Θα ήθελα τη γνώμη σας σχετικά με μια σημαντική απόφαση που προσπαθώ να πάρω...

Πριν γράψω το λόγο για τον οποίο βάζω αυτό το θέμα να πω 2 σημαντικά πράγματα:

1ον αυτό δεν έχει καμία σχέση με το θέμα που κλειδώθηκε χθες και για μένα προσωπικά καλύτερα που έγινε έτσι...
2ον αν τα συγκεκριμένα άτομα εμφανιστούν και εδώ εγώ αυτή τη φορά δηλώνω ότι ακόμα κι αν το παρέβηκα στο άλλο θέμα μου, εδώ δεν πρόκειται να τους απαντήσω ούτε να σχολιάσω τα λεγόμενα κανένος μέλους που θα είναι άσχετα με το θέμα...και θα παρακαλέσω όσα μέλη πίστεψαν ότι λέχθηκε εναντίον μου απλά να μην συμμετέχουν...νομίζω πως είναι λογικό...

Λοιπόν...θέλω να τις γνώμες για το εξής θέμα:

Όταν αναγνωρίζεις ότι έχεις κάνει λάθη σε μία σχέση, είτε κάποια τα συνειδητοποιούσες είτε κάποια όχι γιατί είναι στοιχεία του χαρακτήρα σου και δεν το αντιλαμβανόσουν ότι το κάνεις καθώς και όταν υπήρχαν προβλήματα στη σχέση αυτή εξαιτίας των δικών σου παλαιότερων βιωμάτων αλλά αυτά δεν υπάρχουν πλέον με τον συγκεκριμένο άνθρωπο τουλάχιστον ή αν υπάρχουν, υπάρχουν σε μικρότερο βαθμό που μπορείς πλέον να τα ελέγξεις αν τα πεις αυτά στον άνθρωπο που θέλεις να επιστρέψεις μια για πάντα τώρα πια κι αν του πεις ότι από εδώ και στο εξής δεν θα του αρνηθείς ποτέ ξανά τίποτα και ότι πλέον θα τον ακούς και θα κάνεις ότι σου λέει μιας και στο παρελθόν ήσουν "ανυπάκουη" πιστεύετε ότι μπορεί να βοηθήσει στο να σε δεχτεί πίσω;

Θα σας παρακαλέσω να απαντήσετε σοβαρά κι αφού πρώτα σκεφτείτε καλά την ερώτηση μου γιατί προσπαθώ εδώ και πολύ καιρό να αποφασίσω αλλά είναι πολύ δύσκολο γιατί είναι μεγάλο δίλλημα για μένα και γιατί άπαξ και αποφασίσω να το πω αυτό, θα είναι δέσμευση...δεν πρόκειται να το πάρω πίσω άρα πρέπει να είμαι 100% σίγουρη για την απόφαση μου...

Ευχαριστώ όσους απαντήσουν επί του θέματος και μόνο...

Quote:

---

Originally Posted by Κύκνος

αν του πεις ότι από εδώ και στο εξής δεν θα του αρνηθείς ποτέ ξανά τίποτα και ότι πλέον θα τον ακούς και θα κάνεις ότι σου λέει μιας και στο παρελθόν ήσουν "ανυπάκουη" πιστεύετε ότι μπορεί να βοηθήσει στο να σε δεχτεί πίσω;

---

Ενας ανθρωπος διαθετει βουληση και παιρνει πρωτοβουλιες αναλογα με την περισταση!
Θεωρω λοιπον ατοπη μια τετοιου ειδους υποσχεση/δεσμευση!

Quote:

---

Originally Posted by ALIA

Ενας ανθρωπος διαθετει βουληση και παιρνει πρωτοβουλιες αναλογα με την περισταση!
Θεωρω λοιπον ατοπη μια τετοιου ειδους υποσχεση/δεσμευση!

---

Σ' ευχαριστώ για την απάντηση!!! :D

Μια διευκρινιστική ερώτηση: εννοείς ότι εγώ σαν άνθρωπος διαθέτω βούληση και παίρνω πρωτοβουλίες ανάλογα την περίσταση, σωστά;
Κι όταν λες άτοπη τί εννοείς; Ότι δεν μπορεί, ότι δεν είναι δυνατόν να τηρηθεί μια τέτοια υπόσχεση; Γιατί εγώ αν την δώσω όπως ήδη πει θα την κρατήσω...

Να κανω εγω μια διευκρινιστικη ερωτηση?
Θεωρεις τον εαυτο σου κουρδιστο ρομποτακι?

Quote:

---

Originally Posted by ALIA

Να κανω εγω μια διευκρινιστικη ερωτηση?
Θεωρεις τον εαυτο σου κουρδιστο ρομποτακι?

---

Όχι βέβαια...δεν μπορεί να με κουρδίσει ο άλλος και να περπατήσω γιατί δεν είμαι μηχανή που κινείται με μπαταρίες αλλά άνθρωπος...

Quote:

---

Originally Posted by Κύκνος

Όχι βέβαια...δεν μπορεί να με κουρδίσει ο άλλος και να περπατήσω γιατί δεν είμαι μηχανή που κινείται με μπαταρίες αλλά άνθρωπος...

---

Ωραια! Ετσι λοιπον ακριβως δεν μπορει να σε κουρδισει κι ο αλλος για να σκεφτεσαι και να πραττεις κατευθυνομενα! Τι θα πει ησουν "ανυπακουη"?? Οι στενες ανθρωπινες σχεσεις (ερωτικες και φιλικες) δεν ειναι δυνατον να στηριζονται στο διπολο εντολεα-εντολοδοχου!

Quote:

---

Originally Posted by ALIA

Ωραια! Ετσι λοιπον ακριβως δεν μπορει να σε κουρδισει κι ο αλλος για να σκεφτεσαι και να πραττεις κατευθυνομενα! Τι θα πει ησουν "ανυπακουη"?? Οι στενες ανθρωπινες σχεσεις (ερωτικες και φιλικες) δεν ειναι δυνατον να στηριζονται στο διπολο εντολεα-εντολοδοχου!

---

Να σου πω πως το σκέφτομαι...εφόσον εγώ θα του το επιτρέψω αυτό μπορεί απλά θα πηγαίνω ενίοτε ενάντια στις δικές μου σκέψεις/επιθυμίες...καταλαβαίνεις τί εννοώ; Όσο για το ήμουν "ανυπάκουη" δεν έκανα ότι μου έλεγε για παράδειγμα στον τρόπο που ήθελε να φέρομαι...αν το έκανα, αν δεν ήμουν ανυπάκουη, τα πράγματα θα ήταν πολύ καλύτερα κι ίσως και να ήμασταν ακόμα μαζί...αν τον άκουγα...
Συμφωνώ με την τελευταία σου φράση αλλά ξέρεις ότι αυτό θέλω να το κάνω για την ευτυχία μου...κι είναι λογικό αυτή να έχει κάποιο τίμημα, δεν είναι;

Quote:

---

Originally Posted by Κύκνος

Όσο για το ήμουν "ανυπάκουη" δεν έκανα ότι μου έλεγε για παράδειγμα στον τρόπο που ήθελε να φέρομαι...αν το έκανα, αν δεν ήμουν ανυπάκουη, τα πράγματα θα ήταν πολύ καλύτερα κι ίσως και να ήμασταν ακόμα μαζί...αν τον άκουγα...

---

Αν ο λογος που χωρισατε ηταν επειδη δεν εκανες ο,τι σου ελεγε... τοτε μαλλον δεν ηταν ο καταλληλος ανθρωπος για σενα!

Quote:

---

Originally Posted by ALIA

Αν ο λογος που χωρισατε ηταν επειδη δεν εκανες ο,τι σου ελεγε... τοτε μαλλον δεν ηταν ο καταλληλος ανθρωπος για σενα!

---

Μα ήταν πράγματα που όφειλα να κάνω...εγώ είχα το άδικο, αυτά που ζητούσε ήταν απόλυτα λογικά και σωστά (συνήθως τουλάχιστον) απλά εγώ δεν ήμουν όσο εντάξει θα έπρεπε σ' αυτά τα πράγματα...αλλά όχι, δεν ήταν αυτός ο μόνος λόγος, ένας πολύ σημαντικός λόγος ήταν η απόσταση κι ένας ακόμα λόγος που προτιμώ να τον αναφέρω ιδιωτικά κάποια στιγμή γιατί δεν το νιώθω σωστό να το κάνω δημόσια από σεβασμό...
Και μην νομίζεις ότι επειδή άνοιξα το θέμα, δεν λαμβάνω υπόψη τα όσα έχουμε πει, φυσικά και τα λαμβάνω απλά τώρα γενικά σκέφτομαι...χρειάζομαι να το συζητήσω περισσότερο ώστε να πάρω επιτέλους την απόφαση μου οριστικά και να πάψω να βασανίζομαι απ' αυτό το δίλλημα...

Quote:

---

Originally Posted by Κύκνος

Και μην νομίζεις ότι επειδή άνοιξα το θέμα, δεν λαμβάνω υπόψη τα όσα έχουμε πει, φυσικά και τα λαμβάνω απλά τώρα γενικά σκέφτομαι...χρειάζομαι να το συζητήσω περισσότερο ώστε να πάρω επιτέλους την απόφαση μου οριστικά και να πάψω να βασανίζομαι απ' αυτό το δίλλημα...

---

Μα φυσικα καλα εκανες και ζητας δημοσιως κι αλλες γνωμες! Αν ειναι δυνατον...
Μην περιμενεις ομως απο εμενα να σου πω να φορεσεις ενα λουρι για να επανασυνδεθεις μαζι του! Θα σου πω για ακομα μια φορα να στραφεις αλλου για να λυσεις τα οποια θεματα αντιμετωπιζεις! Μην ψαχνεις για δεκανικια!
Ευχομαι εν τελει να παρεις την αποφαση που θα σε κανει ουσιαστικα ευτυχισμενη!

Quote:

---

Originally Posted by ALIA

Μα φυσικα καλα εκανες και ζητας δημοσιως κι αλλες γνωμες! Αν ειναι δυνατον...
Μην περιμενεις ομως απο εμενα να σου πω να φορεσεις ενα λουρι για να επανασυνδεθεις μαζι του! Θα σου πω για ακομα μια φορα να στραφεις αλλου για να λυσεις τα οποια θεματα αντιμετωπιζεις! Μην ψαχνεις για δεκανικια!
Ευχομαι εν τελει να παρεις την αποφαση που θα σε κανει ουσιαστικα ευτυχισμενη!

---

:) Αυτό θα το κάνω έτσι κι αλλιώς είτε μαζί του, είτε χώρια του...
Σ' ευχαριστώ για την ευχή σου... ♥ :o

Μιας και ήθελες απεγνωσμένα να απαντήσουμε, αφού ο πρόλογος είναι πιο μεγάλος και από το θέμα σου, θα σου κάνω τη χάρη και θα σου πω το εξής.
Το πιθανότερο είναι ότι ο άνθρωπος (αν υπάρχει) μετά από ΤΟΣΑ χρόνια έχει προχωρήσει τη ζωή του, ίσως με μια άλλη γυναίκα. Οπότε δεν έχει νόημα αυτή η κουβέντα.

Καλημερα Κύκνε, ελπίζω να μην σε πειραξε το καπως αποτομο κλεισιμο μου την παρασκευη γιατι όντως είχα να παω καπου και με περιμεναν. Να σαι παντα καλα.
Για το θεμα, για ποιο λόγο να αναλάβεις τετοια δεσμευση έναντι του φίλου σου? σου το ζητησε ο ίδιος για να σε δεχτει πίσω? ξέρεις αν αυτα που θα σου ζητα θα ειναι παντα σωστα και λογικά? γιατι να καταργησεις τη δικη σου πρωτοβουλία?, ακόμα και αν εκανες λάθη και εκ των υστερων φαινεται ότι ο φιλος σου ειχε δικαιο. μια σχεση χαρακτηριζεται ως ωραια μεταξυ αλλων όταν υπαρχει σωστη επικοινωνία και αμοιβαιότητα στις αποφασεις.

Quote:

---

Originally Posted by ioannis2

Καλημερα Κύκνε, ελπίζω να μην σε πειραξε το καπως αποτομο κλεισιμο μου την παρασκευη γιατι όντως είχα να παω καπου και με περιμεναν. Να σαι παντα καλα.
Για το θεμα, για ποιο λόγο να αναλάβεις τετοια δεσμευση έναντι του φίλου σου? σου το ζητησε ο ίδιος για να σε δεχτει πίσω? ξέρεις αν αυτα που θα σου ζητα θα ειναι παντα σωστα και λογικά? γιατι να καταργησεις τη δικη σου πρωτοβουλία?, ακόμα και αν εκανες λάθη και εκ των υστερων φαινεται ότι ο φιλος σου ειχε δικαιο. μια σχεση χαρακτηριζεται ως ωραια μεταξυ αλλων όταν υπαρχει σωστη επικοινωνία και αμοιβαιότητα στις αποφασεις.

---

Όχι καλέ, εντάξει...ήταν κι αργά άλλωστε...

Ο λόγοι που σκέφτομαι να αναλάβω αυτή τη δέσμευση είναι 1ον γιατί αυτή νομίζω πως είναι η τελευταία μου ελπίδα να με αφήσει να γυρίσω πίσω...αν δηλαδή εγώ δεν βγάζω τα προβλήματα που έβγαζα παλιά και που φυσικά είχε δίκιο να τον ενοχλούν...και 2ον γιατί αυτή είναι η μοναδική μου ελπίδα για να γίνω ευτυχισμένη...και για να πραγματοποιήσω κάποια όνειρα μου...
Όχι, δεν μου το ζήτησε ο ίδιος, αν μου το είχε ζητήσει θα είχα δεχτεί και δεν θα υπήρχε και λόγος για να βάλω αυτό το θέμα...απλά εγώ το σκέφτηκα σαν την έσχατη λύση...συμφωνώ με όσα λες περί σχέσης αλλά η δικιά μας ήταν πολύ ωραία οπότε αν μπορώ να την έχω ξανά αυτό που λέω είναι μικρό τίμημα μπροστά στα ωφέλη που θα έχω...και για να μην παρεξηγηθώ, δεν μιλάω για λεφτά και ζωή με λούσα κλπ κλπ, μιλάω για ασφάλεια που είναι ότι θέλω περισσότερο στη ζωή μου και το είχα και το θέλω πίσω! :(

Γεια σου Κυκνε!!
Πιστεύω ότι αν εσύ δεν ήσουν ανυπάκουη όπως είπες τότε, πως μπορεί αυτός ο άνθρωπος να πιστέψει ότι θα τον υπακούσεις τώρα? Δηλαδή για να χάλασε μια σχέση και να έφταιγες εσύ όπως είπες, δε σημαίνει ότι εσύ μπορείς να τη φτιάξεις..

Quote:

---

Originally Posted by anonymous_1

Γεια σου Κυκνε!!
Πιστεύω ότι αν εσύ δεν ήσουν ανυπάκουη όπως είπες τότε, πως μπορεί αυτός ο άνθρωπος να πιστέψει ότι θα τον υπακούσεις τώρα? Δηλαδή για να χάλασε μια σχέση και να έφταιγες εσύ όπως είπες, δε σημαίνει ότι εσύ μπορείς να τη φτιάξεις..

---

Γιατί να μην το πιστέψει; Πάντα τα πίστευε τα λόγια μου...πάντα, πολλές φορές είχαμε συζητήσει και το ήξερε ότι είμαι ειλικρινής...εδώ του είχα πει και πράγματα ενώ κανονικά θα με συνέφερε να τα κρύψω αλλά δεν μπορούσα και δεν ήταν σωστό...όχι πράγματα που έκανα εγώ αλλά δεν έχει σημασία αυτό...άρα γιατί να μην υπάρχει μια πιθανότητα να τη φτιάξω;

Τότε γιατί είχε φύγει παλιότερα αν πάντα σε πίστευε? Τι τον έκανε να φύγει και τι πιστεύεις ότι θα τον κάνει να περιμένει?

Quote:

---

Originally Posted by anonymous_1

Τότε γιατί είχε φύγει παλιότερα αν πάντα σε πίστευε? Τι τον έκανε να φύγει και τι πιστεύεις ότι θα τον κάνει να περιμένει?

---

Γιατί εγώ τότε δεν μπορούσα να τον υπακούσω σε κάποια πράγματα...ήθελα αλλά δεν μπορούσα...λόγω μιας φοβίας που όμως μαζί του την ξεπέρασα σε σημαντικό βαθμό αν όχι ολοκληρωτικά και τώρα θα είναι όλα καλά...όσο για το να περιμένει αυτό δε το γνωρίζω...το αν έχει προχωρήσει στη ζωή του ή όχι, μιλάω πάντα με την πιθανότητα να είναι ελεύθερος, αν δεν είναι εγώ φυσικά και δεν πρόκειται να κάνω τίποτα...

Σε ποιο πραγμα να υπακους? Και αφου ξεπερασες τη φοβία μαζι του ολοκληρωτικα γιατι εφυγε?

Quote:

---

Originally Posted by anonymous_1

Σε ποιο πραγμα να υπακους? Και αφου ξεπερασες τη φοβία μαζι του ολοκληρωτικα γιατι εφυγε?

---

Είναι μπερδεμένη η ιστορία...και βασικά για να απαντήσω στην πρώτη σου ερώτηση θα πρέπει πρώτα να πω ποια είναι η φοβία, προφανώς εσύ δεν έτυχε να διαβάσεις όταν την ανέφερα...μόλις ξεμπλοκάρω θα προσπαθήσω...όσον αφορά το να την ξεπεράσω 1ον άργησα αρκετά και 2ον δεν ήταν αυτός ο μόνος λόγος, υπήρχε και πρακτικό θέμα...

Quote:

---

Originally Posted by Κύκνος

Είναι μπερδεμένη η ιστορία...και βασικά για να απαντήσω στην πρώτη σου ερώτηση θα πρέπει πρώτα να πω ποια είναι η φοβία, προφανώς εσύ δεν έτυχε να διαβάσεις όταν την ανέφερα...μόλις ξεμπλοκάρω θα προσπαθήσω...όσον αφορά το να την ξεπεράσω 1ον άργησα αρκετά και 2ον δεν ήταν αυτός ο μόνος λόγος, υπήρχε και πρακτικό θέμα...

---

Ποιο ήταν το πρακτικό θέμα και πόσα χρόνια πέρασαν από τότε;

Κύκνε μου γειά σου. Εγώ θα σου έλεγα, επειδή βλέπω πόσο πολύ το θέλεις, να ζήσεις ξανά, κάτι, που ελπίζεις ότι δεν έχει χαθεί οριστικά, πάλι να διεκδικήσεις ακόμα κι αν εκείνος έχει προχωρήσει τελικά την ζωή του. Είμαι της άποψης ότι "τίποτα δεν χάνεται". Όμως αξίζει, μέχρι κι εμείς να πάμε παρακάτω την δική μας ζωή να εξαντλήσουμε όλες τις πιθανότητες, γι' αυτό που πιστεύουμε, ότι θα μας κάνει ευτυχισμένους. Εξ' άλλου διακρίνω ότι έτσι κι αλλιώς είσαι αποφασισμένη να ρισκάρεις, κι αυτό φαίνεται, γιατί έχεις υπολογίσει σωστά με βάση τα υπέρ-κατά μιας ενδεχόμενης επανασύνδεσης. Καλά το πας. Τώρα το τι σε περιμένει από την άλλη πλευρά θάλεγα να μην σ' απασχολεί έως καθόλου! Κάνε εσύ το βήμα για να δώσεις απαντήσεις στον εαυτό σου, να πεις "έκανα ό,τι μπορούσα βρε αδελφέ.." και μην μένεις στο δίλημμα, είναι ότι το χειρότερο, γιατί σίγουρα θα βασανίζεσαι και θα μετανιώνεις, που οι δικές σου αντιστάσεις δεν σ' άφησαν να τολμήσεις. Χρειάζεται και λίγο τρέλα η ζωή. Έπειτα επειδή σ' έχω παρακολουθήσει και έχω δει ότι "πιστεύεις" κιόλας, κάνε και προσευχή για να το ενισχύσεις "τ' αδύνατα παρ' ανθρώποις, δυνατά παρά τω Θεώ" ή "Αιτείται και δοθήσεται υμίν, ζητείται, και ευρήσεται, κρούετε, και ανοιγήσεται υμίν. Πάς γαρ ο αιτών λαμβάνει και ο ζητών ευρίσκει και τω κρούοντι ανοιγήσεται” [Λουκ. ια’9-10].
Θάλεγα ακόμα μην υποτακτείς εντελώς, να μην τα δώσεις όλα.. Να γίνεσαι απαραίτητη, αλλά να παραμένεις εκκεντρική, λίγο ψώνιο δεν κάνει κακό.
Καλή επιτυχία σ' ό,τι κι αν κάνεις!

Quote:

---

Originally Posted by μαρκελα

Κύκνε μου γειά σου. Εγώ θα σου έλεγα, επειδή βλέπω πόσο πολύ το θέλεις, να ζήσεις ξανά, κάτι, που ελπίζεις ότι δεν έχει χαθεί οριστικά, πάλι να διεκδικήσεις ακόμα κι αν εκείνος έχει προχωρήσει τελικά την ζωή του. Είμαι της άποψης ότι "τίποτα δεν χάνεται". Όμως αξίζει, μέχρι κι εμείς να πάμε παρακάτω την δική μας ζωή να εξαντλήσουμε όλες τις πιθανότητες, γι' αυτό που πιστεύουμε, ότι θα μας κάνει ευτυχισμένους. Εξ' άλλου διακρίνω ότι έτσι κι αλλιώς είσαι αποφασισμένη να ρισκάρεις, κι αυτό φαίνεται, γιατί έχεις υπολογίσει σωστά με βάση τα υπέρ-κατά μιας ενδεχόμενης επανασύνδεσης. Καλά το πας. Τώρα το τι σε περιμένει από την άλλη πλευρά θάλεγα να μην σ' απασχολεί έως καθόλου! Κάνε εσύ το βήμα για να δώσεις απαντήσεις στον εαυτό σου, να πεις "έκανα ό,τι μπορούσα βρε αδελφέ.." και μην μένεις στο δίλημμα, είναι ότι το χειρότερο, γιατί σίγουρα θα βασανίζεσαι και θα μετανιώνεις, που οι δικές σου αντιστάσεις δεν σ' άφησαν να τολμήσεις. Χρειάζεται και λίγο τρέλα η ζωή. Έπειτα επειδή σ' έχω παρακολουθήσει και έχω δει ότι "πιστεύεις" κιόλας, κάνε και προσευχή για να το ενισχύσεις "τ' αδύνατα παρ' ανθρώποις, δυνατά παρά τω Θεώ" ή "Αιτείται και δοθήσεται υμίν, ζητείται, και ευρήσεται, κρούετε, και ανοιγήσεται υμίν. Πάς γαρ ο αιτών λαμβάνει και ο ζητών ευρίσκει και τω κρούοντι ανοιγήσεται” [Λουκ. ια’9-10].
Θάλεγα ακόμα μην υποτακτείς εντελώς, να μην τα δώσεις όλα.. Να γίνεσαι απαραίτητη, αλλά να παραμένεις εκκεντρική, λίγο ψώνιο δεν κάνει κακό.
Καλή επιτυχία σ' ό,τι κι αν κάνεις!

---

Μαρκέλα, να 'σαι καλά για όλα όσα είπες! Δεν ξέρω γιατί αλλά μιλάνε στην ψυχή μου...και σ' ευχαριστώ για τις προσευχές και ναι, θα τις κάνω!
Όμως...αν εκείνος είναι ευτυχισμένος τώρα με κάποια εγώ δεν θέλω να του χαλάσω τη ζωή... :(

Εννοείται!!! Αν είναι ευτυχισμένος σ' άλλη σχέση δεν το συζητώ με τίποτα!! Έχεις δίκιο που το επισήμανες, γιατί κι εγώ όταν το ξαναδιάβασα, σκέφτηκα ότι ίσως δημιουργηθεί παρεξήγηση, αλλά ευτυχώς είσαι καλοπροαίρετη. Μπράβο σου! Αυτό μου δίνει την δυνατότητα να σου πω πως τον αγαπάς αληθινά, γιατί μόνο έτσι μπορείς να εύχεσαι ευτυχία στον άλλον, ακόμα κι αν δεν μπορεί αυτός νάναι μαζί σου. Να εξακολουθείς ωστόσο να ελπίζεις για το απροσδόκητο!!

Quote:

---

Originally Posted by μαρκελα

Εννοείται!!! Αν είναι ευτυχισμένος σ' άλλη σχέση δεν το συζητώ με τίποτα!! Έχεις δίκιο που το επισήμανες, γιατί κι εγώ όταν το ξαναδιάβασα, σκέφτηκα ότι ίσως δημιουργηθεί παρεξήγηση, αλλά ευτυχώς είσαι καλοπροαίρετη. Μπράβο σου! Αυτό μου δίνει την δυνατότητα να σου πω πως τον αγαπάς αληθινά, γιατί μόνο έτσι μπορείς να εύχεσαι ευτυχία στον άλλον, ακόμα κι αν δεν μπορεί αυτός νάναι μαζί σου. Να εξακολουθείς ωστόσο να ελπίζεις για το απροσδόκητο!!

---

:o :o
Φυσικά και τον αγαπάω...σ' ευχαριστώ, μου κάνουν πολύ καλό αυτά που λες, το ότι φαίνεται δηλαδή και σε τρίτους αυτό...και ειδικά το "μπράβο σου!" :D Πολύ ενθαρρυντικό και θετικό! :D

Όμως επειδή μπερδεύτηκα λίγο, τί εννοούσες με τη φράση "πάλι να διεκδικήσεις ακόμα κι αν εκείνος έχει προχωρήσει τελικά την ζωή του"; αν όχι με το να έχει άλλη κοπέλα; Γιατί για να λες ότι όταν ξαναδιάβασες το μήνυμα σου σκέφτηκες ότι ίσως δημιουργηθεί παρεξήγηση λογικά δεν εννοούσες αυτό που κατάλαβα...

Quote:

---

Originally Posted by μαρκελα

Κύκνε μου γειά σου. Εγώ θα σου έλεγα, επειδή βλέπω πόσο πολύ το θέλεις, να ζήσεις ξανά, κάτι, που ελπίζεις ότι δεν έχει χαθεί οριστικά, πάλι να διεκδικήσεις ακόμα κι αν εκείνος έχει προχωρήσει τελικά την ζωή του. Είμαι της άποψης ότι "τίποτα δεν χάνεται". Όμως αξίζει, μέχρι κι εμείς να πάμε παρακάτω την δική μας ζωή να εξαντλήσουμε όλες τις πιθανότητες, γι' αυτό που πιστεύουμε, ότι θα μας κάνει ευτυχισμένους. Εξ' άλλου διακρίνω ότι έτσι κι αλλιώς είσαι αποφασισμένη να ρισκάρεις, κι αυτό φαίνεται, γιατί έχεις υπολογίσει σωστά με βάση τα υπέρ-κατά μιας ενδεχόμενης επανασύνδεσης. Καλά το πας. Τώρα το τι σε περιμένει από την άλλη πλευρά θάλεγα να μην σ' απασχολεί έως καθόλου! Κάνε εσύ το βήμα για να δώσεις απαντήσεις στον εαυτό σου, να πεις "έκανα ό,τι μπορούσα βρε αδελφέ.." και μην μένεις στο δίλημμα, είναι ότι το χειρότερο, γιατί σίγουρα θα βασανίζεσαι και θα μετανιώνεις, που οι δικές σου αντιστάσεις δεν σ' άφησαν να τολμήσεις. Χρειάζεται και λίγο τρέλα η ζωή. Έπειτα επειδή σ' έχω παρακολουθήσει και έχω δει ότι "πιστεύεις" κιόλας, κάνε και προσευχή για να το ενισχύσεις "τ' αδύνατα παρ' ανθρώποις, δυνατά παρά τω Θεώ" ή "Αιτείται και δοθήσεται υμίν, ζητείται, και ευρήσεται, κρούετε, και ανοιγήσεται υμίν. Πάς γαρ ο αιτών λαμβάνει και ο ζητών ευρίσκει και τω κρούοντι ανοιγήσεται” [Λουκ. ια’9-10].
Θάλεγα ακόμα μην υποτακτείς εντελώς, να μην τα δώσεις όλα.. Να γίνεσαι απαραίτητη, αλλά να παραμένεις εκκεντρική, λίγο ψώνιο δεν κάνει κακό.
Καλή επιτυχία σ' ό,τι κι αν κάνεις!

---

Α, επίσης, όταν διάβασα αυτή σου τη φράση μου ήρθε στο μυαλό αυτό το τραγούδι:

http://www.youtube.com/watch?v=Ayk2sHIuQdw

"Τίποτα δε χάθηκε ακόμα, όσο ζούμε και πονάμε" λέει σ' έναν στίχο...ισχύει άραγε;

Ναι δίκιο έχεις κύκνε μου το "..προχωράω στην ζωή μου..", δεν σημαίνει για μένα αποκλειστικά ότι είμαι και σε σχέση. Σημαίνει, ότι ο πόνος γλύκανε και μπορώ να κάνω πράγματα μόνη μου ξανά, εκεί που χρειαζόμουν και τον άλλον. Δεν ξέρω αν συμφωνείς. Έπειτα κι έτσι νάναι αν δεν είναι ευτυχισμένος; Μια διερεύνηση δεν κάνει κακό για να μάθεις το πως είναι τώρα. Αυτό και ακόμα μέσω κάποιου τρίτου, αν δεν θες εσύ να το κάνεις.

Quote:

---

Originally Posted by μαρκελα

Ναι δίκιο έχεις κύκνε μου το "..προχωράω στην ζωή μου..", δεν σημαίνει για μένα αποκλειστικά ότι είμαι και σε σχέση. Σημαίνει, ότι ο πόνος γλύκανε και μπορώ να κάνω πράγματα μόνη μου ξανά, εκεί που χρειαζόμουν και τον άλλον. Δεν ξέρω αν συμφωνείς. Έπειτα κι έτσι νάναι αν δεν είναι ευτυχισμένος; Μια διερεύνηση δεν κάνει κακό για να μάθεις το πως είναι τώρα. Αυτό και ακόμα μέσω κάποιου τρίτου, αν δεν θες εσύ να το κάνεις.

---

Ναι...δεν ξέρω...απλά η πρώτη μου σκέψη ήταν αυτή...τώρα όσον αφορά τον ορισμό που δίνεις τώρα δεν ξέρω...πάντως εκείνος είναι δυνατός χαρακτήρας σε αντίθεση μ' εμένα κι αυτό είναι καλό γιατί τουλάχιστον ξέρω ότι θα τα καταφέρει στη ζωή του ότι κι αν συμβεί κι έτσι έχω λίγο λιγότερη έγνοια...μου δίνει λίγη δύναμη αυτό, δεν ξέρω αν καταλαβαίνεις τι θέλω να πω...
Όσο για οτιδήποτε άλλο πρέπει να το σκεφτώ...

Πες μου κι αυτό που ρώτησα για το τραγούδι αν θέλεις κι επίσης αν σου άρεσε...

Quote:

---

Originally Posted by Κύκνος

Όταν αναγνωρίζεις ότι έχεις κάνει λάθη σε μία σχέση, είτε κάποια τα συνειδητοποιούσες είτε κάποια όχι γιατί είναι στοιχεία του χαρακτήρα σου και δεν το αντιλαμβανόσουν ότι το κάνεις καθώς και όταν υπήρχαν προβλήματα στη σχέση αυτή εξαιτίας των δικών σου παλαιότερων βιωμάτων αλλά αυτά δεν υπάρχουν πλέον με τον συγκεκριμένο άνθρωπο τουλάχιστον ή αν υπάρχουν, υπάρχουν σε μικρότερο βαθμό που μπορείς πλέον να τα ελέγξεις αν τα πεις αυτά στον άνθρωπο που θέλεις να επιστρέψεις μια για πάντα τώρα πια κι αν του πεις ότι από εδώ και στο εξής δεν θα του αρνηθείς ποτέ ξανά τίποτα και ότι πλέον θα τον ακούς και θα κάνεις ότι σου λέει μιας και στο παρελθόν ήσουν "ανυπάκουη" πιστεύετε ότι μπορεί να βοηθήσει στο να σε δεχτεί πίσω;

---

οχι. υποθετω αναφερεσαι σε καποιον πρωην γκομενο; ξεχνα τον.

Quote:

---

Originally Posted by Lou!

οχι. υποθετω αναφερεσαι σε καποιον πρωην γκομενο; ξεχνα τον.

---

Ναι...γιατί όχι; :(

κανεναν δεν αγαπας αληθινα. απλα ψαχνεις καποιον στον οποιο θελεις να στηριχτεις για να νιωσεις ασφαλεια.
αγαπη σημαινει βαζω τον εαυτο μου κατω απο τον αλλο κ τον υπηρετω με την θεληση μου.
εσυ δεν θελεις κατι τετοιο.
συναισθηματικη πατεριτσα ψαχνεις για να βασιστεις πανω της.

Quote:

---

Originally Posted by Κύκνος

Ναι...γιατί όχι; :(

---

γιατι δεν εχεις αλλαξει αληθινα, κ ακομα κ αν σε δεχτει πισω, θα γινουν μεταξυ σας παλι τα ιδια, κ θα κουραστει ο ανθρωπος κ θα σε ξαναχωρισει, οπως σε χωρισε καποτε [να υποθεσω].
γιατι θελεις να μπεις σε σχεση για λαθος λογους.
για να σου παρεχει ασφαλεια ο αλλος.
αν θελεις ασφαλεια, νοικιασε εναν σεκιουριτά!
τί τον θελεις το γκομενο;
ο γκομενος ειναι για αλλα πραγματα! :D

Quote:

---

Originally Posted by Lou!

κανεναν δεν αγαπας αληθινα. απλα ψαχνεις καποιον στον οποιο θελεις να στηριχτεις για να νιωσεις ασφαλεια.
αγαπη σημαινει βαζω τον εαυτο μου κατω απο τον αλλο κ τον υπηρετω με την θεληση μου.
εσυ δεν θελεις κατι τετοιο.
συναισθηματικη πατεριτσα ψαχνεις για να βασιστεις πανω της.

---

Ισχύει και αυτό αλλά δεν είναι αρκετός λόγος για να μείνω με κάποιον αν δεν νιώθω κι αγάπη για εκείνον κι αυτό είναι κάτι που εσύ δεν μπορείς να το ξέρεις και μάλιστα να μιλάς με τόση βεβαιότητα...το αν το νιώθω εννοώ...
Και όχι, αγάπη δεν είναι μόνο αυτό που λες κι επίσης η λέξη "υπηρετώ" ακούγεται πολύ άσχημη στη συγκεκριμένη περίπτωση...No offense...

Quote:

---

Originally Posted by Lou!

γιατι δεν εχεις αλλαξει αληθινα, κ ακομα κ αν σε δεχτει πισω, θα γινουν μεταξυ σας παλι τα ιδια, κ θα κουραστει ο ανθρωπος κ θα σε ξαναχωρισει, οπως σε χωρισε καποτε [να υποθεσω].
γιατι θελεις να μπεις σε σχεση για λαθος λογους.
για να σου παρεχει ασφαλεια ο αλλος.
αν θελεις ασφαλεια, νοικιασε εναν σεκιουριτά!
τί τον θελεις το γκομενο;
ο γκομενος ειναι για αλλα πραγματα! :D

---

Μόλις σου απάντησα στα περί ασφάλειας...αλλά αν ήθελα μόνο αυτό, δεν θα νοίκιαζα σεκιουριτά, προτιμώ ένα σκύλο! :D
Επίσης, μία μία οι απαντήσεις, δεν σε προλαβαίνω...ή τουλάχιστον σε λίγο δεν θα σε προλαβαίνω σίγουρα... :p :o

Και ναι, έχω αλλάξει, ειδάλλως ποτέ δεν θα έκανα κάτι τέτοιο και να τον ξανακάνω να περάσει δύσκολα, ποτέ!

ε, τοτε μπορεις να δοκιμασεις να τον προσεγγισεις, αν πιστευεις οτι εχεις αλλαξει.
αν σε δεχτει πισω, ειναι αξιος της τυχης του κατα τη γνωμη μου! :D

Quote:

---

Originally Posted by Lou!

ε, τοτε μπορεις να δοκιμασεις να τον προσεγγισεις, αν πιστευεις οτι εχεις αλλαξει.
αν σε δεχτει πισω, ειναι αξιος της τυχης του κατα τη γνωμη μου! :D

---

Εεεε...τί ακριβώς εννοείς μ' αυτό το τελευταίο γιατί δεν το έπιασα... :confused:

Λου σε βρίσκω λίγο επιθετική ή κάνω λάθος; Φαίνεται σαν νάχεις κακό προηγούμενο. Το αντιπαρέρχομαι..
Κύκνε πιστεύω απόλυτα στο ότι" τίποτα δεν χάνεται". Όσο για το τραγούδι κυρίως από στίχο το βρίσκω άψογο.

κυκνε εννοω οτι μετα θα μπαινει κ αυτος στο φορουμ οπως μπηκαν οι αλλοι 5-6 που σε νταντευαν, κ θα ειναι θυμωμενος μαζι σου που τον εχεις εξουθενωσει!
γι αυτο νομιζω οτι αυτο που κατ αρχην χρειαζεσαι ειναι μια καλη ψυχοθεραπεια, να φτιαξεις τη σχεση σου με τον εαυτο σου, κ οχι να ψαχνεις γκομενο για να στηριζεσαι πανω του.

Quote:

---

Originally Posted by μαρκελα

Κύκνε πιστεύω απόλυτα στο ότι" τίποτα δεν χάνεται". Όσο για το τραγούδι κυρίως από στίχο το βρίσκω άψογο.

---

Άρα συμφωνείς με το "τίποτα δεν χάθηκε ακόμα, όσο ζούμε και πονάμε"; Όχι μόνο αν σου αρέσει σαν στίχος αλλά κι αν το πιστεύεις...Ναι, ξέρω ότι ζητάω πολλές διευκρινίσεις αλλά έχει σημασία...

Και χαίρομαι που σου άρεσε :o Είναι από τη σειρά "Λόγω τιμής", την έβλεπες μήπως;

Quote:

---

Originally Posted by μαρκελα

Λου σε βρίσκω λίγο επιθετική ή κάνω λάθος; Φαίνεται σαν νάχεις κακό προηγούμενο.

---

οχι, δεν εχω κατι με την κυκνο, κανενα προηγουμενο!
απλα καποια πραγματα φαινονται απο χιλιομετρα.
γι αυτο ειμαι αποτομη. γιατι τετοια ερωτηματα, αν οχι ολόιδια, παρομοιου τυπου, η κυκνος τα ρωταει κ τα ξαναρωταει ολη την ωρα!