Θα ήθελα τη γνώμη σας σχετικά με μια σημαντική απόφαση που προσπαθώ να πάρω...

[Κύκνος]

Γεια σου Κυκνε!!
Πιστεύω ότι αν εσύ δεν ήσουν ανυπάκουη όπως είπες τότε, πως μπορεί αυτός ο άνθρωπος να πιστέψει ότι θα τον υπακούσεις τώρα? Δηλαδή για να χάλασε μια σχέση και να έφταιγες εσύ όπως είπες, δε σημαίνει ότι εσύ μπορείς να τη φτιάξεις..

Γιατί να μην το πιστέψει; Πάντα τα πίστευε τα λόγια μου...πάντα, πολλές φορές είχαμε συζητήσει και το ήξερε ότι είμαι ειλικρινής...εδώ του είχα πει και πράγματα ενώ κανονικά θα με συνέφερε να τα κρύψω αλλά δεν μπορούσα και δεν ήταν σωστό...όχι πράγματα που έκανα εγώ αλλά δεν έχει σημασία αυτό...άρα γιατί να μην υπάρχει μια πιθανότητα να τη φτιάξω;

[anonymous_1]

Τότε γιατί είχε φύγει παλιότερα αν πάντα σε πίστευε? Τι τον έκανε να φύγει και τι πιστεύεις ότι θα τον κάνει να περιμένει?

[Κύκνος]

Τότε γιατί είχε φύγει παλιότερα αν πάντα σε πίστευε? Τι τον έκανε να φύγει και τι πιστεύεις ότι θα τον κάνει να περιμένει?

Γιατί εγώ τότε δεν μπορούσα να τον υπακούσω σε κάποια πράγματα...ήθελα αλλά δεν μπορούσα...λόγω μιας φοβίας που όμως μαζί του την ξεπέρασα σε σημαντικό βαθμό αν όχι ολοκληρωτικά και τώρα θα είναι όλα καλά...όσο για το να περιμένει αυτό δε το γνωρίζω...το αν έχει προχωρήσει στη ζωή του ή όχι, μιλάω πάντα με την πιθανότητα να είναι ελεύθερος, αν δεν είναι εγώ φυσικά και δεν πρόκειται να κάνω τίποτα...

[anonymous_1]

Σε ποιο πραγμα να υπακους? Και αφου ξεπερασες τη φοβία μαζι του ολοκληρωτικα γιατι εφυγε?

[Κύκνος]

Σε ποιο πραγμα να υπακους? Και αφου ξεπερασες τη φοβία μαζι του ολοκληρωτικα γιατι εφυγε?

Είναι μπερδεμένη η ιστορία...και βασικά για να απαντήσω στην πρώτη σου ερώτηση θα πρέπει πρώτα να πω ποια είναι η φοβία, προφανώς εσύ δεν έτυχε να διαβάσεις όταν την ανέφερα...μόλις ξεμπλοκάρω θα προσπαθήσω...όσον αφορά το να την ξεπεράσω 1ον άργησα αρκετά και 2ον δεν ήταν αυτός ο μόνος λόγος, υπήρχε και πρακτικό θέμα...

[anonymous_1]

Είναι μπερδεμένη η ιστορία...και βασικά για να απαντήσω στην πρώτη σου ερώτηση θα πρέπει πρώτα να πω ποια είναι η φοβία, προφανώς εσύ δεν έτυχε να διαβάσεις όταν την ανέφερα...μόλις ξεμπλοκάρω θα προσπαθήσω...όσον αφορά το να την ξεπεράσω 1ον άργησα αρκετά και 2ον δεν ήταν αυτός ο μόνος λόγος, υπήρχε και πρακτικό θέμα...

Ποιο ήταν το πρακτικό θέμα και πόσα χρόνια πέρασαν από τότε;

[μαρκελα]

Κύκνε μου γειά σου. Εγώ θα σου έλεγα, επειδή βλέπω πόσο πολύ το θέλεις, να ζήσεις ξανά, κάτι, που ελπίζεις ότι δεν έχει χαθεί οριστικά, πάλι να διεκδικήσεις ακόμα κι αν εκείνος έχει προχωρήσει τελικά την ζωή του. Είμαι της άποψης ότι "τίποτα δεν χάνεται". Όμως αξίζει, μέχρι κι εμείς να πάμε παρακάτω την δική μας ζωή να εξαντλήσουμε όλες τις πιθανότητες, γι' αυτό που πιστεύουμε, ότι θα μας κάνει ευτυχισμένους. Εξ' άλλου διακρίνω ότι έτσι κι αλλιώς είσαι αποφασισμένη να ρισκάρεις, κι αυτό φαίνεται, γιατί έχεις υπολογίσει σωστά με βάση τα υπέρ-κατά μιας ενδεχόμενης επανασύνδεσης. Καλά το πας. Τώρα το τι σε περιμένει από την άλλη πλευρά θάλεγα να μην σ' απασχολεί έως καθόλου! Κάνε εσύ το βήμα για να δώσεις απαντήσεις στον εαυτό σου, να πεις "έκανα ό,τι μπορούσα βρε αδελφέ.." και μην μένεις στο δίλημμα, είναι ότι το χειρότερο, γιατί σίγουρα θα βασανίζεσαι και θα μετανιώνεις, που οι δικές σου αντιστάσεις δεν σ' άφησαν να τολμήσεις. Χρειάζεται και λίγο τρέλα η ζωή. Έπειτα επειδή σ' έχω παρακολουθήσει και έχω δει ότι "πιστεύεις" κιόλας, κάνε και προσευχή για να το ενισχύσεις "τ' αδύνατα παρ' ανθρώποις, δυνατά παρά τω Θεώ" ή "Αιτείται και δοθήσεται υμίν, ζητείται, και ευρήσεται, κρούετε, και ανοιγήσεται υμίν. Πάς γαρ ο αιτών λαμβάνει και ο ζητών ευρίσκει και τω κρούοντι ανοιγήσεται” [Λουκ. ια’9-10].
Θάλεγα ακόμα μην υποτακτείς εντελώς, να μην τα δώσεις όλα.. Να γίνεσαι απαραίτητη, αλλά να παραμένεις εκκεντρική, λίγο ψώνιο δεν κάνει κακό.
Καλή επιτυχία σ' ό,τι κι αν κάνεις!

[Κύκνος]

Κύκνε μου γειά σου. Εγώ θα σου έλεγα, επειδή βλέπω πόσο πολύ το θέλεις, να ζήσεις ξανά, κάτι, που ελπίζεις ότι δεν έχει χαθεί οριστικά, πάλι να διεκδικήσεις ακόμα κι αν εκείνος έχει προχωρήσει τελικά την ζωή του. Είμαι της άποψης ότι "τίποτα δεν χάνεται". Όμως αξίζει, μέχρι κι εμείς να πάμε παρακάτω την δική μας ζωή να εξαντλήσουμε όλες τις πιθανότητες, γι' αυτό που πιστεύουμε, ότι θα μας κάνει ευτυχισμένους. Εξ' άλλου διακρίνω ότι έτσι κι αλλιώς είσαι αποφασισμένη να ρισκάρεις, κι αυτό φαίνεται, γιατί έχεις υπολογίσει σωστά με βάση τα υπέρ-κατά μιας ενδεχόμενης επανασύνδεσης. Καλά το πας. Τώρα το τι σε περιμένει από την άλλη πλευρά θάλεγα να μην σ' απασχολεί έως καθόλου! Κάνε εσύ το βήμα για να δώσεις απαντήσεις στον εαυτό σου, να πεις "έκανα ό,τι μπορούσα βρε αδελφέ.." και μην μένεις στο δίλημμα, είναι ότι το χειρότερο, γιατί σίγουρα θα βασανίζεσαι και θα μετανιώνεις, που οι δικές σου αντιστάσεις δεν σ' άφησαν να τολμήσεις. Χρειάζεται και λίγο τρέλα η ζωή. Έπειτα επειδή σ' έχω παρακολουθήσει και έχω δει ότι "πιστεύεις" κιόλας, κάνε και προσευχή για να το ενισχύσεις "τ' αδύνατα παρ' ανθρώποις, δυνατά παρά τω Θεώ" ή "Αιτείται και δοθήσεται υμίν, ζητείται, και ευρήσεται, κρούετε, και ανοιγήσεται υμίν. Πάς γαρ ο αιτών λαμβάνει και ο ζητών ευρίσκει και τω κρούοντι ανοιγήσεται” [Λουκ. ια’9-10].
Θάλεγα ακόμα μην υποτακτείς εντελώς, να μην τα δώσεις όλα.. Να γίνεσαι απαραίτητη, αλλά να παραμένεις εκκεντρική, λίγο ψώνιο δεν κάνει κακό.
Καλή επιτυχία σ' ό,τι κι αν κάνεις!

Μαρκέλα, να 'σαι καλά για όλα όσα είπες! Δεν ξέρω γιατί αλλά μιλάνε στην ψυχή μου...και σ' ευχαριστώ για τις προσευχές και ναι, θα τις κάνω!
Όμως...αν εκείνος είναι ευτυχισμένος τώρα με κάποια εγώ δεν θέλω να του χαλάσω τη ζωή... :(

[μαρκελα]

Εννοείται!!! Αν είναι ευτυχισμένος σ' άλλη σχέση δεν το συζητώ με τίποτα!! Έχεις δίκιο που το επισήμανες, γιατί κι εγώ όταν το ξαναδιάβασα, σκέφτηκα ότι ίσως δημιουργηθεί παρεξήγηση, αλλά ευτυχώς είσαι καλοπροαίρετη. Μπράβο σου! Αυτό μου δίνει την δυνατότητα να σου πω πως τον αγαπάς αληθινά, γιατί μόνο έτσι μπορείς να εύχεσαι ευτυχία στον άλλον, ακόμα κι αν δεν μπορεί αυτός νάναι μαζί σου. Να εξακολουθείς ωστόσο να ελπίζεις για το απροσδόκητο!!

[Κύκνος]

Εννοείται!!! Αν είναι ευτυχισμένος σ' άλλη σχέση δεν το συζητώ με τίποτα!! Έχεις δίκιο που το επισήμανες, γιατί κι εγώ όταν το ξαναδιάβασα, σκέφτηκα ότι ίσως δημιουργηθεί παρεξήγηση, αλλά ευτυχώς είσαι καλοπροαίρετη. Μπράβο σου! Αυτό μου δίνει την δυνατότητα να σου πω πως τον αγαπάς αληθινά, γιατί μόνο έτσι μπορείς να εύχεσαι ευτυχία στον άλλον, ακόμα κι αν δεν μπορεί αυτός νάναι μαζί σου. Να εξακολουθείς ωστόσο να ελπίζεις για το απροσδόκητο!!

:o :o
Φυσικά και τον αγαπάω...σ' ευχαριστώ, μου κάνουν πολύ καλό αυτά που λες, το ότι φαίνεται δηλαδή και σε τρίτους αυτό...και ειδικά το "μπράβο σου!" :D Πολύ ενθαρρυντικό και θετικό! :D

Όμως επειδή μπερδεύτηκα λίγο, τί εννοούσες με τη φράση "πάλι να διεκδικήσεις ακόμα κι αν εκείνος έχει προχωρήσει τελικά την ζωή του"; αν όχι με το να έχει άλλη κοπέλα; Γιατί για να λες ότι όταν ξαναδιάβασες το μήνυμα σου σκέφτηκες ότι ίσως δημιουργηθεί παρεξήγηση λογικά δεν εννοούσες αυτό που κατάλαβα...

[Κύκνος]

Κύκνε μου γειά σου. Εγώ θα σου έλεγα, επειδή βλέπω πόσο πολύ το θέλεις, να ζήσεις ξανά, κάτι, που ελπίζεις ότι δεν έχει χαθεί οριστικά, πάλι να διεκδικήσεις ακόμα κι αν εκείνος έχει προχωρήσει τελικά την ζωή του. Είμαι της άποψης ότι "τίποτα δεν χάνεται". Όμως αξίζει, μέχρι κι εμείς να πάμε παρακάτω την δική μας ζωή να εξαντλήσουμε όλες τις πιθανότητες, γι' αυτό που πιστεύουμε, ότι θα μας κάνει ευτυχισμένους. Εξ' άλλου διακρίνω ότι έτσι κι αλλιώς είσαι αποφασισμένη να ρισκάρεις, κι αυτό φαίνεται, γιατί έχεις υπολογίσει σωστά με βάση τα υπέρ-κατά μιας ενδεχόμενης επανασύνδεσης. Καλά το πας. Τώρα το τι σε περιμένει από την άλλη πλευρά θάλεγα να μην σ' απασχολεί έως καθόλου! Κάνε εσύ το βήμα για να δώσεις απαντήσεις στον εαυτό σου, να πεις "έκανα ό,τι μπορούσα βρε αδελφέ.." και μην μένεις στο δίλημμα, είναι ότι το χειρότερο, γιατί σίγουρα θα βασανίζεσαι και θα μετανιώνεις, που οι δικές σου αντιστάσεις δεν σ' άφησαν να τολμήσεις. Χρειάζεται και λίγο τρέλα η ζωή. Έπειτα επειδή σ' έχω παρακολουθήσει και έχω δει ότι "πιστεύεις" κιόλας, κάνε και προσευχή για να το ενισχύσεις "τ' αδύνατα παρ' ανθρώποις, δυνατά παρά τω Θεώ" ή "Αιτείται και δοθήσεται υμίν, ζητείται, και ευρήσεται, κρούετε, και ανοιγήσεται υμίν. Πάς γαρ ο αιτών λαμβάνει και ο ζητών ευρίσκει και τω κρούοντι ανοιγήσεται” [Λουκ. ια’9-10].
Θάλεγα ακόμα μην υποτακτείς εντελώς, να μην τα δώσεις όλα.. Να γίνεσαι απαραίτητη, αλλά να παραμένεις εκκεντρική, λίγο ψώνιο δεν κάνει κακό.
Καλή επιτυχία σ' ό,τι κι αν κάνεις!

Α, επίσης, όταν διάβασα αυτή σου τη φράση μου ήρθε στο μυαλό αυτό το τραγούδι:

http://www.youtube.com/watch?v=Ayk2sHIuQdw

"Τίποτα δε χάθηκε ακόμα, όσο ζούμε και πονάμε" λέει σ' έναν στίχο...ισχύει άραγε;

[μαρκελα]

Ναι δίκιο έχεις κύκνε μου το "..προχωράω στην ζωή μου..", δεν σημαίνει για μένα αποκλειστικά ότι είμαι και σε σχέση. Σημαίνει, ότι ο πόνος γλύκανε και μπορώ να κάνω πράγματα μόνη μου ξανά, εκεί που χρειαζόμουν και τον άλλον. Δεν ξέρω αν συμφωνείς. Έπειτα κι έτσι νάναι αν δεν είναι ευτυχισμένος; Μια διερεύνηση δεν κάνει κακό για να μάθεις το πως είναι τώρα. Αυτό και ακόμα μέσω κάποιου τρίτου, αν δεν θες εσύ να το κάνεις.

[Κύκνος]

Ναι δίκιο έχεις κύκνε μου το "..προχωράω στην ζωή μου..", δεν σημαίνει για μένα αποκλειστικά ότι είμαι και σε σχέση. Σημαίνει, ότι ο πόνος γλύκανε και μπορώ να κάνω πράγματα μόνη μου ξανά, εκεί που χρειαζόμουν και τον άλλον. Δεν ξέρω αν συμφωνείς. Έπειτα κι έτσι νάναι αν δεν είναι ευτυχισμένος; Μια διερεύνηση δεν κάνει κακό για να μάθεις το πως είναι τώρα. Αυτό και ακόμα μέσω κάποιου τρίτου, αν δεν θες εσύ να το κάνεις.

Ναι...δεν ξέρω...απλά η πρώτη μου σκέψη ήταν αυτή...τώρα όσον αφορά τον ορισμό που δίνεις τώρα δεν ξέρω...πάντως εκείνος είναι δυνατός χαρακτήρας σε αντίθεση μ' εμένα κι αυτό είναι καλό γιατί τουλάχιστον ξέρω ότι θα τα καταφέρει στη ζωή του ότι κι αν συμβεί κι έτσι έχω λίγο λιγότερη έγνοια...μου δίνει λίγη δύναμη αυτό, δεν ξέρω αν καταλαβαίνεις τι θέλω να πω...
Όσο για οτιδήποτε άλλο πρέπει να το σκεφτώ...

Πες μου κι αυτό που ρώτησα για το τραγούδι αν θέλεις κι επίσης αν σου άρεσε...

[Lou!]

Όταν αναγνωρίζεις ότι έχεις κάνει λάθη σε μία σχέση, είτε κάποια τα συνειδητοποιούσες είτε κάποια όχι γιατί είναι στοιχεία του χαρακτήρα σου και δεν το αντιλαμβανόσουν ότι το κάνεις καθώς και όταν υπήρχαν προβλήματα στη σχέση αυτή εξαιτίας των δικών σου παλαιότερων βιωμάτων αλλά αυτά δεν υπάρχουν πλέον με τον συγκεκριμένο άνθρωπο τουλάχιστον ή αν υπάρχουν, υπάρχουν σε μικρότερο βαθμό που μπορείς πλέον να τα ελέγξεις αν τα πεις αυτά στον άνθρωπο που θέλεις να επιστρέψεις μια για πάντα τώρα πια κι αν του πεις ότι από εδώ και στο εξής δεν θα του αρνηθείς ποτέ ξανά τίποτα και ότι πλέον θα τον ακούς και θα κάνεις ότι σου λέει μιας και στο παρελθόν ήσουν "ανυπάκουη" πιστεύετε ότι μπορεί να βοηθήσει στο να σε δεχτεί πίσω;

οχι. υποθετω αναφερεσαι σε καποιον πρωην γκομενο; ξεχνα τον.

[Κύκνος]

οχι. υποθετω αναφερεσαι σε καποιον πρωην γκομενο; ξεχνα τον.

Ναι...γιατί όχι; :(