Τhe shortest story

Έχω κατα βάση ένα πολύ συνηθισμένο ερώτημα να θέσω.
Αλλά με βασανίζει αρκετά μεγάλο διάστημα.
Μπορεί ένας άντρας που ξεκινάει μια απιστία για "σαρκικούς λόγους" να εμπλακεί συναισθηματικά;
Περισσότερο από όσο μπορεί αρχικά να υπολόγιζε;
Κι αν ναι...μπορεί να λέει "δε θέλω να το θέλω";
Μπορεί να ισχυρίζεται πως ό,τι κι αν νιώθει δε θα ρισκάρει ποτέ να είναι μακρυά από το σημαντικότερο πράγμα στη ζωή του..το παιδί του.
Μπορεί να νιώθει;Μπορεί να ισχύει το "θέλω αλλά δεν μπορώ";
Κι αν κάποιος ξέρει από προσωπική εμπειρία...πόσο εύκολο είναι να επιβάλλεσαι στα συναισθήματά σου εάν είναι αληθινά;

Quote:

---

Originally Posted by Belle

Έχω κατα βάση ένα πολύ συνηθισμένο ερώτημα να θέσω.
Αλλά με βασανίζει αρκετά μεγάλο διάστημα.
Μπορεί ένας άντρας που ξεκινάει μια απιστία για "σαρκικούς λόγους" να εμπλακεί συναισθηματικά;
Περισσότερο από όσο μπορεί αρχικά να υπολόγιζε;
Κι αν ναι...μπορεί να λέει "δε θέλω να το θέλω";
Μπορεί να ισχυρίζεται πως ό,τι κι αν νιώθει δε θα ρισκάρει ποτέ να είναι μακρυά από το σημαντικότερο πράγμα στη ζωή του..το παιδί του.
Μπορεί να νιώθει;Μπορεί να ισχύει το "θέλω αλλά δεν μπορώ";
Κι αν κάποιος ξέρει από προσωπική εμπειρία...πόσο εύκολο είναι να επιβάλλεσαι στα συναισθήματά σου εάν είναι αληθινά;

---

μπορει καποιος να εμπλακει συναισθηματικα, ενω ξεκιναει κατι μονο για την σεξουαλικη εμπειρια.
αυτο ισχυει, ακομα κι αν ειναι δεσμευμενος.
αυτο που δεν φαινεται να λαμβανεις υποψη ομως, ειναι οτι μπορει επισης, απλα να σου λεει ΠΑΠΑΡΙΕΣ.

και με το παπαριες, εννοω, οτι δεν νοιωθει τπτ ιδιαιτερο, τιποτε που να αξιζει να χωρισει γι αυτο, και σου λεει δικαιολογιες...

η χειροτερη ενδειξη οτι σου λεει παπαριες, ειναι οτι δεν σου λεει οτι αγαπει την γυναικα του, αλλα οτι αγαπαει το παιδι του...
ρωτα τον το απλο: και ποιος του απαγορευει δλδ να βλεπει το παιδι του ΑΝ χωρισει?
κανεις, κοπελα μου. απλα σου λεει δικαιολογιες γιατι του αρεσει μια χαρα η ζωουλα του οπως ειναι τωρα, απλα δεν θελει να του γκρινιαζεις..

Δεν υπάρχει κάτι καλύτερο σε αυτόν τον πλανήτη για έναν άνδρα από το να έχει δύο γυναίκες κ πεντακόσια εκατομμύρια να του δώσεις θα τα ανταλλάξει με δύο γυναίκες τόσο σημαντικές είστε

Κάποιοι θέλουν λεφτά δεν ξέρουν τις γυναίκες κ θέλουν λεφτά

Mα το πρώτο μου ένστικτο αυτό είναι!! πως λέει... παπαριές :)
Aπλά αναρωτιέμαι αν μπορεί να υπάρχει όντως το άλλο ενδεχόμενο...να λέει κάποιος την αλήθεια.

Όσο για το παιδί...εξαρτάται κάτω από ποιές συνθήκες χωρίζει κανείς με τη γυναίκα του.
Κατά τα λεγόμενα του, δεν μπορεί να μη βλέπει το παιδί στην καθημερινότητά του.
Δεν ξέρω πόσο στέκει... απλά αναρωτιέμαι...

Θα ήθελα τις απόψεις αντρών και γυναικών που είχαν παρόμοια εμπειρία.

Quote:

---

Originally Posted by Belle

Mα το πρώτο μου ένστικτο αυτό είναι!! πως λέει... παπαριές :)
Aπλά αναρωτιέμαι αν μπορεί να υπάρχει όντως το άλλο ενδεχόμενο...να λέει κάποιος την αλήθεια.

Όσο για το παιδί...εξαρτάται κάτω από ποιές συνθήκες χωρίζει κανείς με τη γυναίκα του.
Κατά τα λεγόμενα του, δεν μπορεί να μη βλέπει το παιδί στην καθημερινότητά του.
Δεν ξέρω πόσο στέκει... απλά αναρωτιέμαι...

Θα ήθελα τις απόψεις αντρών και γυναικών που είχαν παρόμοια εμπειρία.

---

μα ποια αληθεια?
αυτος ξεκιναει ηδη με παπαρια.
"δεν θελω να θελω"
δεν σημαινει ΚΑΝ "σε θελω, εχω αισθηματα"
δεν σημαινει τπτ απολυτως.
σημαινει "δεν σε θελω". το αν ειναι γιατι ετσι το αποφασισα η γιατι απλα δεν σε θελω, αποφασισε το εσυ...

Αν λέει αλήθεια θα τρελαθεί εγώ κάποτε που είχα κάνει σεξ με μια γύρισα με τα πόδια σπίτι απόσταση εφτά χιλιόμετρα σε μια ώρα κ δεν κουράστηκα έχω ψύχωση κι έχω πάει φαντάρος κ με Βαρέσε η τρελλα έτσι

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

μα ποια αληθεια?
αυτος ξεκιναει ηδη με παπαρια.
"δεν θελω να θελω"
δεν σημαινει ΚΑΝ "σε θελω, εχω αισθηματα"
δεν σημαινει τπτ απολυτως.
σημαινει "δεν σε θελω". το αν ειναι γιατι ετσι το αποφασισα η γιατι απλα δεν σε θελω, αποφασισε το εσυ...

---

Ευχαριστώ για την απάντηση!
Κοίτα...το "δε θέλω να θέλω" κι εγώ το χω πει...για κάτι που θέλω τρελά!

Εμπειρικά, γνωρίζω πως τα πράγματα δεν είναι συνήθως άσπρο μαύρο..
Επίσης, φυσικά και δεν μπορώ να παραθέσω αναλυτικά τι έχει ειπωθεί και τι όχι, τι έχει γίνει και τι όχι.

Το στορυ έχει λήξει από μεριάς μου...απλά...like I said...αναρωτιέμαι...

Κι εγω το εχω πει.
Κι εννοουσα οτι δεν θα ασχοληθω. Και η αληθεια ειναι οτι δεν με ενδιεφερε ιδιαιτερα για παραπανω.
Απλα δεν το ειπα καταμουτρα γιατι επεμενε να ζηταει εξηγησεις.. τον λυπομουν να του το πω πιο καθαρα.

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

Κι εγω το εχω πει.
Κι εννοουσα οτι δεν θα ασχοληθω. Και η αληθεια ειναι οτι δεν με ενδιεφερε ιδιαιτερα για παραπανω.
Απλα δεν το ειπα καταμουτρα γιατι επεμενε να ζηταει εξηγησεις.. τον λυπομουν να του το πω πιο καθαρα.

---

Χμμμ άσχετο απ το θέμα... ποτέ μη λυπάσαι να πεις κάτι καθαρά!
Μόνο σε καλό βγαίνει...βέβαια κάποιοι δε θα το αντιληφθούν όσο ξάστερο κ να ναι!

Λοιπόν δν πρόκειται για τον τρόπο που το λες εσύ :)
Πρόκειται για διαφορετικό :)

Βέβαια η αποψή σου είναι «παπαριές», χαμογελάω γτ το ίδιο θα λεγα κ γω
Βρίσκω ενδιαφέρον κ διασκεδαστικό το πως μπορείς να ερμηνεύσεις κάτι completely out of context
Προς θεού, όχι ειδικά εσύ..όλοι μας :)

Συμπληρωματικό :
Δν είμαι εδώ για να πάρω γνώμες από αγνώστους ως προς το αν ο γκόμενός μου έλεγε αλήθεια ή ψέματα..
Έφτασα να μην πιστεύω λέξη που έβγαινε απ το στόμα του.
Ακόμα κ αν συνοδευόταν από πράξεις
Άλλο οι μεμονωμένες πράξεις..άλλο η πραγματικότητα.
Γι αυτό κ το έκοψα (ναι γόρδιος δεσμός...δε λύνεται, κόβεται)

Θέλω να ξέρω κατά πόσο στέκει το «θέλω αλλά δεν μπορώ» για τους σνθρώπους
Κατά πόσο μπορείς να νιώθεις αλλά να μην αφήνεσαι

Κ εγώ το έχω πει πριν χρόνια κ το εννοούσα
Αλλά έκανα τα αδύνατα δυνατά για να μπορώ
Να μπορώ να είμαι ευτυχισμένη εν δυνάμει
Να έχω αυτά που αξίζω

Quote:

---

Originally Posted by Belle

Χμμμ άσχετο απ το θέμα... ποτέ μη λυπάσαι να πεις κάτι καθαρά!
Μόνο σε καλό βγαίνει...βέβαια κάποιοι δε θα το αντιληφθούν όσο ξάστερο κ να ναι!

Λοιπόν δν πρόκειται για τον τρόπο που το λες εσύ :)
Πρόκειται για διαφορετικό :)

Βέβαια η αποψή σου είναι «παπαριές», χαμογελάω γτ το ίδιο θα λεγα κ γω
Βρίσκω ενδιαφέρον κ διασκεδαστικό το πως μπορείς να ερμηνεύσεις κάτι completely out of context
Προς θεού, όχι ειδικά εσύ..όλοι μας :)

---

μα ειναι τοσο κλισε η ιστορια με τον παντρεμενο που κατι κανει, αλλα δεν χωριζει γιατι.... για μεταφυσικους λογους.
η πολυχρονη πειρα μου στο ακουσμα τετοιων ιστοριων μου εχει αποδειξει, οτι οσοι ειχαν αισθηματα χωρισαν.
ολα τα αλλα ειναι, οπως ου ειπα. ΠΑΠΑΡΙΕΣ των σαλιαρηδων παντρεμενων..

Μωρέ συμφωνώ (με το συμπάθειο τω μωρέ!)
Κ αν με ρώταγες πριν 6 μήνες θα σ λεγα...αποκλείεται
Κ η άποψή μ όταν με ρωτάνε άλλες αυτή είναι
Αλλά ας όψεται...
Θα μ ενδιέφερε πάντως η αντίθετη άποψη, απ την πλευρά ενός άντρα, μ επιχειρήματα :)
Πολύ χαμογελάω
Τεσπα..μια ερώτηση αν επιτρέπεται: πόσο είσαι;

Lmao που κανείς μέχρι τώρα δεν έχει θίξει έστω και υπονοητικά, την ηθικότητα της πράξης της ερωμένης να μπεί υπονομευτικά μέσα στο ζευγάρι.

Quote:

---

Originally Posted by Yoco Choco

Lmao που κανείς μέχρι τώρα δεν έχει θίξει έστω και υπονοητικά, την ηθικότητα της πράξης της ερωμένης να μπεί υπονομευτικά μέσα στο ζευγάρι.

---

Ίσως επειδή δεν είναι αυτό το θέμα :)
Το κεφάλαιο «ηθική» - ποιόδ την έχει, ποιός την υπολείπεται είναι τεράστιο!
Όπως φυσικά κ το ποιός θα το κρίνει :)
Ευχαρίστως μπορείς να το θίξεις σε κάποιο άλλο thread αν επιθυμείς.

Quote:

---

Originally Posted by Yoco Choco

Lmao που κανείς μέχρι τώρα δεν έχει θίξει έστω και υπονοητικά, την ηθικότητα της πράξης της ερωμένης να μπεί υπονομευτικά μέσα στο ζευγάρι.

---

ναι, επειδη δεν ειναι αυτο το θεμα.

Δεν υπαρχει τιποτα καλυτερο στον κοσμο αυτο για τον ανδρα απο το να εχει δυο γυναικεσ τελοσ

Quote:

---

Originally Posted by Belle

Μωρέ συμφωνώ (με το συμπάθειο τω μωρέ!)
Κ αν με ρώταγες πριν 6 μήνες θα σ λεγα...αποκλείεται
Κ η άποψή μ όταν με ρωτάνε άλλες αυτή είναι
Αλλά ας όψεται...
Θα μ ενδιέφερε πάντως η αντίθετη άποψη, απ την πλευρά ενός άντρα, μ επιχειρήματα :)
Πολύ χαμογελάω
Τεσπα..μια ερώτηση αν επιτρέπεται: πόσο είσαι;

---

(!!!) δεν επιτρεπεται!
για να το ρωτας ομως, θα εισαι πολυ μικρη.
πραγμα που δικαιολογει εν μερει και την αφελεια σου.

ισως ο καθενας στην θεση του τριτου προσωπου αρεσκεται να παραμυθιαζεται οτι εζησε κατι "αλλο" απο τους υπολοιπους που φαγανε τον "παπα" του δυστυχισμενου γαμου, που ομως ειναι αδυνατον να διαλυθει, για μεταφυσικους λογους.
τα παιδια, τα σκυλια, τα κοτερα, τα λογια του παπα, τοσα προβληματα ρε παιδι μου.
το μονο "προβλημα" που δεν σου λεει ειναι οτι γουσταρει την γυναικα του...

ειναι ξενερωτικο οταν διαπιστωσεςι ποσο ιδιες ειναι ολες οι ιστοριες και τπτ ιδιατερο δεν σου συνεβη, απλα ενας παντρεμενος θελησε να ξενοπηδηξει, αλλα ΦΥΣΙΚΑ και δεν θα χωριζε για να ειναι μαζι σου..
και το ακομα πιο ξενερωτικο θα ειναι αν ανακαλυψεις οτι το εχει κανει και με αλλη, η το κανει συστηματικα...

Quote:

---

Originally Posted by Belle

Έχω κατα βάση ένα πολύ συνηθισμένο ερώτημα να θέσω.
Αλλά με βασανίζει αρκετά μεγάλο διάστημα.
Μπορεί ένας άντρας που ξεκινάει μια απιστία για "σαρκικούς λόγους" να εμπλακεί συναισθηματικά;
Περισσότερο από όσο μπορεί αρχικά να υπολόγιζε;
Κι αν ναι...μπορεί να λέει "δε θέλω να το θέλω";
Μπορεί να ισχυρίζεται πως ό,τι κι αν νιώθει δε θα ρισκάρει ποτέ να είναι μακρυά από το σημαντικότερο πράγμα στη ζωή του..το παιδί του.
Μπορεί να νιώθει;Μπορεί να ισχύει το "θέλω αλλά δεν μπορώ";
Κι αν κάποιος ξέρει από προσωπική εμπειρία...πόσο εύκολο είναι να επιβάλλεσαι στα συναισθήματά σου εάν είναι αληθινά;

---

Κι εγώ την έχω πει στη φράση πιο μικρή κι όταν την είπα το πίστευα απόλυτα και το ένιωθα.
Τώρα πια μου φαίνεται κάπως ανευ αξίας το να νιώθεις πως θες κάποιον αλλά να μην θες να τον θες.
Για μένα στο " σε θέλω" υπάρχουν τρία μέρη. Το σώμα πρώτο και καλύτερο (μπορεί να σε θέλω σωματικά/σεξουαλικά), η καρδιά (συναισθηματικό δέσιμο) και το μυαλό.
Δεν ξέρω τι εννοούσε ο φίλος σου όταν στο είπε. Μπορεί να σε ήθελε σωματικά ή και συναισθηματικά αλλά το μυαλό του να έλεγε πως αυτό είναι βλακεία και πού πας να μπλέξεις.
Απλά κατά την γνώμη μου, τώρα στα 30 φευγα, το "σε θέλω" χάνει την αξία του αν δεν τηρούνται και οι τρεις προϋποθέσεις.
Και τότε που το είπα, παρόλο που το ένιωθα, το είπα για να φύγω. Επειδή με το μυαλό μου είχα ήδη αποφασίσει πως θα φύγω.

Quote:

---

Originally Posted by elisabet

..
Απλά κατά την γνώμη μου, τώρα στα 30 φευγα, το "σε θέλω" χάνει την αξία του αν δεν τηρούνται και οι τρεις προϋποθέσεις.
Και τότε που το είπα, παρόλο που το ένιωθα, το είπα για να φύγω. Επειδή με το μυαλό μου είχα ήδη αποφασίσει πως θα φύγω.

---

κι εγω το ιδιο.
κι υπαρχει και παντα το θεμα στην περιπτωσητης κοπελας, οτι 'οτι κι αν θελει απο την ιδια ο τυπος, αυτο που θελει απο την αλλη κατασταση ειναι περισσοτερο...

Πάντως η δικαιολογία των παιδιών είναι εντελώς μούφα. Δεν χάνει κανείς τα παιδιά του όταν χωρίζει.
Απλά τις περισσότερες φόρες τα παιδιά χρησιμοποιούνται ως δικαιολογία. Αυτό που χάνει κάποιος χωρίζοντας είναι η άνεση του και η βόλεψη του. Το σπιτάκι του το τακτοποιημένο, η εικόνα του οικογενειάρχη, η γυναίκα που τον περιμένει no matter what ,η τακτοποιημένη ζωή γενικά. Αυτό είναι συνήθως που δεν θέλει να αποχωριστεί κάποιος παρόλο που ο γάμος του έχει φτάσει στο σημείο να μπαίνουν τρίτα άτομα. Απλά επειδή δεν ακούγονται όμορφα να τα πεις αυτά, λες συνήθως οτι δεν θέλω να χάσω τα παιδιά μου.

Quote:

---

Originally Posted by elisabet

Πάντως η δικαιολογία των παιδιών είναι εντελώς μούφα. Δεν χάνει κανείς τα παιδιά του όταν χωρίζει.
Απλά τις περισσότερες φόρες τα παιδιά χρησιμοποιούνται ως δικαιολογία. Αυτό που χάνει κάποιος χωρίζοντας είναι η άνεση του και η βόλεψη του. Το σπιτάκι του το τακτοποιημένο, η εικόνα του οικογενειάρχη, η γυναίκα που τον περιμένει no matter what ,η τακτοποιημένη ζωή γενικά. Αυτό είναι συνήθως που δεν θέλει να αποχωριστεί κάποιος παρόλο που ο γάμος του έχει φτάσει στο σημείο να μπαίνουν τρίτα άτομα. Απλά επειδή δεν ακούγονται όμορφα να τα πεις αυτά, λες συνήθως οτι δεν θέλω να χάσω τα παιδιά μου.

---

ΑΚΡΙΒΩΣ αυτο ειπα κι εγω.
γι αυτο μου φανηκε παπαρια εξ αρχης αυτο που της ειπε.
τα παιδια ειναιτ ελειως δικαιολογια.
οταν ξενοπηδαει αντι να περναει χρονο με τα παιδια του, τα σκεφτηκε τα παιδια?

και περα απο ολα οσα αναφερεις τα οποια ειναι τα ΣΤΑΝΤΑΡ για ολους οσους ξενοπηδανε αλλα δεν χωριζουν,
καποιοι οντως εχουν πλεον ξενερωμενη σεξουαλικη ζωη με την συζυγο, αλλα και παλι δεν αφηνουν την βολεμενη τους ζωουλα.
καποιοι αλλοι ομως εχου και φλογερη ερωτικη ζωη και μια χαρα την γουσταρουν την γυναικα τους, αλλα λενε παπαριες στις γκομενες, γιατι τετοια αληθεια, δεν λεγεται... απλα ειναι απληστοι. θελουν κι αλλα, χωρις επιπτωσεις, και χωρις να πληρωσουν, κι αφου υπαρχουν γυναικες χωρις απαιτησεις που δεχονται να τις πηδανε χωρις να τους προσφερουν τπτ, το παιρνουν και αυτο για συμπληρωμα ...
κι αν τυχον αρχισουν οι απαιτησεις, λενε την παπαρια με τα παιδια και την θρησκεια και την κανουν με ελαφρα..

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

(!!!) δεν επιτρεπεται!
για να το ρωτας ομως, θα εισαι πολυ μικρη.
πραγμα που δικαιολογει εν μερει και την αφελεια σου.

ισως ο καθενας στην θεση του τριτου προσωπου αρεσκεται να παραμυθιαζεται οτι εζησε κατι "αλλο" απο τους υπολοιπους που φαγανε τον "παπα" του δυστυχισμενου γαμου, που ομως ειναι αδυνατον να διαλυθει, για μεταφυσικους λογους.
τα παιδια, τα σκυλια, τα κοτερα, τα λογια του παπα, τοσα προβληματα ρε παιδι μου.
το μονο "προβλημα" που δεν σου λεει ειναι οτι γουσταρει την γυναικα του...

ειναι ξενερωτικο οταν διαπιστωσεςι ποσο ιδιες ειναι ολες οι ιστοριες και τπτ ιδιατερο δεν σου συνεβη, απλα ενας παντρεμενος θελησε να ξενοπηδηξει, αλλα ΦΥΣΙΚΑ και δεν θα χωριζε για να ειναι μαζι σου..
και το ακομα πιο ξενερωτικο θα ειναι αν ανακαλυψεις οτι το εχει κανει και με αλλη, η το κανει συστηματικα...

---

Δεν είμαι και τόσο μικρή.... είμαι 31.
Δεν ξέρω αν είμαι αφελής, μπορεί και να είμαι σε κάποια θέματα, συνήθως το αντίθετο ακούω.
Η ουσία είναι πως δε μου έχει ξανασυμβεί κάτι παρόμοιο, κάτι που κορόϊδευα μάλιστα.
Δεν θεωρώ πως έζησα κάτι διαφορετικό από παρόμοιες ιστορίες, δεν θεωρώ πως ήταν η πρώτη φορά που το έκανε. Το ξενοπήδημα εννοώ, για τα υπόλοιπα δεν ξέρω...
Ανέφερα και προηγουμένως πως δεν τον πίστευα και γι αυτό τον άφησα.
Τελικά χωρίζει εντωμεταξύ....
Αυτό που κάνει τις ιστορίες διαφορετικές, ξεχωριστές αν θέλεις.. είναι οι άνθρωποι. Διαφορετικοί άνθρωποι, διαφορετικά συναισθήματα, διαφορετικά μυαλά, διαφορετικές ιστοριες.

Quote:

---

Originally Posted by Belle

Δεν είμαι και τόσο μικρή.... είμαι 31.
Δεν ξέρω αν είμαι αφελής, μπορεί και να είμαι σε κάποια θέματα, συνήθως το αντίθετο ακούω.
Η ουσία είναι πως δε μου έχει ξανασυμβεί κάτι παρόμοιο, κάτι που κορόϊδευα μάλιστα.
Δεν θεωρώ πως έζησα κάτι διαφορετικό από παρόμοιες ιστορίες, δεν θεωρώ πως ήταν η πρώτη φορά που το έκανε. Το ξενοπήδημα εννοώ, για τα υπόλοιπα δεν ξέρω...
Ανέφερα και προηγουμένως πως δεν τον πίστευα και γι αυτό τον άφησα.
Τελικά χωρίζει εντωμεταξύ....
Αυτό που κάνει τις ιστορίες διαφορετικές, ξεχωριστές αν θέλεις.. είναι οι άνθρωποι. Διαφορετικοί άνθρωποι, διαφορετικά συναισθήματα, διαφορετικά μυαλά, διαφορετικές ιστοριες.

---

αν χωριζει, γιατι σου ελεγε οτι δεν σκοπευει να χωρισει, λογω παιδιων?
μηπως τον πηρε χαμπαρι η γυναικα του με τις μλκιες που κανει και τον χωρισε εκεινη?
η μηπως γνωρισε καποια που για χαρη της χωρισε?

σημειωσε δε, οτι το "χωριζει" απο το "χωρισε", τα χωριζει η αβυσσος...

Μπορεί να τον πήρε χαμπάρι η γυναίκα του, δεν το αποκλείω...
Αυτό που είπε σε μενα είναι πως "δεν μπορώ να σταματήσω να σε σκέφτομαι γ*μώ το στανιό μου, είσαι το καλύτερο πράγμα που θα μπορούσα να έχω κ μ έκανες να θέλω να ξεφύγω, δεν μπορώ να κάνω σεξ με καμία άλλη... Ι'm becoming what I thought what I shouldn't be what I hate the most" κ διάφορα τέτοια ποιητικά.
Είπε πως το παιδί του είναι πάνω απ όλα, αλλά (τώρα του'ρθε;) μένοντας σ αυτό το γάμο κάνει δυστυχισμένους τρεις ανθρώπους κ ίσως και το γιο του στην πορεία.

Μη βιαστείς να με πεις αφελή :) Περίμενα πως θα χαιρόμουν αλλά δεν....
Μακρυά θα μείνω...αν είναι κάτι που όντως θέλει να κάνει, ας το κάνει για τον εαυτό του. Ας το κάνει με την ησυχία του.

Quote:

---

Originally Posted by Belle

Μπορεί να τον πήρε χαμπάρι η γυναίκα του, δεν το αποκλείω...
Αυτό που είπε σε μενα είναι πως "δεν μπορώ να σταματήσω να σε σκέφτομαι γ*μώ το στανιό μου, είσαι το καλύτερο πράγμα που θα μπορούσα να έχω κ μ έκανες να θέλω να ξεφύγω, δεν μπορώ να κάνω σεξ με καμία άλλη... Ι'm becoming what I thought what I shouldn't be what I hate the most" κ διάφορα τέτοια ποιητικά.
Είπε πως το παιδί του είναι πάνω απ όλα, αλλά (τώρα του'ρθε;) μένοντας σ αυτό το γάμο κάνει δυστυχισμένους τρεις ανθρώπους κ ίσως και το γιο του στην πορεία.

Μη βιαστείς να με πεις αφελή :) Περίμενα πως θα χαιρόμουν αλλά δεν....
Μακρυά θα μείνω...αν είναι κάτι που όντως θέλει να κάνει, ας το κάνει για τον εαυτό του. Ας το κάνει με την ησυχία του.

---

βρε πουλακι μου (οντως δεν εισαι μικρουλα),
αν ειχε την παραμικρη αξια αυτο που ενοιωθε για σενα, θα σου αφηνε εστω την προοπτικη του διαζυγιου οταν τα λεγατε.
αυτος στο ξεκοψε απο το πουθενα και τωρα το παιρνει, λεει (ΑΝ το παιρνει και δεν σε δουλευει για να πηδηξει)..
HELLΟΟΟΟΟΟΟ δεν σου λεει τπτ αυτο?

ναι, ωραια, τωρα που τον σουταρε η γυναικα του, ψαχνει τα τηλεφωνα απ τις παλιες ερωμενες για να πηδαει.
τοσο απλο...
αυτα που σου ειπε, συγνωμη, αλλα ειναι πιο τετριμμενα κι απο την τριβη. γελασα, πραγματικα..

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

βρε πουλακι μου (οντως δεν εισαι μικρουλα),
αν ειχε την παραμικρη αξια αυτο που ενοιωθε για σενα, θα σου αφηνε εστω την προοπτικη του διαζυγιου οταν τα λεγατε.
αυτος στο ξεκοψε απο το πουθενα και τωρα το παιρνει, λεει (ΑΝ το παιρνει και δεν σε δουλευει για να πηδηξει)..
HELLΟΟΟΟΟΟΟ δεν σου λεει τπτ αυτο?ναι, ωραια, τωρα που τον σουταρε η γυναικα του, ψαχνει τα τηλεφωνα απ τις παλιες ερωμενες για να πηδαει.
τοσο απλο...
αυτα που σου ειπε, συγνωμη, αλλα ειναι πιο τετριμμενα κι απο την τριβη. γελασα, πραγματικα..

---

Πολλά μου λέει...έχω την εντύπωση πως δε με διαβάζεις προσεκτικά.
Για αυτό και είπα πως θα μείνω μακρυά, όχι να με πηδήξει, ούτε να με δει, ούτε να μου μιλήσει μέχρι να ξεκαθαρίσει τη ζωή του. Γιατί αν είναι κάτι που όντως θέλει να κάνει, θα το κάνει ανεξάρτητα.
Μόνο ο χρόνος θα δείξει γιατί τα λέει...

Μπορεί να είναι τετριμμένα, δεν ξέρω. Εμένα δε με κάνανε να γελάσω...ούτε και κάτι άλλο όμως.
Πιστεύω πως μπορεί να τα νιώθει και ταυτόχρονα δεν πιστεύω και τίποτα.
We shall see...

Quote:

---

Originally Posted by Belle

Μπορεί ένας άντρας που ξεκινάει μια απιστία για "σαρκικούς λόγους" να εμπλακεί συναισθηματικά; Περισσότερο από όσο μπορεί αρχικά να υπολόγιζε;

---

Ασφαλώς. Αυτό μπορεί να συμβεί σε όλους.

Quote:

---

Originally Posted by Belle

Κι αν ναι...μπορεί να λέει "δε θέλω να το θέλω";

---

Φοβάμαι ότι δεν καταλαβαίνω τη διατύπωση.

Quote:

---

Originally Posted by Belle

Μπορεί να ισχυρίζεται πως ό,τι κι αν νιώθει δε θα ρισκάρει ποτέ να είναι μακρυά από το σημαντικότερο πράγμα στη ζωή του..το παιδί του.

---

Ακούγεται κίβδηλο. Θα χάσει το παιδί του μόνο μετά από δίκη για πολύ σοβαρούς λόγους που θα μπορούσαν να το εκθέσουν σε κινδύνους. Είναι κάτι που νομίζω ότι δεν αφορά το μέσο άνθρωπο που έχει σώας τα φρένας και μια φυσιολογική ζωή.

Άλλο θα έπρεπε να λέει. Συγκεκριμένα ότι δε θέλει να γίνει το αίτιο που θα προκαλέσει στο παιδί του όλα εκείνα τα ψυχολογικά προβλήματα που συνήθως έπονται. Από την ιστοσελίδα του παιδιάτρου:

Quote:

---

Άρα όλα τα παιδιά περνούν από μια δύσκολη ή και τραυματική διαδικασία, είτε στην αρχή είτε σε κατοπινό στάδιο.

---

Quote:

---

Originally Posted by Belle

Κι αν κάποιος ξέρει από προσωπική εμπειρία...πόσο εύκολο είναι να επιβάλλεσαι στα συναισθήματά σου εάν είναι αληθινά;

---

Εξαρτάται από την ιδιοσυγκρασία του ατόμου. Εύκολο δεν είναι γενικά, εφικτό όμως ναι για ορισμένους.

Quote:

---

Originally Posted by Belle

Ίσως επειδή δεν είναι αυτό το θέμα :)
Το κεφάλαιο «ηθική» - ποιόδ την έχει, ποιός την υπολείπεται είναι τεράστιο!
Όπως φυσικά κ το ποιός θα το κρίνει :)
Ευχαρίστως μπορείς να το θίξεις σε κάποιο άλλο thread αν επιθυμείς.

---

Δεν θα το θίξω ούτε εδώ, ούτε και πουθενά αλλού, γιατί δεν υποβιβάζω τόσο πολύ την ηθική για να την βλέπω να αφορά τόσο ανούσια θέματα, όσο τα υπολείμματα ευτελών διαπροσωπικών σχέσεων...Απαξιώ...δεν με ενδιαφέρουν όλα αυτα...
Το ποιός απάτησε ποιόν και το πόσο κότες είναι κάποιοι που προσπαθούν να χωρέσουν δυο καρπούζια σε μια μασχάλη και δεν έχουν τους όρχεις να σταθούν στο ύψος των ευθυνών τους...στο ύψος αυτών που αισθάνονται.
Όλα αυτα μου προκαλούν από χασμουρητό και υπνηλία,μέχρι αηδία.
Απλά μου χτυπάει κάπως όταν βλέπω στους πάντες την τάση για αυτοθυματοποίηση.

Quote:

---

Originally Posted by Vox

Ασφαλώς. Αυτό μπορεί να συμβεί σε όλους.


Φοβάμαι ότι δεν καταλαβαίνω τη διατύπωση.


Ακούγεται κίβδηλο. Θα χάσει το παιδί του μόνο μετά από δίκη για πολύ σοβαρούς λόγους που θα μπορούσαν να το εκθέσουν σε κινδύνους. Είναι κάτι που νομίζω ότι δεν αφορά το μέσο άνθρωπο που έχει σώας τα φρένας και μια φυσιολογική ζωή.

Άλλο θα έπρεπε να λέει. Συγκεκριμένα ότι δε θέλει να γίνει το αίτιο που θα προκαλέσει στο παιδί του όλα εκείνα τα ψυχολογικά προβλήματα που συνήθως έπονται. Από την ιστοσελίδα του παιδιάτρου:




Εξαρτάται από την ιδιοσυγκρασία του ατόμου. Εύκολο δεν είναι γενικά, εφικτό όμως ναι για ορισμένους.

---

Σε ό,τι αφορά το παιδί το θέμα είναι πως θα του στοιχίσει να μην το βλέπει κάθε μέρα.
Αυτό τουλάχιστον ισχυρίστηκε σε μενα.

Τελικά δε χρειάζεται να προσπαθώ να καταλάβω τι μπορεί να αισθάνεται κάποιος άλλος μέσα του ζώντας αυτή την κατάσταση.

Μάλλον πρέπει να επικεντρωθώ στο πως ένιωθα εγώ μέσα σ αυτή την κατάσταση! Και τι με οδήγησε να πάρω τις αποφάσεις που πήρα. Γιατί ναι όλα είναι επιλογές.
Και φυσικά να βρω το λόγο που έχω ανάγκη να "εξηγώ" τις πράξεις των άλλων (τις δικές του στην προκειμένη).

Quote:

---

Originally Posted by Belle

Σε ό,τι αφορά το παιδί το θέμα είναι πως θα του στοιχίσει να μην το βλέπει κάθε μέρα.
Αυτό τουλάχιστον ισχυρίστηκε σε μενα.

Τελικά δε χρειάζεται να προσπαθώ να καταλάβω τι μπορεί να αισθάνεται κάποιος άλλος μέσα του ζώντας αυτή την κατάσταση.

Μάλλον πρέπει να επικεντρωθώ στο πως ένιωθα εγώ μέσα σ αυτή την κατάσταση! Και τι με οδήγησε να πάρω τις αποφάσεις που πήρα. Γιατί ναι όλα είναι επιλογές.
Και φυσικά να βρω το λόγο που έχω ανάγκη να "εξηγώ" τις πράξεις των άλλων (τις δικές του στην προκειμένη).

---

κι ενα ακομα να σκεφτεις
τι σε οδηγει σε προβληματικες κι οχι υγιεις καταστασεις.
πως ανεχεσαι εστω και για οσο κρατησε το δουλεμα, τον ρολο της δευτερης, οταν συναντας καποιον ηδη δεσμευμενο.
μηπως νοιωθεις δευτερη και γι αυτο σε προσελκυσε η κατασταση?

Quote:

---

Originally Posted by Belle

Σε ό,τι αφορά το παιδί το θέμα είναι πως θα του στοιχίσει να μην το βλέπει κάθε μέρα.
Αυτό τουλάχιστον ισχυρίστηκε σε μενα.

---

Ας το δεχτούμε. Αυτό όμως ωχριά μπροστά στα προβλήματα που θα προέκυπταν για το παιδί σε περίπτωση διαζυγίου.

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

κι ενα ακομα να σκεφτεις
τι σε οδηγει σε προβληματικες κι οχι υγιεις καταστασεις.
πως ανεχεσαι εστω και για οσο κρατησε το δουλεμα, τον ρολο της δευτερης, οταν συναντας καποιον ηδη δεσμευμενο.
μηπως νοιωθεις δευτερη και γι αυτο σε προσελκυσε η κατασταση?

---

Χμμμ τα συμπεράσματα...Για «δεύτερες», για «δούλεμα», για «σαλιάρηδες» κλπ:)
Η σχέση μου με τον τύπο ήταν η αφορμή να αρχίσω να συζητάω με κάποιον πιο ειδικό,συνεχίζοντας την αυτογνωσία μου. Γιατί να μπω σε κάτι τόσο ψυχοφθόρο όποια κι αν είναι η κατάληξη;
Όχι δεν αισθάνομαι δεύτερη , ούτε ανάξια να αγαπηθώ. Ούτε τόσο ανασφαλής που να παραμυθιάζομαι με ψίχουλα από αγάπες και λουλούδια.Ίσως είμαι το πιο προσγειωμένο στην πραγματικότητα άτομο που ξέρω.

Πιστεύω πως έχει να κάνει με την αίσθηση του ελέγχου.

Quote:

---

Originally Posted by Vox

Ας το δεχτούμε. Αυτό όμως ωχριά μπροστά στα προβλήματα που θα προέκυπταν για το παιδί σε περίπτωση διαζυγίου.

---

Aυτό είναι ένα επιχείρημα σε όσους λένε παραπάνω πως η ύπαρξη μικρού παιδιού δε στέκει σαν αιτιολογία.

Προσωπικά πιστεύω πως εξαρτάται από το πως διαχειρίζονται οι άνθρωποι το χωρισμό τους, ποιές είναι οι συνθήκες, οι χαρακτήρες κλπ

Σίγουρα όμως είναι ένα τραυματικό γεγονός.

Quote:

---

Originally Posted by Belle

Χμμμ τα συμπεράσματα...Για «δεύτερες», για «δούλεμα», για «σαλιάρηδες» κλπ:)
Η σχέση μου με τον τύπο ήταν η αφορμή να αρχίσω να συζητάω με κάποιον πιο ειδικό,συνεχίζοντας την αυτογνωσία μου. Γιατί να μπω σε κάτι τόσο ψυχοφθόρο όποια κι αν είναι η κατάληξη;
Όχι δεν αισθάνομαι δεύτερη , ούτε ανάξια να αγαπηθώ. Ούτε τόσο ανασφαλής που να παραμυθιάζομαι με ψίχουλα από αγάπες και λουλούδια.Ίσως είμαι το πιο προσγειωμένο στην πραγματικότητα άτομο που ξέρω.

Πιστεύω πως έχει να κάνει με την αίσθηση του ελέγχου.

---

ποιο ακριβως; για αναπτυξε το.

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

ποιο ακριβως; για αναπτυξε το.

---

Ότι 1η φορά ως τώρα αισθάνθηκα πως δεν έχω τον έλεγχο για κάτι.

Ψευδαίσθηση I know αλλά έτσι το βίωσα... και αυτό κάτι μου κανέ, ήταν μεγάλο τριπάκι.

Για να το αναπτύξω θα πρέπει να αναπτύξω και το story

Εδω σαν αντρασ να παραθεσω οτι αν αγαπησεισ αληθινα τρελενεσαι αυτο ειναι το τιμημα κοριτσια

Quote:

---

Originally Posted by Belle

Ότι 1η φορά ως τώρα αισθάνθηκα πως δεν έχω τον έλεγχο για κάτι.

Ψευδαίσθηση I know αλλά έτσι το βίωσα... και αυτό κάτι μου κανέ, ήταν μεγάλο τριπάκι.

Για να το αναπτύξω θα πρέπει να αναπτύξω και το story

---

εννοεις, οτι υποπτευεσαι οτι για καποιον τετοιο λογο 'τσιμπησες" στην ιστορια με τον παντρεμενο?
αν αυτο εννοεις, ψαξε εκτος απο τη διαθεση ελεγχου, την διαθεση ανταγωνισμου προς την αλλη γυναικα. ακομα κι αν δεν την ξερεις.
αν την ξερεις, ψαξε ΚΥΡΙΩΣ αυτο.
επισης ψαξε μηπως θεωρεις οτι δεν σουα ξιζει μια ομορφη σχεση αλλα μια ταλαιπωρια στο περιθωριο μιας αλλης σχεσης.

https://youtu.be/gYpiCSAQSNg

https://youtu.be/pL7OZ2p1vwE