Ο ΧΟΡΟΣ ΤΩΝ ΨΕΥΔΑΙΣΘΗΣΕΩΝ ΤΩΝ ΘΕΡΑΠΕΥΟΜΕΝΩΝ (Μέρος 'Α)

"Μέσα" δεν εννοούσα αν συμφωνείς, απλά ρωτούσα αν είσαι συνεδεμένη και παρακολουθείς. Εννοείται ότι θέλω αποθεραπευμένους! Το ερώτημα είναι αν θα συμμορφωθούν [οι θεραπευτές] ή αν η απληστεία τους θα επικρατήσει. Το κυνήγι του χρήματος διαφθείρει. Όχι τα χρήματα από μόνα τους. Το πρόβλημα είναι ότι στα επαγγέλματα υγείας έχει φτάσει να συμβιβάζεται η υγεία του ασθενή προκειμένου να μεγιστοποιηθούν είτε τρέχουσες, είτε μελλοντικές απολαβές, φέρνοντας τον σε ένα σημείο που εξαναγκασμένα είτε ζει τον γιατρό και την/τις φαρμακοβιομηχανίες είτε ζει πολύ χαμηλή ποιότητα ζωής. Αυτό, όπως καταλαβαίνεις δεν είναι ούτε ηθικό, ούτε σωστό. Η απληστεία λοιπόν επικρατεί. Όλοι έχουμε τα θέματα μας και προσπαθούμε να τα λύσουμε με τον ένα ή τον άλλο τρόπο. Δυστυχώς, η "ψυχοθεραπεία" στην Ελλάδα είναι ελεγχόμενη μη-ψυχοθεραπεία όπως έχω δείξει. Και επειδή τα συμφέροντα είναι πολλά - όπως αναφέρω και στη σελίδα 12 των σχολίων - προκειμένου να παραμείνουμε ψυχικά ασθενείς όλοι μας, δεν περιμένω άμεση βελτίωση.

Λοιπόν αυτό που ρώτησα είναι αν το σύστημα διαφθείρει τον θεραπευτή κατά 0,5, το ίδιο πιστεύεις ότι διαφθείρει και τον μηχανικό, εμένα, εσένα κλπ? Αυτό δεν πιστεύεις εσύ? Αλλά οι θεραπευτές έχουν την τετραπλάσια ευθύνη και μεγαλύτερες επιπτώσεις , καλύτεροι άνθρωποι, κακή ποιότητα ζωής κλπ?

Όλοι λίγο-πολύ είμαστε το ιδιο και όλοι ζούμε και μεγαλώσαμε στην ίδια "δυτικού τύπου" κοινωνία. Εάν υπάρχει κάτι το οποίο νιώθω ότι κάνει τη συμπεριφορά των επαγγελμάτων υγείας να ξεχωρίζουν από τα υπολοιπα - με δεδομένο το καθεστώς κερδοσκοπίας από το οποίο δεν εξαιρείται κανένας (άσχετως αν εγώ πιστεύω ότι ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟ κάποια επαγγέλματα θα έπρεπε να εξαιρούνται) - είναι η εκμετάλλευση ενός ανθρώπου ο οποίος όχι μόνο ζητάει βοήθεια, αλλά στην τελική πληρώνει κιόλας για αυτή.

Εντάξει κατάλαβα αλλά τότε και οι θεραπευτές είναι '' λίγο πολύ '' το ίδιο όχι ίδιο ακριβώς......

Quote:

---

Originally Posted by cube

Εντάξει κατάλαβα αλλά τότε και οι θεραπευτές είναι '' λίγο πολύ '' το ίδιο όχι ίδιο ακριβώς......

---

Σε καμία περίπτωση δεν ισχυρίζομαι ότι "όλα τα δάχτυλα είναι το ίδιο" [εάν καταλαβαίνω σωστά αυτό που λες]. Υπάρχουν σίγουρα διακυμάνσεις μεταξύ τους. Δυστυχώς οι μεταβολές αυτές, μάλλον εκφράζονται αφού εξασφαλιστεί η ισόβια συντήρηση, οπότε ακόμα και αν υπάρχει κάποια "θετική" διακύμανση αυτή είναι πολύ λίγη αφού ήδη εξασφαλίστηκε ότι ο θεραπευόμενος δεν θα αποθεραπευτεί.

Τι λες για το δημόσιο? Που δεν υπάρχει η λογική της ισόβιας συντήρησης ?

Το δημόσιο κι' αν έχει τη λογική του μη-αποτελέσματος! Υπάρχουν πολλά παραδείγματα - ακόμα και εδώ μέσα - στα οποία θα δεις ότι το δημόσιο "δεν κάνει πενιά" αφ' ενός για να μην αποθεραπεύσει κανέναν ώστε οι ψυχολόγοι / ψυχοθεραπευτές να μη χάσουν κάνα έσοδο και αφ' ετέρου σαν παρεχόμενη υπηρεσία (ψυχοθεραπεία) δεν το εγκρίνει στα πιο πολλά ταμεία. Δηλαδή, "με το καλημέρα", σου λέει, πήγαινε σε ιδιώτη ψυχολόγο / ψυχοθεραπευτή να κάνεις συνεδρίες*. Το παράδειγμα του δημοσίου το οποίο μου φέρνεις δεν είναι διαφορετικό από την υπόθεση "του καλού ψυχολόγου / ψυχοθεραπευτή ο οποίος βγάζει αποθεραπευμένους". Απλά σε αυτό το παράδειγμα δεν μπορείς να ισχυριστείς ότι "δεν τον ξέρουμε" και "πρέπει να τους δοκιμάσουμε" κλπ γιατί την δημόσια υγεία / περίθαλψη την γνωρίζουν όλοι.

* Εξαίρεση αυτού αποτελεί η νοσηλεία σε υποστελεχωμένη ψυχιατρική κλινική του δημοσίου το οποίο δεν μπορεί να έχει επιπλέον νοσοκόμο (είναι μεγάλο πάγιο έξοδο ο νοσοκόμος) αλλά συγχρόνως δεν είναι πρόβλημα να σου δίνει φάρμακα με τη σέσουλα (και οι φαρμακοβιομηχανίες;... κλέφτες θα γίνουν;).

Γενικά, το δημόσιο δεν ανταγωνίζεται την ιδιωτική υγεία στην Ελλάδα. Είναι εκεί για να πάρει την ευθύνη για κάτι για το οποίο η ιδιωτική υγεία "κλάνει μέντες" να χειριστεί από μόνη της και για να τροφοδοτεί με πελάτες τα ιδιωτικά ιατρεία, διαγνωστικά κέντρα κλπ στα οποία ο ασθενής ΠΡΕΠΕΙ να πληρώσει. Ό πιο σημαντικός ρόλος της "δημόσιας υγείας" είναι η δημιουργία και χρηματοδότηση, με χρήματα φορολογουμένων, μεγάλων νοσηλευτικών μονάδων οι οποίες αργότερα θα ιδιωτικοποιηθούν - για την Ελλάδα εντός ολίγου.

Σύντομα παραδείγματα συνεργασίας ιδιωτικής-δημόσιας υγείας:

1. Λίστα αναμονής μηνών για χειρουργείο προκειμένου να εξαναγκαστείς να τα στάξεις και η πλάκα είναι ότι για σοβαρά περιστατικά αμέσως μετά την εισαγωγή στο ιδιωτικό, μπορεί να σε βάλουν σε ασθενοφόρο για να χειρουργηθείς ΑΜΕΣΑ σε δημόσιο νοσοκομείο!!!

2. Αξονικοί τομογράφοι, αγορασμένοι μεν, αποσυναρμολογημένοι δε (Σισμανόγλειο) για να στέλνονται τα περιστατικά έξω στους ιδιώτες.

3. Γιατροί που προωθούσαν τα περιστατικά στα ιδιωτικά τους ιατρεία.

4. Φακελάκι! Σε τέτοιο βαθμό μάλιστα, που ο υπουργός υγείας περί την 1980-1990 εποχή είχε κάνει δήλωση τηλεοπτικά ότι "οι χειρουργοί του δημοσίου δεν πάνε να πάρουν το μισθό τους"! Τα φακελάκια, όταν ήταν τσιφλίκι του κάθε γιατρού η κάθε κλινική του δημοσίου, δίνανε κίνητρο σε πολλούς που δεν τα άντεχαν, είτε να στραφούν στην ιδιωτική ασφάλιση υγείας, είτε να σιχαθούν το δημόσιο ολότελα. Πόσα περιστατικά ξέρουμε με τσακωμούς οι οποίοι έχουν οδηγήσει ακόμα και σε ξυλοφόρτωμα σχετικά με τα "φακελάκια";

Όπως καταλαβαίνετε, το δημόσιο ποτέ δεν ανταγωνίστηκε την ιδιωτική υγεία. Απλά έγινε ένα εργαλείο στα χέρια - γιατρών κυρίως - προκειμένου ο ασθενής να εξαναγκάζεται να πληρώσει σε ιδιωτική κλινική προκειμένου να γίνει καλά, παρότι ο ίδιος πλήρωνε μέσω των φόρων για το δημόσιο σύστημα υγείας σε οποιαδήποτε μορφή του (ΕΣΥ, ΠΕΔΥ κλπ). Ο γιατρός του ιδιωτικού τομέα συνεργαζόταν με τον ομόλογο γιατρό του δημόσιου τομέα - αν δεν ήταν το ίδιο πρόσωπο - και ο λόγος της συνεργασίας ήταν κυρίως η μπιζνα και όχι η επιστήμη, γιατί στο δια ταυτα, ο ασθενής έπρεπε να πιεστεί να πληρώσει! Εκτός και αν πιστεύει κανείς ότι, ο ιδιώτης ο οποίος θα "ρίξει" ένα δις σε ιδιωτική διαγνωστική κλινική με εξοπλισμό κλπ, θα περιμένει πότε θα περάσω την πόρτα του εγώ ή εσύ, γνωρίζοντας ότι υπάρχει και δημόσιο στο οποίο θα εξυπηρετηθώ... Λυπάμαι αλλά αυτό απλά δεν υφίσταται. Πριν βρει χώρο να στεγάσει την επιχείρηση έχει κανονίσει την πελατεία με τα ομόλογα τμήματα του δημοσίου (γιατί αυτοί ξέρουν τις ανάγκες των τμημάτων τους), έχει κάνει το λογαριασμό του και από εκεί και μετά απλά περιμένει να εισπράξει. Πρέπει να εγκαταλείψετε την ιδέα του "ανταγωνισμού προς όφελος του καταναλωτή". Αυτό όχι απλά "δεν παίζει"... Δεν υπάρχει και είναι και αφελές.

Το καλύτερο που έχει να κάνει ο αναγνώστης, κατά την άποψη μου, αν και εφόσον διαπιστώνει "ισόβια συντήρηση" εκ μέρους του ψυχολόγου / ψυχοθεραπευτή του είναι να φροντίσει να εξασφαλίσει το παρεχόμενο αποτέλεσμα με τρόπους όπως αυτούς τους οποίους προτείνω στην ανάρτηση ΤΡΟΠΟΣ ΕΠΙΛΟΓΗΣ ΨΥΧΟΛΟΓΟΥ / ΨΥΧΟΘΕΡΑΠΕΥΤΗ.

Φροντίζοντας δηλαδή, να έχει έγγραφη συναίνεση για την ηχογράφηση ή εικονοληψία της συνεδρίας και έγγραφη διάγνωση και πλάνο εργασίας, ακόμα και όταν απαιτείται η τροποποίηση της διάγνωσης ή του πλάνου εργασίας. Ειδεμή, εκτίθεται στην ηθική του κάθε ψυχολόγου / ψυχοθεραπευτή. Ίσως να ήταν καλο για τον ψυχολόγο / ψυχοθεραπευτή, να μην πολυ-διαφωνήσει με τα όσα ζητάει σε αυτή τη φάση ο θεραπευόμενος επειδή αυτό θα επιβεβαιώσει τις ήδη υπάρχουσες υποψίες του.

Διαφωνείς cube;

Quote:

---

Originally Posted by cube

Αυτό λέει ο άνθρωπος Remedy, ότι δηλαδή αν αυξηθούν οι θεραπευόμενοι που θα ζητάνε αυτούς τους όρους , θα ''υποκύψουν'' και οι θεραπευτές...

---

βρε κιουμπ....
δεν το εχεις προσεξει οτι ο καθε επαγγελματιας βαζει τους ορους που θα δουλεψει και ο καθε επισκεπτης αποφασιζει αν συμφωνει η οχι να του αναθεσει μια εργασια?
δεν μπορει, καπου θα το χει παρει το ματι σου.

εχεις δει πουθενα να πηγαινει καπιιος σε ενα γραφειο και να τους λεει "θελω να μου παρεχετε τις υπηρεσιες σας και θα σας πληρωσω ΑΝ ΘΕΛΩ εγω, οπως νομιζω εγω και οποτε θελω εγω" και να του λενε "περαστε"?????

δεν καταλαβες ακομα γιατι ο μ87 συζηταει για το τρεχον πολιτικο συστημα???
γιατι αυτα που συζηταει δεν ειναι εφαρμοσιμα σε αυτο, ειναι προιοντα φαντασιωσεων του!!!!

αυτο ως προς τις λυσεις.
το "προβλημα" ειναι επισης προιον φαντασιωσεων και τσουβαλιασματος.
ουδεποτε απεδειξε οτι ολοι οι θεραπευτες ειναι απατεωνες.

Quote:

---

Originally Posted by M87

Το καλύτερο που έχει να κάνει ο αναγνώστης, κατά την άποψη μου, αν και εφόσον διαπιστώνει "ισόβια συντήρηση" εκ μέρους του ψυχολόγου / ψυχοθεραπευτή του είναι να φροντίσει να εξασφαλίσει το παρεχόμενο αποτέλεσμα με τρόπους όπως αυτούς τους οποίους προτείνω στην ανάρτηση ΤΡΟΠΟΣ ΕΠΙΛΟΓΗΣ ΨΥΧΟΛΟΓΟΥ / ΨΥΧΟΘΕΡΑΠΕΥΤΗ.

Φροντίζοντας δηλαδή, να έχει έγγραφη συναίνεση για την ηχογράφηση ή εικονοληψία της συνεδρίας και έγγραφη διάγνωση και πλάνο εργασίας, ακόμα και όταν απαιτείται η τροποποίηση της διάγνωσης ή του πλάνου εργασίας. Ειδεμή, εκτίθεται στην ηθική του κάθε ψυχολόγου / ψυχοθεραπευτή. Ίσως να ήταν καλο για τον ψυχολόγο / ψυχοθεραπευτή, να μην πολυ-διαφωνήσει με τα όσα ζητάει σε αυτή τη φάση ο θεραπευόμενος επειδή αυτό θα επιβεβαιώσει τις ήδη υπάρχουσες υποψίες του.

---

και γιατι να κανει τον σερλοκ χολμς με εναν θεραπευτη που εκρινε ανικανο και να μην φυγει να παει στον θεραπευτη του μαιντ (για παραδειγμα) να βρει την υγεια του?
για να συζητας τις φαντασιωσεις σου μεχρι δευτερας παρουσιας?

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

και γιατι να κανει τον σερλοκ χολμς με εναν θεραπευτη που εκρινε ανικανο και να μην φυγει να παει στον θεραπευτη του μαιντ (για παραδειγμα) να βρει την υγεια του?
για να συζητας τις φαντασιωσεις σου μεχρι δευτερας παρουσιας?

---

Επειδή δεν υπάρχει λόγος να ξαναξεκινήσει από την αρχή. Αν ο νυν θεραπευτής του είναι άχρηστος/ανίκανος/ανήθικος κακώς τον ανέλαβε και κακώς κρατάει ανοιχτό και το γραφείο του. Επειδή λέει ο mindcrime οτι ο θεραπευτής του είναι καλός - ενώ παράλληλα ομολογεί ότι δεν τον έχει αποθεραπεύσει (ίσως γιατί δεν έφτασε εκεί ακόμα, ίσως επειδή είναι μια από τα ίδια) - δεν σημαινει και ότι ΕΙΝΑΙ και καλός. Μπορεί κάλλιστα ΚΑΙ ο mindcrime να διατηρεί την ψευδαίσθηση της βελτίωσης επειδή ασχολείται ΜΟΝΟ με τα δευτερεύοντα θέματα του.

Και κάτι ακόμα: Τι γίνεται Remedy αν μας βγει "μάπα το καρπούζι" σχετικά με τον θεραπευτή του mindcrime; Και αυτό μπορεί να γίνει για πολλούς λόγους, είτε επειδή απλά δεν ταιριάζει ο θεραπευόμενος στον θεραπευτή αυτό, είτε επειδή η κρίση του mindcrime είναι μέτρια και ενώ ΘΕΩΡΕΙ ότι είναι καλός εκείνος δεν είναι. Σε εκείνη την περίπτωση να έρθουν οι θεραπευόμενοι που θα τον εμπιστευτούν και να σου ζητήσουν τα χρήματα τους για χαμένες συνεδρίες; Θα αναλάβεις εσύ το κόστος αυτής της "σύστασης";

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

βρε κιουμπ....
δεν το εχεις προσεξει οτι ο καθε επαγγελματιας βαζει τους ορους που θα δουλεψει και ο καθε επισκεπτης αποφασιζει αν συμφωνει η οχι να του αναθεσει μια εργασια?
δεν μπορει, καπου θα το χει παρει το ματι σου.

εχεις δει πουθενα να πηγαινει καπιιος σε ενα γραφειο και να τους λεει "θελω να μου παρεχετε τις υπηρεσιες σας και θα σας πληρωσω ΑΝ ΘΕΛΩ εγω, οπως νομιζω εγω και οποτε θελω εγω" και να του λενε "περαστε"?????

δεν καταλαβες ακομα γιατι ο μ87 συζηταει για το τρεχον πολιτικο συστημα???
γιατι αυτα που συζηταει δεν ειναι εφαρμοσιμα σε αυτο, ειναι προιοντα φαντασιωσεων του!!!!

αυτο ως προς τις λυσεις.
το "προβλημα" ειναι επισης προιον φαντασιωσεων και τσουβαλιασματος.
ουδεποτε απεδειξε οτι ολοι οι θεραπευτες ειναι απατεωνες.

---

Δεν διαβάζεις Remedy και στο τέλος θα αναγκαστώ να σε αφήσω μεταξεταστέα! Εγώ προτείνω την διασφάλιση της ποιότητας υπηρεσιών για τις οποίες πληρώνει ο θεραπευόμενος με την έγγραφη συναίνεση της καταγραφής των συνεδριών (ηχογράφηση ή εικονοληψία) και την παραλαβή έγγραφης και ενυπόγραφης διάγνωσης και πλάνου εργασίας για να μη λέει ο καθένας την εκάστοτε μ****** του στην πλάτη του θεραπευόμενου. Ο λόγος που το ζητάω αυτό είναι για να μην παρατείνεται ισοβίως η ζωή-κόλαση ενός θεραπευομένου, χωρίς την συναίνεση αυτού, επειδή αυτοβούλως αποφάσισε ο ψυχολόγος / ψυχοθεραπευτής του να τον βάλει σε ισόβια συντήρηση προκειμένου να εισπράττει συνεδρίες. Αν αυτό δεν αρέσει στον θεραπευτή ή εσένα αυτό δεν με απασχολεί και πολύ.

εγω διαβασα, απλα ειπες αρλουμπα... εσυ δεν μπορεις να καταλαβεις τι σου λεω.
πως δεν σε απασχολει αν δεν αρεσει στον θεραπευτη η προταση σου??????
απο αυτον εξαρταται αν θα γινει, οχι απο σενα που το προτεινεις!!!!

επι της ουσιας, ειναι ανεδαφικο αυτο που λες. αν δεν καταλαβαιενις το γιατι, χρειαζεσαι συνεδριες.

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

εγω διαβασα, απλα ειπες αρλουμπα... εσυ δεν μπορεις να καταλαβεις τι σου λεω.
πως δεν σε απασχολει αν δεν αρεσει στον θεραπευτη η προταση σου??????
απο αυτον εξαρταται αν θα γινει, οχι απο σενα που το προτεινεις.

επι της ουσιας, ειναι ανεδαφικο αυτο που λες. αν δεν καταλαβαιενις το γιατι, χρειαζεσαι συνεδριες.

---

Ο θεραπευτής εξαρτάται από τα χρήματα των θεραπευομένων για να ζήσει. Αν ο θεραπευόμενος αποφασίσει ότι ΑΠΟ ΔΩ ΚΑΙ ΠΕΡΑ ΘΑ ΔΙΑΣΦΑΛΙΣΩ ΤΗΝ ΚΑΛΗ ΠΟΙΟΤΗΤΑ ΤΩΝ ΥΠΗΡΕΣΙΩΝ ΕΠΕΙΔΗ 8 ΧΡΟΝΙΑ ΤΩΡΑ ΔΕΝ ΕΙΔΑ ΠΡΟΚΟΠΗ το μόνο που μπορεί να επιλέξει ο θεραπευτής είναι είτε την εφαρμογή τους, είτε να αρνηθεί επιβεβαιώνοντας τις ΗΔΗ ΥΠΑΡΧΟΥΣΕΣ ΥΠΟΨΙΕΣ ΤΟΥ ΘΕΡΑΠΕΥΟΜΕΝΟΥ ότι "ο θεραπευτής ΜΟΝΟ εκμεταλλεύεται και τώρα που ήρθε ο εξορθολογισμός της συναλλαγής εκείνος αρνείται την περαιτέρω συνεργασία". Φυσικά, μαζί με την άρνηση χάνει και τον θεραπευόμενο και τις αμοιβές που αυτό συνεπάγεται.

Αν αυτό δεν το καταλαβαίνεις εσύ Remedy δεν πειράζει. Το καταλαβαινουν όλοι οι υπόλοιποι και κυρίως οι θεραπευτές.

Quote:

---

Originally Posted by M87

Επειδή δεν υπάρχει λόγος να ξαναξεκινήσει από την αρχή. Αν ο νυν θεραπευτής του είναι άχρηστος/ανίκανος/ανήθικος κακώς τον ανέλαβε και κακώς κρατάει ανοιχτό και το γραφείο του. Επειδή λέει ο mindcrime οτι ο θεραπευτής του είναι καλός - ενώ παράλληλα ομολογεί ότι δεν τον έχει αποθεραπεύσει (ίσως γιατί δεν έφτασε εκεί ακόμα, ίσως επειδή είναι μια από τα ίδια) - δεν σημαινει και ότι ΕΙΝΑΙ και καλός. Μπορεί κάλλιστα ΚΑΙ ο mindcrime να διατηρεί την ψευδαίσθηση της βελτίωσης επειδή ασχολείται ΜΟΝΟ με τα δευτερεύοντα θέματα του.

Και κάτι ακόμα: Τι γίνεται Remedy αν μας βγει "μάπα το καρπούζι" σχετικά με τον θεραπευτή του mindcrime; Και αυτό μπορεί να γίνει για πολλούς λόγους, είτε επειδή απλά δεν ταιριάζει ο θεραπευόμενος στον θεραπευτή αυτό, είτε επειδή η κρίση του mindcrime είναι μέτρια και ενώ ΘΕΩΡΕΙ ότι είναι καλός εκείνος δεν είναι. Σε εκείνη την περίπτωση να έρθουν οι θεραπευόμενοι που θα τον εμπιστευτούν και να σου ζητήσουν τα χρήματα τους για χαμένες συνεδρίες; Θα αναλάβεις εσύ το κόστος αυτής της "σύστασης";

---

τον ξερει ομως περισσοτερο απο σενα, που απλα πετας λασπη σε ολους τους θεραπευτες με την ΑΥΘΑΙΡΕΤΗ ΥΠΟΘΕΣΗ ΣΟΥ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΟΛΟΙ ΑΠΑΤΕΩΝΕΣ (εδω ειναι η παρανοικη σκεψη σου).
και γιατι να μην εχει δικιο ο μαιντ και να εχεις εσυ που δεν τον ξερεις καν?

αν βγει μαπα το καρπουζι, πας παρακατω, οπως θα εκανες με οπιονδηποτε αλλο γιατρο η και αλλο επαγγελματια σου βγει μαπα.
αλλο ακαταλληλος για σενα, η αταιριαστος με σενα κι αλλο εγκληματιας.

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

τον ξερει ομως περισσοτερο απο σενα, που απλα πετας λασπη σε ολους τους θεραπευτες με την ΑΥΘΑΙΡΕΤΗ ΥΠΟΘΕΣΗ ΣΟΥ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΟΛΟΙ ΑΠΑΤΕΩΝΕΣ (εδω ειναι η παρανοικη σκεψη σου).
και γιατι να μην εχει δικιο ο μαιντ και να εχεις εσυ που δεν τον ξερεις καν?

αν βγει μαπα το καρπουζι, πας παρακατω, οπως θα εκανες με οπιονδηποτε αλλο γιατρο η και αλλο επαγγελματια σου βγει μαπα.
αλλο ακαταλληλος για σενα, η αταιριαστος με σενα κι αλλο εγκληματιας.

---

Καλή τύχη με την επιχειρηματολογία σου. Θα σου χρειαστεί.

Quote:

---

Originally Posted by M87

Ο θεραπευτής εξαρτάται από τα χρήματα των θεραπευομένων για να ζήσει. Αν ο θεραπευόμενος αποφασίσει ότι ΑΠΟ ΔΩ ΚΑΙ ΠΕΡΑ ΘΑ ΔΙΑΣΦΑΛΙΣΩ ΤΗΝ ΚΑΛΗ ΠΟΙΟΤΗΤΑ ΤΩΝ ΥΠΗΡΕΣΙΩΝ ΕΠΕΙΔΗ 8 ΧΡΟΝΙΑ ΤΩΡΑ ΔΕΝ ΕΙΔΑ ΠΡΟΚΟΠΗ το μόνο που μπορεί να επιλέξει ο θεραπευτής είναι είτε την εφαρμογή τους, είτε να αρνηθεί επιβεβαιώνοντας τις ΗΔΗ ΥΠΑΡΧΟΥΣΕΣ ΥΠΟΨΙΕΣ ΤΟΥ ΘΕΡΑΠΕΥΟΜΕΝΟΥ ότι "ο θεραπευτής ΜΟΝΟ εκμεταλλεύεται και τώρα που ήρθε ο εξορθολογισμός της συναλλαγής εκείνος αρνείται την περαιτέρω συνεργασία". Φυσικά, μαζί με την άρνηση χάνει και τον θεραπευόμενο και τις αμοιβές που αυτό συνεπάγεται.

Αν αυτό δεν το καταλαβαίνεις εσύ Remedy δεν πειράζει. Το καταλαβαινουν όλοι οι υπόλοιποι και κυρίως οι θεραπευτές.

---

κανενας αξιολογος θεραπευτης δεν θα δεχτει να τους βαλεις ΕΣΥ και ο καθενας, το πλαισιο που θα δουλεψει.
αυτο δεν εισαι σε θεση να καταλαβεις.
θα δουλεψει οπως εχει εκπαιδευτει κι οπως εχει αποφασισει να δουλεψει ΚΙ ΟΠΟΙΟΥ ΤΟΥ ΑΡΕΣΕΙ ΤΟΥ ΑΠΕΥΘΥΝΕΤΑΙ.
εσυ ψαχνεις εναν τροπο να επιβληθεις σε καποιους που δεν τους αφορας,...
ζητα οτι θελεις.
αν καποιος δεχτει , μας το λες (για να τον αποφευγουμε)

Quote:

---

Originally Posted by M87

Καλή τύχη με την επιχειρηματολογία σου. Θα σου χρειαστεί.

---

εσυ χρειαζετσαι τυχη , γιατι δεν εχεις εκθεσει κανενα επιχειρημα. παρα μονο αυθαιρετες και αστηριχτες σκεψεις και αποψεις και προτασεις,

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

κανενας αξιολογος θεραπευτης δεν θα δεχτει να τους βαλεις ΕΣΥ και ο καθενας, το πλαισιο που θα δουλεψει.
αυτο δεν εισαι σε θεση να καταλαβεις.
θα δουλεψει οπως εχει εκπαιδευτει κι οπως εχει αποφασισει να δουλεψει ΚΙ ΟΠΟΙΟΥ ΤΟΥ ΑΡΕΣΕΙ ΤΟΥ ΑΠΕΥΘΥΝΕΤΑΙ.
εσυ ψαχνεις εναν τροπο να επιβληθεις σε καποιους που δεν τους αφορας,...
ζητα οτι θελεις.
αν καποιος δεχτει , μας το λες (για να τον αποφευγουμε)

---

Εντάξει Remedy. Βαθιές ανάσες τώρα μην πάθεις τίποτα. Αν ισχύει αυτό που λες δεν έχεις λόγο να συνεχίσεις να γράφεις τα παραπάνω.

Quote:

---

Originally Posted by M87

Εντάξει Remedy. Βαθιές ανάσες τώρα μην πάθεις τίποτα. Αν ισχύει αυτό που λες δεν έχεις λόγο να συνεχίσεις να γράφεις τα παραπάνω.

---

εγω τι να παθω? δεν εχω ζητουμενα απο τους θεραπευτες, ουτε απο τα μελη.
απλα με ενοχλει η συκοφαντια και η μπουρδολογια. οχι μονο η δικη σου.

Για όσους μόλις βρέθηκαν σε αυτή τη σελίδα, η συζήτηση ξεκινάει στην 10η περίπου σελίδα, παίρνει φωτιά στις σελίδες 12 και 13 και μετά από μια διακοπή στη μέση της 13 συνεχίζει από τη σελίδα 15 πάνω-πάνω μέχρι εδώ με τις σελίδες 17~20 σε πιο χαλαρούς ρυθμούς συζήτησης. Στην σελίδα 21 ξαναπιάσαμε το όλο θέμα και συνεχίζουμε! Άποψη μου είναι ότι η συζήτηση που διεξήχθηκε είναι εξίσου καλή - αν όχι καλύτερη - με την ανάρτηση την ίδια.

Καυτές σελίδες:
12 εώς 13,
16 εώς 17,
21 εώς 23


Παραθέτω ένα απόσπασμα από τη σελίδα 12:

Quote:

---

Originally Posted by cube

Δεν πιστεύεις δηλαδή στα μετρήσιμα αποτελέσματα που θα σου πει ένας θεραπευτής?

---

Εάν ο στόχος ήταν να βγάζουν οι ΨΕΣ / ΠΨΣ αποθεραπευμένους, κάθε χρόνο θα ανακοίνωναν ετήσια ποσοστά με πανηγυρικό τρόπο προκειμένου να δείξουν ότι επιτυγχάνουν τους στόχους / σκοπούς τους. Είδες εσύ κάτι τέτοιο; Το να κρατάνε μετρήσεις και να μη τις ανακοινώνουν, μπορείς να το πιστεύεις εσύ αν θέλεις, αλλά μη μου ζητάς να το πιστέψω και εγω. Συνεπώς αυτό το "εμείς οι θεραπευτές είμαστε για να αποθεραπευουμε κόσμο αλλά είμαστε σεμνοί και ταπεινοί και γι' αυτό δεν ανακοινώνουμε τα αποτελέσματα μας / τα κρατάμε μυστικά" για μένα υπερβαίνουν τα όρια της μπούρδας. Εκτός αυτού, εάν υπήρχε ένας θεραπευτής ο οποίος έβγαζε αποθεραπευμένους, θα χάλαγε την "πιάτσα" και το επακόλουθο του τρόπου λειτουργίας του, θα ήταν α. να εκθέσει τους θεραπευτές που πουλάνε ισόβια συντήρηση (η διαφορά θα φαινόταν με απλή σύγκριση) και β. να συγκεντρώσει το σύνολο των θεραπευομένων έξω από την πόρτα του γραφείου του (ποιός στραβός δεν θέλει το φως του;).

Πιστεύω όμως, ότι υπάρχουν πολλοί που ΝΟΜΙΖΟΥΝ ότι είναι αποθεραπευμένοι, ενδεχομένως επειδή έτσι τους είπε ο θεραπευτής τους. Και μάλιστα πολλοί από αυτούς μπορεί να ήταν και εξαιρετικά ανακουφισμένοι που ένας επαγγελματίας τους έλεγε κάτι τέτοιο γιατί δεν θα χρειάζονταν να κοιτάξουν βαθιά μέσα τους και να αντιμετωπίσουν τον εαυτό τους.

Πέρα από αυτά τα δύο επιχειρήματα, υπάρχει ένα πλήθος προιόντων και υπηρεσιών με ετήσιο κύκλο δισεκατομμυρίων το οποίο θα συρρικνωνόταν αφάνταστα εάν υπήρχαν αποθεραπευμένοι. Ενδεικτικά αναφέρω:

Ψυχοθεραπεία, τσιγάρα, αλκοόλ, βιομηχανία τροφίμων, βιομηχανία ζάχαρης, ψυχοφαρμακευτικά σκευάσματα, ογκολογικά σκευάσματα για την καταπολέμηση του καρκίνου, υπερτασικά σκευάσματα, βαρβιτουρικά, φάρμακα για την κύρωση του ήπατος, διαβήτης και τα συναφή σκευάσματα, γυμναστήρια για την αντιμετώπιση της παχυσαρκίας, μελέτες ύπνου, βιομηχανία τζόγου και νόμιμων/παράνομων στοιχημάτων, πορνεία, ναρκωτικά και δεν συμμαζεύεται.

Πολύ λίγος κόσμος, κερδίζει πολλά δισεκατομμύρια από την ψυχική ασθένεια μας. Καταλαβαίνεις ότι μιλάμε για απόλυτη διαφθορά. Εάν εσύ θέλεις - αφελώς κατά τη γνώμη μου - να πιστεύεις ότι όλα αυτά θα τα αφήνανε να χαθούν μέσα σε μια νύχτα (περίοδο 3 ετίας;) επειδή του κ*****ε του θεραπευτή να βγάλει αποθεραπευμένους, νομίζω ότι κάνεις λάθος. Θα σου συνδέσει το συμφέρον του (να μην υπάρχουν αποθεραπευμένοι) με το συμφέρον του θεραπευτή (ισόβια συντήρηση και μόνιμη κονόμα) και θα συνεργαστούν. Και ειδικά οι παραπάνω κλάδοι έχουν την τάση να ανακοινώνουν τα αποτελέσματα του κάθε τριμήνου καλύτερα από τα αποτελέσματα του προηγούμενου.

Μόνο για την ψυχοθεραπεία στην Ελλάδα - και χωρίς να λάβεις υπόψιν σου τους ψυχίατρους - αν υποθέσουμε πολύ συντηρητικά 10 θεραπευομενους ανά θεραπευτή* και 30 ευρώ τη συνεδρία εν μέσω κρίσης έχουμε:

*Αγνοώ όλες τις άλλες δραστηριότητες τους, το οποίο δίνει ένα ετήσιο τζίρο ανά θεραπευτή ίσο με 10*52*30 = 15.600 ευρώ ετησίως το οποίο είναι επαρκές για να ζήσει ΑΝ: Δεν κάνει οικογένεια, δεν πληρώνει νοίκι, φόρους και λογαριασμούς. Σε εκείνη την περίπτωση, μπορεί να κάνει είτε μια άνετη ζωή ή αν προσέχει να αποταμιεύει κιόλας.

1700 μέλη το ΠΨΣ, 1400 το ΣΕΨ, δηλαδή 3100 θεραπευτές.
10 θεραπευομένους ανά θεραπευτή.
52 εβδομάδες ανά έτος.
30 ευρώ η συνεδρία.

3100*10*52*30 = 48.360.000 ευρώ ετήσιο τζίρο... ΕΝ ΜΕΣΩ ΚΡΙΣΗΣ! Και κάποτε "ο βασικός" ήταν 50 ευρώ με μέσω όρο στα 70 ευρώ την ώρα. Χωρίς να πειράξω την υπόθεση των 10 θεραπευομένων ανά θεραπευτή αυτό δίνει 112.840.000 ευρώ ετήσιο τζίρο. Για τα υπόλοιπα νούμερα (καπνοβιομηχανία, φαρμακοβιομηχανίες, ιδιωτικά/δημόσια νοσοκομεία κλπ) ανατρέξτε στις ετήσιες εκθέσεις της εκάστοτε χώρας.

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

τον ξερει ομως περισσοτερο απο σενα, που απλα πετας λασπη σε ολους τους θεραπευτες με την ΑΥΘΑΙΡΕΤΗ ΥΠΟΘΕΣΗ ΣΟΥ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΟΛΟΙ ΑΠΑΤΕΩΝΕΣ (εδω ειναι η παρανοικη σκεψη σου).
και γιατι να μην εχει δικιο ο μαιντ και να εχεις εσυ που δεν τον ξερεις καν?

αν βγει μαπα το καρπουζι, πας παρακατω, οπως θα εκανες με οπιονδηποτε αλλο γιατρο η και αλλο επαγγελματια σου βγει μαπα.
αλλο ακαταλληλος για σενα, η αταιριαστος με σενα κι αλλο εγκληματιας.

---

Προτιμάς να καταδικάσεις τον θεραπευόμενο σε συνεχή επανεκκίνηση της ψυχοθεραπείας όποτε θίγει τα κυρίως θέματα του, παρά να διασφαλίσεις την ποιότητα των υπηρεσιών για τις οποίες πληρώνει, το οποίο στο κάτω-κάτω της γραφής δεν ζημιώνει τον ηθικό ψυχοθεραπευτή (αν και εφόσον αυτός υπάρχει). Δεν βλέπω ΚΑΝΕΝΑ λόγο να μην απαιτήσει ο θεραπευόμενος την έγγραφη συναίνεση του θεραπευτή προκειμένου να ηχογραφεί ή βιντεοσκοπεί τις συνεδρίες του καθώς επίσης και το να λαμβάνει έγγραφη/ενυπόγραφη διάγνωση και πλάνο εργασίας.

Εγώ σου λέω ότι ο εκάστοτε ψυχοθεραπευτής, όποτε ο θεραπευόμενος αρχίζει να πιέζει προς τα κυρίως θέματα του, αρχίζει τα όσα αναφέρω στο ΚΑΚΕΣ ΠΡΑΚΤΙΚΕΣ ΨΥΧΟΛΟΓΩΝ / ΨΥΧΟΘΕΡΑΠΕΥΤΩΝ καθώς επίσης και τις παράπλευρες συζητήσεις. Πως θα εξασφαλίσεις ΕΣΥ Remedy ότι ο θεραπευόμενος θα μπορέσει να τελειώσει αυτό το οποίο άρχισε;

Και μη μου πεις τη χιλιοειπωμένη αηδία σου "να αλλάξει θεραπευτή" γιατί αυτό μπορούσε να το κάνει και πριν φτάσει εκεί. Αντί να υποστηρίζεις λοιπόν ότι "γίνεσαι καλά αλλάζοντας θεραπευτή κάθε 2 μήνες" και ότι "το να ξαναξεκινάει από την αρχή ο θεραπευόμενος είναι προς όφελος του", πες μας καλύτερα ότι οι θεραπευτές θέλουν να πληρώνονται ΜΟΝΟ για τη λήψη του ιστορικού! Αηδία!

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

κανενας αξιολογος θεραπευτης δεν θα δεχτει να τους βαλεις ΕΣΥ και ο καθενας, το πλαισιο που θα δουλεψει.
αυτο δεν εισαι σε θεση να καταλαβεις.
θα δουλεψει οπως εχει εκπαιδευτει κι οπως εχει αποφασισει να δουλεψει ΚΙ ΟΠΟΙΟΥ ΤΟΥ ΑΡΕΣΕΙ ΤΟΥ ΑΠΕΥΘΥΝΕΤΑΙ.
εσυ ψαχνεις εναν τροπο να επιβληθεις σε καποιους που δεν τους αφορας,...
ζητα οτι θελεις.
αν καποιος δεχτει , μας το λες (για να τον αποφευγουμε)

---

Όχι, λέω να τους αφήσουμε ελεύθερους στην ασυδωσία - όπως και γίνεται σήμερα - τους ψυχολόγους / ψυχοθεραπευτές ώστε να μπορούν να διαιωνίζουν την ζωή-κόλαση των θεραπευομένων, επειδή τους κ*****ε, χωρίς τη συναίνεση του πελάτη τους, να τους πουλήσουν ισόβια συντήρηση προκειμένου να εισπράττουν συνεδρίες για πάντα. Που σε βρήκαμε...;

Το κατάλαβες Remedy ή θα μείνεις πάλι στην ίδια τάξη;

δεν ξερω πως να στο εξηγησω.
κατι συμβαινει καιν δεν καταλαβαινεις τις λογικες σκεψεις.
το εξηγω οπως το καταλαβα οσο συζητησαμε.

τα συμπερασματα σου ειναι αστηριχτα και αυθαιρετα.
οι λυσεις που προτεινεις ειναι εντελως ανεφαρμοστες.
ωστοσο εσυ δεν μπορεις καν να το αναγνωρισεις.
δεν εξρω πως λεγεται αυτο.

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

τα συμπερασματα σου ειναι αστηριχτα και αυθαιρετα.
οι λυσεις που προτεινεις ειναι εντελως ανεφαρμοστες.
ωστοσο εσυ δεν μπορεις καν να το αναγνωρισεις.
δεν εξρω πως λεγεται αυτο.

---

Μη σκοτίζεσαι Remedy. Πήγαινε να παίξεις με τα άλλα παιδιά της ηλικίας σου.

Quote:

---

Originally Posted by M87

Μη σκοτίζεσαι Remedy. Πήγαινε να παίξεις με τα άλλα παιδιά της ηλικίας σου.

---

σε συμπονω κι εσενα, αλλα τι να σε κανω? δεν μπορω να σου λεω ψεματα οτι μιλας λογικα.

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

σε συμπονω κι εσενα, αλλα τι να σε κανω? δεν μπορω να σου λεω ψεματα οτι μιλας λογικα.

---

χααχαχαχχα

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

εγω διαβασα, απλα ειπες αρλουμπα... εσυ δεν μπορεις να καταλαβεις τι σου λεω.
πως δεν σε απασχολει αν δεν αρεσει στον θεραπευτη η προταση σου??????
απο αυτον εξαρταται αν θα γινει, οχι απο σενα που το προτεινεις!!!!

επι της ουσιας, ειναι ανεδαφικο αυτο που λες. αν δεν καταλαβαιενις το γιατι, χρειαζεσαι συνεδριες.

---

Λοιπόν αυτό που λέει ο άνθρωπος αν κατάλαβα καλά είναι το εξής....Να μην φοβάται ο κάθε θεραπευόμενος να ζητάει κάποιους όρους κλπ. Το πιο πιθανό είναι σήμερα ο θεραπευτής να σου πει ''αν σ΄αρέσει!'' Αλλά από κάπου πρέπει να γίνει η αρχή...Ειδάλλως με το σκεπτικό να μην ζητήσουμε το ένα ή το άλλο , γιατί θα μας σουτάρουν, δεν θα αλλάξει τίποτα.........

Quote:

---

Originally Posted by cube

Λοιπόν αυτό που λέει ο άνθρωπος αν κατάλαβα καλά είναι το εξής....Να μην φοβάται ο κάθε θεραπευόμενος να ζητάει κάποιους όρους κλπ. Το πιο πιθανό είναι σήμερα ο θεραπευτής να σου πει ''αν σ΄αρέσει!'' Αλλά από κάπου πρέπει να γίνει η αρχή...Ειδάλλως με το σκεπτικό να μην ζητήσουμε το ένα ή το άλλο , γιατί θα μας σουτάρουν, δεν θα αλλάξει τίποτα.........

---

Δεν προκειται να γινει αρχη ,τα μισα απο αυτα που λεει ο μ87 ειναι αλογιστα πιστευω.

Quote:

---

Originally Posted by cube

Λοιπόν αυτό που λέει ο άνθρωπος αν κατάλαβα καλά είναι το εξής....Να μην φοβάται ο κάθε θεραπευόμενος να ζητάει κάποιους όρους κλπ. Το πιο πιθανό είναι σήμερα ο θεραπευτής να σου πει ''αν σ΄αρέσει!'' Αλλά από κάπου πρέπει να γίνει η αρχή...Ειδάλλως με το σκεπτικό να μην ζητήσουμε το ένα ή το άλλο , γιατί θα μας σουτάρουν, δεν θα αλλάξει τίποτα.........

---

πολυ ωραια.
και πες οτι τα ζητας ολα αυτα.για μενα ειναι κακες προτασεις, ααλλα εσυ πες οτι ειναι πετυχημενες.
και σου λεει ΟΧΙ.
γιατι "οχι" θα σου πει, μην μου ζητας να λεμε μαλακιες.
πας στον παρακατω κι εκεινος σου λει οχι. και στον τετταρτο και στον πεμπτο.
κιε συ εισαι να αυτοκτονησεις και μενεις χωρις θεραπευτη.
τι κανεις?
ερχεσαι στο ι ψυ για γιαλαντζι συμβουλες?
αυτο που δεν καταλαβαινεις ειναι οτι Ο ΙΣΧΥΡΟΣ ΒΑΖΕΙ ΤΟΥΣ ΟΡΟΥΣ, ΟΧΙ ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΑΝΑΓΚΗ.

Quote:

---

Originally Posted by cube

Λοιπόν αυτό που λέει ο άνθρωπος αν κατάλαβα καλά είναι το εξής....Να μην φοβάται ο κάθε θεραπευόμενος να ζητάει κάποιους όρους κλπ. Το πιο πιθανό είναι σήμερα ο θεραπευτής να σου πει ''αν σ΄αρέσει!'' Αλλά από κάπου πρέπει να γίνει η αρχή...Ειδάλλως με το σκεπτικό να μην ζητήσουμε το ένα ή το άλλο , γιατί θα μας σουτάρουν, δεν θα αλλάξει τίποτα.........

---

Όχι cube. Τα μισά κατάλαβες. Θα το πω λαικά: Αν ο θεραπευόμενος - αφού διαβάσει αυτή την ανάρτηση ή και την συζήτηση που ακολούθησε - δεν θέλει να λέει τον εαυτό του μ*****, τότε είναι υποχρέωση του να απαιτήσει τον εξορθολογισμό της συναλλαγής εξασφαλίζοντας την ποιότητα των υπηρεσιών για τις οποίες πληρώνει.

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

πολυ ωραια.
και πες οτι τα ζητας ολα αυτα.για μενα ειναι κακες προτασεις, ααλλα εσυ πες οτι ειναι πετυχημενες.
και σου λεει ΟΧΙ.
γιατι "οχι" θα σου πει, μην μου ζητας να λεμε μαλακιες.
πας στον παρακατω κι εκεινος σου λει οχι. και στον τετταρτο και στον πεμπτο.
κιε συ εισαι να αυτοκτονησεις και μενεις χωρις θεραπευτη.
τι κανεις?
ερχεσαι στο ι ψυ για γιαλαντζι συμβουλες?
αυτο που δεν καταλαβαινεις ειναι οτι Ο ΙΣΧΥΡΟΣ ΒΑΖΕΙ ΤΟΥΣ ΟΡΟΥΣ, ΟΧΙ ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΑΝΑΓΚΗ.

---

Ε ναι το θέμα είναι να μην είσαι μόνος σου σε όλο αυτό....άμα τρέχω από θεραπευτή σε θεραπευτή και ζητάω διάφορα όχι θα μου πει....αν αυξηθούν οι απαιτήσεις όλων των θεραπευομένων ή των περισσότερων κάτι μπορεί να γίνει.......

μ87, κανεις και τον γνωστη τρομαρα σου.
η εκπαιδευση των θεραπευτων ΠΕΡΙΛΑΜΒΑΝΕΙ ΚΑΙ ΤΟΝ ΤΡΟΠΟ ΤΗΣ ΘΕΡΑΠΕΙΑΣ ΤΑ ΒΗΜΑΤΑ ΚΑΙ ΤΟΝ ΤΡΟΠΟ ΣΥΝΑΛΛΑΓΗΣ ΜΕ ΤΟΝ ΘΕΡΑΠΕΥΟΜΕΝΟ.
ΕΙΝΑΙ ΟΛΟ ΚΟΜΜΑΤΙ ΤΗς ΘΕΡΑΠΕΥΤΙΚΗΣ ΜΕΘΟΔΟΥ.
κανενας σοβαρος θεραπευτης δεν θα κατσει να ακουσει τετοιου ειδους προτροπες για τον τροπο θεραπειας.
και ειδικα αν ξερει τι του γινεται.
αν απευθυνεσαι σε ασχετους, καντο κι αν πεισεις κανεναν πες μα ς και το αποτελεσμα της θεραπειας.

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

πολυ ωραια.
και πες οτι τα ζητας ολα αυτα.για μενα ειναι κακες προτασεις, ααλλα εσυ πες οτι ειναι πετυχημενες.
και σου λεει ΟΧΙ.
γιατι "οχι" θα σου πει, μην μου ζητας να λεμε μαλακιες.
πας στον παακατω κι εκεινος σου λει οχι. καισ τον τετταρτο και στον πεμπτο.
κιε συ εισαι να αυτοκτονησεις και εμνεις χωρις θεραπευτη.
τι κανεις?
ερχεσαι στο ι ψυ για γιαλαντζι συμβουλες?
αυτο που δεν καταλαβαινεις ειναι οτι Ο ΙΣΧΥΡΟΣ ΒΑΖΕΙ ΤΟΥΣ ΟΡΟΥΣ, ΟΧΙ ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΑΝΑΓΚΗ.

---

Ισχυρίζεσαι λοιπόν ότι οι όροι έχουν τεθεί όχι για να προστατευτεί ο θεραπευόμενος, αλλά επειδή μέχρι την προηγούμενη εβδομάδα οι θεραπευτές είχαν το πάνω χέρι. Δίκιο έχεις. Αλλά δεν ισχύει αυτό πλέον. Πλέον ο θεραπευόμενος βλέπει με ποιόν τρόπο τον εκμεταλλεύονται και είναι σε θέση, όχι να διαπραγματευτεί, αλλά να απαιτήσει τον εξορθολογισμό της συναλλαγής γιατί εκτός και αν ο θεραπευτής θέλει να ξεκινήσει τον επόμενο μήνα νέα καριέρα ως πωλήτρια ή μπαρμαν, θα πρέπει να δεχθεί. Διαλέγει και πάιρνει λοιπόν. Είτε τις καλές απολαβές έναντι αποθεραπείας, είτε πωλήτρια, κορδελιάστρα, σουτιεναντζού.

κιουμπ, και για σενα, η απαντηση ειναι το μηνυμα μου #556

Quote:

---

Originally Posted by M87

Όχι cube. Τα μισά κατάλαβες. Θα το πω λαικά: Αν ο θεραπευόμενος - αφού διαβάσει αυτή την ανάρτηση ή και την συζήτηση που ακολούθησε - δεν θέλει να λέει τον εαυτό του μ*****, τότε είναι υποχρέωση του να απαιτήσει τον εξορθολογισμό της συναλλαγής εξασφαλίζοντας την ποιότητα των υπηρεσιών για τις οποίες πληρώνει.

---

Ότι ''πιάνω'' καλό είναι! Αυτό τι σημαίνει να του πει ''πάρε τα 10''?

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

κιουμπ, και για σενα, η απαντηση ειναι το μηνυμα μου #556

---

Α εσύ λες ότι ο θεραπευόμενος δεν έχει και τις γνώσεις να κρίνει την δουλειά του θεραπευτή, να ζητάει πλάνο και όρους κλπ?