Results 31 to 42 of 42
Thread: Για αγοραφοβία
-
22-10-2015, 12:39 #31
- Join Date
- Feb 2013
- Location
- Thessaloniki
- Posts
- 1,545
Καλημέρα κι από εμένα.Αυτά ακριβώς θα έγραφα στην Ρέα με όλο τον σεβασμό χωρίς να θεωρώ λάθος την άποψή της.Το θέμα εκεί είναι πολύ λεπτό και μια ενδεχόμενη απότομη έκθεση στους φόβους,να φέρει τα αντίθετα αποτελέσματα.Είναι αυτό ακριβώς όπως το έγραψες.Ο βαθμός κοινωνικής φοβίας.
Συνήθως η κοινωνική φοβία ξεκινάει από πολύ μικρή ηλικία αλλά τα συμπτώματα εμφανίζονται μετά από καιρό κι αν δεν υπάρξει σωστή αντιμετώπιση τότε φτάνουμε στο σημείο να κλειστούμε στον ευατό μας και στο σπίτι μας.Αυτό εγώ το έμαθα χρόνια μετά.
Προσωπική εμπειρία,επειδή τα έχω περάσει κι έζησα μέρες σε απόλυτο σκοτάδι,είναι ότι πρέπει να κάνεις ένα βήμα τη φορά.Εμένα το πρώτο μου βήμα ήταν να ανοίξω τα παράθυρα και να δω λίγο φως.Μου ήταν δύσκολο (σε κάποιους ίσως ακουστεί και τρελό) αλλά σιγά σιγά ένιωσα εντάξει.Για να μην κουράζω θα σας γράψω πως εξηγώ την κοινωνική φοβία με ένα μπακαλίστικο τρόπο για να καταλαβαίνουν κι αυτοί που δεν το έχουν περάσει.
Στην αρχή είσαι ένας άνθρωπος που έχει έναν κύκλο,μια εμβέλεια ολόκληρη την πόλη(πχ για την δουλειά του ή τον καφέ με φίλους/ες).Σιγά σιγά βλέπει ότι δυσκολεύεται κι εφόσον δεν ξέρει τι γίνεται,αρχίζει και κλείνει τον κύκλο του.Δεν μπαίνει πλέον πχ σε αστικό κι αποφασίζει (ίσως χωρίς να το θέλει ή χωρίς να το καταλαβαίνει) ότι θα πηγαίνει σε αποστάσεις με τα πόδια γιατί έτσι νιώθει περισσότερη ασφάλεια.Οπότε κλείνει ο κύκλος.Στη συνέχεια βλέπει ότι κι αυτό είναι επίσης δύσκολο κι ο κύκλος πιάνει 2 τετράγωνα στο σπίτι του μέχρι που ο κύκλος γίνεται κουκίδα κι αυτή η κουκίδα είναι οι 4 τοίχοι του σπιτιού του.
Με αυτό το μπακαλίστικο παράδειγμα,θέλω να καταλάβει κάποιος ότι δεν σηκώνεσαι ένα πρωί κι εκεί που τα έκανες όλα ξαφνικά δεν κάνεις τίποτα.Υπήρχε αρκετός καιρός με ζόρια κι ανασφάλειες,καιρός που δεν υπήρξε βοήθεια στο άτομο (είτε προσωπική,είτε από άλλους) και πλέον η κοινωνική φοβία έχει εξελιχθεί πολύ και χρειάζεται ειδική αντιμετώπιση.Σε αυτό το σημείο μια απότομη έκθεση μπορεί να φέρει τα αντίθετα αποτελέσματα.Είναι το σημείο που ίσως εμφανιστούν οι κρίσεις πανικού,οι οποίες μπορεί να έχουν εμφανιστεί καιρό και γι αυτό έκλεισε ο κύκλος που λέω εγώ.Σημασία έχει να γίνει η αρχή.Βήμα βήμα μέρα μέρα και βοήθεια ειδικού ή ανθρώπων που τα έχουν περάσει.Είναι πολύ σημαντικό.
- 22-10-2015, 12:44 #32
- Join Date
- Feb 2013
- Location
- Thessaloniki
- Posts
- 1,545
23-10-2015, 01:55 #33
- Join Date
- Dec 2009
- Location
- Αθήνα
- Posts
- 870
Περιέγραψες με πολύ καλό τρόπο, εξηγώντας σωστά, το τι συμβαίνει στην αγοραφοβία. Αν το παρατηρήσει κανείς συμβαίνει το ίδιο με όλα, όπως π.χ. με την κατάθλιψη.
Δεν ακούω όμως τίποτα για την αιτία?
Η ουσιαστική κουβέντα είναι πολύ δύσκολο να γίνει γράφοντας, 50 φορές δυσκολότερα απ' ότι μιλώντας. Αντιγράφω αυτό που έγραψα σε προηγούμενο post.
Σε αυτό το θέμα είναι που θέλω την ουσιαστική κουβέντα. Να προχωρήσουμε σε βάθος και να καταλάβουμε εντελώς τι συμβαίνει. Το έχω κάνει ως ένα βαθμό. Γι' αυτό ξέρω ότι γίνεται. Μόνο αν κάποιος κατανοήσει ότι η απόλυτη ειλικρίνεια μας κάνει να καταλαβαίνουμε, και το έχει διαπιστώσει από "πρώτο χέρι" ξέρει τι λέω και αυτός θα είναι εκείνος που θα ήθελε να κουβεντιάσει μαζί μου.
24-10-2015, 17:36 #34
- Join Date
- Aug 2015
- Location
- νησια bora bora
- Posts
- 4,715
συμφωνω απολύτως...υπάρχει ο κίνδυνος,η πίεση να κάνει χειρότερα τα πράγματα, όπως στη δική μου περίπτωση.. αποφάσισα να το πάω βήμα βήμα αλλα ακόμα ειμαι πολύ μακρυα..και δεν μπορω με τιποτα να χωνέψω αυτην την αδυναμία μου, μου δίνεις ελπίδες Ντουβρουτζα μου και σε ευχαριστω :)
24-10-2015, 17:41 #35
- Join Date
- Aug 2015
- Location
- νησια bora bora
- Posts
- 4,715
μπορει να μην το καταλαβαινεις αλλα με τον τρόπο σου ακυρώνεις καταθέσεις ψυχης, θα μπορουσες να θεσεις την αρχη αυτου που ζητας...ισως πρόκειται για μια κατευθυνση που δεν γνωρίζουμε, ειμαι πολύ περίεργη να καταλάβω τι εννοεις. ξεκίνησε πρώτος λοιπον εφόσον εχεις ήδη σκεφτει καποια πράγματα και εμεις θα καταλάβουμε τι εννοεις...γιατι μεχρι στιγμης, δεν βρίσκω τπτ το ανουσιο ή το ανειλικρινες σε αυτα που σου εχουμε στειλει
24-10-2015, 17:52 #36
- Join Date
- Dec 2009
- Location
- Αθήνα
- Posts
- 870
Μη βάζεις λόγια στο στόμα μου που δεν έχω πει. Για την ακρίβεια, όχι λόγια. Αλλά εγώ έχω πει θέλω "αυτό". Γιατί αισθάνεσαι "ακυρωμένη"? Εσύ έχεις μέσο όρο 23,79 post τη μέρα, εγώ 0,34. Ο καθένας έχει τις δικές του ανάγκες και το δικό του τρόπο, που μπορεί να διαφέρει από του άλλου.
Last edited by John11; 24-10-2015 at 18:11.
24-10-2015, 19:46 #37
- Join Date
- Aug 2015
- Location
- νησια bora bora
- Posts
- 4,715
Αντι να τα βάζεις μαζί μου για τα αυτονόητα, προσπαθησε να απαντησεις σε αυτο που σου ζητησα, εθεσες ενα θεμα και όλοι σχολιασαμε με την αληθεια μας και εσυ επιμενεις οτι θελεις περισσοτερη "ειλικρίνεια και ουσια"... ε λοιπον..? περιμενω να δω την ειλικρίνεια σου και την ουσία σου!
27-10-2015, 12:58 #38
- Join Date
- Feb 2013
- Location
- Thessaloniki
- Posts
- 1,545
Ηρεμία παιδιά...!!! :)
Θα σου πω κάτι για την αιτία που λες γιατί δεν μπορείς να έχεις μία αιτία για ψυχικά θέματα.Δεν είναι γρίπη.
Εκεί που νομίζουμε ότι τα ξέρουμε όλα όσα έχουν συμβεί στη ζωή μας,εκεί που νομίζουμε ότι έχουμε αναλύσει τα πάντα,εκεί είναι που έρχεται μια άποψη/συμβουλή/πρόταση από ένα ''ουδέτερο'' με το πρόβλημά μας πρόσωπο (φίλος,συγγενής,ειδικός) και καταλαβαίνουμε ότι πολλά πράγματα δεν τα είχαμε σκεφτεί,είτε γιατί τα θεωρούσαμε ασήμαντα,είτε γιατί δεν τα σκεφτήκαμε,είτε γιατί με την τόση σκέψη μπερδέψαμε τα πάντα.Ξαναλέω ένας άνθρωπος μέσα σε ένα πρόβλημα ΔΕΝ μπορεί να βρει την λύση μόνος του,παρόλο τις λογικές σκέψεις που κάνει.Κάποιος είπε (νομίζω ο Αινστάιν) ''Δεν μπορείς να λύσεις τα προβλήματα (σου) αν σκέφτεσαι με τον τρόπο που τα δημιούργησες''.Με την τελευταία πρόταση σου απαντώ στο πόσο λάθος είναι ένα άτομο να ψάχνει μόνο του την αιτία!
Ένα μεγάλο βήμα θα είναι να καταλάβεις ότι δεν είναι αδυναμία σου!!!
Επίσης το βήμα βήμα έχει αυτή την ουσία.Να σκεφτείς ότι βήμα βήμα όλα είναι κοντά κι αν νομίζω πως είναι μακρυά, ΒΗΜΑ ΒΗΜΑ θα φτάσω!Θα χαρώ με την κάθε επιτυχία μου και θα νιώθω περήφανος για τον ευατό μου με τους καθημερινούς μικρούς μου στόχους.Δεν σκέφτομαι το ''μακρυά'' αλλά τον αυριανό μου στόχο.
Το να σκέφτομαι μακρυά το μόνο που καταφέρνω είναι να μην χαίρομαι την σημερινή μου επιτυχία.Την εκπλήρωση του σημερινού μου στόχου :)
28-10-2015, 20:02 #39
- Join Date
- Aug 2015
- Location
- νησια bora bora
- Posts
- 4,715
02-11-2015, 02:56 #40
- Join Date
- Dec 2009
- Location
- Αθήνα
- Posts
- 870
Αιτίες και λόγοι υπάρχουν. Και λέω υπάρχουν γιατί σε εμένα είναι εμφανείς.
> Εκεί που νομίζουμε ότι τα ξέρουμε όλα όσα έχουν συμβεί στη ζωή μας,εκεί που νομίζουμε ότι
> έχουμε αναλύσει τα πάντα,εκεί είναι που έρχεται μια άποψη/συμβουλή/πρόταση από ένα
> ''ουδέτερο'' με το πρόβλημά μας πρόσωπο (φίλος,συγγενής,ειδικός) και καταλαβαίνουμε ότι
> πολλά πράγματα δεν τα είχαμε σκεφτεί,είτε γιατί τα θεωρούσαμε ασήμαντα,είτε γιατί δεν τα
> σκεφτήκαμε,είτε γιατί με την τόση σκέψη μπερδέψαμε τα πάντα.
Μα αυτό είναι στην ουσία το πρόβλημα.
> Κάποιος είπε (νομίζω ο Αινστάιν) ''Δεν μπορείς να λύσεις τα προβλήματα (σου) αν σκέφτεσαι
> με τον τρόπο που τα δημιούργησες''.
Τότε να αλλάξουμε τρόπο σκέψης.
02-11-2015, 13:20 #41
- Join Date
- Feb 2013
- Location
- Thessaloniki
- Posts
- 1,545
Είναι δύναμη.Είναι πολύ δύσκολο να ζεις με μια ψυχική διαταραχή.Κι όταν λέω ''ζεις'' δεν μιλάω για την κυριολεξία της λέξης αλλά για την καθημερινότητα.Το να ζεις την ζωή σου δηλαδή.Ε αυτό είναι πολύ δύσκολο και χρειάζεται πολύ δύναμη.Μου πήρε πολύ καιρό να το καταλάβω.Μη το βάζεις κάτω και μη νιώθεις αδύναμη!Απλά χρειάζεται χρόνος.
Ναι,αν θεωρείς αυτό το πρόβλημα,δεν νομίζεις πως χρειάζεται κάποιος να βοηθήσει την κατάσταση?Κάποιος να μας ξεμπλοκάρει?
Τρόπο ζωής πρέπει να αλλάξει κάποιος κι όχι μόνο σκέψης.Τρόπο αντιμετώπισης των πραγμάτων,τρόπο αντιμετώπισης της δυσκολίας και του ίδιου του ευατού του.Είπαμε δεν υπάρχει μαγικό ραβδάκι.Η αντιμετώπιση μιας ψυχικής διαταραχής σε προχωρημένο στάδιο γίνεται με τον συνδιασμό πολλών πραγμάτων.Χρειάζεται επιμονή,υπομονή,θέληση και δύναμη.
Για να μη κουράζω με διάφορα μεγάλα λόγια(που σε πολλούς μπορεί να ακούγονται ανούσια όπως τα άκουγα κι εγώ),θα ήθελα να σε ρωτήσω κι αν θέλεις απαντάς να μας πεις σε τι στάδιο ΘΕΩΡΕΙΣ ότι βρίσκεσαι.Σε τι βαθμό ΘΕΩΡΕΙΣ ότι είναι η αγοραφοβία σου.Τι δεν μπορείς να κάνεις δηλαδή?Σε ρωτάω για να σου πω μερικά πράγματα με παραδείγματα για να γίνω λίγο περισσότερο κατανοητός.
Για παράδειγμα,σε εμένα η αγοραφοβία βρήκε έδαφος και εξελίχθηκε με τον φόβο της κριτικής από τους άλλους.Ότι κάποιος πάντα θα με κρίνει.Στο μυαλό μου βέβαια.Εσένα?Σε εμένα αυτό έφερε και κρίσεις πάνικου,κάποιο βαθμό κατάθλιψης και κλείσιμο στο σπίτι μέχρι που δεν ήξερα πλέον τι είχα και τι έφερε τι.Εκεί είναι το σημείο που έχει χαθεί το προσωπικό παιχνίδι και δεν μπορείς να κάνεις τίποτα άλλο μόνος σου.Οι αντοχές σου πλέον έχουν τελειώσει..Εσένα?
Ρωτάω όλα αυτά γιατί διαφέρει από άνθρωπο σε άνθρωπο.Δυστυχώς όπως σου είπα δεν είναι γρίπη,δεν είναι κάτι παθολογικό και δεν μπορεί να έχει μία αιτία.Μακάρι να είχε...Last edited by Deleted-member-220416; 02-11-2015 at 13:38.
05-11-2015, 03:54 #42
- Join Date
- Dec 2009
- Location
- Αθήνα
- Posts
- 870
Έχω πει άλλες δύο φορές πως δεν θέλω να κουβεντιάζω αυτά τα θέματα επιφανειακά από εδώ. Είπα ότι είναι 50 φορές πιο δύσκολο να επικοινωνήσουμε γράφοντας απ' ότι μιλώντας. Έτσι δεν θα με ενδιέφερε να το κουβεντιάζω γράφοντας.
Αυτό που εμένα με δυσκολεύει αφάνταστα είναι η αντίληψη των άλλων για την αγοραφοβία. Η ίδια η αγοραφοβία δεν με απασχολεί. Γιατί αυτή "φτιάχνεται" από την αντίληψη των άλλων για αυτή. Παράκληση δεν θέλω όπως είπα να το κουβεντιάσω εδώ, απλά είπα μια διαπίστωση.
Αυτός είναι και ο λόγος που θέλω να κουβεντιάσω προσωπικά με κάποιο άτομο. Φυσικά αυτό το άτομο θα πρέπει να έχει την υπευθυνότητα να μπορεί να κουβεντιάσει ειλικρινά. Και να έχει διαπιστώσει έστω λίγο ότι μπορεί να "παίζει" και αυτό που λέω. Ακόμα και το θέμα του ότι δεν αντέχουμε άτομα με κάποια ψυχική "ασθένεια" να μπορεί να κουβεντιαστεί. Κουβέντα ειλικρινής και σε βάθος.
Έβαλα το ασθένεια σε εισαγωγικά, γιατί ουσιαστικά δεν είναι ένα είδος ασθένειας.
Ουσιαστικά καμμιά ψυχική ανισορροπία/πίεση δεν είναι ασθένεια. Είναι σαν τον πυρετό, ο πυρετός δεν είναι ασθένεια. Είναι το σύμπτωμα. Η αγοραφοβία είναι το σύμπτωμα.
Έτσι, κάποιος βλέπει το σύμπτωμα και υποθέτει την "ασθένεια". Και έτσι, ψάχνει να δει τι μπορεί να κάνει για να το αλλάξει. Αλλά αν δεν δει την "ασθένεια" δεν είναι σωστό να την υποθέσει.
Μπορώ να πω με σιγουριά ότι η αγοραφοβία οφείλεται σε εξωγενείς παράγοντες. Τα γράφω γενικά, όχι μόνο σε απάντηση προς εσένα. Θα με πίστευες εσύ? Μην με πιστέψεις ούτε εμένα ούτε κανέναν άλλο, μόνος κάποιος μπορεί να βρει τι είναι σωστό και τι λάθος. Ίσως μόνο, κάποιος άλλος να δώσει το έναυσμα. Αλλά ο καθένας μας, μόνος του, αναγνωρίζει αυτά που είναι πραγματικότητα και αυτά που είναι ιδεοληψίες, κλπ..
Και η κατάθλιψη πρέπει να είναι το ίδιο. Βέβαια δεν έχω αναλύσει σκεφθεί για όλες τις ψυχικές ανισορροπίες, και φυσικά δεν αντέχω όλα τα θέματα, όλες τις δυστυχίες, κλπ, κλπ. Με τον ίδιο τρόπο που και άλλοι δεν αντέχουν τη δική μου κατάσταση. Η μόνη διαφορά ίσως είναι ότι θέλω να το προσεγγίσω με ειλικρίνεια.
.
Similar Threads
-
Έχω αγοραφοβία?
By zwh_87 in forum Κρίση πανικού, Διαταραχή Πανικού, ΑγοραφοβίαReplies: 6Last Post: 12-11-2011, 21:49 -
Αγοραφοβια
By mary.a in forum Κρίση πανικού, Διαταραχή Πανικού, ΑγοραφοβίαReplies: 41Last Post: 04-03-2011, 15:56 -
Αγοραφοβία.. ;
By Dexter in forum Κρίση πανικού, Διαταραχή Πανικού, ΑγοραφοβίαReplies: 24Last Post: 11-02-2008, 01:03 -
Αγοραφοβια?
By Σωτηρης1 in forum Κρίση πανικού, Διαταραχή Πανικού, ΑγοραφοβίαReplies: 5Last Post: 15-09-2007, 14:21 -
Αγοραφοβία???
By _CASA_ in forum Κρίση πανικού, Διαταραχή Πανικού, ΑγοραφοβίαReplies: 8Last Post: 08-05-2007, 16:37
Τηλέφωνα Πρώτης Ανάγκης
17-06-2024, 22:53 in Κακοποίηση