ΝΟΗΜΟΣΥΝΗ

[ALIA]

ΧΑΙΡΕΤΩ ΟΛΑ ΤΑ ΜΕΛΗ ΩΣ ΝΕΟΦΕΡΜΕΝΗ!!! ΛΟΙΠΟΝ,ΕΧΟΥΝ ΑΝΑΛΩΘΕΙ ΠΟΛΛΕΣ ΚΟΛΛΕΣ ΧΑΡΤΙ ΜΕ ΘΕΜΑ ΤΗΝ ΜΕΤΡΗΣΗ ΤΗΣ ΝΟΗΜΟΣΥΝΗΣ. ΕΓΩ ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ ΠΙΣΤΕΥΩ ΟΤΙ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΕΝΑ ΑΠΛΟ ΕΡΩΤΗΜΑΤΟΛΟΓΙΟ ΓΝΩΣΤΙΚΟΥ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΟΥ ΝΑ ΣΟΥ ΥΠΟΔΕΙΞΕΙ ΤΟΝ ΔΕΙΚΤΗ ΝΟΗΜΟΣΥΝΗΣ ΣΟΥ. ΕΙΝΑΙ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΑΦΕΛΕΣ ΝΑ ΣΤΗΡΙΖΕΤΑΙ ΚΑΝΕΙΣ ΣΕ ΚΑΤΙ ΤΕΤΟΙΟ! ΕΣΕΙΣ ΤΙ ΓΝΩΜΗ ΕΧΕΤΕ ΠΑΝΩ ΣΕ ΑΥΤΟ?

[frei]

Εγω τα θεωρώ τρόπο διασκεδασης και τίποτα παραπάνω, όπως κάνουμε τα τεστακια στα περιοδικα. Αν ισχύουν την πάτησα, γιατί δηλώνουν οτι είμαι κοντά στην ευφυια του Αινστάιν!! χαχα!

[ALIA]

ΚΙ ΕΓΩ ΕΧΩ ΚΑΝΕΙ, ΕΤΣΙ ΓΙΑ ΠΛΑΚΑ ΚΑΙ ΔΙΑΣΚΕΔΑΣΗ ΟΠΩΣ ΛΕΣ ΚΙ ΕΣΥ ΚΑΙ ΤΟ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ ΗΤΑΝ ΟΤΙ ΑΝΗΚΩ ΣΤΟ 2% ΤΩΝ ΠΙΟ ΕΥΦΥΩΝ ΑΝΘΡΩΠΩΝ... ΤΙ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΑΥΤΟ...? ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΤΙΠΟΤΑ,ΑΝ ΘΕΣ ΤΗΝ ΓΝΩΜΗ ΜΟΥ! ΑΥΤΑ ΕΙΝΑΙ ΑΠΛΩΣ ΓΙΑ ΝΑ ΕΠΙΒΕΒΑΙΩΝΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΤΗΝ ΑΥΤΑΡΕΣΚΕΙΑ ΤΟΥ! ΑΝ,ΟΜΩΣ, ΙΣΧΥΕΙ... ΤΗΝ ΒΑΨΑΜΕ!!! ΟΠΩΣ ΛΕΣ ΚΙ ΕΣΥ. (ΧΑΧΑΧΑ)

[NikosD.]

Alia, γνωρίζεις τι είναι η στάθμιση ενός τεστ σε ένα πληθυσμό καθώς και οι μετρήσεις εγκυρότητας και αξιοπιστίας του τεστ?

Μήπως βιάζεσαι να αφορίσεις ένα εργαλείο πάνω στο οποίο η επιστημονική κοινότητα δεκαετίες τώρα δουλεύει?

Προς τι αλήθεια αυτός ο αφορισμός?

[amelie74]

εγω παντως συμφωνω οτι δεν υπαρχει εγκυροτητα σε αυτα τα τεστ για τον απλουστατο λογο οτι διαφορετικα αποτελεσματα θα σου βγαλει το τεστ αν εισαι πνευματικα κουρασμενος ή αγχωμενος ή σε καταθλιψη και διαφορετικα αν εχεις πνευματικη διαυγεια.
εγω προσωπικα δεν εχω κανει αλλα ενας φιλος μου που ειναι ομολογουμενως πανεξυπνος το εκανε και τον εβγαλε ηλιθιο...

[ALIA]

Ο ΡΟΛΟΣ ΤΟΥ ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝΤΟΣ ΣΤΗΝ ΑΝΑΠΤΥΞΗ ΤΗΣ ΝΟΗΜΟΣΥΝΗΣ ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΑΛΥΤΙΚΟΣ. ΤΟ ΕΧΟΥΝ ΔΕΙΞΕΙ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΕΣ ΜΕΛΕΤΕΣ ΕΞΙΣΟΥ ΕΓΚΥΡΕΣ ΜΕ ΤΟΥΣ ΥΠΟΛΟΓΙΣΜΟΥΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΚΠΟΝΗΣΗ ΤΩΝ ΤΕΣΤ ΙQ. ΜΕ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ ΟΧΙ ΜΙΑ ΣΤΑΤΙΚΗ ΙΔΕΑ ΤΗΣ ΝΟΗΜΟΣΥΝΗΣ ΠΟΥ ΜΠΑΖΕΙ ΑΠΟ ΠΑΝΤΟΥ ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ ΣΑΝ ΟΜΑΔΑ ΑΙΜΑΤΟΣ(:ΕΓΩ ΕΧΩ IQ ΤΟΣΟ). ΑΛΛΑ ΚΑΤΙ ΠΟΥ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΑΛΛΑΞΕΙ ΚΑΙ Η ΑΛΛΑΓΗ ΤΟΥ ΓΕΝΝΑΕΙ ΕΛΠΙΔΑ. ΚΑΙ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΕΡΕΥΝΕΣ ΠΡΟΣ ΑΥΤΗΝ ΤΗΝ ΚΑΤΕΥΘΥΝΣΗ(Π.Χ. Η ΚΟΙΝΩΝΙΚΗ ΑΝΑΠΤΥΞΗ ΤΗΣ ΝΟΗΜΟΣΥΝΗΣ,ΠΑΤΑΚΗΣ) ΔΕΝ ΘΑ ΕΙΧΑ ΚΑΜΜΙΑ ΑΝΤΙΡΡΗΣΗ ΓΙΑ ΤΑ ΤΕΣΤ, ΑΝ ΟΣΟΙ ΤΑ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝ ΗΤΑΝ ΕΙΛΙΚΡΙΝΕΙΣ. ΑΝ ΕΛΕΓΑΝ ΟΤΙ \"ΚΑΝΟΥΜΕ ΤΕΣΤ ΚΑΙ ΜΕΤΡΑΜΕ ΤΟ ΣΚΟΡ\". ΛΕΝΕ ΟΤΙ ΜΕΤΡΑΝΕ ΤΗΝ ΝΟΗΜΟΣΥΝΗ. ΕΝΤΑΞΕΙ, ΟΥΤΕ ΚΑΙ ΕΚΕΙ ΝΑ ΧΑΛΑΣΟΥΜΕ ΤΙΣ ΚΑΡΔΙΕΣ ΜΑΣ. ΑΛΛΑ ΝΑ ΣΥΜΦΩΝΗΣΟΥΜΕ ΟΜΩΣ ΟΤΙ ΩΣ ΝΟΗΜΟΣΥΝΗ ΕΝΝΟΟΥΜΕ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΜΕΤΡΟΥΝ ΤΑ ΤΕΣΤ, ΩΣ ΕΚΕΙ. ΟΥΤΕ ΕΓΚΥΡΟΤΗΤΑ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΟΥ ΑΛΛΑ, ΤΟ ΣΠΟΥΔΑΙΟΤΕΡΟ, ΟΥΤΕ ΠΡΟΓΝΩΣΤΙΚΗ ΕΓΚΥΡΟΤΗΤΑ ΕΧΟΥΝ!!!

[elis]

υπαρχουν πολλα ειδη νοημοσυνησ νομιζω 8 αυτα που θυμαμαι ειναι το iq kai to eq(συναισθηματικη νοημοσυνη)για να εισαι ευφυια πρεπει να εχεισ υψηλο σκορ σε ολα, το να εχεισ υψηλο σκορ στο iq ειναι σαν να λεμε οτι κανεισ γρηγορα απλεσ πραξεισ αριθμητικεσ λογικεσ κλπ ειναι σαν να λεσ οτι εχουμε 30 βαθμουσ και να μην λεσ αν εχει υγρασια που παιζει τεραστιο ρολο στη θερμοκρασια -μπορει μια μερα με 30 βαθμουσ και χαμηλη υγρασια να ειναι πιο καλα ανεκτη απο μια μερα με 28 βαθμουσ και υψηλη υγρασια -ουτε κι αν φυσαει που κι αυτο παιζει ρολο γενικα το τεστ iq κατι δειχνει αλλα αν συνυπολογισεισ οτι για να παρουμε μια απλη αποφαση πρεπει να κανουμε χιλιαδεσ πραξεισ διαφορων ειδων ειναι σαν να βλεπεισ την κορυφη του παγοβουνου

[Lou!]

εχω μια απορια:

τα ΙQ τεστ που κυκλοφορουν στα περιοδικα, ειναι τα πραγματικα IQ τεστ? γιατι εχω ακουσει οτι τα πραγματικα τεστ δεν κυκλοφορουν κ δινονται μονο σε επαγγελματιες.

για μενα παντα τιθεται ενα θεμα εμπειριας κ πρακτικης εξασκησης κ πως το διαχωριζεις αυτο απο την νοημοσυνη καθεαυτη. δεν ξερω αν αυτο που λεει ο νικος για σταθμιση κ μετρησεις εγκυροτητας κ αξιοπιστιας διορθωνουν αυτο το προβλημα.

θελω να πω οτι ο,τι νοημοσυνη κ να εχουμε, μπορουμε σιγουρα να βελτιωθουμε με την εξασκηση κ την επαναληψη πανω σε κατι, ειτε αυτο λεγεται μαθηματικα, ειτε γλωσσα, ειτε ζωγραφικη, ειτε λογοτεχνια ειτε ακομα κ επιλυση γριφων που εχει ενα IQ test. με λιγα λογια, αν λυσω το πρωτο IQ test θα σκοραρω σιγουρα λιγοτερο απο οτι αν κανω προπονηση λυνοντας αλλα 20 τετοια τεστ, κ μετρηθω στο 21ο. κ ολα αυτα σε διασημα πχ ενα μηνα, δεν ειναι αναγκη να επικαλεστω μεγαλο χρονικο διαστημα για να εχουν γινει κοσμογονικες αλλαγες απο μεταβολες σε αλλους παραγοντες.

με εντελως παρομοια συλλογιστικη, αν δωσουμε ενα ΙQ τεστ (εστω οτι δοκιμαζονται μια φορα, χωρις να εχουν ξαναδει τετοια τεστ) σε εναν ανθρωπο που το επαγγελμα του ειναι χειρωνακτικο, κ σε εναν ανθρωπο που ειναι πχ καθηγητης πανεπιστημιου σε τομεα μαθηματικων, ειναι πιθανον η εμπειρια του δευτερου να τον βοηθησει να σκοραρει μερικες μοναδες παραπανω απο αυτο που θα σκοραρε ο ιδιος ανθρωπος (ο μαθηματικος) αν εκανε κ αυτος τη χειρωνακτικη δουλεια αντι να λυνει ολη μερα μαθηματικα προβληματα.

[Boltseed]

Aυτο το θεμα με την νοημοσυνη μου θυμισε ενα επεισοδιο απο την απιστευτη σειρα του 85 , \"Twilight Zone\" με τιτλο επεισοδιου (ολα ανεξαρτητα και ασχετα μεταξυ τους)


Examination Day


http://www.youtube.com/watch?v=cLvu_bPqaL0


Ειναι 10 λεπτακια μονο ολο το επεισοδιο-ιστορια, δειτε το , καρα-αξιζει..!



.

Σχετικα με τα του θεματος η Λου ειπε οτι ηθελα να πω ;D

Ενα IQ τεστ εξαρταται απο αρκετους παραγοντες. Ξερω ατομα πανεξυπνα απο χωρια που παρολα αυτα δε θα μπορουσαν να φτασουν ουτε στην δευτερη σελιδα ενος τετοιου τεστ μιας και δεν θα καταλαβαιναν καθολου τα σχηματα εκει . Παραδοξως αυτα τα ατομα εχουν 500 φορες περισσοτερες πιθανοτητες να επιζησουν παραπανω απο εμας σε καθε συνθηκες , αυτο και μονο ισως να μην τους κανει και τοσο χαζους τελικα heh

[TheYellowLemonTree_Deleted_membe]

Χμμ... μόνο που κανένα... υψηλό IQ δεν έχει νόημα αν δεν υπάρχει εξισορρόπηση με επίσης αυξημένο EQ... \'Χέστηκε η φοράδα στο Γενί - Τζαμί\' - για να το πω και επιστημονικά - για το αν κάποιος λύνει μαθηματικές εξισώσεις, αλλά όταν πρόκειται για τη λειτουργικοτητά του ή και την ίδια του την επιβίωση ακόμη... \'έχεζε ψηλά κι αγνάντευε...\' ... :D ... υπάρχει τεράστια σοφία συμπυκνωμένη μέσα στις λαϊκές ρήσεις. Ούτε κι αυτοί που τις εξέφρασαν δε τη γνωρίζουν. Και αλήθεια;... σκεφτήκατε ποτέ γιατί η \'επιστημονική\' γνώση διατυπώνεται πάντα σε γλώσσα ξύλινη;... μα γιατί είναι πολύ περισσότερο προσβάσιμη από όσο προσπαθούν κάποιοι να μας πείσουν φυσικά... ;) ...

http://www.youtube.com/watch?v=VbkKYTfUVx0

[TheYellowLemonTree_Deleted_membe]

Originally posted by pad
υπαρχουν πολλα ειδη νοημοσυνησ νομιζω 8 αυτα που θυμαμαι ειναι το iq kai to eq(συναισθηματικη νοημοσυνη)για να εισαι ευφυια πρεπει να εχεισ υψηλο σκορ σε ολα, το να εχεισ υψηλο σκορ στο iq ειναι σαν να λεμε οτι κανεισ γρηγορα απλεσ πραξεισ αριθμητικεσ λογικεσ κλπ ειναι σαν να λεσ οτι εχουμε 30 βαθμουσ και να μην λεσ αν εχει υγρασια που παιζει τεραστιο ρολο στη θερμοκρασια -μπορει μια μερα με 30 βαθμουσ και χαμηλη υγρασια να ειναι πιο καλα ανεκτη απο μια μερα με 28 βαθμουσ και υψηλη υγρασια -ουτε κι αν φυσαει που κι αυτο παιζει ρολο γενικα το τεστ iq κατι δειχνει αλλα αν συνυπολογισεισ οτι για να παρουμε μια απλη αποφαση πρεπει να κανουμε χιλιαδεσ πραξεισ διαφορων ειδων ειναι σαν να βλεπεισ την κορυφη του παγοβουνου

... κι όχι μόνο... γεια σου ρε Παντ με τα ωραία σου!...

:)

[keep_walking]

Το iq τεστ ειναι σοβαρο τεστ για αυτο το χρησιμοποιουν επιχειρησεις για να πρσλαβουν προσωπικο , ακομα και η Ελλαδα για να προσλαβει δημουσιους υπαλληλους σε κατι αντιστοιχο (τεστ δεξιοτητων ΑΣΕΠ) κλπ κλπ.

Δεν ειναι ομως το παν...και εγω θα θελα αλλους 10 ποντους μποι ή γραμμωμενους κοιλιακους αλλα δεν εχω c\'est la vie.

[ALIA]

ΟΙ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟΙ ΤΟΥ ΑΣΕΠ ΕΙΝΑΙ ΔΙΑΦΟΡΑΤΙΚΟΙ ΑΠΟ ΤΑ ΤΕΣΤ ΝΟΗΜΟΣΥΝΗΣ. ΕΠΟΜΕΝΩΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ ΝΑ ΣΥΓΚΡΙΘΟΥΝ. ΚΑΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΣΙΓΟΥΡΟ ΟΤΙ ΤΑ ΑΤΟΜΑ ΠΟΥ ΕΠΙΤΥΓΧΑΝΟΥΝ ΣΤΟΝ ΑΣΕΠ ΕΙΝΑΙ ΙΚΑΝΟΤΕΡΑ ΓΙΑ ΠΡΟΣΛΗΨΗ ΣΤΟ ΔΗΜΟΣΙΟ ΑΠΟ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΑΠΟΚΛΕΙΟΝΤΑΙ. ΕΠΙΤΡΕΨΕ ΜΟΥ ΝΑ ΔΙΑΤΗΡΩ ΚΑΠΟΙΕΣ ΕΠΙΦΥΛΑΞΕΙΣ! ΓΙΑ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ ΣΤΟΝ ΤΟΜΕΑ ΤΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ ΑΦΙΕΡΩΝΕΤΑΙ ΕΝΑ ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΜΙΚΡΟ ΜΕΡΟΣ ΕΞΕΤΑΣΗΣ ΠΑΝΩ ΣΕ ΓΝΩΣΕΙΣ ΠΑΙΔΑΓΩΓΙΚΗΣ. ΑΥΤΗ, ΟΜΩΣ, ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ ΑΤΕΡΜΟΝΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΠΟΥ ΚΑΛΟ ΘΑ ΗΤΑΝ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΣΕ ΕΝΑ ΞΕΧΩΡΙΣΤΟ ΘΕΜΑ ΑΜΙΓΩΣ ΠΑΝΩ ΣΕ ΑΥΤΟΝ ΤΟΝ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΙΣΜΟ.

[keep_walking]

Originally posted by ALIA
ΟΙ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟΙ ΤΟΥ ΑΣΕΠ ΕΙΝΑΙ ΔΙΑΦΟΡΑΤΙΚΟΙ ΑΠΟ ΤΑ ΤΕΣΤ ΝΟΗΜΟΣΥΝΗΣ. ΕΠΟΜΕΝΩΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ ΝΑ ΣΥΓΚΡΙΘΟΥΝ. ΚΑΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΣΙΓΟΥΡΟ ΟΤΙ ΤΑ ΑΤΟΜΑ ΠΟΥ ΕΠΙΤΥΓΧΑΝΟΥΝ ΣΤΟΝ ΑΣΕΠ ΕΙΝΑΙ ΙΚΑΝΟΤΕΡΑ ΓΙΑ ΠΡΟΣΛΗΨΗ ΣΤΟ ΔΗΜΟΣΙΟ ΑΠΟ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΑΠΟΚΛΕΙΟΝΤΑΙ. ΕΠΙΤΡΕΨΕ ΜΟΥ ΝΑ ΔΙΑΤΗΡΩ ΚΑΠΟΙΕΣ ΕΠΙΦΥΛΑΞΕΙΣ! ΓΙΑ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ ΣΤΟΝ ΤΟΜΕΑ ΤΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ ΑΦΙΕΡΩΝΕΤΑΙ ΕΝΑ ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΜΙΚΡΟ ΜΕΡΟΣ ΕΞΕΤΑΣΗΣ ΠΑΝΩ ΣΕ ΓΝΩΣΕΙΣ ΠΑΙΔΑΓΩΓΙΚΗΣ. ΑΥΤΗ, ΟΜΩΣ, ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ ΑΤΕΡΜΟΝΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΠΟΥ ΚΑΛΟ ΘΑ ΗΤΑΝ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΣΕ ΕΝΑ ΞΕΧΩΡΙΣΤΟ ΘΕΜΑ ΑΜΙΓΩΣ ΠΑΝΩ ΣΕ ΑΥΤΟΝ ΤΟΝ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΙΣΜΟ.

Ok βγαλαμε σκαρτα τα τεστ νοημοσυνης που χρησιμοποιουνται κατα κορον , το τεστ δεξιοτητων του ασεπ , τα τεστ στον τομεα των εκπαιδευτικων.

Ποιο τεστ εμεινε...τα τηλεκουιζ και οι πανελληνιες?

[ALIA]

ΜΗΝ ΤΟ ΒΛΕΠΕΙΣ ΑΚΡΙΒΩΣ ΕΤΣΙ! ΑΠΛΩΣ, ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΠΡΟΣΠΑΘΩ ΝΑ ΠΩ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΣΤΗΡΙΖΟΜΑΣΤΕ ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ ΣΕ ΤΕΣΤ, ΟΠΙΟΥΔΗΠΟΤΕ ΕΙΔΟΥΣ ΚΙ ΑΝ ΕΙΝΑΙ,ΓΙΑ ΝΑ ΜΑΣ ΔΕΙΞΟΥΝ ΤΗΝ ΑΞΙΑ ΜΑΣ ΓΙΑΤΙ ΑΥΤΗΝ ΘΑ ΤΗΝ ΑΝΙΧΝΕΥΣΟΥΜΕ ΜΕΣΑ ΑΠΟ ΤΟ ΣΥΝΑΡΠΑΣΤΙΚΟΤΕΡΟ ΤΑΞΙΔΙ ΤΗΣ ΖΩΗΣ ΜΑΣ:ΤΟ ΤΑΞΙΔΙ ΤΗΣ ΑΥΤΟΓΝΩΣΙΑΣ!!!