ΕΚΜΕΤΑΛΛΕΥΣΗ ΘΕΡΑΠΕΥΟΜΕΝΩΝ

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

θα πρεπει να απευθυνθεις σε δικηγορο να σου υποδειξει τα φεκ.
εφοσον προκειται για ασθενεις και υγεια, οπωσδηπτοε καλυπτονται ΝΟΜΙΚΑ οι βλαπτικες πραξεις απο το ιατρικο δικαιο, και στην περιπτωση ψυχιατρων- ψυχοθεραπευτων, 1000% καλυπτονται γιατι ειναι ετσι κι αλλιως γιατροι.
αυτο δεν σημαινει οτι ειναι απλο να βρει καποιος το δικιο του (ΑΝ εχει δικιο. μην το παραβλεπεις συνεχως αυτο).
εδω δεν μπορουν να αποδειξουν το δικιο τους σε εγχειρησεις που απεβιωσαν, φαντασου σε αοριστες εννοιες οπως η ψυχικη κατασταση.
δεν ειναι μετρησιμο το μεγεθος με τον τροπο που το φανταζεσαι.
και βεβαια, ασχετως με το "ψυλλου πηδημα", υπαρχει παντα η περιπτωση της αδικης κατηγοριας.
δεν μπορει μια τετοια εκδικαση να βασιζεται ΜΟΝΟ στην αποψη του μηνυτη. μπορει να εχει διαστρεβλωμενη αποψη η και να κατηγορει αδικα γενικως..
πες οτι υπαρχει πληρως ανεπτυγμενο νομικο πλαισιο. πως θα αποδειξεις οτι καθυστερει με δολο της θεραπεια σου οπως λες? αυτος θα ισχυριστει οτι ολα τα κανει σωστα και μπορει να εχει και δικιο, ξερεις.

---

1ον Οι ψυχίατροι μόνο θεωρούνται γιατροί και όχι οι ψυχολόγοι / ψυχοθεραπευτές. Οι ψυχολόγοι / ψυχοθεραπευτές εντάσσονται στην κατηγορία των ΠΑΡΑΙΑΤΡΙΚΩΝ επαγγελμάτων και παρότι εκτελούν μια λειτουργία στην οποία υπάρχει υπερκάλυψη με τους ψυχίατρους (συνεδρίες - ψυχανάλυση) δεν διέπονται από τους ίδιους κανόνες, τρόπο λειτουργίας κλπ.

2ον Εάν υπήρχε νομοθεσία θα μπορούσα λογικά να διαβάσω κάτι σχετικό στις σελίδες των συλλόγων. Δυστηχώς ούτε και το μέλος kutchunie μπόρεσε να βρει κάτι το οποίο να ανήκει στην Ελληνική νομοθεσία. Αντί αυτού βρήκε ένα εγχειρίδιο το οποίο υπέγραφαν διάφοροι μελετητικοί φορείς που όμως δεν ήταν νομοθεσία (ο σύνδεσμος της kutchunie βρίσκετε στην σελίδα 11 των σχολίων του νήματος ΚΑΚΕΣ ΠΡΑΚΤΙΚΕΣ ΨΥΧΟΛΟΓΩΝ / ΨΥΧΟΘΕΡΑΠΕΥΤΩΝ) για όποιον θέλει να το διαβάσει.

3ον Συμφωνώ ότι το να βρεις το δίκιο σου στην Ελλάδα - ως πολίτης - είναι από δύσκολο εώς αδύνατον λόγω του ότι η νομοθεσία εξυπηρετεί συμφέροντα. Για παράδειγμα μπορεί να θυμάσαι όταν πριν 10~15 χρόνια πρότειναν να τοποθετήσουν κάμερες πάνω από το χειρουργικό πεδίο για να μπορούν να ελεγχθούν οι χειρουργοί. Οι χειρουργοί αντιτάχθηκαν σε αυτό και είπαν ότι θα σταματήσουν να χειρουργούν. Αναμφίβολα - και αυτό ισχύει σε οποιοδήποτε επάγγελμα - ΛΑΘΗ ΘΑ ΣΥΜΒΟΥΝ. Εκεί που εγώ αντιδρώ είναι στα ΛΑΘΗ ΤΑ ΟΠΟΙΑ ΓΊΝΟΝΤΑΙ ΕΣΚΕΜΕΝΑ με δόλιες προθέσεις. Τώρα, μπορείς να εξηγήσεις σε κάποιον που μόλις έχασε ένα αγαπημένο πρόσωπο πάνω στο χειρουργικό τραπέζι ότι "λάθη θα συμβούν"; Μάλλον / ίσως όχι. Όμως αντίστοιχα υπήρξαν - και υπάρχουν - γιατροί π.χ. ο αποκαλούμενος "σιδερένιος" που έβαζε stent για ψύλλου πήδημα ή ο άλλος που εγκατέστησε βηματοδότες ακόμα και σε ανθρώπους που δεν τους χρειάζονταν. Αυτά δεν τα βγάζω από το μυαλό μου. Έχουν γίνει. Με την ψυχοθεραπεία ίσως να πρέπει να βιντεοσκοπούμε τον θεραπευόμενο και τον θεραπευτή προκειμένου να μπορούμε να αποφανθούμε σχετικά με το τι είναι σκόπιμο και τι κατά λάθος. Και αυτό γιατί δίνει εικόνα και ήχο και σε ανθρώπους που είναι "έξω από το δωμάτιο". Αυτό θα εξασφάλιζε και τα δύο μέρη πιστεύω, τόσο τον θεραπευόμενο από κακές σκοπιμότητες, όσο και τον θεραπευτή από άδικες καταγγελίες. Θα μπορούσε το αρχείο των βιντεοσκοπήσεων να φυλλάσεται από τα δύο μέρη σε κάθε συνεδρία ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ ώστε να μπορεί ακόμα και ο θεραπευτής να διεκδικήσει π.χ. οφειλόμενες αμοιβές. Εφ' όσον όμως το νομικό πλαίσιο, οι έλεγχοι, η επιμόρφωση, τα κριτήρια παραγωγικότητας, ο κώδικας δεοντολογίας και όλα όσα αναφέρω στην παρούσα ανάρτηση απουσιάζουν μη μου ζητάς να πιστέψω ότι απουσιάζουν από "τύχη" και όχι από σκοπιμότητα. Καλώς ή κακώς, η απουσία όλων των παραπάνω επηρρεάζει αρνητικά τους θεραπευόμενους και θετικά τους θεραπευτές.

Quote:

---

Originally Posted by M87

1ον Οι ψυχίατροι μόνο θεωρούνται γιατροί και όχι οι ψυχολόγοι / ψυχοθεραπευτές. Οι ψυχολόγοι / ψυχοθεραπευτές εντάσσονται στην κατηγορία των ΠΑΡΑΙΑΤΡΙΚΩΝ επαγγελμάτων.....

---

βγαλε τις παρωπιδες, μελος..
ημουν ξεκαθαρη οταν ειπα οτι τους ψυχιατρους- ψυχοθεραπευτες (υπαρχουν ψυχιατροι που ειναι εκπαιδευμενοι και ασκουν και ψυχοθεραπεια) σιγουρα τους καλυπτει το ιατρικο δικαιο. δεν ειπα οτι οι ψυχολογοι ειναι γιατροι...
πηγαινε σε ψυχιατρο λοιπον. τι σε σταματαει?

αυτο δεν σημαινει οτι τα παραιατρικα επαγγελματα βρισκονται σε κενο νομου και μπορουν να εξαπατουν η να ασχημονουν!!! ελεος!!
εσυ θελεις δωρεαν συμβουλες δικηγορου. δεν ειναι υποχρεωμενος κανεις να ξερει τα φεκ απ εξω. το οτι δεν εισαι δικηγορος (ουτε εγω) δεν σημαινει οτι δεν υπαρχουν νομοι. ΑΠΛΑ ΔΕΝ ΤΟΥΣ ΞΕΡΕΙΣ ΕΣΥ. ΠΛΗΡΩΣΕ ΕΝΑΝ ΔΙΚΗΓΟΡΟ ΝΑ ΤΟΥΣ ΜΑΘΕΙΣ.

τα παραιατρικα επαγγελματα καλυπτονται σαφως νομικα και εχουν νομιμο η μη πλαισιο λειτουργιας οπως ολα τα επαγγελματα.
σου αντιγραφω απο πολυ προχειρο ψαξιμο καποια πραγματα ποπυ αναφερονται για τους οδοντοτεχνιτες για τους οποιους αναφερεται ξεκαθαρα οτι ανηκουν στα παραιατρικα επαγγελματ και διεπονται απο τους αναλογους νομους οπως κι ολα τα παραιατρικα:

"Ποινικές κυρώσεις


Με τις διατάξεις του άρθρου τούτου ποινικοποιούνται οι παραβάσεις των διατάξεων του νόμου 1666/86, αφού κάθε παράβαση του νόμου τούτου στοιχειωθετεί ποινικό αδίκημα, προβλεπόμενο και τιμωρούμενο κατά τις διατάξεις του άρθρου 458 του ποινικού νόμου το οποίο ορίζει: "Ο εκ προθέσεων παραβαίνων επιτακτικήν ‘η απαγορευτικήν διάταξιν διοικητικών νόμων, τιμωρείται δια φυλακίσεων μέχρι εξ μηνών ή δια χρηματικής ποινής ή δι' αμφοτέρων των ποινών τούτων, εφ’ όσον η ειδική διάταξη αναφέρεται ως προς την ποινικήν κύρωσιν της παραβάσεως εις το παρόν άρθρον".
Για να συντρέξει όμως η περίπτωση εφαρμογής των διατάξεων του άρθρου τούτου απαιτείται δόλος, συνισταμένος στην γνώση και στη θέληση στοιχείων της, στην επιτακτική ή απαγορευτική διάταξη του Διοικητικού νόμου, αναφερόμενης πράξης.
 Και ο ενδεχόμενος δόλος αρκεί, ενώ πρέπει να λαμβάνονται υπόψιν και τυχόν υγειονομικών διατάξεις που επιβάλλουν τη διατήρηση καθαρών καταστημάτων κ.λ.π. (Ποιν. Κωδιξ. Γ.Α. Βαρβαρέτου 1977 σελ.1374-1375)."



το τι αποδεικνυει και ποιος απο τους δυο παραμενει το βασικο θεμα ωστοσο!!!
πολυ θα ηθελα ειλικρινα να ακουγαμε και μια εκδοχη απο μερους του θεραπευτη σου για οσα εσυ εξιστορησες. θα ειχε πραγματικα μεγαλο ενδιαφερον...
για το θεμα αυτο (της αποδειξης) το μονο που εχεις να πεις αντι επιχειρηματος, ειναι ο μεγαλος αδερφος του οργουελ... και ποιος σου ειπε οτι ο καθε θεραπευομενος ειναι συμφωνος να μαγνητοσκοπειται? εδω υπαρχουν ανθρωποι που με τα χιλια ζορια ανοιγουν το στομα τους και δεν μπορουν να εκφρασουν καν αυτα που σκεφτονται. τους ρωτας αν θελουν και βιντεο?
κι ουτε ο καθε επαγγελματιας μπορει να υποχρεωθει σε τετοιου ειδους ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΗ παρακολουθηση.
αυτες ειναι σταλινικες μεθοδοι και σε καλη μερια με τα μυαλα που κουβαλας.

μπορεις ωστοσο να το προτεινεις ιδιωτικως σοτυς ψυχιατρους σου και οποιος συμφωνει να το κανετε με κοινη συμφωνια.
αλλα οχι και να βγει νομος να παρακολουθουμαστε ολοι επειδη ετσι νοιωθεις καλα εσυ!!!!

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

βγαλε τις παρωπιδες, μελος..
ημουν ξεκαθαρη οταν ειπα οτι τους ψυχιατρους- ψυχοθεραπευτες (υπαρχουν ψυχιατροι που ειναι εκπαιδευμενοι και ασκουν και ψυχοθεραπεια) σιγουρα τους καλυπτει το ιατρικο δικαιο. δεν ειπα οτι οι ψυχολογοι ειναι γιατροι...
πηγαινε σε ψυχιατρο λοιπον. τι σε σταματαει?

αυτο δεν σημαινει οτι τα παραιατρικα επαγγελματα βρισκονται σε κενο νομου και μπορουν να εξαπατουν η να ασχημονουν!!! ελεος!!
εσυ θελεις δωρεαν συμβουλες δικηγορου. δεν ειναι υποχρεωμενος κανεις να ξερει τα φεκ απ εξω. το οτι δεν εισαι δικηγορος (ουτε εγω) δεν σημαινει οτι δεν υπαρχουν νομοι. ΑΠΛΑ ΔΕΝ ΤΟΥΣ ΞΕΡΕΙΣ ΕΣΥ. ΠΛΗΡΩΣΕ ΕΝΑΝ ΔΙΚΗΓΟΡΟ ΝΑ ΤΟΥΣ ΜΑΘΕΙΣ.

τα παραιατρικα επαγγελματα καλυπτονται σαφως νομικα και εχουν νομιμο η μη πλαισιο λειτουργιας οπως ολα τα επαγγελματα.
σου αντιγραφω απο πολυ προχειρο ψαξιμο καποια πραγματα ποπυ αναφερονται για τους οδοντοτεχνιτες για τους οποιους αναφερεται ξεκαθαρα οτι ανηκουν στα παραιατρικα επαγγελματ και διεπονται απο τους αναλογους νομους οπως κι ολα τα παραιατρικα:

"Ποινικές κυρώσεις


Με τις διατάξεις του άρθρου τούτου ποινικοποιούνται οι παραβάσεις των διατάξεων του νόμου 1666/86, αφού κάθε παράβαση του νόμου τούτου στοιχειωθετεί ποινικό αδίκημα, προβλεπόμενο και τιμωρούμενο κατά τις διατάξεις του άρθρου 458 του ποινικού νόμου το οποίο ορίζει: "Ο εκ προθέσεων παραβαίνων επιτακτικήν ‘η απαγορευτικήν διάταξιν διοικητικών νόμων, τιμωρείται δια φυλακίσεων μέχρι εξ μηνών ή δια χρηματικής ποινής ή δι' αμφοτέρων των ποινών τούτων, εφ’ όσον η ειδική διάταξη αναφέρεται ως προς την ποινικήν κύρωσιν της παραβάσεως εις το παρόν άρθρον".
Για να συντρέξει όμως η περίπτωση εφαρμογής των διατάξεων του άρθρου τούτου απαιτείται δόλος, συνισταμένος στην γνώση και στη θέληση στοιχείων της, στην επιτακτική ή απαγορευτική διάταξη του Διοικητικού νόμου, αναφερόμενης πράξης.
 Και ο ενδεχόμενος δόλος αρκεί, ενώ πρέπει να λαμβάνονται υπόψιν και τυχόν υγειονομικών διατάξεις που επιβάλλουν τη διατήρηση καθαρών καταστημάτων κ.λ.π. (Ποιν. Κωδιξ. Γ.Α. Βαρβαρέτου 1977 σελ.1374-1375)."



το τι αποδεικνυει και ποιος απο τους δυο παραμενει το βασικο θεμα ωστοσο!!!
πολυ θα ηθελα ειλικρινα να ακουγαμε και μια εκδοχη απο μερους του θεραπευτη σου για οσα εσυ εξιστορησες. θα ειχε πραγματικα μεγαλο ενδιαφερον...
για το θεμα αυτο (της αποδειξης) το μονο που εχεις να πεις αντι επιχειρηματος, ειναι ο μεγαλος αδερφος του οργουελ... και ποιος σου ειπε οτι ο καθε θεραπευομενος ειναι συμφωνος να μαγνητοσκοπειται? εδω υπαρχουν ανθρωποι που με τα χιλια ζορια ανοιγουν το στομα τους και δεν μπορουν να εκφρασουν καν αυτα που σκεφτονται. τους ρωτας αν θελουν και βιντεο?
κι ουτε ο καθε επαγγελματιας μπορει να υποχρεωθει σε τετοιου ειδους ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΗ παρακολουθηση.
αυτες ειναι σταλινικες μεθοδοι και σε καλη μερια με τα μυαλα που κουβαλας.

μπορεις ωστοσο να το προτεινεις ιδιωτικως σοτυς ψυχιατρους σου και οποιος συμφωνει να το κανετε με κοινη συμφωνια.
αλλα οχι και να βγει νομος να παρακολουθουμαστε ολοι επειδη ετσι νοιωθεις καλα εσυ!!!!

---

1ον Η νομοθεσία της οποίας το απόσπασμα παραθέτεις αφορά τους ΟΔΟΝΤΟΤΕΧΝΙΤΕΣ και όχι τους ΨΥΧΟΛΟΓΟΥΣ / ΨΥΧΟΘΕΡΑΠΕΥΤΕΣ. Οταν βρεις κάτι σχετικό με τους ψυχολόγους / ψυχοθεραπευτές πάρε με τηλέφωνο.

2ον Το να πάει κανείς σε ψυχίατρο - και διατηρώ και για εκείνους τις επιφυλάξεις μου λόγω ανάλογων συμφερόντων - δεν δικαιολογεί τον μη-έλεγχο τον οποίο η ίδια παραδέχτηκες και πιο πάνω, των ψυχολόγων / ψυχοθεραπευτών.

3ον Δεν είπα ότι πρέπει ντε και καλά να βιντεοσκοπούμε τον θεραπευτή και θεραπευόμενο. Και αν θέλεις στείλε μου ένα αντίγραφο από το σημείο του κειμένου στο οποίο είπα ότι είναι υποχρωτικό. Είναι μια πρόταση όμως η οποία αντιμετωπίζει το "είπες", "είπα" και τους ισχυρισμούς του ενός ή του άλλου μέρους. Εννοείται - και αν δεν εννοείται το λέω εδώ - ότι ένα τέτοιο μέτρο θα πρέπει να γίνει δεκτό και από τα δύο μέρη. Σε ότι αφορά όλες τις υπόλοιπες ελλείψεις τις οποίες επισημαίνω, όταν βρεις κάτι το οποίο προφυλλάσει τον θεραπευόμενο από την ασυδωσία και εκμετάλλευση των επιτήδειων μη το κρατήσεις για την πάρτη σου σαν να 'ναι μυστικό. Μοιράσου το εδώ.

Quote:

---

Originally Posted by M87

1ον Η νομοθεσία της οποίας το απόσπασμα παραθέτεις αφορά τους ΟΔΟΝΤΟΤΕΧΝΙΤΕΣ και όχι τους ΨΥΧΟΛΟΓΟΥΣ / ΨΥΧΟΘΕΡΑΠΕΥΤΕΣ. Οταν βρεις κάτι σχετικό με τους ψυχολόγους / ψυχοθεραπευτές πάρε με τηλέφωνο.

2ον Το να πάει κανείς σε ψυχίατρο - και διατηρώ και για εκείνους τις επιφυλάξεις μου λόγω ανάλογων συμφερόντων - δεν δικαιολογεί τον μη-έλεγχο τον οποίο η ίδια παραδέχτηκες και πιο πάνω, των ψυχολόγων / ψυχοθεραπευτών.

3ον Δεν είπα ότι πρέπει ντε και καλά να βιντεοσκοπούμε τον θεραπευτή και θεραπευόμενο. Και αν θέλεις στείλε μου ένα αντίγραφο από το σημείο του κειμένου στο οποίο είπα ότι είναι υποχρωτικό. Είναι μια πρόταση όμως η οποία αντιμετωπίζει το "είπες", "είπα" και τους ισχυρισμούς του ενός ή του άλλου μέρους. Εννοείται - και αν δεν εννοείται το λέω εδώ - ότι ένα τέτοιο μέτρο θα πρέπει να γίνει δεκτό και από τα δύο μέρη. Σε ότι αφορά όλες τις υπόλοιπες ελλείψεις τις οποίες επισημαίνω, όταν βρεις κάτι το οποίο προφυλλάσει τον θεραπευόμενο από την ασυδωσία και εκμετάλλευση των επιτήδειων μη το κρατήσεις για την πάρτη σου σαν να 'ναι μυστικό. Μοιράσου το εδώ.

---

1. το ανεφερα ξεκαθαρα απορω πως γινεται να μην το ειδες. το επαγγελμα των οδοντεχνιτων εξεταζεται νομικα οπως και ολων των παραιατρικων επαγγελματων ΕΠΟΜΕΝΩΣ ΚΑΙ ΤΩΝ ΨΥΧΟΛΟΓΩΝ.
για το σημειο που σου λεω οτι ενας δικηγορος μπορει να σου βρει και τα φεκ, δεν βλεπω σχολιο. το οτι εχεις αγνοια ΕΣΥ δεν σημαινει οτι δεν υπαρχει νομος.


2.3.
ναι το εχω βρει το μεγαλο μυστικο που προφυλασσει τους θεραπευομενους εν μερει, σε σχεση με την τωρινη χαβρα...
ειναι οι προληπτικοι ελεγχοι.
ο ενδελεχης ελεγχος πτυχιων και στοιχειων, η απαγορευση θεραπειας αν δεν υπαρχει αποδεδειγμενη εκπαιδευση σε θεραπεια.
η απαγορευση θεραπειας αν ο ιδιος ο ψυχ δεν περασει ψυχολογικη αξιολογηση και δεν βρισκεται σε μονιμη εποπτεια απο εποπτη ψυχοθεραπευτη για τον ελεγχο της δικης του ψυχικης ισορροπιας αλλα και των πρακτικων που εξασκει στο επαγγελμα.
αυτα προληπτικα.
για τα πιθανα αδικηματα, πρεπει να μας πει δικηγορος πως εκδικαζονται τωρα. για μενα θα πρεπει να περναει ψυχικη αξιολογηση ο ασθενης απο αλλον θεραπευτη ο οποιος και θα καταθεσει γνωμη για το περιστατικο που εξεταζεται και ο ιδιος η μια ομαδα εκτιμητων θεραπευτων να εξετασει και τον ψυχ για το περιστατικο που εξεταζεται.

Πάντως, επειδη ρώτησα τον ψυχοθεραπευτή μου, που είναι ψυχιατρος και εκπαιδευτης αλλων ψυχοθεραπευτών,μου είπε πως υπάρχει νομικό πλαίσιο και πως στο πανεπιστήμιο για να τελειωσει την ιατρική είχε δυο μαθήματα που είχαν να κανουν με τον κώδικα δεοντολογίας. χώρια οι εκπαιδεύσεις και οι κοντρα εκπαιδευσεις για να γίνεις ψυχοθεραπευτής, που δεν μαθαίνουν μονο εναν θεραπευτικό "μπουσουλα" αλλά και δικά τους τραύματα "επουλώνουν" και διδαδκονται εκ νεου δεοντολογία. Ειτε ψυχιατρος είσαι είτε ψυχολόγος, για να γινεις ψυχοθεραπευτής πρέπει να έχεις εκπαιδευτεί και μέσω της εκπαίδευσης μαθαίνεις και δεοντολογία.
Αλλά αν είναι να πιστεύουμε ότι γουστάρει το μυαλό μας, χωρις λογική και στοιχεία, οκ, κι εγώ πιστεύω στα μακαρονοτέρατα.

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

1. το ανεφερα ξεκαθαρα απορω πως γινεται να μην το ειδες. το επαγγελμα των οδοντεχνιτων εξεταζεται νομικα οπως και ολων των παραιατρικων επαγγελματων ΕΠΟΜΕΝΩΣ ΚΑΙ ΤΩΝ ΨΥΧΟΛΟΓΩΝ.
για το σημειο που σου λεω οτι ενας δικηγορος μπορει να σου βρει και τα φεκ, δεν βλεπω σχολιο. το οτι εχεις αγνοια ΕΣΥ δεν σημαινει οτι δεν υπαρχει νομος.


2.3.
ναι το εχω βρει το μεγαλο μυστικο που προφυλασσει τους θεραπευομενους εν μερει, σε σχεση με την τωρινη χαβρα...
ειναι οι προληπτικοι ελεγχοι.
ο ενδελεχης ελεγχος πτυχιων και στοιχειων, η απαγορευση θεραπειας αν δεν υπαρχει αποδεδειγμενη εκπαιδευση σε θεραπεια.
η απαγορευση θεραπειας αν ο ιδιος ο ψυχ δεν περασει ψυχολογικη αξιολογηση και δεν βρισκεται σε μονιμη εποπτεια απο εποπτη ψυχοθεραπευτη για τον ελεγχο της δικης του ψυχικης ισορροπιας αλλα και των πρακτικων που εξασκει στο επαγγελμα.
αυτα προληπτικα.
για τα πιθανα αδικηματα, πρεπει να μας πει δικηγορος πως εκδικαζονται τωρα. για μενα θα πρεπει να περναει ψυχικη αξιολογηση ο ασθενης απο αλλον θεραπευτη ο οποιος και θα καταθεσει γνωμη για το περιστατικο που εξεταζεται και ο ιδιος η μια ομαδα εκτιμητων θεραπευτων να εξετασει και τον ψυχ για το περιστατικο που εξεταζεται.

---

Σεβαστές οι απόψεις σου και έχεις δικαίωμα σε αυτές. Όμως το επάγγελμα του οδοντοτεχνίτη ΔΕΝ εξετάζεται νομικά όπως και του ψυχολόγου / ψυχοθεραπευτή. Ο οδοντοτεχνίτης οφείλει να τηρεί κανονισμούς σχετικούς με αποστείρωση, υγειινή, διακρίβωση εργαστηριακού εξοπλισμού, βαθμονομήσεις κλπ. ΓΙ ΑΥΤΟ ΚΑΙ ΒΡΗΚΕΣ ΝΟΜΟΘΕΣΙΑ ΠΟΥ ΝΑ ΤΟ ΠΕΡΙΓΡΑΦΕΙ ΓΙΑΤΙ ΑΛΛΙΩΣ ΘΑ ΜΑΣ ΠΕΦΤΑΝΕ ΤΑ ΔΟΝΤΙΑ! Με τον ψυχολόγο / ψυχοθεραπευτή η αμέλεια, άγνοια ή ο δόλος στην εργασία του αποδίδεται στην διακύμανση της ανθρώπινης συμπεριφοράς ("είναι περίεργος άνθρωπος"). ΔΕΝ ΣΟΥ ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ ΚΑΤΙ ΠΡΟΦΑΝΕΣ ΟΠΩΣ ΤΟ ΝΑ ΣΟΥ ΠΕΦΤΟΥΝ ΤΑ ΔΟΝΤΙΑ, ΠΡΑΓΜΑ ΤΟ ΟΠΟΙΟ ΘΑ ΕΞΕΘΕΤΕ ΚΑΙ ΤΟΝ ΝΟΜΟΘΕΤΗ ΚΑΙ ΤΟΝ ΨΥΧΟΛΟΓΟ / ΨΥΧΟΘΕΡΑΠΕΥΤΗ!

Ο μόνος αρμόδιος να απαντήσει στην ύπαρξη νόμου/ων που αφορούν το επάγγελμα του ψυχολόγου / ψυχοθεραπευτή είναι το υπουργείο υγείας. Θα σε ενημερώσω σε 60 μέρες (μέχρι τόσο δικαιούνται προτού απαντήσουν). Το ίδιο μπορείς να κάνεις και εσύ ε; Άλλωστε αν υπήρχε νομοθεσία που να περιλαμβάνει ποινές / κυρώσεις για τους θεραπευτές και αποζημιώσεις για τους θεραπευόμενους οι ψυχολόγοι / ψυχοθεραπευτές καθώς επίσης και τα μέλη που τους υπερασπίζονται θα την είχαν αναφέρει είτε στο ΕΚΜΕΤΑΛΛΕΥΣΗ ΘΕΡΑΠΕΥΟΜΕΝΩΝ, είτε στο ΚΑΚΕΣ ΠΡΑΚΤΙΚΕΣ ΨΥΧΟΛΟΓΩΝ / ΨΥΧΟΘΕΡΑΠΕΥΤΩΝ, είτε εδώ.

Συμφωνώ ότι πρέπει η οποιαδήποτε διένεξη να περιλαμβάνει την γνωμοδότηση ψυχολόγου/ων οι οποίοι όμως να εξασφαλίζεται ότι δρουν ανεξάρτητα από τόσο τον θεραπευόμενο όσο και από τον θεραπευτή (καλή τύχη!). Η τεκμηρίωση με εικονοληψία θα βοηθούσε αντικειμενικά και δεν θα εξέθετε κανέναν παρά μόνο στην περίπτωση διένεξης. Αλλά όπως ήδη είπα, πρέπει να γίνεται αποδεκτό και από τα δύο μέρη. Τα υπόλοιπα, όπως ήδη είπα είναι όλα μαγειρεμένα κατά του θεραπευόμενου.

Και αν βρεις νομοθεσία που να ορίζει ποινές και κυρώσεις για τους ψυχολόγους / ψυχοθεραπευτές ή δικαιούμενες αποζημιώσεις για τους θεραπευόμενους πες το μας να το μάθουμε και εμείς. Μη ντραπείς.

Quote:

---

Originally Posted by kutchunie

Πάντως, επειδη ρώτησα τον ψυχοθεραπευτή μου, που είναι ψυχιατρος και εκπαιδευτης αλλων ψυχοθεραπευτών,μου είπε πως υπάρχει νομικό πλαίσιο και πως στο πανεπιστήμιο για να τελειωσει την ιατρική είχε δυο μαθήματα που είχαν να κανουν με τον κώδικα δεοντολογίας. χώρια οι εκπαιδεύσεις και οι κοντρα εκπαιδευσεις για να γίνεις ψυχοθεραπευτής, που δεν μαθαίνουν μονο εναν θεραπευτικό "μπουσουλα" αλλά και δικά τους τραύματα "επουλώνουν" και διδαδκονται εκ νεου δεοντολογία. Ειτε ψυχιατρος είσαι είτε ψυχολόγος, για να γινεις ψυχοθεραπευτής πρέπει να έχεις εκπαιδευτεί και μέσω της εκπαίδευσης μαθαίνεις και δεοντολογία.
Αλλά αν είναι να πιστεύουμε ότι γουστάρει το μυαλό μας, χωρις λογική και στοιχεία, οκ, κι εγώ πιστεύω στα μακαρονοτέρατα.

---

Το ότι διδάχθηκε ο άλλος δεοντολογία δεν τον κάνει ηθικό. Αν εσένα σου επαρκεί ο βαθμός - και ηθελημένα αγνοείς την πιθανότητα π.χ. αντιγραφής στο μάθημα "δεοντολογίας" - με γεια σου με χαρά σου. Ούτε και εξετάζεις αυτό που αναφέρω στην ανάρτηση ότι ο κώδικας δεοντολογίας τους είναι "ελβετικό τυρί" για να μη τον χαρακτηρίσω διαφορετικά. Επίσης το πτυχίο αποδεικνύει ακαδημαικό τίτλο. Τίποτα παραπάνω. Και εγώ μπορώ να παραστώ σε εκπαιδευσεις και κόντρα εκπαιδευσεις και να μην μάθω τίποτα. Δεν είναι δύσκολο, γράφεσαι, πληρώνεις, και πας για καφέ ή κάθεσαι και αντί να παρακολουθείς ζωγραφίζεις. Το μεσημέρι θα πάρεις μια βεβαίωση ότι "παρακολούθησες" κάποιο σεμινάριο. Τέλος σε ότι αφορά το να επουλώνουν δικά τους τραύματα αυτό δεν αποτελεί εγγύηση ότι θα επουλώσουν και τα δικά μου, είτε σε μία, είτε σε 100 συνεδρίες. Εάν δεν υφίσταται εξωτερικός έλεγχος, το μόνο που φυλάει τους θεραπευόμενους τους οποίους θα πιάσουν στα χέρια τους είναι η ηθική τους (Θεός φυλάξει). Αν αυτή είναι συμβιβασμένη υπερ των αμοιβών τους, ξέρεις πότε θα αποθεραπευθείς;

Εγώ πάντως μια χαρά λειτουργική και αποθεραπευμένη αισθάνομαι ακόμα κι αν ο θεραπευτής μου αντέγραφε. Επίσης, ο κωδικας δεοντολογίας δεν είναι τίποτε άλλο από νόμους. Δεν τους λένε μην τα φτιάχνεται με συζυγους συναδελφων ούτε τους λένε πες το πατερ ημων πριν φας το φαγητό σου. Ελεος!.
Ναι συμφωνω πως βαση της λογικής ο ψυχοθεραπευτής σου ίσως ήταν για σφαλιάρες, αλλά το να κολλάς τόσο ασχημα σε αυτό, δεν θα σε κανει καλά

Quote:

---

Originally Posted by kutchunie

Εγώ πάντως μια χαρά λειτουργική και αποθεραπευμένη αισθάνομαι ακόμα κι αν ο θεραπευτής μου αντέγραφε. Επίσης, ο κωδικας δεοντολογίας δεν είναι τίποτε άλλο από νόμους. Δεν τους λένε μην τα φτιάχνεται με συζυγους συναδελφων ούτε τους λένε πες το πατερ ημων πριν φας το φαγητό σου. Ελεος!.
Ναι συμφωνω πως βαση της λογικής ο ψυχοθεραπευτής σου ίσως ήταν για σφαλιάρες, αλλά το να κολλάς τόσο ασχημα σε αυτό, δεν θα σε κανει καλά

---

Αν ο κώδικας δεοντολογίας ΗΤΑΝ ισότιμος με νομοθεσία, τότε δεν θα δικάζαμε βάσει νόμων αλλά βάσει δεοντολογίας. Για σένα όμως μπορεί αυτό να είναι το ίδιο. Τον θεραπευτή μου τον έχω συγχωρέσει ήδη - είδες να αναφέρω το όνομα του/της; Τους υπόλοιπους που βρίσκονται στην ίδια μοίρα με μένα προσπαθώ να βοηθήσω.

πως να βρω τις ποινες μκ αφου δεν τις ψαχνω? δεν με ενδιαφερει το αντικειμενο.
απο την απλη μου γνωση σου απανταω στα μονιμως αστηριχτα ταχα επιχειρηματα σου.
στο ειπα 5 φορες και το προσπερνας ΡΩΤΑ ΔΙΚΗΓΟΡΟ. ΟΙ ΔΙΚΗΓΟΡΟΙ ΞΕΡΟΥΝ ΝΟΜΟΥΣ, ΔΙΚΑΣΤΗΡΙΑ ΚΑΙ ΠΟΙΝΕΣ ΑΝΑΛΥΤΙΚΑ.

και γιατι αν υπηρχε απαντηση θα βρισκοταν στην αναρτηση σου? θεωρεις οτι ασχολουνται ολοι με την αναρτηση σου? η οτι ολοι οι δικηγοροι ειναι μαζεμενοι στο ι-ψυ?
νεο αυθαιρετο συμπερασμα, μετα απο το οτι "αν υπηρχαν θεραπευμενοι θα τους ηξερες εσυ "!!!!! ορεξη σε εχουν και οι θεραπευμενοι και οι νομικοι!!!!

οι ποινες μπορει να ειναι καθορισμενες, μπορει και να ειναισ την κριση του δικαστηριου κατα περιπτωση . δεν το ξερω.
ΣΥΜΒΟΥΛΕΥΣΟΥ ΕΓΚΥΡΟ ΔΙΚΗΓΟΡΟ ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΗΓΟΥΜΕ ΚΑΠΟΥ ΝΑ ΤΟ ΣΥΖΗΤΑΜΕ ΑΣΧΕΤΟΙ ΜΕΤΑΞΥ ΜΑΣ. ΟΙ ΝΟΜΟΙ ΚΑΙ ΟΙ ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΕΣ ΕΙΝΑΙ ΣΤΗΝ ΘΕΣΗ ΤΟΥΣ ΚΑΙ ΤΑ ΓΝΩΡΙΖΟΥΝ ΟΣΟΙ ΤΑ ΔΙΚΑΖΟΥΝ.

Quote:

---

Originally Posted by M87

Τον θεραπευτή μου τον έχω συγχωρέσει ήδη -

---

το ερωτημα ειναι αν σε εχει συγχωρεσει εκεινος...

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

πως να βρω τις ποινες μκ αφου δεν τις ψαχνω? δεν με ενδιαφερει το αντικειμενο.
απο την απλη μου γνωση σου απανταω στα μονιμως αστηριχτα ταχα επιχειρηματα σου.
στο ειπα 5 φορες και το προσπερνας ΡΩΤΑ ΔΙΚΗΓΟΡΟ. ΟΙ ΔΙΚΗΓΟΡΟΙ ΞΕΡΟΥΝ ΝΟΜΟΥΣ, ΔΙΚΑΣΤΗΡΙΑ ΚΑΙ ΠΟΙΝΕΣ ΑΝΑΛΥΤΙΚΑ.

και γιατι αν υπηρχε απαντηση θα βρισκοταν στην αναρτηση σου? θεωρεις οτι ασχολουνται ολοι με την αναρτηση σου? η οτι ολοι οι δικηγοροι ειναι μαζεμενοι στο ι-ψυ?
νεο αυθαιρετο συμπερασμα, μετα απο το οτι "αν υπηρχαν θεραπευμενοι θα τους ηξερες εσυ !!!!! ορεξη σε εχουν και οι θεραπευμενοι και οι νομικοι!!!!

οι ποινες μπορει να ειναι καθορισμενες, μπορει και να ειναισ την κριση του δικαστηριου κατα περιπτωση . δεν το ξερω.
ΣΥΜΒΟΥΛΕΥΣΟΥ ΕΓΚΥΡΟ ΔΙΚΗΓΟΡΟ ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΗΓΟΥΜΕ ΚΑΠΟΥ ΝΑ ΤΟ ΣΥΖΗΤΑΜΕ ΑΣΧΕΤΟΙ ΜΕΤΑΞΥ ΜΑΣ. ΟΙ ΝΟΜΟΙ ΚΑΙ ΟΙ ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΕΣ ΕΙΝΑΙ ΣΤΗΝ ΘΕΣΗ ΤΟΥΣ ΚΑΙ ΤΑ ΓΝΩΡΙΖΟΥΝ ΟΣΟΙ ΤΑ ΔΙΚΑΖΟΥΝ.

---

Να το λες ολόκληρο: ΟΙ ΝΟΜΟΙ ΚΑΙ ΟΙ ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΕΣ ΕΙΤΕ ΕΙΝΑΙ ΣΤΗ ΘΕΣΗ ΤΟΥΣ ΕΙΤΕ ΕΙΝΑΙ ΣΤΗΝ ΘΕΣΗ ΤΟΥΣ ΚΑΙ ΕΛΛΕΙΠΕΙΣ ΕΙΤΕ ΑΠΟΥΣΙΑΖΟΥΝ ΚΑΙ ΤΑ ΓΝΩΡΙΖΟΥΝ ΟΙ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΜΕΝΟΙ (ΨΥΧΟΛΟΓΟΙ / ΨΥΧΟΘΕΡΑΠΕΥΤΕΣ). Μπορεί να υπάρχουν ποινές,... μπορεί και να μην υπάρχει τίποτα μιας και 1,5 μήνες τώρα δεν έχω βρει κάτι. Το "ρώτα δικηγόρο" δεν λέει τίποτα. Θα καταθέσω ερώτημα στην νομική υπηρεσία του υπουργείου υγείας και σε 61 μέρες θα ξέρουμε (την μια θα τη χρειαστώ για να παω στο εθνικό τυπογραφείο).

Quote:

---

Originally Posted by kutchunie

Εγώ πάντως μια χαρά λειτουργική και αποθεραπευμένη αισθάνομαι ακόμα κι αν ο θεραπευτής μου αντέγραφε. Επίσης, ο κωδικας δεοντολογίας δεν είναι τίποτε άλλο από νόμους. Δεν τους λένε μην τα φτιάχνεται με συζυγους συναδελφων ούτε τους λένε πες το πατερ ημων πριν φας το φαγητό σου. Ελεος!.
Ναι συμφωνω πως βαση της λογικής ο ψυχοθεραπευτής σου ίσως ήταν για σφαλιάρες, αλλά το να κολλάς τόσο ασχημα σε αυτό, δεν θα σε κανει καλά

---

αχ δεν θελω να σε στεναχωρησω , αλλα αφου ο μκ9 λεει οτι δεν υπαρχουν αποθεραπευμενοι,
ΑΠΛΑ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙΣ! ΜΗΝ ΕΠΙΜΕΝΕΙΣ ΘΑ ΤΟΝ ΕΚΝΕΥΡΙΣΕΙΣ ΧΕΙΡΟΤΕΡΑ!!!

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

το ερωτημα ειναι αν σε εχει συγχωρεσει εκεινος...

---

Δεν με απασχολεί ΚΑΘΟΛΟΥ.

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

αχ δεν θελω να σε στεναχωρησω , αλλα αφου ο μκ9 λεει οτι δεν υπαρχουν αποθεραπευμενοι,
ΑΠΛΑ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙΣ! ΜΗΝ ΕΠΙΜΕΝΕΙΣ ΘΑ ΤΟΝ ΕΚΝΕΥΡΙΣΕΙΣ ΧΕΙΡΟΤΕΡΑ!!!

---

Είπε ότι "ΑΙΣΘΑΝΕΤΑΙ" λειτουργική και αποθεραπευμένη. Όχι ότι ΕΙΝΑΙ λειτουργική και αποθεραπευμένη. Έχει διαφορά όπως βλέπεις. Επίσης σκέψου ότι η ίδια δεν έχει την βεβαιότητα να πει ότι ΕΙΝΑΙ.