στην οικία και στον τρόπο ζωής του,δημιουργεί στερήσεις και απομονωτισμούς και θεωρώ πως κακώς δεν έχει μελετηθεί σε πιο σοβαρές βάσεις,με έρευνες,ώστε να έχουμε περισσότερα δεδομένα γι αυτήν."Δε με νοιάζει να έρθουν όλοι οι ξένοι στην Ελλάδα και οι Έλληνες να πάνε αλλού. Θεωρώ ότι πατρίδα μας είναι η γη. Από μικρό παιδί απέρριπτα τα σύνορα."
Σπύρος Μπιμπίλας
08-10-2009, 13:48 #4
- Join Date
- Jul 2007
- Posts
- 3,623
Μου φαίνεται πως η OCHD θεωρείται απλά μια ακόμη έκφανση της OCD όπως επίσης και η OCD που σχετίζεται με τα μικρόβια, η η OCD για τάξη και συμμετρία, η η OCD για ενοχές κλπ. γι\'αυτό και έχουν κοινό τρόπο αντιμετώπισης, είτε δηλαδή μέσω της συμπεριφορικής θεραπείας έκθεσης και παρεμπόδισης, είτε μέσω άτυπων αντικαταθλιπτικών τύπου SSRI. Θεωρείται δηλαδή ότι και αυτή εμπλέκει το σεροτονεργικό σύστημα με κάποιο τρόπο. Τώρα βέβαια όπως και με τις ποιο πολλές ψυχικές διαταραχές, δεν γνωρίζουμε και πολλά για την OCD κάι όλες τις πιθανές εκφάνσεις της και υπάρχει διαφωνία για το πόσο αυτές οι διαφορετικές κατηγορίες Ιδεο-Ψυχαναγκαστικής Διαταραχής είναι κατηγορίες η διαφορετικές καταστάσεις που έχουν κάτι το κοινό (η ίσως και τίποτα). Το σίγουρο είναι ότι το άτομο εμπλέκεται στο να επαναλαμβάνει συμπεριφορές που έχουν κάτι το ενστικτώδες και το αρχέγονο, π.χ. η τάση για τάξη και συμμετρία, η ο φόβος για μόλυνση η η τάση να συλλέγεις αντικείμενα όπως άλλωστε κάνουν και πολλά ανώτερα θηλαστικά, οπότε έχει νόημα που οι \"κατώτερες λιμβικές σεροτονεργικές περιοχές\" του εγκεφάλου εμπλέκονται στην ιδεοψυχαναγκαστική διαταραχή και όπως και με άλλες ψυχικές διαταραχές οι ανώτεροι \"πρόσθιοι λοβοί\" που σχετίζονται με τον ανώτερο εκτελεστικό έλεγχο των νοητικών λειτουργιών παίζουν κάποιο ρόλο (οι πρόσθιοι/μετωπιαίοι λοβοί που είναι μεγαλύτεροι στον άνθρωπο σχετίζονται με την αναστολή και τον γενικότερο έλεγχο της συμπεριφοράς, σαν να είναι τα \"Φρένα\" της σκέψης) και ίσως να είναι μια διαταραχή που να έχει μια αρκετά μεγάλη βιολογική βάση. Το θέμα είναι ότι ανεξάρτητα από τα αίτια, η συμπεριφορική θεραπεία από μόνη της η σε συνδιασμό με φαρμακοθεραπεία βοηθάνε πολύ.
08-10-2009, 13:58 #5
- Join Date
- Jul 2009
- Location
- Δυτικό Ημισφαίριο
- Posts
- 640
Γεια σου RaW
αν και δεν έχω κάποια εμπειρία με την διαταραχή που αναφέρεις, οποτε δεν μπορώ να σου παραθέσω εμπεριστατωμένη γνώση η να προτείνω δοκιμασμενες και βέβαιες λύσεις. Από όσα διάβασα στο link και έψαξα στο internet όμως, η σταδιακή συνειδητοποίηση της κατάστασης και ο διάλογος φαίνεται να βοηθούν περισσότερο στην καταπολέμηση της, οποτε θα σου πρότεινα να δοκιμάσεις το εξής με το άτομο που πάσχει από OCHD.
Από ο,τι κατάλαβα, η διαταραχή αποτελείται από 2 σκέλη: 1) η συνεχής συλλογή αχρηστων κατά πλειοψηφία αντικειμένων και 2) η αδυναμία να τα αποχωριστούν. Αφού συζητήσετε και ο ίδιος συνειδητοποιήσει το πρόβλημα που αντιμετωπίζει, αντί να προσπαθείς να τον πείσεις να σταματήσει να μαζεύει συνεχεια καινούρια πράγματα και να ξεφορτωθεί όλα τα περιττά του αντικείμενα, αν είσαι στο στενό του περιβάλλον ώστε να μπορείς να κανεις τη διαφορα, προσπάθησε το εξής.
Για το πρώτο, συλλεκτικό μέρος της διαταραχής, πρότεινε έναν μέγιστο αριθμό από κάθε είδος που ο γνωστός σου θα μπορεί να συλλέγει ανά πασα στιγμή, ας πούμε, μέχρι 20. Κάθε φορα που θα φτάνει στο όριο αυτό, θα πρέπει είτε να πετάξει κάτι ώστε να αποκτήσει κάτι καινούριο, είτε να αποθηκεύσει 3 κάπου που να μην τα έχει στο άμεσο περιβάλλον του, αλλα να γνωρίζει πως δεν έχουν πεταχτεί. Ίσως έτσι σιγά σιγά να θυμηθεί και να επανεκτιμήσει την αξια της ανακύκλωσης και της ανανέωσης.
Για το δεύτερο μέρος της διαταραχής (που ως εφαρμογή μάλλον θα πρέπει να γίνει πρώτο) νομίζω πως θα βοηθούσε ένας καθαρά αποθηκευτικός χώρος κοντά στο σπίτι του γνωστού σου, στον οποιο να μεταφέρεται όλα τα παραπανίσια πράγματα που έχει μαζέψει κατά καιρούς. Δεν θα είναι έτσι στο άμεσο περιβάλλον του αλλα θα συμφωνήσετε, 1-2 φορες την εβδομάδα, να σας λέει τι θα ήθελε να δει ώστε να βεβαιώνεται πως δεν πετάξατε κάτι. Θα συμφωνήσετε επίσης όμως πως, αν δεν ζητήσει κάτι για 3 εβδομάδες, αυτό το \"κάτι\" θα πεταχτεί χωρίς καν να τον συμβουλευτείτε,
Τέλος, ένα ομαδικό hobby που να έχει κάποια σχέση με τα πράγματα που μαζεύει (p.x. υπάρχουν λέσχες συλλογής γραμματοσήμων) ώστε να μετατραπεί η διαταραχή του σε κάτι εποικοδομητικό και να έρθει σε επαφή και με αλλα άτομα, θα βοηθούσε πολύ. Κάτι τέτοιο θα προσπαθούσα να πετύχω εγώ αν κάποιος γνωστός μου έπασχε από OCHD. Πιστεύω πως θα είναι πολύ πιο δύσκολο να τον προσεγγίσεις κατευθείαν με την διάθεση να πετάξει διά πάντως τα πράγματα που τόσα χρονια (υποθέτω) μαζεύει. Μπορεί γενικά να είμαι οπαδός της σκληρής αγάπης και το μπαμ και κάτω, αλλα στην προκειμενη νομίζω πως όσο πιο σταδιακά γίνει η μετάβαση από το ένα στάδιο στο άλλο, τόσο το καλύτερο.[B]Ουδέν κρυπτόν υπό τον ήλιο.[/B]
Οι σοφοί παραδέχονται. Οι πονηροί δικαιολογούνται. Οι ηλίθιοι επιμένουν.
08-10-2009, 15:25 #6
- Join Date
- Oct 2009
- Posts
- 4,495
Eυχαριστώ πολύ και τους δυο σας.Είναι μία δύσκολη περίπτωση πάντως,με αποτέλεσμα να έχει καταστήσει και το χώρο που ζει εξαιρετικά δυσλειτουργικό,ίσως και με κινδύνους για την υγεία της.Δε νομίζω πως η στροφή σε κάποια συλλογή θα είχε αποτέλεσμα,καθώς δεν πρόκειται για συλλογομανία,αλλά μάλλον για pack rat σύνδρομο,ρακοσυλλογή.Η οικονομική της κατάσταση είναι ανθηρή,δεν έχει να κάνει με αυτό,απλά δεν υπάρχει η ικανότητα για έλεγχο και κρίση για τη χρησιμότητα ή μη των αντικειμένων.
"Δε με νοιάζει να έρθουν όλοι οι ξένοι στην Ελλάδα και οι Έλληνες να πάνε αλλού. Θεωρώ ότι πατρίδα μας είναι η γη. Από μικρό παιδί απέρριπτα τα σύνορα."
Σπύρος Μπιμπίλας
08-10-2009, 17:46 #7
- Join Date
- Apr 2007
- Posts
- 205
Originally posted by PETRAN
Μου φαίνεται πως η OCHD θεωρείται απλά μια ακόμη έκφανση της OCD όπως επίσης και η OCD που σχετίζεται με τα μικρόβια, η η OCD για τάξη και συμμετρία, η η OCD για ενοχές κλπ. γι\'αυτό και έχουν κοινό τρόπο αντιμετώπισης, είτε δηλαδή μέσω της συμπεριφορικής θεραπείας έκθεσης και παρεμπόδισης, είτε μέσω άτυπων αντικαταθλιπτικών τύπου SSRI. Θεωρείται δηλαδή ότι και αυτή εμπλέκει το σεροτονεργικό σύστημα με κάποιο τρόπο. Τώρα βέβαια όπως και με τις ποιο πολλές ψυχικές διαταραχές, δεν γνωρίζουμε και πολλά για την OCD κάι όλες τις πιθανές εκφάνσεις της και υπάρχει διαφωνία για το πόσο αυτές οι διαφορετικές κατηγορίες Ιδεο-Ψυχαναγκαστικής Διαταραχής είναι κατηγορίες η διαφορετικές καταστάσεις που έχουν κάτι το κοινό (η ίσως και τίποτα). Το σίγουρο είναι ότι το άτομο εμπλέκεται στο να επαναλαμβάνει συμπεριφορές που έχουν κάτι το ενστικτώδες και το αρχέγονο, π.χ. η τάση για τάξη και συμμετρία, η ο φόβος για μόλυνση η η τάση να συλλέγεις αντικείμενα όπως άλλωστε κάνουν και πολλά ανώτερα θηλαστικά, οπότε έχει νόημα που οι \"κατώτερες λιμβικές σεροτονεργικές περιοχές\" του εγκεφάλου εμπλέκονται στην ιδεοψυχαναγκαστική διαταραχή και όπως και με άλλες ψυχικές διαταραχές οι ανώτεροι \"πρόσθιοι λοβοί\" που σχετίζονται με τον ανώτερο εκτελεστικό έλεγχο των νοητικών λειτουργιών παίζουν κάποιο ρόλο (οι πρόσθιοι/μετωπιαίοι λοβοί που είναι μεγαλύτεροι στον άνθρωπο σχετίζονται με την αναστολή και τον γενικότερο έλεγχο της συμπεριφοράς, σαν να είναι τα \"Φρένα\" της σκέψης) και ίσως να είναι μια διαταραχή που να έχει μια αρκετά μεγάλη βιολογική βάση. Το θέμα είναι ότι ανεξάρτητα από τα αίτια, η συμπεριφορική θεραπεία από μόνη της η σε συνδιασμό με φαρμακοθεραπεία βοηθάνε πολύ.
Ο συνδυασμός μάλιστα με φαρμακοθεραπεία στην οξεία φάση της διαταραχής πιστεύω ότι είναι ιδανικός. Βέβαια δεν είμαι ειδικός για να προτείνω θεραπευτικό σχέδιο, αλλά θα πρότεινα σε όποιον το έχει να λάβει βοήθεια απο συμπεριφορικό θεραπευτή σε συνεργασία με ψυχίατρο.
10-10-2009, 19:58 #8
- Join Date
- Jul 2009
- Posts
- 3,062
Originally posted by RainAndWind
Θα ήθελα να ρωτήσω εάν κάποιοι από εσάς γνωρίζουν να μου δώσουν περισσότερες πληροφορίες για την Obsessive Compulsive Holding Disorder(αλλιώς disposophobia).Συγγενικό μου πρόσωπο πάσχει,παρουσιάζει εκτός των άλλων μανιοκατάθλιψη,τάσεις επιθετικότητας που φτάνουν συχνά στη χειροδικία,κλεπτομανία και παλιμπαιδισμό.
Μελετώντας,βρήκα να έχει η περίπτωση αρκετά κοινά με Impulse Control Disorder(ICD),όμως η ψυχίατρός της δεν το συνέδεσε με αυτήν.
Για όσους δε γνωρίζουν το άτομο που πάσχει από τη συγκεκριμένη διαταραχή,αδυνατεί να πετάξει άχρηστα αντικείμενα,συλλέγει και κρατά αντικείμενα χωρίς προφανή χρησιμότητα,σε βαθμό υπερβολής.
Ξερω καμμια 30.000.000 Γαλλους τουλαχιστον που ισως να βρισκονται στα ορια .....
Πετανε τα μοντερνα επιπλα για να αγορασουν παλια και σπασμενα αναζητώντας νοερα μια αλλη εποχη ...
τωρα σαν αρρωστεια , μαλλον πρωτη φορα την συνανταω και την αιτιολογω λογω της παγκοσμιας κρισης σαν ενα ακομα φρουτο στο καλαθι ....αναπτυξη , παραγωγικοτητα , υπερβολη!
12-10-2009, 14:33 #9
- Join Date
- Oct 2009
- Posts
- 4,495
Υπερβολή σε σημείο τραγικό.Άνθρωποι έχουν βρεθεί νεκροί κάτω από στοίβες βιβλίων,επίπλων,ρούχων,άλλ� �ν αντικειμένων που τους καταπλάκωσαν.Παρακολουθού� �α τη συνέντευξη μιας γυναίκας που,λόγω του ότι είχε κλειστεί η δίοδός της προς κουζίνα,μπάνιο και κρεβατοκάμαρα,τις ανάγκες της εξυπηρετούσε ένα γιογιό,κοιμόταν στο πάτωμα και έτρωγε πάλι στο ίδιο σημείο.
Ή άλλα άτομα που,ενώ ήδη ήταν καταχρεωμένα από αγορές πραγμάτων που δε χρειάζονταν ουσιαστικά,εξακολουθούσαν να αγοράζουν αντικείμενα που έμεναν σε ράφια,αποθήκες,κούτες,
ντουλάπια,γεμίζοντας κάθε ωφέλιμο χώρο με την υπερπληθώρα υλικών.
Υπάρχει έντονος θυμός κάθε φορά που οι συγγενείς επιχειρούν την \"κάθαρση\"των χώρων,μέσα του ο hoarder,έχει ταυτίσει το αίσθημα ασφάλειας και σταθερότητας με την κτήση,υποφέρει από διασάλευση της οικογενειακής του ζωής,αποξενώνεται μέσα σε έναν κόσμο που έχει δημιουργήσει και παρόλο που ντρέπεται γι αυτόν,αισθάνεται πως δεν μπορεί να ζήσει εκτός του."Δε με νοιάζει να έρθουν όλοι οι ξένοι στην Ελλάδα και οι Έλληνες να πάνε αλλού. Θεωρώ ότι πατρίδα μας είναι η γη. Από μικρό παιδί απέρριπτα τα σύνορα."
Σπύρος Μπιμπίλας
12-10-2009, 17:00 #10
- Join Date
- Jul 2009
- Posts
- 3,062
Originally posted by RainAndWind
Υπερβολή σε σημείο τραγικό.Άνθρωποι έχουν βρεθεί νεκροί κάτω από στοίβες βιβλίων,επίπλων,ρούχων,άλλ� �ν αντικειμένων που τους καταπλάκωσαν.Παρακολουθού� �α τη συνέντευξη μιας γυναίκας που,λόγω του ότι είχε κλειστεί η δίοδός της προς κουζίνα,μπάνιο και κρεβατοκάμαρα,τις ανάγκες της εξυπηρετούσε ένα γιογιό,κοιμόταν στο πάτωμα και έτρωγε πάλι στο ίδιο σημείο.
Ή άλλα άτομα που,ενώ ήδη ήταν καταχρεωμένα από αγορές πραγμάτων που δε χρειάζονταν ουσιαστικά,εξακολουθούσαν να αγοράζουν αντικείμενα που έμεναν σε ράφια,αποθήκες,κούτες,
ντουλάπια,γεμίζοντας κάθε ωφέλιμο χώρο με την υπερπληθώρα υλικών.
Υπάρχει έντονος θυμός κάθε φορά που οι συγγενείς επιχειρούν την \"κάθαρση\"των χώρων,μέσα του ο hoarder,έχει ταυτίσει το αίσθημα ασφάλειας και σταθερότητας με την κτήση,υποφέρει από διασάλευση της οικογενειακής του ζωής,αποξενώνεται μέσα σε έναν κόσμο που έχει δημιουργήσει και παρόλο που ντρέπεται γι αυτόν,αισθάνεται πως δεν μπορεί να ζήσει εκτός του.
Εννοω οτι η καταναλωτικη συναρτηση της αναπτυξης της οικονομιας με την πιστωση για αγορα , εχει προκαλεσει πολλα απο αυτα τα συνδρομα και αν τα παιρνουμε ξεχωριστα ισως αποδυναμωνουμε την προοπτικη να φανει οτι η υπερβολικη αναπτυξη μιας οικονομιας , ιδιως η δυνατοτητα υλοποιησης καθε ονειρου, με δανεικο χρημα, ισως απειλει την δημοσια ψυχικη υγεια σε τελευταια αναλυση !
Χθες ειδα σε μια αστυνομικη σειρα των ΗΠΑ την λειτουργια μπουτικ για μωρα -ενηλικες με βαρια [παθολογικη] συναισθηματικη ανωριμοτητα !
Πρεπει να υπαρχουν μηχανισμοι μαθησης που να επανεισαγουν την εγκρατεια σαν αρετη στον πληθυσμο μας και να δοκιμαζεται ο καταναλωτης οσον αφορα τον βαθμο εγκρατειας του πριν του χορηγειται πιστωση ....
Δεν ξερω που να το γραψω απλα τρωω ασταματητα τα νυχια μου
28-04-2024, 17:04 in Stress, Αγχος, Φόβος, Γενικευμένη Αγχώδης Διαταραχή