ενα λαθος που γινεται στο φορουμ

Ουφ..καλησπερα!!το site και το forum τα βρηκα εντελως τυχαια σημερα..οπως καταλαβαινετε ειμαι καινουργια εδω..δεν ξερω αν ειμαι στο καταλληλο topic για να γραψω (οποτε συγχωρηστε με αν εχω κανει καποια βλακεια)..εχω κανει απειρες προσπαθειες στο παρελθον να χασω αυτα τα τρισκαταρατα περιττα κιλα..και απο προτροπη των δικων μου ανθρωπων(πολλες φορες με οχι και τοσο κομψο τροπο) και απο δικες μου "αναλαμπες" του τυπου δεν παει αλλο αυτη η κατασταση και οτι πρεπει να χασω βαρος..το 2008 ξεκινησα διαιτα με τη βοηθεια του reductil και απο 103 κιλα(με υψος 164cm) εφτασα 90..η ολη τοτε προσπαθεια μου κρατησε περιπου 3-4 μηνες..δεν εφτασα στο επιθυμητο βαρος, αλλα τουλαχιστον δεν πηρα τα κιλα που εχασα..και ειναι η 1η φορα που συμβαινει αυτο, γιατι τις προηγουμενες φορες οχι μονο εβαζα τα κιλα που πηρα αλλα επαιρνα και επιπλεον 3-5 κιλα ετσι για bonus υπερπροσπαθειας που τα ξαναπηρα πισω σε χρονο dt..ειμαι 25 χρονων..δε θελω να περασω την υπολοιπη ζωη μου εξαρτωμενη απο το φαγητο, τις σοκολατες τα μπισκοτα και γενικοτερα τα γλυκα..δε θελω να ειμαι μια τεραστια μπαλα απο λιπος..θελω να πηγαινω στα μαγαζια για ρουχα και να μη βλεπω τις πωλητριες να με κοιτανε με οικτος και να μου λενε "δεν εχουμε ρουχα στο νουμερο σου"..δε θελω να μη μπορω να κανω μια φυσιολογικη σχεση γιατι, κακα τα ψεμματα, οι αντρες κοιταζουν ως επι των πλειστων την εξωτερικη εμφανιση και δη το σωμα των γυναικων..δε θελω να πηγαινω σε συνεντευξη για δουλεια, και ενω εχω τα προσοντα να παιρνουν την αλλη κοπελα που ναι μεν εχει λιγοτερα προσοντα αλλα καλυτερο σωμα..θελω να μπορω να ζησω φυσιολογικα στα 25 μου χρονια..

σημερα ξεκιναω για αλλη μια φορα προσπαθεια..μονη μου..ελπιζω αυτη η φορα να ειναι και η τελευταια προσπαθεια(πετυχημενη)..wish me luck και sorry για το μεγαλο κειμενο..απλα ηθελα καπου να τα πω..ευχαριστω..



http://www.ticker.7910.org/wg__999__...4uLi4uLi4u.gif

Εχω καιρο να μπω προβληματακια υγειας-τωρα καλυτερα.Ακομα ενα ΄΄λαθος'' που γινεται: η εμμονη με το φαγητο εχει καταβαλει το 90%των ζωων μας.Τι εννοω:ΤΟ ποτε κ κυριως το ποσο γρηγορα θα χασουμε τα κιλα.Παιδια απο προσωπικο βιωμα λεω πως δεν παιζει κανενα ρολο ο Ρυθμος με τον οποιο γινεται η απωλεια βαρους.Και αυτο ειναι που πρεπει να ''χτυπηθει''.Οσο πιο λυσσα εχουμε για γρηγορα αποτελεσματα τοσο πιο πολυ δυσκολευουμε τη ζωη μας.Ο δρομος προς την απωλεια των κιλων δεν ειναι ενας δρομος φρικης αγωνιας κ αγχους,αλλα ενας δρομος ευχαριστος ρηλαξαρισμενος,καλαμπουρι� �υ κατα καιρους,μοιρασματος,κ κινησουλας εννοω κυριολεκτικα το τελευταιο στην πιο απλη του μορφη περπατημα η στην πιο ευχαριστη ΚΙΝΗΣΗ για τον καθενα.Οποιος γουσταρει μπορει να μαζεψει κ ελιες κ αυτο κινηση ειναι.Αμα το ζακχαρο μενει σχετικα σταθερο ολη τη μερα με μικρα συχνα γευματα,τα υπολοιπα μια χαρα μας βοηθανΕγω τουλαχιστον απο τοτε που ανακαλυψα ολα αυτα τα υπεραπλα εχω ησυχασει.Και νομιζω πως ολοι ξερουμε οτι το αγχος κ η ΕΜΜΟΝΗ δεν βοηθανε.Για αυτο λοιπον ειμαστε σε φορουμ διατροφικων διαταραχων.Για να το βιωσουμε κ να πουμε ναι!ειχαμε διαταραγμενη σχεση με το φεγητο η οποια εγινε πρωην διαταραγμενη.ΟΛΕ!

lessing συμφωνώ σε όλα όσα γράφεις!
Πράγματι έτσι χαλαρά πρέπει να βλέπουμε την απώλεια βάρους, πολλές ψυχώσεις και εμμονές έχουμε στη σημερινή εποχή, ας απλοποιήσουμε τη ζωή μας για το καλό μας!

vou σου εύχομαι καλή τύχη, δύναμη, επιμονή και υπομονή και σιγά σιγά θα πετύχεις το στόχο σου!Πίστεψε στον εαυτό σου και στις δυνατότητές του!;)

Quote:

---

Originally posted by NADINE

Quote:

---

Originally posted by NikosD.

Εχω και γω προβληματιστεί πολύ με τα διάφορα θέματα που κυκλοφορούν εδώ μέσα και που είναι τόσο αντίθετα με την φιλοσοφία αυτού του φόρουμ.

Δεν ξέρω τι αλλο θα μπορουσαμε, διαχείριση και μέλη να κάνουμε ώστε να ευαισθητοποιησουμε περισσότερο τους επισκέπτες και τα μέλη.
Καθε ιδέα, καλοδεχούμενη.

---

Καλημέρα Νίκο!Καλημέρα lessing και λοιπά μέλη!
Κι εγώ είμαι πολύ προβληματισμένη,ενίοτε αγανακτισμένη,άλλοτε απογοητευμένη...
Και μ'εσένα έχω κατά καιρούς θυμώσει,Νίκο,με την απουσία σου...Οκ,αντιλαμβάνομαι πως δε θα έχεις ιδιαίτερο χρόνο
στη διάθεση σου,έχεις τη δουλειά σου,την προσωπική σου ζωή,το άλλο το φόρουμ,που φαντάζομαι,είναι πιο απαιτητικό...
Όμως εδώ είμαστε ξέφραγο αμπέλι.Θα μου πεις χρειαζόμαστε χωροφύλακα;Μακάρι να μη χρειαζόμασταν,
αλλά να που κάτι,κάποιος,κάπως πρέπει να συντονίζει την κατάσταση εδώ μέσα.Αν όχι εσύ,κάποιοι άλλοι...
Δε λέω πως δε σε νοιάζει...Απλά σκέφτομαι τα όνειρα σου πριν χρόνια όταν το πρωτοάνοιξες
κι αναρρωτιέμαι αν η εικόνα,που κάποτε είχες οραματιστεί,έχει καμία σχέση με αυτό,που εξελίχθηκε το φόρουμ.

Σκέφτηκα κι εγώ κατά καιρούς να ανοίξω τόπικ για το θέμα αυτό,αλλά παρόμοιες απόπειρες μου
στο παρελθόν κατέληξαν σε δυσάρεστες αντιπαραθέσεις ανάμεσα στα μέλη(κάποια αισθάνθηκαν πως δέχονται επίθεση,
επειδή υπήρξε αρνητική αναφορά σε τόπικς,που συνηθίζουν να γράφουν)και με απέτρεψα.
ʼλλη φορά σκέφτηκα πιο δεικτικούς τρόπους.Να γεμίσω το φόρουμ απαράδεκτα τόπικς,τύπου ωριαίο ζύγισμα,
τι έφαγα το πρωί,τι το μεσημέρι,τι το βράδυ,τι το ενδιάμεσο,αλλά φοβήθηκα μήπως γράψουν κάποιοι και το πάρουν σοβαρά...

Βλέπω πόσο ψηλά είναι σε θεάσεις κι απαντήσεις κάποια τόπικς,βλέπω απαράδεκτες δίαιτες να προτείνονται,
βλέπω την εμμονή γύρω από το ζύγισμα και την τροφή με παροπίδες,λες και δεν πηγάζει από κακώς κείμενα μέσα μας...
Ελάχιστα άτομα κατευθύνουν την κουβέντα σε μια πιο βοηθητική κατεύθυνση,ανοίγουν πιο ουσιώδη τόπικς,δεν ξέρω...
Με στεναχωρεί πολύ αυτό,που συμβαίνει.Πονά η ψυχή μου για οσα άτομα θα μπουν και θα βρει πάτημα και τροφή η διαταραχή τους.
Φοβάμαι συνεργεί αρνητικά το φόρουμ...πως ψάχνοντας απλά μια δίαιτα μπορεί κάποιος να χωθεί πιο βαθειά στην εμμονή
ή απενοχοποιείται από την σύμπραξη κι άλλων,παρασύρεται,το αφήνει να εκτυλίσσεται ανενόχλητα...

Ειλικρινά απορώ πραγματικά αν κάποιος έχει βοηθηθεί ουσιαστικά από το φόρουμ(και τέτοιο τόπικ ήθελα ν'ανοίξω).
Δε μιλώ αν γνώρισε κάποια αξιόλογα άτομα κι ανέπτυξε φιλίες,αλλά αν αναφορικά με το πρόβλημα του όντως βοηθήθηκε!
(οι βαριατρικά χειρουργημένοι στο κομμάτι της επέμβασης τους έχουν κάτι να προσκομίσουν,οκ,το βλέπω αυτό)
Το έχω συζητήσει πολλές φορές το θέμα με πολλά μέλη,έχω σκεφτεί να φύγω κι εγώ,γιατί άλλο δε μπορώ να βλέπω τι γίνεται...
Αλλά πάλι δεν ησυχάζω...Δεν ξέρω...Αναρρωτιέμαι πώς λειτουργεί αυτό το σύστημα αυτοβοήθειας εδώ μέσα...

Πάντως δε νομίζω πως είναι καλό να υπάρχουν τόπικς τύπου "καθημερινό ζύγισμα",χωρίς φυσικά να μέμφομαι τα μέλη,
που τα άνοιξαν και γεμίζουν τις σελίδες τους.Δεν ξέρω πώς λειτουργούν άλλα φόρουμς ούτε τι είναι δεοντολογικό.
Κατά τη γνώμη μου θα έπρεπε να κινούμαστε κυρίως στο φόρουμ της ψυχολογίας και στα διάφορα.
Με την έννοια να προσπαθήσουμε να αντιληφθούμε τι ακριβώς μας συμβαίνει και γιατί(ψυχολογία)
και να στρέψουμε το ενδιαφέρον και τη σκέψη μας σε άλλους τομείς πέραν της τροφής(διάφορα).
Δε λέω να μη μιλήσει ο κάποιος για το πρόβλημα,που αντιμετωπίζει,δε λέω να μην ενημερωθεί για επεμβάσεις
από μέλη,που χειρουργήθηκαν και μοιράζονται την εμπειρία τους,δε λέω να μην υπάρχουν και τα άλλα φόρουμς,
αλλά να εστιάζουμε σε πιο βοηθητικούς για την απεμπλοκή μας δρόμους και προβληματισμούς και όχι να φωτίζουμε τον πάτο!

Εγώ πάντως έχω κουραστεί κι απογοητευτεί...Και δυστυχώς στα τρία χρόνια,που συμμετέχω ενεργά,έχω δει άτομα
με αξιόλογη γραφή και σκέψη να εξαφανίζονται(χωρίς βέβαια να απορώ ή να τους κατηγορώ).
Μπράβο,lessing,που ανακίνησες το θέμα!Πραγματικά ελπίζω να βρεθεί κάποια λύση και μάλιστα σύντομα!

---

Ναταλία έχεις ανέβει πολλά σκαλιά στην εκτίμησή μου μετά από αυτό που έχω διαβάσει! Και ένα μεγάλο μπράβο γιατί παρόλο που είχες απογοητευτεί τόσο δεν τα παράτησες και είσαι ακόμη εδώ μετά από χρόνια και το παλεύεις!! Συγχαρητήρια! Με τις απόψεις σου είμαι απόλυτα σύμφωνη και να ξέρεις ότι έχεις αποκτήσει έναν ακόμη σύμμαχο :saint:

:)

Τη μάχη τη δίνει ο καθένας αέναα μέσα του,Έλι μου,με τον εαυτό του!
Ευχή μου,να βρούμε το συντομότερο ό,τι λειτουργεί περισσότερο βοηθητικά για τον καθένα μας ξεχωριστά!
Καλή μας δύναμη,όλοι μας!

vou25,λυπάμαι που γράφοντας στο λάθος τόπικ το μοναδικό σου ποστ 7 μήνες τώρα
δε δέχτηκες κανένα καλωσόρισμα...Ελπίζω ο χρόνος που μεσολάβησε να σε βρίσκει σε καλό δρόμο
με την όποια σου προσπάθεια κι αν νιώσεις ανάγκη παρεούλας να μας βρεις και πάλι σε καταλληλότερους
αυτήν τη φορά χώρους...Καλή σου δύναμη σε ό,τι επιχειρείς με στόχο την περίφημη "φυσιολογική "ζωή,που λαχταράς!

Ναταλία μου καταρχήν καλωσόρισες :bigsmile:!!
Πράγματι η μάχη είναι εσωτερική και πολύ προσωπική και ο καθένας την δίνει για τον εαυτό του αλλά εσύ για χρόνια βρίσκεσαι εδώ και εκτός από την προσωπική σου μάχη δίνεις κουράγιο και δύναμη και σε άλλους για τη δική τους μάχη. Δεν χάνεις την πίστη στο εαυτό σου αλλά και στο φόρουμ που μπορεί και αυτό να έχει τα "παραστρατήματά" του άλλα έχει και την καλή του πλευρά όπου κόσμος λαμβάνει βοήθεια και υποστήριξη ψυχολογική και πολύτιμες πληροφορίες και ιδέες για το πως να ενισχύσει τον προσωπικό του αγώνα. :starhit::starhit:

Quote:

---

Originally posted by lessing
Εχω καιρο να μπω προβληματακια υγειας-τωρα καλυτερα.Ακομα ενα ΄΄λαθος'' που γινεται: η εμμονη με το φαγητο εχει καταβαλει το 90%των ζωων μας.Τι εννοω:ΤΟ ποτε κ κυριως το ποσο γρηγορα θα χασουμε τα κιλα.Παιδια απο προσωπικο βιωμα λεω πως δεν παιζει κανενα ρολο ο Ρυθμος με τον οποιο γινεται η απωλεια βαρους.Και αυτο ειναι που πρεπει να ''χτυπηθει''.Οσο πιο λυσσα εχουμε για γρηγορα αποτελεσματα τοσο πιο πολυ δυσκολευουμε τη ζωη μας.Ο δρομος προς την απωλεια των κιλων δεν ειναι ενας δρομος φρικης αγωνιας κ αγχους,αλλα ενας δρομος ευχαριστος ρηλαξαρισμενος,καλαμπουρι� �υ κατα καιρους,μοιρασματος,κ κινησουλας εννοω κυριολεκτικα το τελευταιο στην πιο απλη του μορφη περπατημα η στην πιο ευχαριστη ΚΙΝΗΣΗ για τον καθενα.Οποιος γουσταρει μπορει να μαζεψει κ ελιες κ αυτο κινηση ειναι.Αμα το ζακχαρο μενει σχετικα σταθερο ολη τη μερα με μικρα συχνα γευματα,τα υπολοιπα μια χαρα μας βοηθανΕγω τουλαχιστον απο τοτε που ανακαλυψα ολα αυτα τα υπεραπλα εχω ησυχασει.Και νομιζω πως ολοι ξερουμε οτι το αγχος κ η ΕΜΜΟΝΗ δεν βοηθανε.Για αυτο λοιπον ειμαστε σε φορουμ διατροφικων διαταραχων.Για να το βιωσουμε κ να πουμε ναι!ειχαμε διαταραγμενη σχεση με το φεγητο η οποια εγινε πρωην διαταραγμενη.ΟΛΕ!

---

ποσο μα ποσο δικιο εχεις...

Όλα καλά, όλα άγια και ενώ όλη η φιλοσοφία και η γνώση είναι στο κεφάλι μας, γιατί κάποιοι δεν μπορούμε να εφαρμόσουμε αυτά που γνωρίζουμε???? Και τέλοσπάντων είναι θέμα θέλησης, δύναμης ή ακόμα δεν θέλουμε να αλλάξουμε??? Τόσος φόβος πια???? μιλάω για τον εαυτό μου....

εγω νομιζω οτι ειναι θεμα συνηθειας! και μαλιστα νοστιμης και (λιγακι) μηχανικη!!

οποτε δυσκολα πολυ τα πραγματα κοριτσια και αγορια! και ειδικα οπως εχουν τωρα τα πραγματα.. που στο μονο που μπορεις να βρεις στηριξει ειναι το φαγητο...
Αλλα ειδα σε μια εκπομπη κατι που ειπε μια γυμναστρια και πολυ μ αρεσε...

<-Γιατι τρως? (ρωταει η γυμναστρια την ενδιαφερομενη που θελει να χασει κιλα)
-Γιατι με ανακουφιζει.. ειναι το στηριγμα μου! (απανταει εκεινη)
-Και τωρα νιωθεις ανετα ετσι οπως εισαι?? Αφου δεν σε κανει να νιωθεις ανετα δεν ειναι στηριγμα!>

Σκεφτηκα οτι οταν καταφερουμε να το συνειδητοποιησουμε αυτο πραγματικα και βαθεια (πραγμα οχι ευκολο) τοτε κατι θα κινηθει!

Καλησπερα σε ολους σας ειμαι καινουργια εδω ..σας βρηκα μεσω του google ψαχνωντας και εγω με τη σειρα μου ανθρωπους να μοραστω το προβλημα μου και να με βοηθησουν...ειμαι 23 και πριν ενα μηνα ακριβως εκανα γαστρικο δακτυλιο....και θα ηθελα να βαλω και την μπαρα που εχουν ορισμενοι χρηστες να δειχνει ποσα κιλα χανω κτλπ..συγγνωμη αν ενοχλησα ορισμενους σας ευχαριστω εκ των προτερων

test test

Quote:

---

Originally posted by jojokaki
Καλησπερα σε ολους σας ειμαι καινουργια εδω ..σας βρηκα μεσω του google ψαχνωντας και εγω με τη σειρα μου ανθρωπους να μοραστω το προβλημα μου και να με βοηθησουν...ειμαι 23 και πριν ενα μηνα ακριβως εκανα γαστρικο δακτυλιο....και θα ηθελα να βαλω και την μπαρα που εχουν ορισμενοι χρηστες να δειχνει ποσα κιλα χανω κτλπ..συγγνωμη αν ενοχλησα ορισμενους σας ευχαριστω εκ των προτερων

---

jojokaki βρες το τοπικ που λέγετε " τικεράκη" εδώ στο φορουμ και θα βρεις τα βηματάκια να κάνεις και συ το τικεράκη σου. :smilegrin:
καλώς όρισες στην παρέα μας:thumbup:

δεν κανει ευκολα register!

Quote:

---

Originally posted by sweetOctober
δεν κανει ευκολα register!

---

άστα προσπαθούσα επί 2.5 μήνες λύσσα κακια μιλάμε!!!!!!!!!!!!:shocked2:

Κυρία NADINE, δεν ανοίγει την τελευταία σελίδα σε κάποια θέματα!!! :thumbup::thumbup::wink1: (ω τί χαρά! :wink1: )

Quote:

---

Originally posted by lessing
Παιδια ειμαστε σε φορουμ διατροφικων διαταραχων.ΔΙΑ-ΤΑ-ΡΑ-ΧΩΝ ολε!! Καθε λιγο κ λιγακι βλεπω κατι ποστ με θαυματουργες διαιτες.Διατες της Ζωζως Σαπουντζακη,διαιτες που βγαζουν μαλλια,διαιτες που ψηνουν τοστ κ διαιτες που ενεργοποιουν το μεταβολισμο λες κ ο μεταβολισμος ειναι του πεθαμενου κ θελει ενεργοποιηση!Προχτες πηρα ενα περιοδικο που υποτιθεται οτι ασχολειται με την υγεια κ τη γυμναστικη κ ειχε μεσα μια διαιτα ενος κομπογιανιτη Γαλλου που εχει ανοιξει επιχειρηση,διπλα τη φωτο μιας'' σταρ ''που την κανει -σιγα μη την κανει!κοροιδο ειναι;-κ που εχει στην αρχη ΜΟΝΟ κρεατα.Δηλ.ο τυπος πρεπει να φαει μυνηση.Καθε λιγο κ λιγακι βγαινει ενα περιοδικο του Χ εκδοτη ο οποιος σκεφτεται:Τι πουλαει τωρα;Λιγη μοδα λιγη αστρολογια καμμια ωραια μουρη...τι λειπει τι λειπει;Μια διαιτα του αστροναυτη του καουμπου του αγελαδαρη.Και μεις τσιμπαμε.Ρε παιδια η καθε καινουργια διαιτα ειναι το θεμα;Γιατι αν ηταν αυτο θα την καναμε κ θαχαμε ξεμπερδεψει.Αυτο ειναι το προβλημα; Τοτε τι κανουμε σε φορουμ διατροφικων διαταραχων αγαπημενες μου;Αφου ξερουμε για να ειμαστε εδω οτι δεν ειναι αυτο το προβλημα καλες μου.Κριμα δεν ειναι να τσιμπαμε;

---

Είναι το πρώτο τόπικ και παρολαυτά κανένας μάλλον δεν δίνει σημασία.
Η λέσσινγκ που το έθεσε είναι εξαφανισμένη, οπως και τα περισσότερα τότε μέλη που συμφώνησαν μαζί της.
Γιατί άραγε;;;;
Μήπως επειδή δεν αφορά πλέον διατροφικές διαταραχές; Ας μετονομαστεί επιτέλους σε φόρουμ δίαιτας να τελειώνουμε.
Αν ρωτήσεις για γραμμάρια και θερμίδες θα πάρεις 1000 απαντήσεις και αν μπαίνεις απελπισμένη μετά απο συνεχή υπερφγικά θα πάρεις τον π#%$ο.(Και έχω πρόσφατο παράδειγμα)
Δεν λέω ότι και εγώ δεν έχω πέσει στη λούμπα, ασχολούμαι και εγώ με γραμμάρια και θερμίδες αλλά αυτός είναι ο λόγος που δεν έχω ξεπεράσει εντελώς τη βουλιμία.
Μόνο ένα τοπικ έχω δει προσωπικά που να αφορά τη θεραπεία ΔΔ, άντε να είναι 2 σε όλα τα υπόλοιπα βλέπεις δίαιτες, μέτρημα και πάλι μέτρημα.
Αν υπήρχε τουλάχιστον μία ισορροπία θα ήταν καλύτερα τα πράγματα, αλλά ούτε αυτή υπάρχει δυστυχώς!

Καλησπέρα Ασημένια,
είδα το ξέσπασμα σου στο τόπικ ενός καινούριου μέλους και δεν μπορώ να πω πως δεν προβληματίστηκα...
Σου απαντάω εδώ γιατί δεν θέλω να επιβαρύνουμε άλλο το τόπικ της Apple που στο κάτω κάτω μόλις πάτησε το πόδι της μέσα στο φόρουμ έγινε στο τόπικ της χαμός...
Δεν θέλω να σε κατηγορήσω σε καμία περίπτωση, απλά θέλω και εγώ να ακουμπήσω τους προβληματισμούς μου ανοιχτά για ένα θέμα που με τρωει καιρό και είναι αυτό για το οποίο και εσύ έσπασες, δεν άντεξες και ανέβασες τους τόνους.

Καταρχήν να σου πω ότι δεν είσαι η μόνη που νιώθεις θυμό και απογοήτευση. Και εγώ το νιώθω άπειρες φορές για αυτό και έκανα ένα πολύμηνο διάλειμμα από το φόρουμ και ίσως μελλοντικά να ξανακάνω, όταν νιώσω ότι το έχω ανάγκη.
Πιστεύω ότι τα γραφόμενα μου έχουν αποδείξει περίτρανα ότι δεν είμαι υπέρ ούτε των υποθερμιδικών, πόσο μάλλον των πρωτεϊνικών διατροφών. Γενικώς είμαι αυστηρά κατά σε οποιαδήποτε μορφή περιοριστικής διατροφής ΓΕΝΙΚΩΣ. Ωστόσο καθημερινά μπαίνω στο φόρουμ και προσπαθώ να δώσω μία άλλη νότα, να δείξω και να αποδείξω στον κόσμο ότι υπάρχει και μία πιο ήπια, πιο ευχάριστη και υγιής προσέγγιση στην απώλεια βάρους αλλά κυρίως στην καταπολέμηση οποιασδήποτε διατροφικής διαταραχής. Γιατί κακά τα ψέμματα οι διατροφικές διαταραχές είναι ασθένεια και αν δεν τις αντιμετωπίσουμε ολιστικά, θα μας συντροφεύει για μια ζωή...

Ο λόγος που δεν ξεσπάω και δεν τραβάω τα μαλλιά μου κάθε φορά που διαβάζω απίστευτα άκυρα ποστ είναι γιατί ξέρω ότι αν έχω σύμβουλο την οργή μου πρώτον θα βλάψω τον εαυτό μου και δεύτερον δεν θα βοηθήσω τον άνθρωπο που έχω απέναντι μου. Ειλικρινά δεν σε κατηγορώ που ξέσπασες, το βρίσκω ΑΠΟΛΥΤΑ φυσιολογικό δεδομένου ότι όντως τον τελευταίο καιρό το φόρουμ έχει πάρει μία μορφή φόρουμ δίαιτας, η ΑΤΚΙΝΣ και οι πρωτεϊνικές διατροφές πρωτοστατούν και όλοι ασχολούνται με βάρος, πόντους, γραμμάρια, θερμίδες κτλ σε μία τρελή κούρσα προκειμένου το καλοκαίρι να είναι όλοι πιο αδύνατοι...Και λυπάμαι που είμαι από τους ελάχιστους που καταλαβαίνουν ότι το ξέσπασμα σου δεν έχει να κάνει με συγκεκριμένο πρόσωπο αλλά με την γενική κατάσταση. Όμως αν είχαμε λυμένα τα θέματα μας δεν θα είχαμε και πρόβλημα με την διαχείριση της διατροφής μας άρα και αυτό το φόρουμ δεν θα είχε λόγο ύπαρξης...

Από την άλλη θεωρώ πολύ άσχημο τον τρόπο που σου απάντησαν τα παιδιά, γιατί ουσιαστικά διαιωνίζουμε μία διαφωνία, μολύνοντας με αρνητική ενέργεια όχι μόνο το τόπικ της Aplle αλλά και του φόρουμ γενικά. Αρκετή αρνητική ενέργεια κουβαλά από μόνο του ας μην την ενισχύουμε και κάνουμε περισσότερο κακό από αυτό που έχει γίνει ήδη. Είμαστε όλοι συμπορευτές σε μία από τις μεγαλύτερες μάχες της ζωής μας, αυτή της απόκτησης ισορροπίας στην διατροφή μας. Ο καθένας προσπαθεί να το κάνει με τον τρόπο που του ταιριάζει, άλλοι επιλέγουν λάθος δρόμους, άλλοι πιο σωστούς. Για αυτούς που κάνουν λάθος επιλογές και προσεγγίζουν ελλιπώς ή λάθος το πρόβλημα με το να τους μαλώνουμε ειλικρινά δεν πρόκειται να αλλάξει κάτι, σίγουρα δεν πρόκειται να γίνουν καλύτεροι άνθρωποι πόσο μάλλον να βελτιωθούν διατροφικά.

Είναι σαν αν είναι ο άλλος υπέρβαρος και να του φωνάζουμε ΣΤΑΜΑΤΑ ΝΑ ΤΡΩΣ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ! Σε κανέναν δεν λειτούργησε θετικά αυτή η ατάκα...

@Giorgodelta δεν είναι όλες οι συμπεριφορές αποτέλεσμα μίας απλής ζήλιας. Τα σχόλια σου με απογοήτευσαν γιατί ουσιαστικά ρίχνεις λάδι στην φωτιά, δεν βοηθάς με αυτον τον τρόπο και από τι έχω καταλάβει η πρόθεση σου είναι να βοηθήσεις... Μπορεί να μην συμφωνώ σε πολλά από αυτά που λες ωστόσο κατέχεις και εσύ μία γνώση που για κάποιους μπορεί να φανεί χρήσιμη και βοηθητική. Η Ασημένια νιώθω ότι απλά κουράστηκε να βλέπει σε ένα φόρουμ διατροφικών διαταραχών τόσο πολύ κόσμο που αντί να ασχολείται με τη διαταραχή του να κάθεται να μετράει θερμίδες και κιλά και να εντείνει το πρόβλημα βαρώντας ουσιαστικά το κεφάλι του στον τοίχο.

Και για εσάς τα υπόλοιπα μέλη που μπήκατε στη διαδικασία της αντεπίθεσης. Καθίστε λίγο και σκεφτείτε για ποιον λόγο βρίσκεστε εδώ μέσα; Εγώ προσωπικά βρίσκομαι γιατί ΘΕΛΩ ΝΑ ΠΑΛΕΨΩ ΜΕ ΤΗΝ ΔΙΑΤΡΟΦΙΚΉ ΜΟΥ ΔΙΑΤΑΡΑΧΗ KAI ΠΡΟΤΙΜΩ ΝΑ ΤΟ ΚΆΝΩ ΕΥΧΑΡΙΣΤΑ ΜΕ ΠΑΡΕΑ! Επίσης θέλω να βοηθήσω όσο περισσότερο κόσμο έχω κουράγιο να βοηθήσω και να του δώσω πληροφορίες που προσωπικά με έχουν βοηθήσει πολύ προς την κατεύθυνση του στόχου μου. Δεν με νοιάζει αν θα είμαι κορμάρα το καλοκαίρι, δεν ήρθα εδώ για να πάρω αποδοχή ή να ακούσω μπράβο για τα κιλά που έχασα, είμαι εδώ για να λάβω και να δώσω βοήθεια. Και ο μόνος τρόπος για να το καταφέρω αυτό είναι να μοιράζομαι αγάπη, εμπειρίες και γνώση.

Καλοδεχούμενες όλες οι σκέψεις και οι αντιρρήσεις από οποιονδήποτε.


Είναι καιρός να την κάνουμε αυτή την κουβέντα, ας την κάνουμε εδώ σε ένα ουδέτερο έδαφος και όχι στο τόπικ μίας κοπέλας που μπήκε πρώτη φορά για να λάβει μία απλή συμβουλή και μία ενθάρρυνση :)

Quote:

---

Originally posted by Ασημένια

Η λέσσινγκ που το έθεσε είναι εξαφανισμένη, οπως και τα περισσότερα τότε μέλη που συμφώνησαν μαζί της.
Γιατί άραγε;;;;
Μήπως επειδή δεν αφορά πλέον διατροφικές διαταραχές; Ας μετονομαστεί επιτέλους σε φόρουμ δίαιτας να τελειώνουμε.
Αν ρωτήσεις για γραμμάρια και θερμίδες θα πάρεις 1000 απαντήσεις και αν μπαίνεις απελπισμένη μετά απο συνεχή υπερφγικά θα πάρεις τον π#%$ο.(Και έχω πρόσφατο παράδειγμα)
Δεν λέω ότι και εγώ δεν έχω πέσει στη λούμπα, ασχολούμαι και εγώ με γραμμάρια και θερμίδες αλλά αυτός είναι ο λόγος που δεν έχω ξεπεράσει εντελώς τη βουλιμία.
Μόνο ένα τοπικ έχω δει προσωπικά που να αφορά τη θεραπεία ΔΔ, άντε να είναι 2 σε όλα τα υπόλοιπα βλέπεις δίαιτες, μέτρημα και πάλι μέτρημα.
Αν υπήρχε τουλάχιστον μία ισορροπία θα ήταν καλύτερα τα πράγματα, αλλά ούτε αυτή υπάρχει δυστυχώς!

---

ΔΔ δεν ειναι μονο τα συνεχη υπερφαγικα ουτε οι εμετοι,ΔΔ ειναι και οταν ασχολεισε συνεχως με το βαρος σου και προσπαθεις να το κοντρολαρεις,εγω που δεν κανω εμετους και υπερφαγικα και ειμαι σε αυτη την κατηγορια αφου το βαρος μου ειναι κανονικο να πιστεψω οτι δεν εχω ΔΔ?γιατι τσιμπολογαω καθε φορα που στρεσαρομαι?γιατι το ριχνω στη γυμναστικη αντι αυτου?δεν θα πρεπει να γραφω εδω μεσα?Πιθανον να μην υπαρχει ισορροπια με τα ποστ της βουλιμιας η της ανορεξιας γιατι ειναι περισσοτερα τα ατομα με ΔΔ σαν την δικη μου,ατομα που ειναι στα οριακα τους κιλα και προσπαθουν να τα συντηρησουν και γιαυτο ασχολουμαστε με την διατροφη,τις θερμιδες,τα γραμμαρια ;)

@Eli τα λες πολύ σωστά. Δεν ήθελα να δυναμιτίσω κάποια κατάσταση, έκανα μια παρατήρηση κάπως σκληρή.
Δε ξέρω από που πηγάζει ο αρνητισμός που είδα, φαντάστηκα την ζήλεια, μπορεί να είναι λάθος.
Κατά τα άλλα δεν έχω κάποιο θέμα!

Όποιος κρίνει, πρέπει να περιμένει να κριθεί. Κι εγώ μέσα σε αυτούς. Αφού κρίνω θα κριθώ.
Ας μη στενεύουμε όμως τα όρια συζήτησης του φόρουμ.
Οι διατροφικές διαταραχες ή η κακή διατροφή μπορεί να καταπολεμηθεί με καλή διατροφή, με σωστή διατροφή.
Η καλή ψυχολογία περνάει μέσα παό το στομάχι μας. Όλη μας η ζωή περνάει μέσα από το στομάχι μας.
Ανταλλάσωντας απόψεις, μετρώντας θερμίδες και λιπαρά, διευρύνουμε τον ορίζοντα των γνώσεών μας κι αυτό μόνο καλό μπορεί να μας αποφέρει.
Όποιος διαφωνέι ή και θίγεται από τέτοια θέματα ας μη συμμετέχει. Αυτό κάνω εγώ.
Το φόρουμ δεν είναι κανενός. Είναι μια κοινότητα ανοικτή σε όλους.
Όχι ότι είμαι ανέκαθεν ευγενικός αλλά μία στοιχειώδη ευγένεια ή να τηρούνται κάποιοι τύποι, είναι κάτι που σαφώς και πρέπει να ισχύει.
Αν αρχίσω να τσακώνομαι με τον οποιονδήποτε, πρώτα από όλα θα κάνω κακό στον ευατό μου.
Κατά τα άλλα είσαι ευγενέστατη :kiss:
Mε το λάδι κάνω μαλάξεις, δεν το ρίχνω στη φωτιά.
Το λάδι είναι ένα καλό φάρμακο και στη φωτιά καταστρέφεται κι απομένει μόνο η παχυντική του ιδιότητα.
Πρέπει να καταναλώνεται ωμό από όσους καταναλώνεται.

Ειλικρινά πασχίζω να καταλάβω προς τι τόση ενόχληση. Είναι θαρρείς και το forum έχει όριο στα θέματα και τρώμε το χώρο άλλων πιο αξιόλογων θεμάτων. Όλοι έχουμε τις απόψεις μας. Οι περισσότεροι από εμάς έχουμε πείρα στο θέμα αδυνάτισμα και έχουμε δοκιμάσει διάφορες τεχνικές. Μέσα από αυτές ο καθένας βρίσκει αυτή που τον βοηθάει και τον εκφράζει. Δεν χρειάζεται να την λέει ο ένας στον άλλο. Αυτό που βοηθάει τον ένα μπορεί να είναι τελείως λάθος για κάποιον άλλο. Εγώ αυτό που καταλαβαίνω είναι ότι είμαστε συναγωνιστές και ο καθένας έχει την δική του οπτική επί του θέματος η οποία θα πρέπει να είναι σεβαστή. Αν υπάρχουν διαφωνίες θα πρέπει να εκφραστούν με ήπιους τόνους και με σεβασμό. Ο εκνευρισμός είναι απαράδεκτος! Σήμερα νιώθω λες και φταίω εγώ που κάποιοι έχουν πρόβλημα με τις διαταραχές τους. Λες και με τις συζητήσεις μας γύρω από τις δίαιτες και την ανταλλαγή απόψεων εμποδίσαμε την ύπαρξη άλλων πιο ουσιαστικών θεμάτων. Στο κάτω μέσα στα θέματα που υπάρχουν συμμετέχουμε καθημερινά μοιραζόμαστε τους προβληματισμούς μας και χαιρόμαστε με τη χαρά των άλλων. Πως κάτι τέτοιο φαντάζει λάθος δεν καταλαβαίνω ειλικρινά...
Το ότι δεν υπάρχει αντίστοιχη κίνηση στα άλλα θέματα δεν σχετίζεται καθόλου με τη θεματολογία του τμήματος της παχυσαρκίας....
Θέλω επιτέλους να πει κάποιος καθαρά και ξάστερα ποιο είναι ακριβώς το πρόβλημα του και πως επηρεάζεται αρνητικά, μήπως καταλάβω γιατί τόσο κακό σήμερα!

Υπάρχει moderator να απομακρύνει τα υβριστικά μηνύματα? Εχει ξεφυγει πια η κατασταση :puzzled:

Τώρα που το σκέφτομαι εμένα όλες αυτές οι συζητήσεις που γίνονται στο τμήμα της παχυσαρκίας με βοηθάνε πάρα πολύ, μου δίνουν κουράγιο, μαθαίνω μέσα από την εμπειρία των υπολοίπων μελών και οι άνθρωποι που γνώρισα εδώ μέσα ομορφαίνουν την πορεία μου και τη κάνουν πιο ευχάριστη. Είναι ένας δύσκολος δρόμος αυτός που έχω να κάνω και οι φίλοι μου εδώ μέσα (γιατί φίλους τους νιώθω) μου δίνουν πολλές φορές κουράγιο.Πως κάτι τέτοιο μπορεί να είναι λάθος; Τι προτείνετε να κάνουμε να μαζευτούμε όλοι να φύγουμε μια που σας χαλάμε το φόρουμ για να μείνετε μόνοι και να γίνετε ένα post την εβδομάδα; Βοηθήστε με να καταλάβω τον συλλογισμό σας.

By the way όποιος έχει τα έσοδα από τις διαφημίσεις που παίζονται εδώ μέσα θα πρέπει να χαίρεται με τη καθημερινή κίνηση του φόρουμ που στο μεγαλύτερο του βαθμό προέρχεται από άτομα που κάνουν δίαιτα και συζητούν γύρω από αυτή...

Τάσο μίσησε με αλλά τι αποχαιρετιστηριο μηνυμα ηταν αυτο? Γιατι φευγεις δηλαδη? Ηρθαν τα αγρια να διωξουν τα ημερα? Θα τρελαθουμε τελειως εδω μεσα. Αμα φυγεις εσυ φευγω κι γω.

Quote:

---

Originally posted by Tassos67
Έχω διαβάσει από αρχής τις απόψεις του NIKOSD αλλά και άλλων παλιών μελών όπως και της μοναδικής εναπομείνασας moderator NADINE περί της θεματολογίας του forum. Οπότε είμαι εν γνώσει μου συμμετέχων και συμβάλλων στη διατήρηση θεματολογίας που προκαλεί δυσαρέσκεια στην κεντρική διαχείριση όπως "Καθημερινό ζύγισμα", "Atkins/low carb/χαμηλοί υδατάνθρακες".
Βλέποντας άλλα μέλη να αναπτύσσουν ελεύθερα παρόμοια θέματα συμμετείχα κι εγώ σε αυτά.
Μόνον όμως μετά το τελευταίο σχόλιο της Eli, της οποίας η άποψη συμβαδίζει με αυτή της κεντρικής διαχείρισης, αντιλαμβάνομαι ότι ο τρόπος που αντιμετωπίζω εγώ το πρόβλημά μου θεωρείται ως παράδειγμα κακής αντιμετώπισης των ΔΔ! Οπότε τα σχόλιά μου αποπροσανατολίζουν άλλα άτομα με ΔΔ!
Κάθε άλλο παρά κάτι τέτοιο θα ήθελα να κάνω και ειλικρινά νοιώθω πολύ άσχημα που θεωρούμαι αποπροσανατολιστικό παράδειγμα! Διαφωνώ και μπορώ κάλλιστα να επιχειρηματολογήσω σε όλα τα επίπεδα αλλά δεν έχει καμμία σημασία αυτό. Σε ξένο χώρο σχολιάζω και καταγράφω την πορεία μου οπότε νοιώθω ότι πρέπει να συμμορφωθώ.
Σεβόμενος την άποψη αυτή που προφανώς αποτελεί και άποψη της κεντρικής διαχείρισης, παύω να σχολιάζω οτιδήποτε αφορά αυτά τα θέματα και να κάνω οποιαδήποτε αναγραφή παροτρύνει προς αυτή τη θεματολογία ή παρόμοια.

---

Τάσο μου ο χώρος του φόρουμ δεν είναι ξένος για κανέναν μας. Ίσα ίσα είναι χώρος όλων μας και ανήκουμε όλοι όσοι θέλουμε να ανήκουμε σε αυτή την μεγάλη παρέα :).

Ας μιλήσουμε καθαρά για το θέμα της παχυσαρκίας λοιπόν και να πω ότι το γεγονός ότι το προσεγγίζει ο καθένας διαφορετικά δεν είναι κάτι που θα έπρεπε να είναι μεμπτό ή να καταδικάζεται. Αν έδωσα τέτοια εντύπωση λυπάμαι δεν το ήθελα. Και προς Θεού δεν υποτιμάω και δεν ακυρώνω την προσπάθεια κανενός, πόσο μάλλον την δική σου που είναι τόσο μακροχρόνια και έχεις ταλαιπωρηθεί τόσο πολύ στο παρελθόν και δίνεις και τώρα μία τόσο μεγάλη μάχη.

Μου αρέσει όμως να δίνω τροφή για σκέψη και όπως μου αρέσει να ακούω άλλες γνώμες, έτσι πιστεύω πως όλοι μας είναι καλό να είμαστε ανοιχτοί σε διαφορετικές απόψεις και κάποιες φορές να κάνουμε και την δική μας αυτοκριτική και να αναθεωρούμε για τις επιλογές μας.

Είμαι σίγουρη ότι την διατροφή σου την έχεις ψάξει πάρα πολύ και για να την επιλέξεις είναι κατι που σου ταιριάζει και μπορείς να το υποστηρίξεις και με επιχειρήματα και με αποτελέσματα. Ωστόσο παραμένει μία περιοριστική διατροφή που αποκλείει σχεδόν μία ολόκληρη ομάδα τροφών.

Η λέξη όμως "απαγορεύεται" στις διατροφικές διαταραχές λειτουργεί ως μπούμερανγκ με ανυπολόγιστες επιπτώσεις.
Και επειδή σε αυτό το φόρουμ κυκλοφορεί πολύς κόσμος στην παχυσαρκία με διατροφικές διαταραχές, και μάλιστα πολλοί από αυτούς δεν το γνωρίζουν καν ότι πάσχουν, καλό είναι να προσέχουμε περισσότερο τι λέμε και ποιον παροτρύνουμε να ακολουθήσει ένα συγκεκριμένο περιοριστικό διαιτολόγιο.

Το τελευταίο ειδικά δεν το λέω για σένα αλλά για όλους μας. Προσωπικά θεωρώ ότι είσαι ένα πολύ ευγενικό παιδί, με πολύ γλυκούς τρόπους και μία ιδιαίτερα διακριτική παρουσία. Και σε καμία περίπτωση δεν θα ήθελα να δω την φωνή σου να σβήνει από αυτό το φόρουμ. Δεν σε έχω γνωρίσει πολύ μέσα από τα γραπτά σου, ωστόσο μου έχεις δώσει την εντύπωση ενός ανθρώπου ήπιων τόνων με πολύ καλές προθέσεις και ιδιαίτερα ευγενικού, με ανοιχτό και δεκτικό μυαλό. :)

Οποιοσδήποτε έχει πρόβλημα με την διαχείριση της διατροφής του ανήκει σε αυτό το φόρουμ δικαιωματικά :)

Αυτό που με στεναχωρεί είναι ότι βλέπω πολλά άτομα να προσεγγίζουν μονόπλευρα ακόμη και επιπόλαια πολλές φορές το θέμα περιττό βάρος και απώλειας του. Βάζουν την ματαιοδοξία πάνω από την υγεία και αντιμετωπίζουν το περιττό τους βάρος ως κάτι που μπορεί να φύγει με μία απλή υποθερμιδική διατροφή.

Αν όμως ήταν τόσο απλά τα πράγματα, και οι δίαιτες είχαν οριστικό αποτέλεσμα, τότε δεν θα υπήρχαν τόσοι υπέρβαροι και τόσοι παχύσαρκοι στον κόσμο όλο. Γιατί πραγματικά όλοι μπορούμε να κάνουμε μία δίαιτα σε διάφορες φάσεις της ζωής μας, ένας Θεός ξέρει ότι έχω κάνει πολλές στο παρελθόν με απόλυτη επιτυχία. Στην πορεία όμως όσο επιστρέφουμε στα ίδια και χειρότερα χάνουμε σιγά σιγά την πίστη στον εαυτό μας, χάνουμε τα κουράγια μας, χάνουμε πολύτιμη θρέψη, χάνουμε σε αυτοεκτίμηση, χάνουμε χρόνια από τη ζωή μας, χάνουμε, χάνουμε και μόνο κιλα τελικά δεν χάνουμε :(. Ή αν χάνουμε τα χάνουμε προσωρινά, οι υπόλοιπες όμως παρενέργειες έρχονται και αθροίζονται και έτσι με τα χρόνια αναπτύσσουμε διατροφική διαταραχή. Δεν χρειάζεται να κάνουμε εμετούς ή να είμαστε ανορεξικοί για να πούμε ότι έχουμε διατροφική διαταραχή, μόνο και μόνο τα συχνά και έντονα υπερφαγικά και οι εναλλαγές μεταξύ αφαγίας και υπερφαγίας σε συνδυασμό με αφόρητες τύψεις και κακή εικόνα σώματος είναι αρκετές για να πούμε ότι έχουμε πρόβλημα...

Σε αυτές τις περιπτώσεις είναι δύσκολο, πολύ δύσκολο να καταφέρουμε να ισορροπήσουμε.

Το πρόβλημα μας λοιπόν είναι ότι υποτιμάμε το πρόβλημα. Νομίζουμε ότι απλά είμαστε αδύναμοι, άχρηστοι, λιχούδηδες και έρμαια των απολαύσεων μας. Κανείς όμως δεν μας έχει δώσει διατροφική παιδεία. Κανείς δεν μας έχει πει για το πως λειτουργεί η βιοχημεία του σώματος μας. Κανείς δεν μας έχει εκπαιδεύσει ώστε να τρώμε για να έχουμε ευεξία και να είμαστε χαρούμενοι. Κανείς δεν μας έχει μάθει ότι χρειάζεται να έχουμε και άσκηση στην ζωή μας καθημερινά. Κανείς δεν μας έχει διδάξει πως να εκφράζουμε τα συναισθήματα μας με υγιή τρόπο και με θάρρος ώστε να μην τα καταπίνουμε μαζί με την τροφή μας... Κανείς δεν μας έχει μάθει ότι το να είμαστε αδύνατοι είναι αποτέλεσμα συνολικού τρόπου ζωής και σκέψης και όχι απλά αποτέλεσμα κάποιας παροδικής δίαιτας.
Όλα αυτά χρειάζεται να τα ανακαλύψουμε μόνοι μας, είναι πολύ προσωπική δουλειά και απαιτεί από εμάς μία διαφορετική πείνα, την πείνα για μάθηση...

Μπράβο Ελλη! Μπράβο! Δεν ξέρω πόσους έχεις βοηθήσει ή θα βοηθήσεις στο εξής, εμένα με έχεις σώσει, κυριολεκτικά! Με ξύπνησες! επρεπε να πλακωθω στις υπερφαγιες για να νιωσω. Σε ευχαριστω! Δεν υπαρχει ενα πραγμα οσες μερες διαβαζα το θεμα σου που να ειπες και να μην ισχυει. Στο χερι των υπολοιπων ειναι να δουμε μεσα απο τα ματια σ και ολων των παιδιων που κανουν τριαδες! Σε ευχαριστω και παλι, προκαταβολικα για αυριο. Σημερα μονο τριαδες δεν εχω κανει. Σταματησα να τρωω, με ηρεμησες χωρις καν να εισαι μεσα! Διαβαζα αλλα μηνυματα σου!

Eli σε ευχαριστώ ειλικρινά για το πρώτο σου ποστ γιατί μάλλον είσαι η μόνη που κατάλαβες τι εννοόυσα, πραγματικά ευχαριστώ γιατί το απέδωσες τέλεια.
Πραγματικά δεν πίστευα ότι θα υπάρξουν τόσο έντονες αντιδράσεις. Τόνισα ότι δεν ήταν προσωπικό προς το συγκεκριμένο νέο μέλος απλά πίστεψα ότι είναι απο αυτά τα χιλιάδες μέλη που μπαίνουν ρωτάνε κάτι και φεύγουν (μπορεί και να κάνω λάθος) και απλά έτυχε εκεί να ξεσπάσω για μια κολώνια που κρατάει μήνες, αν όχι χρόνια. Λάθος μέρος οk. Ισως και λάθος τρόπος, όχι επειδή είχε πανσέληνο ή μου έλειψε το σεξ όπως υποννόησε ο Γιώργος αλλά κάποια άσχημα αποτελέσματα εξετάσεων.
Απο την άλλη όμως και οι επιθέσεις προς το πρόσωπο μου μου φάνηκαν υπερβολικές, σοκαρίστηκα πάρα πολύ, μου έριξε και άλλο τη ψυχολογία και είπα ότι δεν θα ξαναμπώ. Σκέφτηκα εντάξει να μην με βοηθάει το φόρουμ αλλά άμα είναι να γίνομαι και χειρότερα απο τα σχόλια του τύπου είσαι ζηλιάρα, πάντα επιθετική, ειρωνική και δεν ξέρω και εγώ τι άλλο, ε άστο καλύτερα. Ξανασκέφτηκα όμως ότι χρωστάω ίσως μια εξήγηση.
Στεναχωρήθηκα πολύ και με την αντίδραση του Τάσου.( Δεν πιστεύω να μου το κρατάσ μανιάτικο για τη μερέντα! Ελα μςρέ μια αηδία είναι...)

Νeed αν εγώ ήμουν μια φορά επιθετική εσύ είσαι 100. Σπόντες του τύπου δεν έχω καλή διάθεση λόγω συγκεκριμένης διατροφής ή ότι θέλω να λέω κάθε πότε ξερνάω μου θυμίζουν πρώτη δημοτικού. Δεν θέλω να σχολιάσω παιρετέρω γιατί αν δεν κατάλαβες απο το ολόκληρο κατεβατό της Ελλης, τι να πω; Ασε που φάνηκες σα να έχεις την μύγα. Επίσης δεν δείχνεις κανένα σεβασμό στις δδ και δεν εννοώ μόνο τη βουλιμία, τα αντιμετωπίζεις όλα με ψυχρή λογική και ακόμα και αυτό δείχνει ότι δεν μπορείς να καταλάβεις.

Φόρτυ δεν είπα να μην γράφεις!!!
Ρε παιδιά απλά είπα ότι η αναλογία δείχνει πιο πολύ να μοιάζουμε με φόρουμ αδυνατίσματος και θα προτιμούσα μια ισορροπία. Είδες που το λες και μόνη σου; Υπερβολική ενασχόληση με το βάρος κλπ Οταν λοιπόν θέλεις να σωθείς απο αυτό και πέφτεις πάνω σε νούμερα, γραμμάρια , ζυγαριές τι καταφέρνεις; Να διατηρήσεις το βάρος σου ναι, η ψυχή σου ηρεμεί όμως;
Εγώ θέλω όλη μέρα να ασχολούμαι με θερμίδες, λιπαρά και όλες αυτές τις βλακείες γιατί πάσχω απο αυτο το καταραμένο πράγμα.Το κάνω ασυναίσθητα χωρίς να το καταλαβαίνω πολλές φορές. Αλλά ξέρω ότι πρέπει να ξεφύγω απο αυτό. Μπορεί και εγώ να χαίρομαι να διαβάζω συνέχεια για απώλεια λίπους, κυατταρίτιδα κλπ αλλά καταφέρνω κάτι έτσι; Η μήπως μπαίνω πιο βαθειά στη διαταραχή; Μάλλον το 2ο. Και πάλι δεν είναι μόνο η βουλιμία. Και εσύ και εγώ τον στόχο των κιλών τον πιάσαμε με το μυαλό όμως τι θα γίνει; Δεν ξέρω αν με καταλαβαίνεις αλλά αν το είχαμε κάνει αντίστροφα, θεραπεύαμε πρώτα τη διαταραχή μετά η απώλεια θα ερχόταν απο μόνη της.

Πάντως δεν μιλάω μόνο για βουλιμία αλλά ακόμα και για τη παχυσαρκία κλπ.Σίγουρα κάποιος που απλά του αρέσει η μασαμπούκα και έχει λίγο πείσμα θα πάρει στήριξη και θα τα χάσει τα κιλά. Αυτός όμως που είναι παχύσαρκος λόγω συναισθηματικής υπερφαγίας πχ, δεν θα σωθεί ούτε απο μέτρηση θερμίδων,όυτε πρωτεινών, θα σωθεί μόνο όταν αλλάξει στάση απέναντι στο φαγητό. Οταν μάθει να διαχωρίζει το συναίσθημα απο το φαγητό. Δεν πιστεύω ότι είναι τυχαίο ότι πάρα πολλοί παχύσαρκοι ξέρουν πάμπολλα περι διατροφής και όλες τις δίαιτες απέξω.

Quote:

---

Originally posted by Ασημένια
Νeed αν εγώ ήμουν μια φορά επιθετική εσύ είσαι 100. Σπόντες του τύπου δεν έχω καλή διάθεση λόγω συγκεκριμένης διατροφής ή ότι θέλω να λέω κάθε πότε ξερνάω μου θυμίζουν πρώτη δημοτικού. Δεν θέλω να σχολιάσω παιρετέρω γιατί αν δεν κατάλαβες απο το ολόκληρο κατεβατό της Ελλης, τι να πω; Ασε που φάνηκες σα να έχεις την μύγα. Επίσης δεν δείχνεις κανένα σεβασμό στις δδ και δεν εννοώ μόνο τη βουλιμία, τα αντιμετωπίζεις όλα με ψυχρή λογική και ακόμα και αυτό δείχνει ότι δεν μπορείς να καταλάβεις.

---

Έτσι λες ότι ήμουν επιθετική απέναντι σου; Αυτό που εσύ λες σπόντα εγώ το λέω χιούμορ και προσπάθεια να φύγει λίγο η ένταση. Εννοούσα ότι θα έπρεπε να έχεις καλύτερη διάθεση επειδή τρως υδατάνθρακες οι οποίοι σε σχέση με την αποκλειστικά πρωτεϊνική δίαιτα (την οποία είχαμε στο παρελθόν συζητήσει ) κρατούν τα επίπεδα σεροτονίνης σε υγιής επίπεδα. Σου έβαλα και το ανθρωπάκι που βγάζει τη γλώσσα για να καταλάβεις ότι αστειεύομαι! Το συμπέρασμα ότι υπονοούσα πως θέλεις να σχολιάσεις το πότε ξερνάς πως το έβγαλες; Δεν φάνηκα σαν να έχω τη μύγα. Μιλούσες ξεκάθαρα και για εμένα όταν αναφερόσουν σε γρμ και υδατάνθρακες. Δεν μπορεί να πετάς κάτι έτσι και μετά να το παίζεις ότι δεν εννούσες εμένα συγκεκριμένα. Εννοούσες εμένα και κάποια άλλα άτομα που κάνουμε τέτοιου είδους συζητήσεις. Ακόμη και σε αυτό σου το μήνυμα επιλέγεις να με προσβάλεις λέγοντας μου ότι κάνω σχόλια που θυμίζουν πρώτη δημοτικού... Το ότι δεν δείχνω σεβασμό στις ΔΔ πως το συμπέρανες πάλι; Τι εννοείς δεν μπορώ να καταλάβω; Ξέρεις την ιστορία μου; Έχεις παρακολουθήσει ποστ μου; Τι ξέρεις για εμένα και ξαφνικά έχεις αποκτήσει το δικαίωμα να με κρίνεις έτσι;
Σου φάνηκε επιθετικό και το τελευταίο μου ποστ; Ίσα ίσα που προσπάθησα να σε κάνω να γελάσεις και να σε βοηθήσω ταυτόχρονα. Είπα πως δεν πιστεύω πως αντέδρασες έτσι από ζήλια και ότι δεν το λέω για να μη χάσεις και άλλο βάρος όπως είπες ότι θα μπορούσες να αντιδράσεις με τα γραφόμενα του Γιώργου. Επίσης προσπάθησα να δικαιολογήσω κάπως τη συμπεριφορά σου και είπα ότι ίσως να ήσουν από αλλού πιεσμένη και να ξέσπασες έτσι. Έκλεισα λέγοντας ότι η απάντηση δεν βρίσκεται πάντα κρυμμένη στο νούμερο της ζυγαριάς μας.
Το ότι είσαι επιθετική το διαπίστωσα και άλλη φορά μέσα σε άλλο θέμα από το post σου σχετικά με την Ατκινς. Μπορεί κάτι να μη το δέχεσαι αλλά δεν έχεις κανένα δικαίωμα να είσαι επιθετική σε κάποιον που έχει άλλη άποψη από εσένα.
Δεν είμαι χθεσινό παιδάκι. Έχω ταλαιπωρηθεί χρόνια με το ζήτημα των κιλών μου. Για την ακρίβεια έχω περάσει το μεγαλύτερο μέρος της ζωής μου με αυτή την έγνοια, έχω πλησιάσει στα πρώτα στάδια νευρικής ανορεξίας, έχω κάνει εμετούς για να μη παχύνω μετά από ξέσπασμα υπερφαγικού επεισοδίου και γνωρίζω περισσότερα απ' όσα φαντάζεσαι για τις ΔΔ. Με δεδομένο ότι έχω βρεθεί σε ανάλογη θέση καταλαβαίνεις πόσο άκυρη είναι η εντύπωση σου σχετικά με το αν έχω ή όχι σεβασμό για τις ΔΔ.

Μην υποτιμάτε την νοημοσύνη των άλλων. Δεν είναι τα πάντα όπως τα βλέπετε εσείς. Μαίνεστε εναντίον των πρωτεινικών διατροφών και παραβλέπετε το γεγονός ότι κάποιοι ωφελούνται μέσα από αυτές. Ο Τάσος είναι ένα λαμπρό παράδειγμα, εμένα επίσης με ωφέλησε περισσότερο από οποιαδήποτε άλλον τρόπο και αν δοκίμασα μέχρι τώρα. Την χρησιμοποίησα όσο χρειαζόταν και όσο έκρινα σκόπιμο ότι εξυπηρετούσε τον σκοπό μου. Δεν έχετε μόνο εσείς το προνόμιο να γνωρίζετε πια είναι η σωστή διατροφή ούτε είστε οι μόνοι που κάνατε δουλειά με το μέσα σας για να καταλάβετε τη φταίει και τι πρέπει να γίνει. Υπάρχουν και άλλοι που τη ψάχνουν.... μη τραβάτε λοιπόν τα μαλλιά σας και μη φρικάρετε, αντί αυτού προσπαθήστε να διευρύνετε λίγο τον τρόπο σκέψης σας. Δεν είναι όλα μόνο άσπρα ή μαύρα και δεν υπάρχει μόνο ένας δρόμος για την επιτυχία.
Είχα αποφασίσει να φύγω αλλά άλλαξα γνώμη, θα κάτσω εδώ και θα γράφω ότι θέλω, όποιος δεν συμφωνεί δικαίωμα του. Δεν γίνεται να έχουμε όλη την ίδια άποψη, κάθε ένας από εμάς είναι διαφορετικός, το ότι πιστεύεται ότι υπάρχει μια ίδια λύση για όλους μας ίσως χρειάζεται αναθεώρηση.
Ελπίζω να λήξουν όλα εδώ και θα σας παρακαλούσα να ασχολείστε εσείς με αυτό που θεωρείτε σωστό και να αφήσετε και τους άλλους να κάνουν αυτό που κρίνουν σωστό.

Quote:

---

Δεν θέλω να σχολιάσω παιρετέρω γιατί αν δεν κατάλαβες απο το ολόκληρο κατεβατό της Ελλης, τι να πω;

---

Το κατεβατό της Έλλης σε κανένα σημείο δεν εξηγεί ποιο είναι το δικό της ή το δικό σου πρόβλημα με την ύπαρξη τόπικ τύπου καθημερινό ζύγισμα ή τι έφαγα σήμερα με καταμέτρηση θερμίδων και γρμ. Εκφράζει την άποψη της ότι πιστεύει πως τόπικ αυτού του τύπου πυροδοτούν περίεργες αντιδράσεις σε αυτούς που πάσχουν από ΔΔ. Εγώ διαφωνώ - κάθετα. Εμένα με βοηθάνε! Οποίους δεν τους βοηθάνε μπορούν να επιλέγουν να μη τα επισκέπτονται. Δεν μπορεί εσείς να αποφασίζετε για το πως θα πορεύονται οι άλλοι.
Live and let live!

Α! Σχετικά με την εικόνα που έβαλε ο Γιώργος με τις χελώνες εμένα μου φάνηκε πως απευθύνονταν σε όλους και το μήνυμα ήταν το τύπου make love not war.

Μάγδα είναι απλό εξέφρασα ένα παράπονο/διαπίστωση και έγινε ο κακός χαμός. Είπα εγώ σε κανέναν φύγε; Είπα ότι έχουμε χάσει την μπάλα, κοιτάμε το δέντρο και χάνουμε το δάσος. Αφού έχεις περάσει από τόσα σίγουρα ξέρεις ότι το αδυνάτισμα δεν είναι η λύση και στην προκειμένη είναι το δέντρο. Ούτε αυτό δεν μπορείς να παραδεχτείς; Θες να μου πεις ότι παλεύεις να φτιάξεις τη ψυχολογία σου και όχι το σώμα σου; Μακάρι να τα κάνεις και τα 2 δεν μου πέφτει λόγος. Αλλά μας λες συνέχεια εσύ τι να κάνουμε ή τι να μην κάνουμε (πχ «αφήστε μας και ασχοληθείτε με τον εαυτό σας» ή «διευρύνετε τον τρόπο σκέψης σας κλπ» λες και σου κάναμε υποδείξεις. Σου είπα εγώ τι να κάνεις;
Έκανα ένα ρημάδι γενικό σχόλιο και θα με βγάλεις ότι σου επιβάλλω και τη διατροφή;Που παρεμπιπτόντως δεν έχω καταλήξει και δεν κάνω συγκεκριμένη; Όλοι σχόλια κάνουμε και λέμε γνώμες. Ηταν ένα ΓΕΝΙΚΟ σχόλιο και εσύ επιμένεις να μου μιλάς για τον Ατκινς! (Πωπω καλά που δε ζει ε, από τα χεράκια μου θα πήγαινε αυτή τη στιγμή-αστειάκι).Αυτό δεν είναι διατροφή , αυτό είναι έρωτας! Έτυχε να γράψω υδατάνθρακες γιατί αυτό βλέπω παντού και αυτό μου ήρθε. Καλέ κάνε ότι σε βολεύει,ουφ! Στο μέτρημα και στη λεπτομέρεια ήθελα να εστιάσω η κακομοίρα, σε αυτό το ψαχαναγκαστικό στοιχείο το οποίο κάνω και εγώ και το οποίο θεωρώ ότι επιδεινώνει τις διατροφικές διαταραχές. Και το ίδιο θεωρώ ότι κάνει και ο αποκλεισμός τροφών. Μην το επικεντρώνεις στην εκάστοτε διατροφή και αρχίσεις τις αναλύσεις για το ψωμί γιατι θα πηδηχτώ απο το παράθυρο!

ΥΓ Δεν μπορώ να σε πείσω ότι δεν είχα εσένα στο μυαλό μου αλλά αυτή είναι η αλήθεια και γιαυτό και μου έκανε πολύ μεγάλη εντύπωση που μου επιτέθηκες τόσο έντονα. Μετά κατάλαβα ότι το πήρες προσωπικά.

Quote:

---

Originally posted by Ασημένια
Μάγδα είναι απλό εξέφρασα ένα παράπονο/διαπίστωση και έγινε ο κακός χαμός. Είπα εγώ σε κανέναν φύγε; Είπα ότι έχουμε χάσει την μπάλα, κοιτάμε το δέντρο και χάνουμε το δάσος. Αφού έχεις περάσει από τόσα σίγουρα ξέρεις ότι το αδυνάτισμα δεν είναι η λύση και στην προκειμένη είναι το δέντρο. Ούτε αυτό δεν μπορείς να παραδεχτείς; Θες να μου πεις ότι παλεύεις να φτιάξεις τη ψυχολογία σου και όχι το σώμα σου; Μακάρι να τα κάνεις και τα 2 δεν μου πέφτει λόγος. Αλλά μας λες συνέχεια εσύ τι να κάνουμε ή τι να μην κάνουμε (πχ «αφήστε μας και ασχοληθείτε με τον εαυτό σας» ή «διευρύνετε τον τρόπο σκέψης σας κλπ» λες και σου κάναμε υποδείξεις. Σου είπα εγώ τι να κάνεις;
Έκανα ένα ρημάδι γενικό σχόλιο και θα με βγάλεις ότι σου επιβάλλω και τη διατροφή;Που παρεμπιπτόντως δεν έχω καταλήξει και δεν κάνω συγκεκριμένη; Όλοι σχόλια κάνουμε και λέμε γνώμες. Ηταν ένα ΓΕΝΙΚΟ σχόλιο και εσύ επιμένεις να μου μιλάς για τον Ατκινς! (Πωπω καλά που δε ζει ε, από τα χεράκια μου θα πήγαινε αυτή τη στιγμή-αστειάκι).Αυτό δεν είναι διατροφή , αυτό είναι έρωτας! Έτυχε να γράψω υδατάνθρακες γιατί αυτό βλέπω παντού και αυτό μου ήρθε. Καλέ κάνε ότι σε βολεύει,ουφ! Στο μέτρημα και στη λεπτομέρεια ήθελα να εστιάσω η κακομοίρα, σε αυτό το ψαχαναγκαστικό στοιχείο το οποίο κάνω και εγώ και το οποίο θεωρώ ότι επιδεινώνει τις διατροφικές διαταραχές. Και το ίδιο θεωρώ ότι κάνει και ο αποκλεισμός τροφών. Μην το επικεντρώνεις στην εκάστοτε διατροφή και αρχίσεις τις αναλύσεις για το ψωμί γιατι θα πηδηχτώ απο το παράθυρο!

ΥΓ Δεν μπορώ να σε πείσω ότι δεν είχα εσένα στο μυαλό μου αλλά αυτή είναι η αλήθεια και γιαυτό και μου έκανε πολύ μεγάλη εντύπωση που μου επιτέθηκες τόσο έντονα. Μετά κατάλαβα ότι το πήρες προσωπικά.

---

Αυτό που ξέρω εγώ είναι ότι σήμερα τα κάναμε σκ@τα. Ελπίζω να μη φταίω εγώ που έφαγες κρουασάν απ' όσο είδα γιατί ειλικρινά με έπιασαν τύψεις!!!!
Πάντως να ξέρεις ότι από εμένα είναι όλα καλά και νιώθω πολύ χάλια που πήραν τέτοια τροπή τα πράγματα!

Ασημένια απ΄ότι καταλαβαίνω σε περνάω πολλά χρόνια. Είμαι στα 36 και έχω ζήσει πολλά με τα κιλά μου. Έχω δουλέψει πολύ με τον εαυτό μου και έχω βρει απαντήσεις σε πολλά που με απασχολούσαν. Ειλικρινά σου λέω και το έχω γράψει και στην Τόνια ότι αν κάποιος ερχόταν με ένα μαγικό ραβδί και μου έλεγε μπορώ να σε κάνω 56 κιλά με μια κίνηση, θα έλεγα όχι. Είναι μια διαδρομή που θέλω να την περπατήσω και την απολαμβάνω. Θέλω να το ζήσω! Ποτέ πριν δεν έβλεπα τα πράγματα όπως τώρα. Η δίαιτα για εμένα ήταν μια αγγαρεία. Τώρα είναι μια μετάβαση, ομαλή και όμορφη. Πήρα απόφαση να διορθώσω όλα τα λάθη που έκανα τόσα και τόσα χρόνια. Φροντίζω τον εαυτό μου, πάω γυμναστήριο όχι για να αδυνατίσω ή να δείχνω πιο όμορφη αλλά για να χτίσω τον μυικό ιστό που έχασα από τις τόσες απανωτές δίαιτες. Θέλω να ανεβάσω τις καύσεις μου ώστε να μπορώ να διατηρηθώ σε ένα υγιές βάρος. Με τα υπερφαγικά τα πάω καλύτερα από ποτέ. Ορισμένες φορές αγχώνομαι όταν δεν κατεβαίνει η ζυγαριά όχι γιατί ανυπομονώ να αδυνατίσω αλλά επειδή αναρωτιέμαι πως πρέπει να ρυθμίσω τη διατροφή μου και αν κάνω κάποιο λάθος.
Το κομμάτι του ψυχολιγικού όπως λες το δούλεψα πολύ πριν να αρχίσω και το δουλεύω καθημερινά καθώς προχωρώ. Ξεκαθάρισα τι προσδοκώ. Το βασικότερο είναι ότι αποφάσισα να αποδεσμεύσω τελείως το συναίσθημα από το φαγητό. Τη πρώτη φορά που στεναχωρήθηκα από όταν άρχισα τη δίαιτα δεν ήξερα που να στραφώ για να νιώσω καλύτερα, χάζεψα. Ήξερα ότι η πόρτα προς το φαγητό είχε κλείσει (το πήρα πεισματικά απόφαση να κλείσω αυτές τις διεξόδους) πολύ πρωτόγνωρο συναίσθημα για εμένα να περάσω στεναχώρια χωρίς να θάψω τα μούτρα μου μέσα στο φαϊ. Τελικά σιγά σιγά ξεχάστηκα και πέρασε η μπόρα. Άλλη φορά νευρίασα αφάνταστα και δεν ήξερα τι να κάνω! Σαν αγρίμι στο κλουβί! Φαγητό όχι, τσιγάρο όχι. Τι να κάνω; Τελικά κατάφερα και ηρέμησα χωρίς εξωτερική βοήθεια. Οι πρώτες φορές ήταν οι πιο δύσκολες! Σιγά σιγά όμως υπάρχει βελτίωση. Εκεί πάνω πιστεύω ότι η δίαιτα είναι εγκεφαλική, λες δεν γίνεται να το προσεγγίζεις με τη λογική αλλά εγώ είδα ότι γίνεται! Η λογική ήταν η δύναμη που μου κρατούσε τις πόρτες κλειστές όταν ήθελα να βρω διέξοδο στο φαγητό. Η λογική έλεγε ότι αν μείνουν αναγκαστικά κλειστές η πόρτες προς το φαγητό αφού θέλω να φύγω από εδώ (θλίψη, θυμός) που είμαι πρέπει να βρω άλλες πόρτες. Η βεβαιότητα ότι υπάρχουν είναι πολύ σημαντική. Από που προκύπτει αυτή η βεβαιότητα; από όλους αυτούς που βρίσκουν αυτές τις πόρτες σε αντίστοιχες καταστάσεις. Δεν είναι φαντασία, υπάρχουν΄! Απλώς εμείς μάθαμε να βλέπουμε μόνο τις πόρτες που οδηγούν σε υπερφαγικά, εκπαιδεύσαμε τον εαυτό μας λάθος συνήθως μέσα από ερεθίσματα, που μας δόθηκαν σε μικρή ηλικία. Αν δεν επαναπρογραμματίσουμε το μυαλό μας και τον τρόπο αντίδρασης μας θα μένουμε συνεχώς σε ένα φαύλο κύκλο. Σε αυτό το σημείο σημαντικό είναι να τονίσουμε τη διαφορά με τα υπερφαγικά που προέρχονται από την πολλή πείνα! Εκεί δεν πρέπει να ψάξουμε εναλλακτικές πόρτες. Εκεί υπάρχει μόνο μια! Σωστή διατροφή στηριγμένη πάνω σε θρεπτικές τροφές που μας κρατούν χορτάτους για πολύ ώρα. ( να μην επεκταθώ σε γλυκαιμικούς δείκτες, επίπεδα γλυκόζης στο αίμα και τα συναφή)

Quote:

---

Originally posted by need2loose

Είχα αποφασίσει να φύγω αλλά άλλαξα γνώμη, θα κάτσω εδώ και θα γράφω ότι θέλω, όποιος δεν συμφωνεί δικαίωμα του. Δεν γίνεται να έχουμε όλη την ίδια άποψη, κάθε ένας από εμάς είναι διαφορετικός, το ότι πιστεύεται ότι υπάρχει μια ίδια λύση για όλους μας ίσως χρειάζεται αναθεώρηση.

---

:thumbup::thumbup::thumbup: Ετσι ακριβως!δεν γινεται επειδη 2-3 μελη εχουν αντιθετη αποψη να φυγουμε οι υπολοιποι,το εχω ξαναγραψει οτι γιαυτο υπαρχει και το φορουμ της παχυσαρκιας,εκει τι θα πρεπει να γραφουμε δηλαδη?Αν η διαχειρηση δεν ηθελε να μιλαμε για θερμιδες,διαιτες κλπ θα το ειχε καταργησει και θα υπηρχαν μονο τα υπολοιπα.Ακομα και οι 3αδες που γραφουν τα κοριτσια που διαφωνουν με αυτα που γραφουμε εμεις(πρωτεινικες,θερμιδες ,μετρημα κλπ) και εκει με τη διαιτα ασχολουνται απλα ειναι ενα αλλο μοντελο ενος αλλου διαιτολογου που δινει βαση και στην ψυχολογια εκτος απο τη διατροφη.Θα το δεχομουν αυτο που λενε,να μην ασχολουμαστε με ολα αυτα,αν ξυπνουσαν το πρωι και δεν σκεφτοντουσαν το φαγητο,ουτε αν περασαν οι 3 ωρες ουτε αν συνδειασαν 3 διαφορετιακα Υ/Π/Λ,ομως δεν γινεται,το κανουν,αρα στο ιδιο καταληγουμε,παλι η σκεψη στο φαγητο ειναι ;)

Quote:

---

Originally posted by Ασημένια
Φόρτυ δεν είπα να μην γράφεις!!!
Ρε παιδιά απλά είπα ότι η αναλογία δείχνει πιο πολύ να μοιάζουμε με φόρουμ αδυνατίσματος και θα προτιμούσα μια ισορροπία. Είδες που το λες και μόνη σου; Υπερβολική ενασχόληση με το βάρος κλπ Οταν λοιπόν θέλεις να σωθείς απο αυτό και πέφτεις πάνω σε νούμερα, γραμμάρια , ζυγαριές τι καταφέρνεις; Να διατηρήσεις το βάρος σου ναι, η ψυχή σου ηρεμεί όμως;

---

Να γραφω που?στη βουλιμια?αφου δεν κανω υπερφαγικα ουτε εμετο πως μπορω να συμβουλευω μια κοπελα που το κανει?Αρα ερχομαστε στο συμπερασμα οτι δεν πρεπει να γραφω πουθενα?Οταν υπαρχουν εξωγενεις παραγοντες που δεν μας αφηνουν να ηρεμισουμε οσο και να το προσπαθουμε μεσα μας,τοτε θα πρεπει να αφηνουμε και τον εαυτο μας να παρει κιλα και να γινουμε ακομα χειροτερα?ΝΑΙ οσο και αν σου φαινεται περιεργο εμενα με βοηθαει να ασχολουμε με τις θερμιδες και τις διαιτες και τη γυμναστικη γιατι αν τα αφησω γινεται ενας φαυλος κυκλος...στεναχωρια απο πραγματα που δεν μπορω να εχω ελεγχο...ξεσπασμα σε φαγητο...παχος...μεγαλυτερη στεναχωρια για το παχος...δεν ξερω αν μπορω να σου δωσω να καταλαβεις τι εννοω αλλα τουλαχιστον εσυ και οσοι εχετε την ιδια αποψη μπορειτε να μην μπαινετε στην παχυσαρκια αλλα μονο στις αλλες ενοτητες,ειναι τοσο απλο,το ιδιο κανω και εγω για τη βουλιμια

Παρακολουθώντας τις τελευταίες μέρες τις αντεγκλίσεις που έχουν προκύψει, είτε σαρκαστικές, είτε χιουμοριστικές , είτε επιθετικές, προσωπικά δε θα μείνω σε αυτές. Είμαστε άνθρωποι και κάποιες φορές μπλεκόμαστε σε θυμωμένες προστριβές και ξεσπάσματα. Οι ψυχολόγοι θα έλεγαν ότι μέσα από τη σύγκρουση βγαίνει και κάτι καλό. Αν μετά από αυτή τη σύκρουση, επιβιώνεις και είσαι καλά με τον άλλον και τον εαυτό σου, έχεις αποκομίσει όφελος. Μετά τη νηφάλια και ουσιαστική παρέμβαση της Eli, πιστεύω πως εκεί είμαστε τώρα. Βλέπω πως ήδη ο λόγος των μελών που διαπληκτίστηκαν, άλλαξε δομή και ύφος. Και χαίρομαι πολύ γιατί μετά αυτή τη θύελλα δηλώσεων και χαρακτηρισμών, υπονοούμενων ή ξεκάθαρων μομφών, προέκυψε μια εκτόνωση του αρνητικού φορτίου. Διάβασα σκέψεις και συναισθήματα που έχουν ουσία και πιστεύω εκφράστηκαν γιατί η Eli είχε θετική και επουλωτική δράση πάνω μας. Με το λόγο της ο οποίος είναι πάντα θετικός και καλογραμμένος, ποιοτικός και ουσιαστικός, με ενδιαφέρον και αγάπη χωρίς όμως να χαϊδεύει κανενός τα αυτιά και τις αδυναμίες, ενθάρρυνε να βγάλουμε από μέσα μας πολλές "συναισθηματικές τοξίνες". Ελάκι, έχεις ενσυναίσθηση, ταυτίζεσαι συναισθηματικά και μπαίνεις στον κόπο να βοηθήσεις ουσιαστικά. Προσωπικά σε ευχαριστώ για την παρουσία σου στο φόρουμ. Είσαι όαση σε ένα τοπίο που κάποιες φορές χρειάζεται απεγνωσμένα πηγές γνώσης και κατανόησης του δύσκολου δρόμου της διατροφικής διαταραχής.

Quote:

---

Originally posted by need2loose

Quote:

---

Originally posted by Ασημένια
Μάγδα είναι απλό εξέφρασα ένα παράπονο/διαπίστωση και έγινε ο κακός χαμός. Είπα εγώ σε κανέναν φύγε; Είπα ότι έχουμε χάσει την μπάλα, κοιτάμε το δέντρο και χάνουμε το δάσος. Αφού έχεις περάσει από τόσα σίγουρα ξέρεις ότι το αδυνάτισμα δεν είναι η λύση και στην προκειμένη είναι το δέντρο. Ούτε αυτό δεν μπορείς να παραδεχτείς; Θες να μου πεις ότι παλεύεις να φτιάξεις τη ψυχολογία σου και όχι το σώμα σου; Μακάρι να τα κάνεις και τα 2 δεν μου πέφτει λόγος. Αλλά μας λες συνέχεια εσύ τι να κάνουμε ή τι να μην κάνουμε (πχ «αφήστε μας και ασχοληθείτε με τον εαυτό σας» ή «διευρύνετε τον τρόπο σκέψης σας κλπ» λες και σου κάναμε υποδείξεις. Σου είπα εγώ τι να κάνεις;
Έκανα ένα ρημάδι γενικό σχόλιο και θα με βγάλεις ότι σου επιβάλλω και τη διατροφή;Που παρεμπιπτόντως δεν έχω καταλήξει και δεν κάνω συγκεκριμένη; Όλοι σχόλια κάνουμε και λέμε γνώμες. Ηταν ένα ΓΕΝΙΚΟ σχόλιο και εσύ επιμένεις να μου μιλάς για τον Ατκινς! (Πωπω καλά που δε ζει ε, από τα χεράκια μου θα πήγαινε αυτή τη στιγμή-αστειάκι).Αυτό δεν είναι διατροφή , αυτό είναι έρωτας! Έτυχε να γράψω υδατάνθρακες γιατί αυτό βλέπω παντού και αυτό μου ήρθε. Καλέ κάνε ότι σε βολεύει,ουφ! Στο μέτρημα και στη λεπτομέρεια ήθελα να εστιάσω η κακομοίρα, σε αυτό το ψαχαναγκαστικό στοιχείο το οποίο κάνω και εγώ και το οποίο θεωρώ ότι επιδεινώνει τις διατροφικές διαταραχές. Και το ίδιο θεωρώ ότι κάνει και ο αποκλεισμός τροφών. Μην το επικεντρώνεις στην εκάστοτε διατροφή και αρχίσεις τις αναλύσεις για το ψωμί γιατι θα πηδηχτώ απο το παράθυρο!

ΥΓ Δεν μπορώ να σε πείσω ότι δεν είχα εσένα στο μυαλό μου αλλά αυτή είναι η αλήθεια και γιαυτό και μου έκανε πολύ μεγάλη εντύπωση που μου επιτέθηκες τόσο έντονα. Μετά κατάλαβα ότι το πήρες προσωπικά.

---

Αυτό που ξέρω εγώ είναι ότι σήμερα τα κάναμε σκ@τα. Ελπίζω να μη φταίω εγώ που έφαγες κρουασάν απ' όσο είδα γιατί ειλικρινά με έπιασαν τύψεις!!!!
Πάντως να ξέρεις ότι από εμένα είναι όλα καλά και νιώθω πολύ χάλια που πήραν τέτοια τροπή τα πράγματα!

---

Ακριβώς τα ίδια σκεφτόμουν και εγώ την ώρα που σου έγραφα. Δεν μπορείς να φανταστείς πόσο με ανακουφίζεις, μη σου πώ με συγκίνησες κιόλας για τις τύψεις, αλλά να μην νιώθεις εννοείται. Ισα ίσα με τόσα σοκολατοειδή έγινα για λίγο Τάσος και απόρησα τι βρίσκουν σε αυτές τις αηδίες,χιχι.

Οσο για το παρακάτω ποστ που λες ότι απολαμβάνεις τη διαδρομή και δεν θα ήθελες το μαγικό ραβδί, το έλεγα και έγραφα και εγώ συνέχεια στην πορεία αδυνατίσματος και λέω πάει θα με λένε μαζόχα!Τώρα χαίρομαι που είμαστε 2 οι μαζόχες,χαχα. Αστειεύομαι φυσικά, αυτό δείχνει ότι ό,τι και να γίνει θα τον φτάσεις τον στόχο.
Μακάρι να πετύχεις και τους 2 στόχους παράλληλα και φτου φτού ήδη τα πας τέλεια. Κακώς μερικές φορές κρίνουμε απο τον εαυτό μας, εγώ πέτυχα τα κιλά, στη διαδρομή ένιωθα παντοδύναμη αλλά βλέπω ότι η εμμονή δεν έχει φύγει, μετράω ακόμα τα πάντα και ας κοροιδεύω τον εαυτό μου ότι έχω ξεπεράσει τη βουλιμία επειδή τάχα αδυνάτισα και επειδή έκοψα τα πολλά υπερφαγικά.(Εντωμεταξύ άσχετο αλλά τα δικά μου υπερφαγικά σπάνια ήταν συναισθηματικής αιτιολογίας,το ξεκίνημα τους δηλ)

Φόρτυ δεν θέλω να το συνεχίσω. Καταλαβαίνω απόλυτα τι λες, εσύ μάλλον δεν με καταλαβαίνεις. Λέω ότι το ίδιο κάνουμε, και εμένα μου αρέσει να ασχολούμαι με θερμίδες, γυμναστική κλπ και να κρατιέμαι έτσι αδύνατη αλλά η δική μου γνώμη είναι ότι έτσι θάβουμε το πρόβλημα. Εσυ λες ότι έτσι είμαστε αδύνατες και τουλάχιστον έχουμε το κεφάλι μας ήσυχο απο αυτή τη μεριά. Το παραδέχομαι ότι το σκέφτομαι και εγώ έτσι αλλά δεν παύω να πιστεύω ότι δεν είναι υγιές.

Mak υπάρχουν κάποιες απώλειες στην πορεία, ο Tassos67 δε θα ξαναμπεί :( Καλημέρα, εύχομαι να υπάρχει ηρεμία στο εξής, εμένα προσωπικά με βάρυνε πολύ η κατάσταση χθες. Ισως επειδη με πετυχε η ολη φαση εν μεσω υπερφαγιων.

Quote:

---

Originally posted by Mak
Παρακολουθώντας τις τελευταίες μέρες τις αντεγκλίσεις που έχουν προκύψει, είτε σαρκαστικές, είτε χιουμοριστικές , είτε επιθετικές, προσωπικά δε θα μείνω σε αυτές. Είμαστε άνθρωποι και κάποιες φορές μπλεκόμαστε σε θυμωμένες προστριβές και ξεσπάσματα. Οι ψυχολόγοι θα έλεγαν ότι μέσα από τη σύγκρουση βγαίνει και κάτι καλό. Αν μετά από αυτή τη σύκρουση, επιβιώνεις και είσαι καλά με τον άλλον και τον εαυτό σου, έχεις αποκομίσει όφελος. Μετά τη νηφάλια και ουσιαστική παρέμβαση της Eli, πιστεύω πως εκεί είμαστε τώρα. Βλέπω πως ήδη ο λόγος των μελών που διαπληκτίστηκαν, άλλαξε δομή και ύφος. Και χαίρομαι πολύ γιατί μετά αυτή τη θύελλα δηλώσεων και χαρακτηρισμών, υπονοούμενων ή ξεκάθαρων μομφών, προέκυψε μια εκτόνωση του αρνητικού φορτίου. Διάβασα σκέψεις και συναισθήματα που έχουν ουσία και πιστεύω εκφράστηκαν γιατί η Eli είχε θετική και επουλωτική δράση πάνω μας. Με το λόγο της ο οποίος είναι πάντα θετικός και καλογραμμένος, ποιοτικός και ουσιαστικός, με ενδιαφέρον και αγάπη χωρίς όμως να χαϊδεύει κανενός τα αυτιά και τις αδυναμίες, ενθάρρυνε να βγάλουμε από μέσα μας πολλές "συναισθηματικές τοξίνες". Ελάκι, έχεις ενσυναίσθηση, ταυτίζεσαι συναισθηματικά και μπαίνεις στον κόπο να βοηθήσεις ουσιαστικά. Προσωπικά σε ευχαριστώ για την παρουσία σου στο φόρουμ. Είσαι όαση σε ένα τοπίο που κάποιες φορές χρειάζεται απεγνωσμένα πηγές γνώσης και κατανόησης του δύσκολου δρόμου της διατροφικής διαταραχής.

---

Αποσπάσματα από τα γραφόμενα της Eli

Quote:

---

Ο λόγος που δεν ξεσπάω και δεν τραβάω τα μαλλιά μου κάθε φορά που διαβάζω απίστευτα άκυρα ποστ είναι γιατί ξέρω ότι αν έχω σύμβουλο την οργή μου πρώτον θα βλάψω τον εαυτό μου και δεύτερον δεν θα βοηθήσω τον άνθρωπο που έχω απέναντι μου. Ειλικρινά δεν σε κατηγορώ που ξέσπασες, το βρίσκω ΑΠΟΛΥΤΑ φυσιολογικό δεδομένου ότι όντως τον τελευταίο καιρό το φόρουμ έχει πάρει μία μορφή φόρουμ δίαιτας, η ΑΤΚΙΝΣ και οι πρωτεϊνικές διατροφές πρωτοστατούν και όλοι ασχολούνται με βάρος, πόντους, γραμμάρια, θερμίδες κτλ σε μία τρελή κούρσα προκειμένου το καλοκαίρι να είναι όλοι πιο αδύνατοι...Και λυπάμαι που είμαι από τους ελάχιστους που καταλαβαίνουν ότι το ξέσπασμα σου δεν έχει να κάνει με συγκεκριμένο πρόσωπο αλλά με την γενική κατάσταση. Όμως αν είχαμε λυμένα τα θέματα μας δεν θα είχαμε και πρόβλημα με την διαχείριση της διατροφής μας άρα και αυτό το φόρουμ δεν θα είχε λόγο ύπαρξης...

Για αυτούς που κάνουν λάθος επιλογές και προσεγγίζουν ελλιπώς ή λάθος το πρόβλημα με το να τους μαλώνουμε ειλικρινά δεν πρόκειται να αλλάξει κάτι, σίγουρα δεν πρόκειται να γίνουν καλύτεροι άνθρωποι πόσο μάλλον να βελτιωθούν διατροφικά.

Και για εσάς τα υπόλοιπα μέλη που μπήκατε στη διαδικασία της αντεπίθεσης. Καθίστε λίγο και σκεφτείτε για ποιον λόγο βρίσκεστε εδώ μέσα;

---

Εγώ διαφωνώ στο 100% ότι η Eli εκτόνωσε την κατάσταση. Εμένα αυτό που με φούντωσε περισσότερο από την Ασημένια ήταν η παραδοχή της Eli ότι τραβάει τα μαλλιά της, ότι δικαιολογεί το ξέσπασμα της Ασημένιας κ.τ.λ Επίσης αυτή η σιγουριά ότι όσοι δεν είναι στις 2αδες-3αδες προσεγγίζουν ελλιπώς ή λάθος το θέμα είναι πολύ υποκειμενική. Δεν καταλαβαίνω ποιος έδωσε το μέτρο του σωστού και του λάθους.
Τα έχουν βάλει κάποιοι με τις πρωτεινικές δίαιτες. Πόσοι από αυτούς το έχουν ψάξει ουσιαστικά και σε βάθος; Στην κοινότητα της Ατκινς υπάρχουν μέλη που συντηρούν τα κιλά τους εδώ και χρόνια και ορκίζονται στο όνομα αυτής τη δίαιτας. Δεν μιλάω για 5 και 10 κιλά. Μιλάω για ανθρώπους που κυριολεκτικά μεταμορφώθηκε η ζωή τους και έχασαν 50-100 κιλά. Πρέπει να τους πούμε ότι είναι λάθος που δεν τα έχασαν με
2-αδες 3-αδες; Οι άνθρωποι έχουν μια τάση να απορρίπτουν πράγματα προτού τα ψάξουν επαρκώς. Το δέχομαι. Αυτό δεν σημαίνει ότι πρέπει να κάνουν δηλώσεις αφορισμού. Χθες ένιωσα τη δήλωση της Eli σαν μιας μαμάς που χάνει την υπομονή της με τα κουτά παιδιά της αλλά κρατάει τη ψυχραιμία της και δεν μας μαλώνει.....

Quote:

---

Originally posted by Ασημένια
Ακριβώς τα ίδια σκεφτόμουν και εγώ την ώρα που σου έγραφα. Δεν μπορείς να φανταστείς πόσο με ανακουφίζεις, μη σου πώ με συγκίνησες κιόλας για τις τύψεις, αλλά να μην νιώθεις εννοείται. Ισα ίσα με τόσα σοκολατοειδή έγινα για λίγο Τάσος και απόρησα τι βρίσκουν σε αυτές τις αηδίες,χιχι.

Οσο για το παρακάτω ποστ που λες ότι απολαμβάνεις τη διαδρομή και δεν θα ήθελες το μαγικό ραβδί, το έλεγα και έγραφα και εγώ συνέχεια στην πορεία αδυνατίσματος και λέω πάει θα με λένε μαζόχα!Τώρα χαίρομαι που είμαστε 2 οι μαζόχες,χαχα. Αστειεύομαι φυσικά, αυτό δείχνει ότι ό,τι και να γίνει θα τον φτάσεις τον στόχο.
Μακάρι να πετύχεις και τους 2 στόχους παράλληλα και φτου φτού ήδη τα πας τέλεια. Κακώς μερικές φορές κρίνουμε απο τον εαυτό μας, εγώ πέτυχα τα κιλά, στη διαδρομή ένιωθα παντοδύναμη αλλά βλέπω ότι η εμμονή δεν έχει φύγει, μετράω ακόμα τα πάντα και ας κοροιδεύω τον εαυτό μου ότι έχω ξεπεράσει τη βουλιμία επειδή τάχα αδυνάτισα και επειδή έκοψα τα πολλά υπερφαγικά.(Εντωμεταξύ άσχετο αλλά τα δικά μου υπερφαγικά σπάνια ήταν συναισθηματικής αιτιολογίας,το ξεκίνημα τους δηλ)

---

Δεν μου αρέσει να μαλώνω με κανέναν το βάρος που νιώθω στη ψυχή μου είναι αβάσταχτο! Εχθές δεν θα μπορούσα να κοιμηθώ αν δεν ρίχναμε τους τόνους! Είδα σε ένα post σου ότι έφαγες και γιατί ήσουν στεναχωρημένη και ένιωθα ότι μπορεί σε μεγάλο βαθμό να ευθύνομαι εγώ που στράφηκες σε αυτόν τον τρόπο εκτόνωσης και το τι ψυχολογία μπορεί να σου προκαλούσε όλο αυτό.
Είχα ξεκινήσει να σου γράφω u2u πριν να μου γράψεις εδώ. Δίστασα όμως να στο στείλω!
Σου έγραφα μέσα ότι θέλω να αφήσουμε στην άκρη τις διαφορές μας και ότι μας δένουν πολλά περισσότερα απ' όσα πιθανόν να μας χωρίζουν. Όλοι θέλουμε αποδοχή και σεβασμό. Σε κάποια στιγμή εχθές αυτά τα στοιχεία χάθηκαν από αμφότερες τις πλευρές. Ας μας γίνει μάθημα και ας πάμε παρακάτω. Χαίρομαι που σήμερα ξημέρωσε μια καλύτερη ημέρα!


http://24.media.tumblr.com/tumblr_m5...dmvo1_1280.png

Ένα κακό που έχει ο γραπτός λόγος είναι ότι παρεξηγείται εύκολα.
Είναι άλλο να έχεις ένα συνομιλητή μπροστά σου κι άλλο να έχεις μπροστά σου την οθόνη του υπολογιστή σου, τα γραφόμενά του συνομιλητή σου και την ενδεχομένως κακή σου διάθεση.
Δε θέλω να κρίνω κανέναν αυτή τη στιγμή. Ποιος την είπε σε ποιον και ποιος την άκουσε! Στο κάτω της γραφής γίνονται αυτά σε όλα τα φόρουμ και πολύ χειρότερα. Το επίπεδο επικοινωνίας είναι πολύ καλό εδώ μέσα κι είναι κι ένας λόγος που μου αρέσει να διαβάζω και να γράφω σε συγκεκριμένα θέματα. Από αυτή την ιστορία μόνο να μάθεις γίνεται. Να διευρύνεις τις γνώσεις σου.
Αν κάποια/ος έκανε υπερφαγικό εξαιτίας της προσωρινής αυτής φαγωμάρας στο φόρουμ θα ήθελα να δώσω μια συμβουλή. Μην κατηγορείτε τους άλλους για τα σφάλματά σας. Μάθετε να διαχωρίζεται την αφορμή ενός συμβάντος από την αιτία. Και δε χρειάζεται να συμμετέχεις σε όλα τα θέματα εδώ μέσα. Σε όσα σου αρέσουν.

Η ουσία των πραγμάτων είναι η εξής:
Αυτό που μετράει δεν είναι κάποια/ος να χάσει κιλά. Είναι να μπορέσει να γίνει άλλος άνθρωπος. Να διατηρηθεί σε μια εικόνα που φαντάζεται ως ιδανική. Από ότι έχουμε όλοι μάθει εδώ μέσα υπάρχουν 1000 τρόποι για να χάσεις κιλά κι άλλοι τόσοι για να τα διατηρήσεις. Η ουσία παραμένει. Αυτό που χρειάζεται όταν κάνεις κάτι λάθος είναι "αλλαγή φιλοσοφίας - αλλαγή συνηθειών και τρόπου ζωής, να διορθώσεις τα λάθη σου, αυτά που αναγνωρίζεις".
Να σέβεσαι την γνώμη ακόμη κι ενός ανθρώπου που ίσως απεχθάνεσαι. Κι έναν άνθρωπο παχύσαρκο ή ανορεκτικό, ένα άρρωστο κι άσχημο άνθρωπο ποτέ δεν πρέπει να κοροϊδεύεις. Μπορεί εκείνη τη στιγμή να κοιτάς το ίδιο σου το μέλλον. Και βέβαια αν θες να πλακωθείς, μη πλακώνεσαι ούτε στο φαγητό, ούτε με τον συνομιλητή σου. Βρες κάτι άλλο να κάνεις μέχρι να σου περάσει.