Results 16 to 30 of 48
-
26-10-2009, 01:25 #16
- Join Date
- Oct 2006
- Posts
- 5,668
Originally posted by antara
απο αυτο ομως μεχρι του να προκαλεις ασυνειδητα ενα τετοιο ψυχικο οδυρμο για να νιωσεις \"προστατευμενος\" δεν μπορω να το δεχθω για τον εαυτο μου.
σαν θεωρια ακουγεται/διαβαζεται ως κατι προφανες...ως βιωμα, ως πραγματικοτητα μαλλον βαρυ?πάρα πολλή ευφυϊα μπορεί να επενδυθεί στην άγνοια, οταν η αναγκη για ψευδαίσθηση ειναι βαθιά...
- 26-10-2009, 01:26 #17
- Join Date
- Oct 2006
- Posts
- 5,668
Originally posted by antara
εκ του αποτελεσματος βεβαια βλεπω οτι ολη αυτη η κατασταση που βιωνω με εχει οδηγησει σε μια παρατεταμενη ανηλικοτητα..
αποφυγη ευθυνων κοκ..
μηπως αυτο ειναι το πηγάδι?το άσχημο του πραγματος που στο οποιο εχεις βυθιστει κ βλεπεις το φως απο μακρυα?
η αποφυγη ευθυνων ειναι μια παρατεταμενη ανηλικοτητα, μια αρνηση ενηλικιωσης αλλα κ μια φυλακη. ως ανηλικη, μηπως περιμενεις εστω ασυνειδητα την βοηθεια απο καπου αλλου(: χαπια, θεραπευτη), μενοντας ταυτοχρονα οχυρωμενη?γραφεις πως τα χαπια βοηθουν μεχρι καποιο σημειο, μετα κολλαει...ναι, μεχρι καποιο σημειο πάει. Εσυ θα κανεις το υπολοιπο.Εσυ εχεις την ευθυνη για σενα.Με χαπια κ χωρις αυτα.πάρα πολλή ευφυϊα μπορεί να επενδυθεί στην άγνοια, οταν η αναγκη για ψευδαίσθηση ειναι βαθιά...
26-10-2009, 01:29 #18
- Join Date
- Oct 2006
- Posts
- 5,668
Originally posted by antara
αλλα αυτο που μενει για μενα σαν ερωτημα στο τελος ειναι: αντε και βλεπεις τα πως και τα γιατι εχει δομηθει η προσωπικοτητα σου με αυτο το στρεβλο τροπο..φτανεις σε μια ριζα...μετα τι;; σου φευγουν ως δια μαγειας τα συμπτωματα;
οταν βρεις και κυριως νιωσεις τα \"πως\" και \"γιατι\" στην καθημερινοτητα σου, οταν τα παρατηρεις καθώς τα βιωνεις θα εισαι αλλιως. Κ μονη σου θα βλεπεις πώς τα αλλαζεις. Πώς αλλαζεις...δεν ξερω αν καταλαβαινεις τί εννοω. Αλλα συμβαινει!πάρα πολλή ευφυϊα μπορεί να επενδυθεί στην άγνοια, οταν η αναγκη για ψευδαίσθηση ειναι βαθιά...
26-10-2009, 09:49 #19
- Join Date
- May 2009
- Posts
- 94
Σοφία αυτα που μου γραφεις με βοηθανε πολύ..
εχω μια συνεχη φοβια ομως
ειμαι στο σωστο δρομο; κανω την καλύτερη δυνατη θεραπεια γαι μενα; γιατι μετα απο τοσους μηνες , περιπου πεντε , που ξεκινησα νιωθω πάλι τοσο ασχημα ; αν τελικα δεν υπαρξει βελτιωση και χρειαστει να ξαναγυρισω στα φαρμακα ;; θα πρεπει μετα να αλλαξω παλι γιατρό / θεραπεία;
ποτε μου δεν ειχα τοσες αντιστασεις σε θεραπεια παντως...στα τοσα χρονια ΄που παω σε ψυχιατρους...
ηταν πολυ πιο ευκολο να μου δινουν φαρμακακια, να κανουμε συζητηση υποστηρικτη , μεθοδική και ενα ελαφρυ σκαλισμα στις αιτιες...και το πρωτο ζητουμενο ηταν να αποφορτιστω απο τα συμπτωματα..
αυτη η βαθεια βουτια στα άδυτα του ψυχισμου , χωρις δεκανικι, και ενοσω υποφερω και απο όλα τα συμπτωματα του αγχους δεν ξερω που θα βγαλει..
ελπίζω να ειμαι εδω για σας το πω και να μην εξοντωθω τελειως ...
γαμωτο, δεν εχω κι ενα τσιγαρο να φουμαρω να παρει τον καημο μου, τωρα βρηκα να τα κοψω ολα;;
26-10-2009, 10:37 #20
- Join Date
- Jul 2009
- Posts
- 1,407
Originally posted by antara
γεια σου melene...ειχα γραψει και παλαιοτερα για αυτο..
ειχα κανει γνωσιακη-συμπεριφορικη φυσικα ...στις αρχες πριν 11 χρονια και ειδα πραγματικα θεαματική βελτιωση τους πρώτους μήνες ...(να φανταστεις ο τοτε θεραπευτης ηθελε να με αναφερει ως προτυπο >\"καλης εφαρμογης\" της συμπεριφορικης χαχα) επειτα βάλτωσε η βελτίωση... όποτε ένιωθα άσχημα πέφταμε στις ίδιες συμβουλες -προτροπες -μεθοδους.εκθεση-γνωστικα λαθη μπλα μπλα...πεπερασμενη μεθοδος...επιφανειακη...με βραχυπροθεσμα αποτελεσματα , τουλαχιστο για μενα...(δύο χρονια το πολύ την πάλεψα με γνωστικες μεθοδους) ωστοσο χρησιμη και καλο εφοδιο για ξεκινημα..οταν πρωτοερχεσαι σε επαφη με το δυσαρεστο κοσμο του αγχους.
διαβαζοντας αυτη σου την απαντηση μου ερχονται καποιες σκεψεις στο μυαλο.συγγνωμη αν σου φανουν ακυρες..
λες οτι ειδες θεαματικη αλλαγη με την γνωσιακη.
μετα η ζωη σου πως ηταν?τι θεωρεις οτι επαιξε ρολο στο να ξαναβουτηχτεις στο αγχος?η εμπειρια σου με αυτο η οι καταστασεις που εξακολουθουσες να βιωνεις?
μηπως δεν εκμεταλευτηκες το υποβαθρο που σου προσεφερε η γνωσιακη να πεις ρε παιδι μου τωρα χρειαζεται να κανω αλλαγες η μηπως παλι θεωρεις οτι προκειται για μια ανωμαλια του οργανισμου μας η οποια ειναι αναποφευκτη?
αυτα τα λιγα απο εμενα.:P
26-10-2009, 10:41 #21
- Join Date
- Jul 2009
- Posts
- 1,407
Originally posted by antara
ειμαι στο σωστο δρομο; κανω την καλύτερη δυνατη θεραπεια γαι μενα; γιατι μετα απο τοσους μηνες , περιπου πεντε , που ξεκινησα νιωθω πάλι τοσο ασχημα ; αν τελικα δεν υπαρξει βελτιωση και χρειαστει να ξαναγυρισω στα φαρμακα ;; θα πρεπει μετα να αλλαξω παλι γιατρό / θεραπεία;
ελπίζω να ειμαι εδω για σας το πω και να μην εξοντωθω τελειως ...
γαμωτο, δεν εχω κι ενα τσιγαρο να φουμαρω να παρει τον καημο μου, τωρα βρηκα να τα κοψω ολα;;
δεν προκειται για φοβια ειναι απολυτα φυσιολογικο!και εγω τα σκεφτομαι αυτα και οι περισσοτεροι νομιζω.ειλικιρινα τετοιες σκεψεις τις κανω καθημερινα
βρε παιδι μου πως λες να εξοντωθεις και απο τι?μια χαρα θα εισαι θα δεις!
αμ,για αυτο και εγω συνεχιζω να καπνιζω σαν λιμενεργατης...
26-10-2009, 10:55 #22
- Join Date
- Jul 2008
- Location
- Θεσ/νικη
- Posts
- 2,195
καταρχην ολος ο κοσμος εχει τις στιγμες που νοιωθει ασχημα.δεν γινεται να νοιωθουμε παντα καλα.
σιγουρα το πιο ευκολο ειναι να παιρνει καποιος φαρμακα για να ξεχναει αλλα μεχρι ποτε θα τροφοδοτεις με φαρμακα το σωμα σου.καποια στιγμη πρεπει να κανεις και βουτια στα δυσκολα.ετσι δεν ειναι;
26-10-2009, 10:57 #23
- Join Date
- Jul 2009
- Posts
- 1,407
εμπ καλημερα!ετσι ακριβως ειναι,εχεις απολυτο δικιο ειναι τοσο επωδυνο ομως...δεν αντεχετε το ρημαδι.
26-10-2009, 11:58 #24
- Join Date
- Jul 2008
- Posts
- 2,713
Originally posted by Arsi
Πάντως σε θεωρώ αρκετά έξυπνη(από όσο σε έχω διαβάσει) για να καταλάβεις καταβάθος αν η προκειμένη θεραπεία πάει καλά πέρα απ\'το πιο επιφανειακό δίλημμα.
Αλήθεια,μέσα σου τι πιστεύεις?σε βοηθάει η συγκεκριμένη θεραπεία?εμένα μου έδωσες την εντύπωση πως πιστεύεις πως ναι κ πως καταβάθος βλέπεις πως πέρα απ\'τις δυσκολίες,τους φόβους κ .λ.π. ελπίζεις πως είσαι στην έξοδο της \'ταλαιπωρίας\' αυτών των 10 χρόνων.Κάνω λάθος?
σχετικά μ\'αυτό δε μου απάντησες........
κ να συμληρώσω κ κάτι άλλο
σίγουροι δε μπορούμε να είμαστε ποτέ αλλά μόνο προς τα που κλείνουμε κ σε τι μέγεθος.Δλδ φυσιολογικό είναι να έχεις κ αμφισβητήσεις,το απόλυτο δεν υπάρχει γιατί το μέλλον δυστυχώς ή ευτυχώς είναι μη προβλέψιμο.
26-10-2009, 16:22 #25
- Join Date
- Oct 2006
- Posts
- 5,668
Originally posted by antara
Σοφία αυτα που μου γραφεις με βοηθανε πολύ..
εχω μια συνεχη φοβια ομως
ειμαι στο σωστο δρομο; κανω την καλύτερη δυνατη θεραπεια γαι μενα; γιατι μετα απο τοσους μηνες , περιπου πεντε , που ξεκινησα νιωθω πάλι τοσο ασχημα ; αν τελικα δεν υπαρξει βελτιωση και χρειαστει να ξαναγυρισω στα φαρμακα ;; θα πρεπει μετα να αλλαξω παλι γιατρό / θεραπεία;
ποτε μου δεν ειχα τοσες αντιστασεις σε θεραπεια παντως...στα τοσα χρονια ΄που παω σε ψυχιατρους...
ηταν πολυ πιο ευκολο να μου δινουν φαρμακακια, να κανουμε συζητηση υποστηρικτη , μεθοδική και ενα ελαφρυ σκαλισμα στις αιτιες...και το πρωτο ζητουμενο ηταν να αποφορτιστω απο τα συμπτωματα..
ελπιζω να μην υποτιμας και τα οσα εκανες μεχρι τωρα. Ισως χωρις τα προτερα, να μην μπορουσες να λειτουργησεις μεσα σε πεντε μηνες ετσι. Στην παρουσα θεραπεια.
Ξεκινώντας κάτι νέο, ειναι λογικο να χεις κ εναν ενθουσιασμο αλλα κ μια αγωνια για το ποσο καλο ειναι αυτο που ακολουθεις. Κανεις μας ομως δεν μπορει να ξερει εκ των προτέρων. Βρισκω ομως πολυ καλο σύμβουλο το παρον. Τί σου λέει στο παρον σου ο εαυτος σου.
Κατι που νομίζω πώς βοηθάει ειναι αυτο: το να βλεπουμε στο παρον πραγματα, συναισθηματα. Μπορουν να μας δωσουν πληροφοριες και βοηθεια στο πώς ειμαστε κ πώς καταληγουμε σε αδιεξοδες καταστασεις.
Τέλος: δώσε βάση στις αντιστάσεις σου. Εχω παρατηρησει τουλαχιστον σε μενα, πώς οι μεγαλες αντιστάσεις με συνοδευουν στα δύσκολα θέματα. Σε οσα κολλάω να ανοιξω κ να εκθεσω. Πρωτα σε μενα.πάρα πολλή ευφυϊα μπορεί να επενδυθεί στην άγνοια, οταν η αναγκη για ψευδαίσθηση ειναι βαθιά...
26-10-2009, 18:18 #26
- Join Date
- Dec 2005
- Posts
- 4,999
Originally posted by antara
ααααα....μα δεν ειναι μια \"κακη διαθεση\" ετσι απλα...ειναι ενα συμπλεγμα συμπτωματων- οπως ισως θα εχεις διαβασει απο πολλους εδω μεσα -και δεν υπαρχει κανενα προφανης λογος για να υπαρχουν !
εξ ου και οδηγεισαι στην ακρατη απελπισία! μα γιατί ; τί μου λείπει ;;; τα έχω όλα ! ολα πανε καλα κλπ
δηλ. εγω αντικειμενικα θα επρεπε οχι μονο να μην εχω αυτα τα συμπτωματα αλλα να ειμαι τρισευτυχισμενη με τα καλα που μου χαρισε η ζωη..! πραγματικά ! θα έπρεπε να απολαμβανω τη καθε μερα χωρις φοβο και παθος, ακριβςω οπως εχω καταφερει πολλες φορες στο παρελθον ...
συνεπως οι παραγοντες που εχουν διαμορφωσει αυτη τη νευρωτικη , φοβικη και αγχωτικη προσωπικοτητα μου ειναι καπου εκτος της \\συνειδητης αντιληψης μου...εκτός των ορατών , απτων και φυσικά εκτός κάθε λογικής , αφού οι φόβοι μου ειναι παράλογοι και εντελώς φαντασιακοί...
συνεπώς δεν μπορώ να σου πω ότι συμβάλει το ταδε ή το δείνα στον καταιγισμό συμπτωμάτων που βιώνω...
είναι τόσο ανεξήγητα όσο και ο γιουρι γκελερ ...για να γινω και επικαιρη!
τώρα από που προήλθε αυτός ο φοβικός ευατός...εχω μια θολη εικονα
Αντάρα μου γλυκιά,
κάνε κουράγιο. Δώσε χρόνο στην όλη κατάσταση..
Η εικόνα θα αρχίσει να ξεθωριάζει.... με τον καιρο.
Ο καταιγισμός συμπτωμάτων δεν είναι ένα τυχαίο φαινόμενο, έχει την δική του αιτιολογία, βαθιά ριζωμένη μέσα σου, που πρέπει να την βρεις μέσα στα σκοτάδια που βαδίζεις και να την φέρεις στην φωτεινή επιφάνεια της συνειδητότητας...
Επώδυνο μα λυτρωτικό.
Δεν είσαι μόνη, να το ξέρεις αυτό.
Κι αλλοι βρέθηκαν σε παρόμοια μονοπάτια καλή μουΟ καθενας μας δινει σχημα στην Υπαρξη.
26-10-2009, 18:20 #27
- Join Date
- Dec 2005
- Posts
- 4,999
Originally posted by antara
γεια σου melene...ειχα γραψει και παλαιοτερα για αυτο..
ειχα κανει γνωσιακη-συμπεριφορικη φυσικα ...στις αρχες πριν 11 χρονια και ειδα πραγματικα θεαματική βελτιωση τους πρώτους μήνες ...(να φανταστεις ο τοτε θεραπευτης ηθελε να με αναφερει ως προτυπο >\"καλης εφαρμογης\" της συμπεριφορικης χαχα) επειτα βάλτωσε η βελτίωση... όποτε ένιωθα άσχημα πέφταμε στις ίδιες συμβουλες -προτροπες -μεθοδους.εκθεση-γνωστικα λαθη μπλα μπλα...πεπερασμενη μεθοδος...επιφανειακη...με βραχυπροθεσμα αποτελεσματα , τουλαχιστο για μενα...(δύο χρονια το πολύ την πάλεψα με γνωστικες μεθοδους) ωστοσο χρησιμη και καλο εφοδιο για ξεκινημα..οταν πρωτοερχεσαι σε επαφη με το δυσαρεστο κοσμο του αγχους.
Για κάποιους ανθρώπους τουλάχιστον, υπάρχει η βαθιά ανάγκη να πάνε βαθύτερα.... βαθύτερα...
Και , όσο κι αν μπορεί να αντιστέκεσαι, νομίζω οτι είσαι μέσα σε αυτούς Αντάρα μουΟ καθενας μας δινει σχημα στην Υπαρξη.
26-10-2009, 18:24 #28
- Join Date
- Dec 2005
- Posts
- 4,999
Originally posted by antara
απο αυτο ομως μεχρι του να προκαλεις ασυνειδητα ενα τετοιο ψυχικο οδυρμο για να νιωσεις \"προστατευμενος\" δεν μπορω να το δεχθω για τον εαυτο μου.
εκ του αποτελεσματος βεβαια βλεπω οτι ολη αυτη η κατασταση που βιωνω με εχει οδηγησει σε μια παρατεταμενη ανηλικοτητα..
αποφυγη ευθυνων κοκ..
αλλα αυτο που μενει για μενα σαν ερωτημα στο τελος ειναι: αντε και βλεπεις τα πως και τα γιατι εχει δομηθει η προσωπικοτητα σου με αυτο το στρεβλο τροπο..φτανεις σε μια ριζα...μετα τι;; σου φευγουν ως δια μαγειας τα συμπτωματα;
ποιός έκανε ποιόν, η κότα το αβγό ή το αβγό την κότα?
Βλέπεις με τι στρέβλο τρόπο έχει δομηθεί η προσωπικότητά σου και μετά κάνεις συνειδητά τις αλλαγές που έχεις ανάγκη για να βρεις μια στοιχειώδη ισορροπία.
Η όραση όμως είναι το πιο βασικό πράγμα, κατά την γνώμη μου.
Πώς να αλλάξεις κάτι, αν δεν το έχεις συνειδητοποιήσει πλήρως ως μηχανισμό?Ο καθενας μας δινει σχημα στην Υπαρξη.
26-10-2009, 18:33 #29
- Join Date
- Dec 2005
- Posts
- 4,999
Originally posted by antara
εχω μια συνεχη φοβια ομως
ειμαι στο σωστο δρομο; κανω την καλύτερη δυνατη θεραπεια γαι μενα; ............. θα πρεπει μετα να αλλαξω παλι γιατρό / θεραπεία;
Αντάρα μου, σε όλα αυτά που αναρωτιέσαι, βλέπω μεγάλη αγωνία για το είδος του εξωτερικού βοηθήματος ( θεραπεία). Αλλά και σαν να λείπει κάτι, σαν να λειπεις εσυ! Η δική σου δύναμη, η δική σου θέληση, η δική σου προσπάθεια... και σαν όλα να εξαρτώνται απο τους άλλους..Απο το είδος της θεραπείας, του χαπιού. Βρες την δύναμή σου, κάτσε και θυμήσου τις φορές που κατάφερες πράγματα μόνη σου, εσύ.
ποτε μου δεν ειχα τοσες αντιστασεις σε θεραπεια παντως...στα τοσα χρονια ΄που παω σε ψυχιατρους...
Μήπως γιατί \"βλέπεις\" οτι παντα κάτι λείπει?
............ το πρωτο ζητουμενο ηταν να αποφορτιστω απο τα συμπτωματα..
αυτη η βαθεια βουτια στα άδυτα του ψυχισμου , χωρις δεκανικι, και ενοσω υποφερω και απο όλα τα συμπτωματα του αγχους δεν ξερω που θα βγαλει..
Τις μοιράζεσαι αυτές τις σκέψεις με τον αναλυτή σου? Βλέπεις οτι το να επικεντρώνεσαι στα συμπτώματα, δεν ήταν αρκετό πάντως.
ελπίζω να ειμαι εδω για σας το πω και να μην εξοντωθω τελειως ...
γαμωτο, δεν εχω κι ενα τσιγαρο να φουμαρω να παρει τον καημο μου, τωρα βρηκα να τα κοψω ολα;;Ο καθενας μας δινει σχημα στην Υπαρξη.
26-10-2009, 19:05 #30
- Join Date
- Jul 2009
- Posts
- 3,062
Originally posted by antara
Σοφία αυτα που μου γραφεις με βοηθανε πολύ..
εχω μια συνεχη φοβια ομως
ειμαι στο σωστο δρομο; κανω την καλύτερη δυνατη θεραπεια γαι μενα; γιατι μετα απο τοσους μηνες , περιπου πεντε , που ξεκινησα νιωθω πάλι τοσο ασχημα ; αν τελικα δεν υπαρξει βελτιωση και χρειαστει να ξαναγυρισω στα φαρμακα ;; θα πρεπει μετα να αλλαξω παλι γιατρό / θεραπεία;
ποτε μου δεν ειχα τοσες αντιστασεις σε θεραπεια παντως...στα τοσα χρονια ΄που παω σε ψυχιατρους...
ηταν πολυ πιο ευκολο να μου δινουν φαρμακακια, να κανουμε συζητηση υποστηρικτη , μεθοδική και ενα ελαφρυ σκαλισμα στις αιτιες...και το πρωτο ζητουμενο ηταν να αποφορτιστω απο τα συμπτωματα..
αυτη η βαθεια βουτια στα άδυτα του ψυχισμου , χωρις δεκανικι, και ενοσω υποφερω και απο όλα τα συμπτωματα του αγχους δεν ξερω που θα βγαλει..
ελπίζω να ειμαι εδω για σας το πω και να μην εξοντωθω τελειως ...
γαμωτο, δεν εχω κι ενα τσιγαρο να φουμαρω να παρει τον καημο μου, τωρα βρηκα να τα κοψω ολα;;
εχεις αναγκη καποια φαρμακα που γνωριζεις οτι σου κανουν καλο ? ζητησε τα επιμονα απο τον γιατρο σου παλι !
μην περιμενεις να πεσης πρωτα για να μπορεις μετα να κανεις αυτοκριτικη παλι ....
εχεις αναγκη απο ενα τσιγαρο?
αγορασε ενα πακετο και καπνισε μεχρι να ξεχαρμανιασεις ...
αν σου βγει μια εσωτερικη φωνη που θα σου ζητα εξηγησεις
πες οτι ετσι μου εκανε κεφι και ετσι εκανα !
γινε λιγο πιο τσαναμπετισα με τον εαυτο σου και λιγοτερο κριτικη απεναντι του ...
ας το βαθος στην ησυχια του ....
φτιαξε το σημερα να ειναι βιωσιμο και εν καιρω θα ερθει η στιγμη να γυρισεις παλι πισω για να βουλωσεις τυχον πληγες
απο ανοιχτα τραυματα ...
Ερωτικό ή φιλικό
04-06-2024, 00:02 in Σχέσεις και Επικοινωνία