ναι κοπελια γτ πειραζει?
Printable View
Γούστα είναι αυτά. Όπως την βρίσκεις.
Kutchunie; Τι θα γίνει με εκείνον τον ορισμό; Κόκκαλα έχει;
Ψυχή: Είναι η συνείδηση, τα συναισθήματα, ο εσωτερικός κόσμος, ο εαυτός μας, καθρέφτης.
Γούστα είναι αυτά. Όπως την βρίσκεις.
Kutchunie; Τι θα γίνει με εκείνον τον ορισμό; Κόκκαλα έχει;
ΟΡΙΣΜΟΣ : Η λέξη «ψυχή»[1] (από το ρήμα «ψύχω», δηλ. «φυσώ», «πνέω») κυριολεκτικά σημαίνει την «ψυχρή πνοή», δηλαδή την ύστατη ένδειξη της ζωής στο σώμα που γίνεται αισθητή από την αναπνοή.[2] Εντούτοις, από αρχαιοτάτων χρόνων ο όρος χρησιμοποιήθηκε για να δηλώσει πολύ περισσότερα, ιδίως όσον αφορά στις νοητικές λειτουργίες του ανθρώπου και τη μετά θάνατον ζωή, με ειδικά το τελευταίο να έχει κυριαρχήσει στη θρησκεία και τη φιλοσοφία. Λόγω των πολλών απόψεων για τη θρησκευτικο-φιλοσοφική σημασία της «ψυχής», οι ορισμοί που υπάρχουν είναι τουλάχιστον δεκάδες, αλλά ωστόσο ο συνηθέστερος είναι αυτός που ορίζει την ψυχή ως την άυλη ουσία του ανθρώπου η οποία αποτελεί την έδρα της προσωπικότητάς του, επιζεί μετά τον θάνατο του σώματος, όντας η ίδια αθάνατη, και στη συνέχεια μεταβαίνει είτε σε κάποια άλλη κατάσταση, σε άλλο τόπο, είτε σε κάποιο άλλο σώμα. Είναι γεγονός ότι αυτός ο συνήθης ορισμός βασίζεται σε μεγάλο βαθμό στην πλατωνική ψυχολογία, δηλαδή μελέτη της ψυχής, η οποία, παρά τα κενά της, επηρέασε και συνεχίζει να επηρεάζει τους στοχαστές, τους φιλοσόφους και τους θεολόγους. Παρ’ όλα αυτά, οι απόψεις που εκτίθενται στα πλατωνικά έργα αποτελούν μια απόπειρα συστηματοποίησης και ανάπτυξης προϋπαρχουσών θεωριών, δεδομένου ότι τα ερωτήματα για τη φύση του ανθρώπου και τον θάνατο είναι πολύ παλαιότερα του Πλάτωνα και έχουν απασχολήσει ίσως όλους τους πολιτισμούς.
ζητάς από τους αλλους, από τον εαυτό σου θα ζητήσεις ποτέ κάτι;
Δλδ συγγνώμη, θελεις να διαπραγματευτείς κάτι που έχει οριστεί;; Διάλογο για το τι; για το αν μετα θάνατον θα συνεχίσεις να έχεις ψυχή; Θεωρείς ότι η ψυχική σου κατάσταση τώρα είναι νορμάλ και ανησυχείς για το μετά; Άλλο πράγμα η θρησκεία και το μεταφυσικό και άλλο η ψυχολογία. Να ψαξεις να βρεις τον ορισμό, εγώ δεν υπάρχει περίπτωση να σου κάνω την γραμματέα.
Γενικότερα, δεν υπάρχουν μόνο καλοί ή μόνο κακοί θεραπευτές. Ειδικά για εσένα, ο θεραπευτής σου δεν ξέρω τι ήταν , αλλά εσυ σιγουρα δεν θέλεις να γίνεις καλά και δεν θα γίνεις οντας αδιάφορο ατομο, ακόμα και αν οι εκτρωματικές σου σκέψεις γινόντουσαν νομοι
Τόσος κόπος για να πεις ότι δεν αντέχεις να συζητήσεις για κάτι το οποίο ακολούθησες τυφλά για μια ζωή και που με όρους κοινής λογικής - την οποία προφανώς δεν διαθέτεις - αποδεικνύεται τρύπιο και λάθος.
Το έχουμε ξαναπει. Το πρόβλημα είναι οι ΚΑΚΟΙ ΨΥΧΟΘΕΡΑΠΕΥΤΕΣ ΠΟΥ ΕΚΜΕΤΑΛΛΕΥΟΝΤΑΙ ΚΟΣΜΟ. Μην αποφεύγεις το βασικό σημείο της συζήτησης μας πετώντας την μπάλα στις κερκίδες. ΣΥΓΚΕΝΤΡΩΣΟΥ Kutchunie γιατί θα μείνεις πάλι στην ίδια τάξη. Δεν με απασχολεί τι ποσοστό καλών ή κακών ψυχοθεραπευτών υπάρχει. Αυτό που έχει σημασία είναι η κατοχύρωση του θεραπευόμενου και ο έλεγχος της απόδοσης των ψυχοθεραπευτών.
Τυφλά και δογματικά εσύ ακολουθείς τα πράγματα. εσύ δηλώνεις χριστιανός. Η θρησκεια είναι δογματική αποδοχή σε κάποια πιστεύω, τα οποία δεν επιδέχονται λογικής απόδειξης/εξήγησης . Εγώ που εχω παραδεχτεί πως δεν διαθέτω κοινή λογική λόγω ασθένειας, πιστεύω μόνο σε αποδείξεις και δεν επιλέγω να ονειροβατώ θεωρώντας πραγματικότητα κάτι που νομίζω πως ισχύει με την δική μου στρεβλή μη κοινή λογική. Τώρα, εσένα τι σε κάνει να πιστεύεις πως έχεις κοινή λογική, είναι κάτι παράλογο και σίγουρα καθόλου λογικό.
Επίσης, σου είπα κ εγώ και όλοι ότι εσύ δεν θέλεις να είσαι προστατευμένος από τον κάθε θεραπευτή και όχι μόνο. Εάν εξαπατηθείς, ο νόμος σε προστατεύει, όχι αυτεπάγγελτα πάντα, αλλά είτε θεραπευτής σε εξαπατήσει, είτε παπάς, είτε έμπορος είτε γκόμενος, η πράξη και η συνέπεια είναι ίδια για όλους. Κ αν μου πεις γιατί υπάρχουν συνδικαλιστές αστενείς θα σου πω για τον ίδιο λόγο που υπάρχουν συνδικαλιστές καταναλωτές, συνδικαλιστές εργαζόμενοι, συνδικαλιστές νεφροπαθείς κοκ. Αν μου πεις για ελέγχους, θα σου πω πως εγω κακοποιούμουν από τον πατέρα μου και αν και η κακοποίηση ανηλικου είναι αυτεπάγγελτο αδίκημα, κανείς δεν ενδιαφέρθηκε να το γνωστοποιήσει εκεί που έπρεπε για να λειτουργήσουν οι νόμοι του κράτους. Εάν είχα την λογική του τώρα σιγουρα θα είχα καλέσει ΄το 100 ας πούμε. Και Γι αυτό το κομμάτι προτεινα την ύπαρξη ειδικών υγείας στα σχολεία, γιατί θα ήταν καλυτερο να είχε γινει πρόληψη όταν γινόταν η κακοποίηση για 1η φορά, παρά η ιαση.
Επιπλέον, από τα όσα λες δείχνεις να εχεις μεσάνυχτα για το τι συνέβαινε στην ψυχοθεραπεία και δε θεωρω πως συμβαίνει από χαζομάρα, δε θεωρω πως είσαι ανόητο ατομο, θεωρώ όμως πως η ασθένειά σου είναι αυτή που σε κάνει να αρνήσαι την πραγματικότητα. Κανει μπαμ από χιλιόμετρα κ με κάθε τρόπο. Η αρνηση σου να προστατεύσεις τον εαυτό σου έμπρακτα, η τάση σου να εκθέτεις τον εαυτό σου, ο θυμός σου που εκφράζεται με 1000 τρόπους, η προσωποποίηση του θυμου σου σε αλλους, η ατοπη ιδέα ότι εκτελείς έναν ιερό σκοπό και γι αυτό σου αξίζει να μην λυτρωθείς από την όποια αδικία, το ότι αντικατέστησες τον "απατεωνα" όπως λες θεραπευτή με την εκκλησία αναμένοντας να σε κάνει καλά χωρίς να υπάρχει καμία δεσμευση και πιθανότητα να συμβεί αυτό. Εικάζω πως όταν ησουν μικρό παιδί καποιος σε πλήγωνε, όμως δεν έχασες και την τελευταία σου ελπίδα, γιατί κάποιος ήταν εκεί να χαϊδεύει τις πληγές σου και θεωρησες πως όταν πονάς πολύ μετά θα δεχτείς και λύτρωση ή αγάπη γι αυτό εμμένεις στη θέση σου να μην υπερασπίζεσαι τον εαυτό σου. Περιμένεις να "πληρωθείς" για όλο αυτό τον πόνο. Δεν θα γίνει όμως. Δυστυχώς
Ησουν βορά στο θεραπευτή και τώρα στην εκκλησία. Επιλογές σου και οι δύο συμπεριφορές και σιγουρα δεν είναι οι μόνες αυτοκαταστροφικές επιλογές σου. Τα ίδια θα λες σε δέκα χρόνια για τους παπάδες, να το θυμηθείς. Θα προωθείς μεταρρυθμίσεις εναντίον των παπάδων τότε και θα πιστεύεις πως έχεις αναγνωστικό κοινό. Πιστεύω πως αν δεν παραδεχτείς το πρόβλημά σου, δεν θα γίνει τίποτα και το πιστεύω επειδή αυτό δεν το λέει η λογική μου, αλλά η θεωρία για την πρακτική της ψυχανάλυσης και η εμπειρία μου ως θεραπευόμενη.
Διαβασες κάτι να βρεις τον ορισμό που ψάχνεις; ικανότατη/ος είσαι για να το κάνεις, δεν χρειάζεσαι βοηθεια
Θρησκεία είναι και η ψυχολογία. Επιστήμη δεν είναι σίγουρα, όπως δεν είναι και φιλοσοφικό ρεύμα. Όπως είπα και πριν, "η απόλυτη αντιθρησκεία" επειδή παρότι είναι θρησκεία, εκείνη δεν πιστεύει στην ψυχή ή μετά-θάνατο ζωή. Ορίζει αυθαίρετα και κατα πως τη συμφέρει οτιδήποτε, και αν ζοριστεί από κάποιον ορθολογιστή λακίζει. Αυτός είναι και ο βασικός λόγος που δεν προχωράς την συζήτηση που έθιξα σχετικά με τον ορισμό της ψυχής.
- Τι διδάσκετε ρε παιδιά;
- Δεν υπάρχει ανθρώπινη ψυχή. Έτσι είπε ο μεγάλος Wilhelm Wundt.
- Ναι αλλά γιατί το ονομάζετε ΨΥΧΟλογία, ΨΥΧΟθεραπεία, ΨΥΧιατρική αφού πιστεύετε ότι δεν υπάρχει;
- Εμείς αποκαλούμε ψυχή το άθροισμα ΣΚΕΨΕΩΝ, ΙΔΕΩΝ, ΣΥΝΑΙΣΘΗΜΑΤΩΝ, ΠΑΡΟΡΜΗΣΕΩΝ. Όλα αυτά μαζί εμείς τα αποκαλούμε "ψυχή".
- Και γιατί δεν βρίσκεται ένα όνομα να περιγράψετε όλο αυτό το άθροισμα αντί να τα ονομάζεται ψυχή μιας και δεν πιστεύετε στην ύπαρξη της;
- Να κοιτάς τη δουλειά σου και να μη σε νοιάζει.
Λυπάμαι kutchunie. Η ψυχανάλυση και διάγνωση σου με αφήνει παγερά αδιάφορο. Το θέμα μας είναι η εξασφάλιση και προστασία του θεραπευόμενου από τον ΑΝΝΑ (θεσμικό πλαίσιο) και τον ΚΑΙΑΦΑ (επαγγελματίες ψυχικής υγείας). Αν δυσκολεύεσαι να το συζητήσεις το θέμα και αντί αυτού προσπαθείς να γυρίσεις την συζήτηση πάνω στον θεματοθέτη καλύτερα να το παραδεχτείς και να αποχωρήσεις, γιατί 4 μέρες τώρα σε ρωτάω αν έχεις να προσθέσεις "κάτι" πάνω στο 5ο σημείο το οποίο θίγω και δεν απαντάς.
Είσαι μέρος του προβλήματος kutchunie. Γι αυτό και δεν θεωρείς ότι είναι παγίδα η επιλογή ανάμεσα στις αμοιβές και τις ηθικές αξίες. Εσύ και άλλα 3100 άτομα θεωρείται "φυσιολογικό" να ιεραρχούνται οι αμοιβές πριν από τον θεραπευόμενο.
Είσαι μέρος του προβλήματος kutchunie. Με ΦΡΙΚΙΑΣΤΙΚΟ κόπο παραδέχτηκες ότι ο θεραπευόμενος είναι μόνος του σε ότι αφορά οποιαδήποτε προστασία ενώ προηγουμένως υποστήριζες ότι "υπάρχουν νόμοι" κλπ.
Είσαι μέρος του προβλήματος kutchunie. Γι αυτό και υποστήριξες ότι ΚΑΜΙΑ βοήθεια δεν πρέπει στους ψυχικά ασθενείς ... επειδή πεθαίνουν καρκινοπαθείς. Πόσο στρεβλή πρέπει να είναι η σκέψη σου για να ισχυριστείς ότι "για χάρη του 1~3% του πληθυσμού θα θυσιάσουμε το 50~100%";
Είσαι μέρος του προβλήματος kutchunie. Και γι' αυτό δυσκολεύεσαι να συμμετάσχεις σε αυτή τη συζήτηση. Ταυτίζεσαι με "τους καημένους τους ψυχοθεραπευτές" και έχεις γραμμένη τον θεραπευόμενο - για τον οποίο δεν έχεις προσφέρει ΟΥΤΕ ΕΝΑ ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΟ ΜΕΤΡΟ ΔΙΑΣΦΑΛΙΣΗΣ - εκεί που δεν πιάνει μελάνι.
Κάθε φορά που συζητάς μαζί μου εξαναγκάζεσαι - θέλοντας και μη - να παραδεχτείς "κάτι" το οποίο δεν θέλεις να δεις. Αυτό σε πονάει βαθύτατα επειδή όπως είπα ταυτίζεσαι με τους ψυχοθεραπευτές και όσο ασχολούμαι με τα κακώς κείμενα των συναδέλφων σου εσύ "πρέπει" να με μάχεσαι. Υπερασπίζεσαι την ίδια την ύπαρξη σου. 30; 40; 50 χρόνια έκλεινες τα μάτια σε ότι έκανες; Δεν το γνωρίζω. Αλλά μέχρι στιγμής, κάτι ουσιαστικό υπερ των θεραπευομένων δεν έχεις πει. Ομοίως δεν έχεις πει κάτι το οποίο να περιορίζει με επίσης ουσιαστικό τρόπο την ασυδωσία μεταξύ των θεραπευτών. Αντί αυτού αναλώνεσαι - όχι μόνο εσύ - σε προσωπικές επιθέσεις εναντίον μου. Σου αρέσει να αναλύεις τους άλλους, αλλά από αυτοκριτική μηδέν. Λυπάμαι όμως,... τόσο επειδή η υπομονή του συγκεκριμένου θεραπευόμενου έχει εξαντληθεί, όσο και επειδή ο χρόνος σας έχει τελειώσει.
Λήξατε. Με όποιον τρόπο θέλεις να το δεις. Το "ψυχολόγος / ψυχοθεραπευτής /ψυχίατρος" όπως τα γνώρισες και τα έμαθες τελείωσε. Δεν θα υπάρξουν άλλες συνεδρίες χωρίς κατοχύρωση του θεραπευόμενου και πολύ πιθανόν να μην υπάρξουν άλλες συνεδρίες γενικώς.
Μέσα στις πολλές αντιφάσεις σου, παραδέχεσαι τα όσα θίγω [αν και δεν τα καταδικάζεις και δεν προτείνεις μέτρα εξάλειψης τους]. Σας μάθαμε πια. Το λάθος είναι συστημικό επειδή έτσι το θέλει μια ελιτ. Έτσι συνέφερε. Και επειδή δεν πιστεύω ότι θα υποχωρήσουν ή θα αφήσoυν τον κόσμο να αποθεραπευεται, το πιθανότερο είναι να δεις τον κόσμο να εγκαταλείπει τα γραφεία σας και να ψάχνει για λύση ΟΠΟΥΔΗΠΟΤΕ ΑΛΛΟΥ ΣΥΜΠΕΡΙΛΑΜΒΑΝΟΜΕΝΟΥ ΚΑΙ ΤΗΣ ΕΚΚΛΗΣΙΑΣ.
Όταν θα είσαι έτοιμη να παραδεχτείς ότι υπηρετείς τη μόνη θρησκεία η οποία δεν πιστεύει στην ανθρώπινη ψυχή και τον Θεό, θα μου πεις εσύ τον ορισμό. Αν είσαι καλό παιδί μπορεί να τα επαναλάβω αύριο μόνος μου χωρίς εσένα.
Στο 5ο σημείο έχεις να προσθέσεις τίποτα kutchunie;
Η ψυχολογία είναι επιστήμη. https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A8...ite_note-APA-1https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A8...ite_note-APA-1https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A8%CF%85%CF%87%CE%BF%CE%BB%CE%BF%CE%B3%CE%AF%C E%B1#cite_note-APA-1
Ε αν δεν διαβασεις κι αυτό, είσαι άξια της μοίρας σου.
Δεν χρωστάω να υπερασπιστώ τίποτα και κανένα. Δεν θεωρώ κανένα ασθενή που είναι σπίτι του και σε θέση να πάει σε θεραπευτή και να κάνει θεραπεία, άβουλο ον ΄η απροστάτευτο.
Πάλι το ίδιο κάνεις, λέω μονο όσα γράφω, στο μυαλό σου κατασκευάζεις κάποια άλλη πραγματικότητα που υποπτεύεσαι πως υφισταται και μου πετάς κάποια ευθύνη πάνω μου θεωρώντας πως σου επιτίθομαι και πως είμαι ειδικός υγείας, κατι που δεν συμβαίνει. Λυπάμαι που αν όντως γεννήθηκες το 87 είσαι σε τέτοια άρνηση. Εισαγγελική πρέπει να γίνει αν ρωτάς την γνώμη μου γιατί παραληρείς συνεχώς και αυτό είναι κακό μόνο για σένα, οι υπόλοιποι δεν υποφέρουν από τα δικά σου θέματα, τουλάχιστον όχι δικτυακά.
Τώρα το ότι σου έχω προτείνει παμπολες φορές να σταθείς στα δικά σου ποδια πέρα από εκκλησίες και μεσάζοντες και μακαρονοτέρατα που θα δειρουν με φωτόσπαθα τους κακους ειδικούς ψυχικής υγείας, διεκδικόντας μεσα από το ισχύον νομικό πλαίσιο το δίκιο σου γιατί σε καλύπτει, απλά πρέπει να γίνουν κατάλληλες κινήσεις, δε το θεωρείς λύση. Οκ μπορει οντως τα μακαρονοτέρατα να είναι πιο ρεαλιστική αντιμετώπιση.
Αυτό για την ψυχή καταντά γελοιότητα. Σου απάντησα 100 φορες πως το ότι δεν υπάρχει ψυχή αναφέρεται στο ότι οι ιατροι και δη οι ανατόμοι/χειρουργοι κατέληξαν πως η υπόθεση πως το ανθρώπινο σώμα διαθέτει κάποιο βιολογικό όργανο, το οπίο ονόμαζαν ψυχή, το οποίο είναι υπεύθυνο για τη αντίληψη, τη νόηση, τη προσοχή, τη συγκίνηση, τη φαινομενολογία, το κίνητρο, τη προσωπικότητα, τη συμπεριφορά κτλ το περνάς στο ντούκου.
Εγώ η πλανεμένη όπως με αποκάλεσες σε ΠΜ, μεσα στην ασθένεια εχω καταφέρει να γίνω μητέρα, συζηγος, επαγγελματίας από τη στιγμή που ημουν ανίκανη και αδιαφορη να κάνω ένα μπάνιο κ να διατηρώ την προσωπική υγιεινή μου λόγω της ασθένιας κι αυτό με πολύ προσωπικό αγώνα (που όσο τρελή κι αν είμαι ξέρω πως δεν εχεις καν φανταστεί τη στιγμή που δεν δίνεις 5 λεπτα να διαβάσεις ένα βιβλίο μεσα σε δεκα χρόνια θεραπείας για να δεις αν σε κοροϊδεύει ο θεραπευτής ή όχι) και με βοήθεια ειδικού υγείας.
Επίσης, αν θεωρείς νίκη σου το ότι αναφέρω κομμάτια της δικης μου ιστορίας εδώ να σε πληροφορήσω πως υπάρχει αναρτημένη σε κάποια σελίδα του φόρουμ. Δεν ντρέπομαι πλέον ούτε ενοχλούμε να συζητώ με την παραμικρή λεπτομέρεια το τι μου συναίβει. Εσύ;
το 5ο σημειο είναι άλλη μια εμμονικη μλκ και όχι, με ξενες μλκς δεν μπλέκομαι. Τόσα καταραμένα κυκλοφορουν
Εάν θελεις να συνεχίσεις την κουβέντα μαζί μου, όταν μιλάς για κάτι να φέρνεις κομμάτια από βιβλία επιστημονικού ενδιαφέροντος κ περιεχομένου και να στηρίζεις τα οσα λες εκει. Αν αρχισεις πάλι να λες το τι φαίνεται λογικό σε σένα, αστο, μην ξαναχρησημοποιήσεις το όνομά μου ουτε για να σχολιάσεις την προηγούμενη απάντηση.
Βρε άσε τι σου λένε οι παπάδες!... Η ψυχολογία είναι επιστήμη και μέρος της ψυχιατρικής, που αποσπάστηκε απ' αυτήν
λόγω της επιτακτικής ανάγκης για την "αντιμετώπιση" των ψυχολογικών προβλημάτων μόνο με τα χάπια.
Διάβασε και τίποτ' άλλο...
Ένα ακόμα θεματάκι... που έχεις είναι το να μην μπορείς να είσαι αντικειμενικός.
Και το τι υπάρχει μετά το θάνατο άστο καλύτερα για έκπληξη. Μήπως κι οι παπάδες πελατεία δεν θέλουν,
όταν πας για λίγο στη λειτουργία και σου κολλάνε στη μούρη σαν ζητιάνοι οι παρατρεχάμενοί τους 2-3 φορές το δίσκο; Έλεος!
" Άσε λοιπόν τη ζωή που κάνεις... και ψάξε για τη ζωή που χάνεις "
Μόλις τελειώσει ο διάλογος κάντε κι ένα επίλογο να μπούμε στο θέμα γιατί σας έχασα λιγάκι
Ρε μ87 μια επιστήμη αν είναι ανήθικη πάλι επιστήμη δεν είναι? Δηλαδή αν λεγόταν ανθρωποθεραπεία πχ θα ήταν επιστήμη? Μα δεν έχει σχέση αυτό....... Γιατί εσύ λες επειδή εξαπατά με τον όρο ψυχή.......ε και?
Επιστήμη είναι να πάρω το νερό να δω ότι βράζει στους 100 και να ξέρω και τα σφάλματα......τώρα οι άνθρωποι είναι και διαφορετικοί, βιώματα, γονίδια κλπ.....είναι σαν να έχεις νερό και πορτοκαλάδα και θες να δεις το σημείο βρασμού για να κάνεις μια θεραπεία....ε όχι και εύκολο........αλλά από το ολότελα καλή και η παναγιώτενα............
Δηλαδή και μια βόμβα να φτιάξω για να σε εξοντώσω και ονομάσω την μελέτη μου ''αγάπη'' πάλι επιστήμη είναι.........