Ειμαι τόσο μπερδεμένη

Γράφω όλα τα παραπάνω διότι αυτά μου έβγαλε η ψυχανάλυση. Έπρεπε να με βοηθήσει να καταλάβω ότι σταμάτησα να αγαπώ έναν άνθρωπο που για εμένα ήταν τέλειος. Με βοήθησε ακόμα να καταλάβω ότι δεν πρέπει να περιμένω να ζήσω κάτι παρόμοιο και τόσο δυνατό. Δεν μου χρυσωσε το χάπι που κάνουν στην Ελλάδα. Μου είπε ότι μάλλον θα μείνω μόνη μου καθώς κανένας άντρας δεν μπορεί να ανεχτεί μια γυναίκα που πέρασε καλά και απλά σταμάτησε να αγαπάει. Οι άντρες μου είπε κρατάνε ταμείο. Φοβούνται να εμπλακούν με μια γυναίκα σαν και εσένα. Είτε λοιπόν θα αρχίσεις να λες ψέματα για να τους κρατήσεις είτε θα μείνεις μόνη σου. Για τον άντρα σου δεν θα πω τίποτα. Είναι πιο δυστυχισμένος από εσένα καθώς έχασε την μούσα του χωρίς να φταίει.

Quote:

---

Originally Posted by mariasilk

Καμία σχέση. Αντίθετα μάλιστα θα έλεγα. Είχε πάντα άποψη αλλά ποτέ δεν την επέβαλε σε κανένα. Το πρόβλημα που είχα με τον άντρα μου ήταν ότι μου πρόσφερε πάντα περισσότερα από όσα μπορούσα να του προσφέρω εγώ.

Τσακωθηκαμε δύο φορές στα 15 πρώτα χρόνια με δική μου ευθύνη. Ήμουνα μικρή και πίστευα σε ιδανικές σχέσεις. Αποφάσισα να τον φέρω σε επαφή με την μάνα του που είχε να δει 13 χρόνια. Ένιωθα ότι με αυτό τον τρόπο θα τον κάνω να νιώσει καλύτερα. Έγινε Τούρκος και εξαφανίστηκε για μια εβδομάδα. Γύρισε και μου είπε σε ευχαριστώ για την προσπάθεια και ξέρω τους λόγους που το έκανες αλλά δεν δουλεύει έτσι. Η δεύτερη φορά ήταν με τους γονείς μου. Τους είχα προειδοποιήσει ότι είναι ένας ιδιαίτερος άνθρωπος με εξαιρετικό μυαλό. Τσακώθηκαν με τον πατέρα μου άσχημα. Ο άντρας μου είχε δίκιο. Εγώ είχα την νοοτροπία ότι πρέπει να σεβαστεί τους γονείς μου ακόμα και εάν εκείνοι έχουν λάθος. Αντέδρασε. Περίμενα μου λέει να σταματήσεις τον πατέρα σου ώστε να μην φτάσει τα πράγματα στα άκρα διότι θα αντιδρούσα. Οι γονείς μου δεν μπορούσαν να καταλάβουν πως αγαπώ έναν άντρα που δεν τους ταιριάζει. Μαλακίες ελληνικής οικογένειας.

Πολλές φορές γελάω με ορισμένες φίλες μου που κστηγορουν τους άντρες τους για μαλθακους χωρις προσωπικότητα.. Στην ουσία δεν θα μπορούσαν να ζούνε με έναν άντρα με προσωπικότητα διότι θα ένιωθαν λίγες. Ένιωσα εγώ πολλές φορές και είχα εκτός από το πακέτο της μόρφωσης, επαγγελματικής καριέρας και πάνω από όλα την αγάπη του ...λίγη.

Έπρεπε να είχα ακούσει μια πρώην του ... Μακάρι να μην ήταν τόσο ειλικρινής. Εγώ όχι μόνο δεν την άκουσα αλλά θεώρησα και θεωρώ την ειλικρίνεια την καλύτερη βάση για μια σχέση. Δεν μου είπε ποτέ ψέματα. Ούτε για να δικαιολογηθεί για χαζά πράγματα. Απλά δεν υπήρχαν χαζά πράγματα στην ζωή του. Δεν θα αργούσε ποτέ και πουθενά. Θα ήταν πάντα ατσαλακωτος και καθαρός. Πάντα προετοιμασμένος επαγγελματικά. Πάντα πρόθυμος να κάνει χαζομάρες μαζί μου.

---

Το αντίθετο λες, αλλά έλεγε αυτά που θέλει χωρίς να τα επιβάλλει γινόντουσαν αποδεκτά ή καταλήγανε στο τελικά έχεις δίκιο ε; Να σε ρωτήσω κάτι. Υπάρχει κατι κάποια αλλαγή που θα μπορούσε να κάνει στην ζωή του χωρίς να του το πεις εσύ το οποίο θα σε έκανε να τον ερωτευτείς; Μην μου απαντήσεις γρήγορα άσε το χρονο να κυλήσει και σκέψου...

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

ναι, ξερω. υπαρχουν κι αλλοι υποκριτες. δεν ηταν ο μονος...
ενταξει, αν παραμυθιαζεις τον εαυτο σου με τις σαχλαμαρες που σου ειπε ο σουπερ συζυγος, δεν απορω που εχεις βραχυκυκλωσει...
επειδη δεν της επιανε το χερι δεν υπηρξε σωματικη επαφη!!! στο ειπε και το πιστεψες οτι ειναι οκ, αν δεν της πιανει το χερι, και το λες και παραεξω!!!
δλδ το οτι της επιανε ολο το σωμα και εκαναν σεξ , ΔΕΝ ειναι σωματικη επαφη. επρεπε να της πιασει και το χερι...
ας της επιανε το χερι, χωρις να την πηδαει... καλυτερα θα ηταν...

αυτο που βλεπω οτι ο κ. τελειος σας εστειλε και τις δυο στον ψυχιατρο... εκτος αν επιλεγει γυναικες που παραμυθιαζονται ευκολα και εισασταν ηδη για ψυχιατρο.
το οτι δεν τον ειχε ποτε, εννοειται οτι ισχυει, αλλα ισχυει για ολες τις γυναικες και ανδρες που μπαινουν σε σχεσεις με δεσμευμενους κι ελπιζουν να τους χωρισουν. ολες στον ψυχιατρο καταληγουν , αν δεν ξερουν που πανε και μπλεκουν.
αυτο ομως δεν εχει σχεση με το "χερι". το οτι δεν της επιανε το χερι ειναι αστεια δικαιολογια του για να υπονοει οτι δεν μετραει αυτο το κερατο.
πραγματικα αστειο...

το οτι δεν τον αγαπουσες ηδη, ειναι αλλο κεφάλαιο, αλλα μην μας λες οτι δεν εκανε και τπτ επειδη δεν της επιανε το χερι... αυτα ειναι υποκρισιες.
η γυναικα πηγε στον ψυχιατρο επειδη δεν καταφερε να τον χωρισει, οχι επειδη δεν της επιανε το χερι...τα αλλα της τα επιανε..

ΑΥΤΑ ΕΖΗΣΕΣ ΑΛΛΑ ΠΟΣΟ ΚΑΙΡΟ ΘΑ ΤΑ ΛΙΒΑΝΙΖΕΙΣ;;;; αφου σε βοηθησε τοσο η καλη αμερικανιδα ψυχιατρος που σου ειπε οτι την εβγαλε νοκ αουτ ο συζυγος στα 5 λετπα, γιατι δεν προχωρας; γιατι τα λιβανιζεις ακομα και τα επαναλαμβανεις; αυτη η ψυχολογος, η ζει μονο στο μυαλο σου, η ειναι ασχετη. αν ζει στο μυαλο σου, γραψε μυθιστορημα.

ωραια! λες, πηρες αποφασεις και εισαι μια χαρα με αυτες. καλη ζωη, λοιπον!!!!
γιατι τα λιβανιζεις παλι;
γιατι εισαι παλι εδω να τα επαναλαμβανεις; ποιο ειναι το προβλημα τωρα; αφου στα ελυσε ολα, η ψυχολογος.

---

Θα σου εξηγήσω για την γυναίκα και τον ψυχίατρο από πρώτο χέρι διότι της μίλησα. Ήταν τότε 39 ετών και μόνη. Είχε έναν αποτυχημένο γάμο και εψαχνε να βρει έναν σύντροφο. Ήξερα ότι ο άντρας σου ήταν παντρεμένος αλλά το είχα δει να έχει αλλάξει πολύ. Τον ρώτησα τι έχει. Κάποια θέματα που δεν μπορώ να λύσω μου είπε. Τον ρωτούσα επίμονα για έξι μήνες. Κάποια στιγμή πήγαμε για καφέ. Τον πίεσα πολύ. Μου είπε ότι απλά έχασε την διάθεση που είχε. Το είπα ότι είμαι ερωτευμένη μαζί του. Γέλασε και μου είπε να βρω κάποιον άλλον. Περασε ένας χρόνος και τον έβλεπα να διαλύεται. Είχε αλλάξει. Είχε γίνει απόμακρος. Βαριά κατάθλιψη. Μου είπε ότι θα μπορούσε να με ερωτευτεί αλλά δεν θα με αγαπούσε ποτέ και άρα δεν υπάρχει λόγος. Έκλαψα πολύ. Μην κλαίς μου λέει διότι δεν θα αφήσω τον εαυτό μου να σου πιάσει ούτε το χέρι. Δεν το έκανε. Έπαθα εμπλοκή. Δεν ξεπέρασα ποτέ τα μάτια του. Είχα ερωτευτεί ότι δεν είχα ποτέ. Μετά από έξι μήνες με διέγνωσαν με καρκίνο.

Την ρώτησα να μου πει εάν της είπε κάτι για εμένα. Ναι μου λέει. Μου είπε ότι πώς μπορώ να σε αγαπήσω όταν τα έχω δώσει όλα στην γυναίκα μου. Πώς θα μοιραστώ μαζί σου μέρη που αγαπώ και πήγα με την γυναίκα μου? Δεν θέλω να σβήσω τις αναμνήσεις μου και εσύ πάντα θα νιώθεις σαν την δεύτερη γυναίκα.

Δεν σου αξίζει και δεν το κάνω. Της εξήγησα πως ένιωθα. Με κατάλαβε αμέσως. Κρίμα μου λέει για ένα τέτοιο άνθρωπο αν σκεφτείς ότι προσπαθούσα χρόνια να κάνω τον άντρα μου ευτυχισμένο χωρίς να παίρνω τίποτα. Το κερασάκι μου λέει ήταν όταν μου είπε ... Πώς θα σου κάνω έρωτα όταν όλα αυτά που φέρνουν ηδονή σε μια γυναίκα τα έχω φτιάξει για κάποια άλλη? Τότε κατάλαβα τι σημαίνει αγάπη. Δεν είχα νιώσει έτσι ποτέ. Πριν τελειώσουμε μου λέει ... Καλύτερα να μην ζήσεις ποτέ τέτοια αγάπη και να παραμείνεις σε αυτά που οι περρισοτεροι άνθρωποι θεωρούν αγάπη.


Δεν μίλησα ποτέ στον άντρα μου. Ένιωθα ότι μετά από κάτι τέτοιο θα έπρεπε να νιώσω ξανά ερωτευμένη μαζί του. Δεν ένιωθα. Δεν ένιωθα ούτε προδομένη. Δεν ένιωθα τίποτα.

Η Αμερικανίδα μου έδωσε μια βάση που δυστυχώς μακάρι να είχα βρει νωρίτερα. Με σταμάτησε να σκέφτομαι το γιατί και τι έφταιξε. Δεν έφταιξε τίποτα. Απλά τελείωσε. Γνώρισα ένα παιδί που μετατρέπεται με τα χρόνια σε έναν άντρα. Παιδί δεν ξέρω εάν ήτανε ποτέ. Κάποιος που μένει μόνος από τα 12 θεωρώ ότι δεν είναι ποτέ παιδί. Εγώ από μικρή είχα μια αυξημένη σεξουαλικότητα και προσωπικότητα. Γνώριζα παιδιά που με φοβόντουσαν. Ήμουνα ειλικρινής. Με θεωρούσαν απόμακρη και ψηλομητα. Δεν ήμουν. Απλά ήθελα κάποια πράγματα από τις σχέσεις με βασικό την ειλικρίνεια.

Αυτό που με τράβηξε τότε κοντά του ήταν το γεγονός ότι δεν με φοβήθηκε. Δεν έπαιξε μαζί μου. Ήταν 19 χρόνων και μου είπε κάτι απλό. Θέλεις να περάσουμε μια εβδομάδα παρέα σαν να είμαστε εραστές από παλιά και αν μας βγει μας βγήκε? Δέχτηκα.

Δεν προσπάθησε στην εβδομάδα αυτή να μου το παίξει καλός και στοργικός. Ήταν αληθινός. Ειλικρινής. Μου μιλούσε άνετα για τα λάθη που είχε κάνει, για την ζωή του, κλπ. Το ίδιο έκανα και εγώ. Το σεξ ήταν απερίγραπτα καλό. Μέσα από το σεξ σου έδινε να καταλάβεις τα δικά του συναισθήματα για εσένα.

Εξελίχθηκε σε έναν τεράστιο έρωτα. Τον έβλεπα και έλιωνα. Μεγαλώσαμε. Τελειώνω εγώ την νομική και εκείνος το Πολυτεχνείο. Να διαβάζει, να δουλεύει και να μου κάνει έρωτα. Σε αντίθεση με τα υπόλοιπα αγόρια του κύκλου μου διέφερε πολύ. Δούλευε, σπούδαζε και ζούσαμε καταπληκτικά.

Συνεχίζεται...

Φύγαμε παρέα για το εξωτερικό. Εγώ με τα λεφτά του μπαμπά και εκείνος με υποτροφία. Μάστερ, διδακτορικά κλπ. Ξεκινάμε δουλειά. Εκείνος πάντα λίγο πιο μπροστά χρονικά από εμένα. Πιο διαβαστερος. Το έβλεπε σαν δουλειά. Οργανωτικος και γρήγορος. Εγώ πήγαινα πιο χαλαρά. Ξεκινάει η καλύτερη περίοδος της ζωής μας.

Στα 31 έβγαζε σημερινά χρήματα 300000 τον χρόνο. Δούλευε σε μια μεγάλη κατασκευαστική εταιρεία και είχε καταφέρει να εξελιχθεί αρκετά γρήγορα. Ποτέ δεν θα δούλευε πολυ. Απλά έβλεπε λύσεις εκεί που κανένας άλλος δεν έβλεπε.

Συνέχιζεται...

καλημερα.
γιατι να συνεχιζεται;
αφου ειπες οτι βρηκες την παπεξυπνη ψυχολογο που σου βρηκε το αυγο του κολομβου, πηρες τις αποφασεις σου και θα κανεις αυτα που αποφασισες.
το μυθιστορημα τι λογο υπαρξης εχει;

Του κάνουν μια πρόταση να διδάξει σαν επίκουρος καθηγητης σε ένα πολύ γνωστό πανεπιστήμιο την ΗΠΑ. Γίνεται πλέον σύμβουλος στην κατασκευαστική για να έχει χρόνο και για τα δύο. Εγώ ήδη έχω 17 υποθέσεις κερδισμένες και ένιωθα σούπερ.

Ερωτεύομαι τότε έναν συνάδελφο. Δεν έκανα τίποτα και ποτέ. Του το λεω. Απολύτως φυσιολογικό μου λέει. Εσύ με έχεις απατήσει ποτέ τον ρωτάω. Θα στο έλεγα αμέσως. Είπαμε η σχέση βασίζεται στην ειλικρινεία. Δεν υπήρχε κάτι που δεν ήξερε και ήξερα.

Το σεξ είχε μετατραπεί σε κάτι μαγικό. Η απόλυτη ηδονή με έναν άντρα που πάντα ένιωθες ότι πρέπει μετά από τόσα χρόνια να κερδίσεις. Δεν ξέρω πως το κατάφερνε αυτό. Κάποια στιγμή τον ρώτησα. Μου απαντάει εδώ ξοδεύουμε φαιά ουσία για την δουλειά δεν θα ξοδέψω για εσένα.

Μονοτονία δεν υπήρχε. Αγοράσαμε σπίτι, πήγαμε ταξίδια, σχεδόν κάθε ημέρα έξω, παρέες, κλπ.

Ήξερα ότι πάντα τον κυνηγούσαν οι γυναίκες. Ορισμένες ξεδιαντροπα μπροστά μου. Γελούσαμε παρέα μαζί τους. Τυπικά χαρακτηριστικά όμορφου άντρα που συνδυάζει τρία άκρως σεξουαλικά πράγματα. Δύσκολος, με βαριά φωνή που δεν λέει μαλακίες. Τα μάτια του μοναδικά. Εγώ μια πολύ ωραία γυναίκα πάντα. Αρκετά πιο ωραία από τον μέσο όρο. Ήξερα πάντα να φέρομαι και να ντύνομαι. Δεν ένιωσα ποτέ μειονέκτημα. Αντίθετα ήμουν επιτυχημένη επαγγελματικά, έβγαζα αρκετά χρήματα και είχα δίπλα μου έναν άνθρωπο που με αγαπούσε και ήταν το άλλο μου μισό. Κυριολεκτικά.

Στα 38 μένω έγγυος. Κάποια στιγμή έπρεπε να κάνουμε παιδί. Παντρευόμαστε στην Ελλάδα. Του έκανα εγώ πρόταση γάμου. Γελούσαμε διότι δεν υπήρχε το όχι δεν σε θέλω. Μου αγοράζει ένα δακτυλίδι πολύ πιο ακριβό από τις δυνατότητες μας. Δεν πειραζει μου λέει αν πεθάνω ή με χωρίσεις θα είναι μια καλή διατροφή.

Μεγαλώνουμε τον γιο μας με πολύ αγάπη. Το κορμί μου έχει χαλάσει. Είχα πάρει 25 κιλά στην εγκυμοσύνη. Μου έκανε πλάκα και μου έλεγε κάνω σεξ με μια νέα γυναίκα. Τρυφερός και στοργικός.

Το παιδί γίνεται πέντε χρόνων. Δεν έχουμε κανένα σοβαρό πρόβλημα. Ξαφνικά νιώθω ότι κάτι μέσα μου έχει σπάσει. Δεν δίνω σημασία στην αρχή. Τα είχα όλα αλλά ένιωθα μόνη.

Πήγα σε έναν ψυχολόγο και απλά μου λέει ότι μπορεί να είναι ιατρικό το θέμα. Έκανα εξετάσεις. Τίποτα. Λέω στον άντρα.μου νιώθω ότι δεν σε αγαπώ. Συζητήσαμε για αρκετή ώρα. Δεν βρήκαμε τίποτα. Πέφτω σε κατάθλιψη. Ο γιατρός μου λέει ότι μάλλον είναι από κόπωση. Δεν έδωσα σημασία. Δεν μου έβγαινε όμως το ίδιο συναίσθημα. Δεν έβρισκα χαρά και είχα απομακρυνθεί.

Μένω έγγυος και χάνω ένα παιδί στον έκτο μήνα. Συντριβή ψυχολογική. Ήμουνα ήδη χαλια και μου έτυχε και αυτό. Ένιωθα ότι με τιμωρούν που τα είχα όλα.

Τότε σταμάτησα να είμαι ειλικρινής μαζί του. Δεν μπορούσα να τον βλέπω να κλαει και να διαλύεται όταν του έλεγα ότι έχω πάψει να σε αγαπώ.

Τα υπόλοιπα τα ξέρετε. Συνεχίζεται και τελειώνω

Ένιωθα πλέον ότι έχανα τα πάντα και δεν ήξερα το γιατί. Το σεξ είχε πάψει να είναι το ίδιο ηδονικο. Έφτασε στο σημείο να μου λέει σε παρακαλώ σταμάτα να μου λες ότι δεν με αγαπάς.

Σταμάτησα. Το καταπιεσα και με διέλυσε. Αφού τα πράγματα έγιναν σκατα μέσα μου κάνω την κόρη μου. Έκανα την κόρη μου διότι δεν ήθελα ποτέ να έχω μοναχοπαίδι. Ήξερα ότι εμείς κάποια στιγμή θα πεθάνουμε και καλό είναι να υπάρχουν αδέρφια.

Σήμερα μετά από όσα έγιναν απλά κατάλαβα ότι μου είχε τελειώσει. Έζησα μοναδικές στιγμές, έζησα μια μεγάλη αγάπη και έρωτα και απλά με άδειασε. Σαν να υπάρχει μια πεπερασμένη ποσότητα συναισθημάτων που απλά στερεύει.

Σήμερα βλέπω τον άντρα μου να έχει αλλάξει. Είναι πλέον κουρασμένος. Έχει περάσει πολλά. Γελάει και μου λέει άντε τώρα να πεις σε μια άλλη γυναίκα τι έχεις ζήσει.

Τελειώσαμε κοντά στα 43. Εκεί που κάποιοι άλλοι ξεκινάνε εμείς είχαμε ρίξει τίτλους τέλους.

Σταμάτησα να τον φιλάω διότι δεν τον αγαπώ ερωτικά. Δεν θα μπορέσω ποτέ ξανά. Μακάρι να πατούσα ένα κουμπί. Δεν υπάρχει όμως. Ερωτεύτηκα και τον απάτησα τυπικά. Δεν απατάς κάποιον που δεν αγαπάς. Δεν μου βγήκε. Δεν περίμενα ποτέ να μου βγεί. Αναγκαστικά συγκρίνεις. Συγκρίνεις μέσα σου. Για να αγαπήσεις ξανά πρέπει να σβήσεις αναμνήσεις ή να έχεις πονέσει. Αναμνήσεις δεν μπορείς να σβήσεις. Δεν πρέπει ειδικά εάν δεν είναι άσχημες.

Όταν μεγαλώσει η κόρη μου θα της πω την ιστορία. Ελπίζω να καταλάβει. Ελπίζω να μην με κατηγορήσει. Η κόρη μου είναι ίδια ο πατέρας της. Ίδιος χαρακτήρας και συμπεριφορές. Εύχομαι να είναι τυχερή με τους ανθρώπους. Δύσκολο το ξέρω διότι εάν αγαπήσει τόσο δυνατά θα πληγωθεί και θα διαλυθεί. Δεν ξέρω πλέον εάν αξίζει να ζεις κάτι τέτοιο. Μερικές φορές ζηλεύω τις γυναίκες που έχουν μια απλή αγάπη και ήρεμη ζωή. Που δεν ξυπνάνε ένα πρωί και δεν νιώθουν.

Ευχαριστώ για όλα

Αυτό που τελικά μου έλειψε σαν γυναίκα ήταν ότι δεν έβρισκα κάτι να του προσφέρω. Να μπορώ να τον βοηθήσω σε κάτι. Δεν υπήρχε τίποτε. Δεν είχε ψυχολογικά, δεν είχε προβλήματα επαγγελματικά, δεν είχε ανασφάλειες, δεν ένιωθε ποτέ κουρασμένος ώστε να τον χαλαρώσω. Τίποτα. Τίποτα που να με κάνει να νιώθω ότι με έχει ανάγκη. Δεν με καταπίεσε ποτέ. Ήμουν πάντα ελεύθερη να κάνω ότι θέλω. Ούτε καθημερινά προβλήματα είχαμε. Να χαλάσει μια βρύση που λέει ο λόγος. Η βρύση δεν θα χαλάσει ποτέ μου έλεγε διότι της αντικαθιστώ κάθε πέντε χρόνια. Το αμάξι το ίδιο.

Δεν βαρέθηκα όμως. Δεν ήταν βαρεμάρα. Είχα την δουλειά μου, φίλους, κλπ. Αυτό που ποτέ δεν είχα είναι ένα άντρα που να νιώθω ότι με χρειάζεται. Δεν μου ζήτησε ποτέ τίποτα. Τι μπορεί να ζητήσει ένας άντρας δεν ξέρω? Βλέπω άλλους να είναι απαιτητικοί. Ζητάνε κανακεμα. Ζητάνε φαγητό. Ζητάνε καθαρά ρούχα. Κανακεμα δεν ζήτησε. Τα ρούχα στο καθαριστήριο και φαγητό σιγά τα ωα τρώμε και έξω.

Τι μπορούσα να του δώσω σε καθημερινή βάση? Απλά μιλούσαμε ασταμάτητα. Αυτό θέλω μου έλεγε. Να μιλάω για χαζά πράγματα για να ξεκουραζω το μυαλό μου.

Αναρωτιέμαι μερικές φορές αν οι γυναίκες εχουν καταλάβει τι σημαίνει δυναμικός και ανεξάρτητος άντρας και το ζητάνε.

Τραγικό λάθος για εμένα διότι σου στερεί την γυναικεία φύση. Σε κάνει να νιώθεις ανίκανη.

Ναι οι περισσότεροι έχουν σοβαρά προβλήματα και άρα το βλέπουν σαν λύση. Στην περίπτωση αυτή δεν ξέρω αν ψάχνουμε για άντρα ή λύση? Είμαστε παράξενα όντα.

Μας έχει φάει η μαλακια του τέλειου άντρα. Μην την ζήσετε. Θα σας αδειάσει. Καλύτερα ένας καλός μέσος όρος με ελλατωματα. Να μπορούμε σαν γυναίκες να γκρινιάζουμε για χαζά πράγματα. Εγώ δεν το είχα ούτε αυτό. Γράφω την ιστορία μου αναλυτικά καθώς έφαγα πολλά χρόνια που έπρεπε να περάσω από πολλά κύματα για να καταλάβω. Ακόμα δεν έχω καταλάβει πολλά..

Ένα πράγμα που κατάλαβα είναι ότι καλύτερα να περάσεις από μαλακες μέχρι να βρείς κάτι καλό. Το ανάποδο σε διαλύει. Όταν το χάσεις μένεις από ελπίδα. Όταν χαθεί η ελπίδα ξεκινά η ψυχολογική συντριβή.

Quote:

---

Originally Posted by mariasilk

Αυτό που τελικά μου έλειψε σαν γυναίκα ήταν ότι δεν έβρισκα κάτι να του προσφέρω. Να μπορώ να τον βοηθήσω σε κάτι. Δεν υπήρχε τίποτε. Δεν είχε ψυχολογικά, δεν είχε προβλήματα επαγγελματικά, δεν είχε ανασφάλειες, δεν ένιωθε ποτέ κουρασμένος ώστε να τον χαλαρώσω. Τίποτα. Τίποτα που να με κάνει να νιώθω ότι με έχει ανάγκη. Δεν με καταπίεσε ποτέ. Ήμουν πάντα ελεύθερη να κάνω ότι θέλω. Ούτε καθημερινά προβλήματα είχαμε. Να χαλάσει μια βρύση που λέει ο λόγος. Η βρύση δεν θα χαλάσει ποτέ μου έλεγε διότι της αντικαθιστώ κάθε πέντε χρόνια. Το αμάξι το ίδιο.

Δεν βαρέθηκα όμως. Δεν ήταν βαρεμάρα. Είχα την δουλειά μου, φίλους, κλπ. Αυτό που ποτέ δεν είχα είναι ένα άντρα που να νιώθω ότι με χρειάζεται. Δεν μου ζήτησε ποτέ τίποτα. Τι μπορεί να ζητήσει ένας άντρας δεν ξέρω? Βλέπω άλλους να είναι απαιτητικοί. Ζητάνε κανακεμα. Ζητάνε φαγητό. Ζητάνε καθαρά ρούχα. Κανακεμα δεν ζήτησε. Τα ρούχα στο καθαριστήριο και φαγητό σιγά τα ωα τρώμε και έξω.

Τι μπορούσα να του δώσω σε καθημερινή βάση? Απλά μιλούσαμε ασταμάτητα. Αυτό θέλω μου έλεγε. Να μιλάω για χαζά πράγματα για να ξεκουραζω το μυαλό μου.

Αναρωτιέμαι μερικές φορές αν οι γυναίκες εχουν καταλάβει τι σημαίνει δυναμικός και ανεξάρτητος άντρας και το ζητάνε.

Τραγικό λάθος για εμένα διότι σου στερεί την γυναικεία φύση. Σε κάνει να νιώθεις ανίκανη.

Ναι οι περισσότεροι έχουν σοβαρά προβλήματα και άρα το βλέπουν σαν λύση. Στην περίπτωση αυτή δεν ξέρω αν ψάχνουμε για άντρα ή λύση? Είμαστε παράξενα όντα.

Μας έχει φάει η μαλακια του τέλειου άντρα. Μην την ζήσετε. Θα σας αδειάσει. Καλύτερα ένας καλός μέσος όρος με ελλατωματα. Να μπορούμε σαν γυναίκες να γκρινιάζουμε για χαζά πράγματα. Εγώ δεν το είχα ούτε αυτό. Γράφω την ιστορία μου αναλυτικά καθώς έφαγα πολλά χρόνια που έπρεπε να περάσω από πολλά κύματα για να καταλάβω. Ακόμα δεν έχω καταλάβει πολλά..

Ένα πράγμα που κατάλαβα είναι ότι καλύτερα να περάσεις από μαλακες μέχρι να βρείς κάτι καλό. Το ανάποδο σε διαλύει. Όταν το χάσεις μένεις από ελπίδα. Όταν χαθεί η ελπίδα ξεκινά η ψυχολογική συντριβή.

---

Ειπα δεν θα μιλησω αλλα δεν μπορω...

Απο που να τα ζητησει καλη μου ολα αυτά ?

Οταν σου ειπα εγω οτι μια γυναικα ολα αυτα τα προσφερει στον αντρα της οχι γιατι πρεπει αλλα γιατι τα θελει ,της αρεσει να περιποιείται τον ανθρωπο της πηγες να με φας ..

Μεχρι και υπηρετρια και καταπισμενες μας ειπες ολες εμας που θελουμε να προσφερουμε τα παντα στον αντρα μας οπως και το ιδιο και εκεινος ...

Οποτε εδω κολλαει οπως εστρωσες κοιμησου τωρα ...Αν ηθελες του τα προσφερες αλλα βλεπεις που να μεινει μυαλο αφου ηταν στα ταξιδια στην καλοπερασει και στο αχαλινοτο ερωτα ...

Οχι τιποτε αλλο ,αλλα μας διαβαζουν και νεα κοριτσια και λαμβανουν λαθος μηνυματα για το πως πρεπει να ειναι ενας σωστος γαμος ...

Η ζωη καλη μου δεν ειναι μονο λουσα,καλοπερασει ,σεξ και ολα τ αλλα γραμμενα εκει που δεν πιανει μελανι..

Οσα πτυχεια και να μας λες οτι εχεις ,οσο μορφωμενη και γυναικαρα θες να δειχνεις εγω με συνχωρεις αλλα βλεπω ..Μονο μια ωραια βιτρινα τιποτε αλλο ,απο περιεχομενο τιποτα .
Και ναι συμφωνω να τα πεις ολα αυτα στην κορη σου οταν μεγαλωση για να καταλαβει πως η ομορφια ,οι σπουδες και τα πτυχια δεν φτανου μονο για να εχεις και ενα εσωτερικα ομορφο χαρακτηρα ...

Καλυτερα ,φτωχη ,με την βασικη εκπαιδευση και ασχημη (οπως το θεωρει ο καθενας )αλλα με ανθρωπους διπλα μου που να δινω και να παίρνω συνεχεια ..

Αυτο σαν ηθικο διδαγμα ,οπως αλλωστε τελειωνουν ολα τα παραμυθια ,οπως αλλωστε και η δικη σου παραμυθενια ζωη ..

Quote:

---

Originally Posted by mariasilk

..Αυτό που τελικά μου έλειψε σαν γυναίκα ήταν ότι δεν έβρισκα κάτι να του προσφέρω. Να μπορώ να τον βοηθήσω σε κάτι. Δεν υπήρχε τίποτε. Δεν είχε ψυχολογικά, δεν είχε προβλήματα επαγγελματικά, δεν είχε ανασφάλειες, δεν ένιωθε ποτέ κουρασμένος ώστε να τον χαλαρώσω. Τίποτα. Τίποτα που να με κάνει να νιώθω ότι με έχει ανάγκη. Δεν με καταπίεσε ποτέ. Ήμουν πάντα ελεύθερη να κάνω ότι θέλω. Ούτε καθημερινά προβλήματα είχαμε. Να χαλάσει μια βρύση που λέει ο λόγος. Η βρύση δεν θα χαλάσει ποτέ μου έλεγε διότι της αντικαθιστώ κάθε πέντε χρόνια. Το αμάξι το ίδιο.

Δεν βαρέθηκα όμως. Δεν ήταν βαρεμάρα. Είχα την δουλειά μου, φίλους, κλπ. Αυτό που ποτέ δεν είχα είναι ένα άντρα που να νιώθω ότι με χρειάζεται. Δεν μου ζήτησε ποτέ τίποτα. Τι μπορεί να ζητήσει ένας άντρας δεν ξέρω? Βλέπω άλλους να είναι απαιτητικοί. Ζητάνε κανακεμα. Ζητάνε φαγητό. Ζητάνε καθαρά ρούχα. Κανακεμα δεν ζήτησε. Τα ρούχα στο καθαριστήριο και φαγητό σιγά τα ωα τρώμε και έξω.

Τι μπορούσα να του δώσω σε καθημερινή βάση? Απλά μιλούσαμε ασταμάτητα. Αυτό θέλω μου έλεγε. Να μιλάω για χαζά πράγματα για να ξεκουραζω το μυαλό μου.

Αναρωτιέμαι μερικές φορές αν οι γυναίκες εχουν καταλάβει τι σημαίνει δυναμικός και ανεξάρτητος άντρας και το ζητάνε.

Τραγικό λάθος για εμένα διότι σου στερεί την γυναικεία φύση. Σε κάνει να νιώθεις ανίκανη.

Ναι οι περισσότεροι έχουν σοβαρά προβλήματα και άρα το βλέπουν σαν λύση. Στην περίπτωση αυτή δεν ξέρω αν ψάχνουμε για άντρα ή λύση? Είμαστε παράξενα όντα.

Μας έχει φάει η μαλακια του τέλειου άντρα. Μην την ζήσετε. Θα σας αδειάσει. Καλύτερα ένας καλός μέσος όρος με ελλατωματα. Να μπορούμε σαν γυναίκες να γκρινιάζουμε για χαζά πράγματα. Εγώ δεν το είχα ούτε αυτό. Γράφω την ιστορία μου αναλυτικά καθώς έφαγα πολλά χρόνια που έπρεπε να περάσω από πολλά κύματα για να καταλάβω. Ακόμα δεν έχω καταλάβει πολλά..

Ένα πράγμα που κατάλαβα είναι ότι καλύτερα να περάσεις από μαλακες μέχρι να βρείς κάτι καλό. Το ανάποδο σε διαλύει. Όταν το χάσεις μένεις από ελπίδα. Όταν χαθεί η ελπίδα ξεκινά η ψυχολογική συντριβή.

---

μας δουλευεις ρε μαρια;
δεν εχεις κανεναν αλλον να δουλεψεις; την βρισκεις να δουλευεις αγνωστους;;

δεν μας ελεγες οτι ο ανδρας σου ειχε σχεδον καταστραφει, ειχε απειρες υποχρεωσεις απιστευτων μηνιαιων ποσων, ειχε χασει τον εαυτο του, δουλευε σε ποσες δουλειες μηπως κι ανταπεξερεθει, ειχε χιλια ψυχολογικα, αδιαφορουσε για εσενα γιατι ειχε τα δικα του, αλλα κι εσυ δεν του σταθηκες πουθενα αν και το ειχε αναγκη, γιατι ειχες του μνιου σου τον χαβα;;;;
ποτε προεκυψε οτι δεν μπορουσες να του προσφερεις τιποτα, οταν μας λες οτι ουτε καν συμπαρασταση δεν του προσφερες οταν το ειχε αναγκη;;;

και η "αλλη γυναικα" που παιζει; τι αλλη γυναικα ηταν, αν δεν της επιασε ουτε το χερι ουτε τπτ αλλο; τι εκαναν με αυτην και γιατι την εξαφανισες ξαφνικα κι αυτην στην "τελεια" διηγηση;

δεν καταλαβαινω γιατι εχεις τοση αναγκη απο μελοδραμα και διαστρεβλωση.

ΜΙΑ ΧΑΡΑ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΞΑΝΑΓΑΠΗΣΕΙΣ, ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΕΧΕΙΣ ΚΑΚΕΣ ΑΝΑΜΝΗΣΕΙΣ ΑΠΟ ΕΝΑΝ ΠΡΩΗΝ ΤΕΛΕΙΟ ΑΝΔΡΑ.
ΔΕΝ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΝΑ ΠΕΡΝΑΣ ΑΠΟ ΜΑΛΑΚΕΣ. ΟΙ ΜΑΛΑΚΕΣ ΕΙΝΑΙ ΦΘΟΡΑ, δεν ειναι καποιου τυπου αναγκαιο κακο. ελεος καπου με τις μπουρδες...
τελειωνει, πας παρακατω και καποια στιγμη μπορει να ερωτευθεις αλλα κια να αγαπησεις το ιδιο δυνατα.
εμενα μου εχει συμβει και το ενα και το αλλο. και να τελειωσει μια σχεση με εναν κ. τελειο χωρις να υπαρχει κανενα αλλο προβλημα, εκτος απο το οτι τελειωσε, και να βρω εναν αλλον ανδρα που ερωτευθηκα και αγαπησα πολυ δδυνατα και ζω happily ever after.

προτεινω να δουλεψεις με τον ψυχ τωρα που τον βρηκες, για ποιον λογο στηνεις ενα μελοδραμα και το υπηρετεις με λυσσα, ενω τα πραγματα ειναι κατα βαση, απλα...

ΚΙ ειλικρινα απορω, πως καταφερες να βαφτισεις τελειο εναν ανθρωπο που δεν εχει βασικες κοινωνικες δεξιοτητες, ονομσες "ειλικρινεια" περα απο την ειλικρινεια του και ολες τις χοντραδες που εκανε κι ελεγε, λες και ειναι κανενα προσον η ελλειψη ενσυναισθησης κι ευγενειας, τον ανθρωπο ΠΟΥ ΔΕΝ ΣΕΒΑΣΤΗΚΕ ΤΟΥΣ ΓΟΝΕΙΣ ΣΟΥ και πλακωθηκε μαζι τους σε μια απλη συναντηση. που δεν ειχε την ελαχιστη κοινωνικη δεξιοτητα και εξυπναδα να σκεφτει οτι οι γονεις της γυναικας/ανδρα μας ειναι αυτο που ειναι και δεν χρειαζεται να τους προσβαλουμε και να μαλωνουμε μαζι τους. αν δεν μας αρεσουν απλα κραταμε αποστασεις.

ειμαι βεβαιη οτι μονο εσυ τον εβλεπες τελειο τον κ. τελειο...

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

ΚΙ ειλικρινα απορω, πως καταφερες να βαφτισεις τελειο εναν ανθρωπο που δεν εχει βασικες κοινωνικες δεξιοτητες, ονομσες "ειλικρινεια" περα απο την ειλικρινεια του και ολες τις χοντραδες που εκανε κι ελεγε, λες και ειναι κανενα προσον η ελλειψη ενσυναισθησης κι ευγενειας, τον ανθρωπο ΠΟΥ ΔΕΝ ΣΕΒΑΣΤΗΚΕ ΤΟΥΣ ΓΟΝΕΙΣ ΣΟΥ και πλακωθηκε μαζι τους σε μια απλη συναντηση. που δεν ειχε την ελαχιστη κοινωνικη δεξιοτητα και εξυπναδα να σκεφτει οτι οι γονεις της γυναικας/ανδρα μας ειναι αυτο που ειναι και δεν χρειαζεται να τους προσβαλουμε και να μαλωνουμε μαζι τους. αν δεν μας αρεσουν απλα κραταμε αποστασεις.

ειμαι βεβαιη οτι μονο εσυ τον εβλεπες τελειο τον κ. τελειο...

---

Σου έγραψα ότι είχε δίκιο. Οι γονείς τον πίεσαν να τους εξηγησει τι έγινε και δεν έχει σχέση με την μητέρα του. Δεν ήθελε και δεν είχε υποχρέωση. Όταν ο πατέρας πέταξε την ατάκα σε εμένα δεν μπορούσες να βρείς έναν άνθρωπο από σωστή οικογένεια θίχτηκε και απλά του είπε ότι του κάνει εντύπωση πως έβγαλε τέτοια κόρη. Ο πατέρας μου εξαγριώθηκε. Ο άντρας μου άνοιξε την πόρτα και έφυγε. Είχε δίκιο και είχα άδικο. Έπρεπε να σταματήσω τον πατέρα μου από την επίθεση που του έκανε. Έκτοτε δεν είχαμε πάρα τυπικές επαφές. Όταν ο πατέρας μου ήρθε στην Αμερική για ένα χειρουργείο ο άντρας μου τα κανονίσε όλα. Απλά δεν πάτησε να τον δει.

Μαρία πόσο χρονών είσαι εσύ, πόσο χρονών είναι ο άνδρας σου, πόσο χρονών ειναι τα παιδια σου;

52, 52, 18, 11

Quote:

---

Originally Posted by Marilou

Ειπα δεν θα μιλησω αλλα δεν μπορω...

Απο που να τα ζητησει καλη μου ολα αυτά ?

Οταν σου ειπα εγω οτι μια γυναικα ολα αυτα τα προσφερει στον αντρα της οχι γιατι πρεπει αλλα γιατι τα θελει ,της αρεσει να περιποιείται τον ανθρωπο της πηγες να με φας ..

Μεχρι και υπηρετρια και καταπισμενες μας ειπες ολες εμας που θελουμε να προσφερουμε τα παντα στον αντρα μας οπως και το ιδιο και εκεινος ...

Οποτε εδω κολλαει οπως εστρωσες κοιμησου τωρα ...Αν ηθελες του τα προσφερες αλλα βλεπεις που να μεινει μυαλο αφου ηταν στα ταξιδια στην καλοπερασει και στο αχαλινοτο ερωτα ...

Οχι τιποτε αλλο ,αλλα μας διαβαζουν και νεα κοριτσια και λαμβανουν λαθος μηνυματα για το πως πρεπει να ειναι ενας σωστος γαμος ...

Η ζωη καλη μου δεν ειναι μονο λουσα,καλοπερασει ,σεξ και ολα τ αλλα γραμμενα εκει που δεν πιανει μελανι..

Οσα πτυχεια και να μας λες οτι εχεις ,οσο μορφωμενη και γυναικαρα θες να δειχνεις εγω με συνχωρεις αλλα βλεπω ..Μονο μια ωραια βιτρινα τιποτε αλλο ,απο περιεχομενο τιποτα .
Και ναι συμφωνω να τα πεις ολα αυτα στην κορη σου οταν μεγαλωση για να καταλαβει πως η ομορφια ,οι σπουδες και τα πτυχια δεν φτανου μονο για να εχεις και ενα εσωτερικα ομορφο χαρακτηρα ...

Καλυτερα ,φτωχη ,με την βασικη εκπαιδευση και ασχημη (οπως το θεωρει ο καθενας )αλλα με ανθρωπους διπλα μου που να δινω και να παίρνω συνεχεια ..

Αυτο σαν ηθικο διδαγμα ,οπως αλλωστε τελειωνουν ολα τα παραμυθια ,οπως αλλωστε και η δικη σου παραμυθενια ζωη ..

---

Δούλευε και δούλευα. Βγάζαμε πολλά χρήματα. Δεν βρήκα ποτέ ένα πουκάμισο να σιδερωσω. Πήγαιναν στο καθαριστήριο. Φαγητό πως θα μαγειρέψω όταν γυρνούσαμε στις 10 το βράδυ? Το ΣΚ είχαμε το δικαίωμα να τρώμε έξω. Κανακεμα πως θα του δώσω με το ζόρι? Θα γελούσε. Δεν πεθαίνω θα μου έλεγε. Τι να του πω ότι ήταν καλός στην δουλειά του? Το ήξερε. Ότι είναι έξυπνος? Το ήξερε. Ότι νιώθω ασφάλεια μαζί του? Το ήξερα. Βλακείες μεταξύ μας θα λέγαμε?

Quote:

---

Originally Posted by mariasilk

Δούλευε και δούλευα. Βγάζαμε πολλά χρήματα. Δεν βρήκα ποτέ ένα πουκάμισο να σιδερωσω. Πήγαιναν στο καθαριστήριο. Φαγητό πως θα μαγειρέψω όταν γυρνούσαμε στις 10 το βράδυ? Το ΣΚ είχαμε το δικαίωμα να τρώμε έξω. Κανακεμα πως θα του δώσω με το ζόρι? Θα γελούσε. Δεν πεθαίνω θα μου έλεγε. Τι να του πω ότι ήταν καλός στην δουλειά του? Το ήξερε. Ότι είναι έξυπνος? Το ήξερε. Ότι νιώθω ασφάλεια μαζί του? Το ήξερα. Βλακείες μεταξύ μας θα λέγαμε?

---

Και εγώ είπα δεν θα μιλήσω άλλο εδώ αλλά δεν γίνεται. Πάντα πίστευα ότι κάποιες γυναίκες σε βγάζουν εκτός εαυτού. Είσαι μια από αυτές (?).
Αν ήταν όλα πάνω σου, φαγητό, σιδέρωμα κτλ θα έκανες παράπονα γιατί είσαι δούλα. Τώρα έχεις παράπονα γιατί δεν έκανες δουλειές.
Αλήθεια τι έκανες τόσα χρόνια σε αυτό το σπίτι? Εννοώ κυριολεκτικά, στην ουσία τι ακριβώς έκανες όταν δεν δούλευες?

Quote:

---

Originally Posted by Αλεξία10

Και εγώ είπα δεν θα μιλήσω άλλο εδώ αλλά δεν γίνεται. Πάντα πίστευα ότι κάποιες γυναίκες σε βγάζουν εκτός εαυτού. Είσαι μια από αυτές (?).
Αν ήταν όλα πάνω σου, φαγητό, σιδέρωμα κτλ θα έκανες παράπονα γιατί είσαι δούλα. Τώρα έχεις παράπονα γιατί δεν έκανες δουλειές.
Αλήθεια τι έκανες τόσα χρόνια σε αυτό το σπίτι? Εννοώ κυριολεκτικά, στην ουσία τι ακριβώς έκανες όταν δεν δούλευες?

---

Κανένα παράπονο. Απάντησα παραπάνω. Με κατηγόρησαν ότι δεν προσφερα. Όταν δεν δουλευαμε κάναμε ότι ευχαριστούσε τον καθένα.

Quote:

---

Originally Posted by mariasilk

Κανένα παράπονο. Απάντησα παραπάνω. Με κατηγόρησαν ότι δεν προσφερα. Όταν δεν δουλευαμε κάναμε ότι ευχαριστούσε τον καθένα.

---

Δεν υπάρχει περίπτωση όμως να μη χρειαζόταν ποτέ τιποτα να προσφέρεις.

Quote:

---

Originally Posted by mariasilk

Δούλευε και δούλευα. Βγάζαμε πολλά χρήματα. Δεν βρήκα ποτέ ένα πουκάμισο να σιδερωσω. Πήγαιναν στο καθαριστήριο. Φαγητό πως θα μαγειρέψω όταν γυρνούσαμε στις 10 το βράδυ? Το ΣΚ είχαμε το δικαίωμα να τρώμε έξω. Κανακεμα πως θα του δώσω με το ζόρι? Θα γελούσε. Δεν πεθαίνω θα μου έλεγε. Τι να του πω ότι ήταν καλός στην δουλειά του? Το ήξερε. Ότι είναι έξυπνος? Το ήξερε. Ότι νιώθω ασφάλεια μαζί του? Το ήξερα. Βλακείες μεταξύ μας θα λέγαμε?

---

Να σου πω και εγώ μια βλακεία ?

Ξέρεις και εγώ δουλεύω και ο άντρας μου ,όταν έχω υπηρεσία 24ωρη που τυχαίνει να είναι αρκετά συχνά δεν γυρνάω καθόλου σπίτι ...
Έχω δεν έχω δουλειά πρέπει να ειμαι απικο εκτός σπιτιού ...
Δόξα το Θεό δεν πεινάμε και έχω την άνεση και γυναίκα μόνιμα να έχω και για δουλειές και για φαγητό και για τα πάντα ....

Δεν έχω όμως ,μόνο για τις βαριές δουλειές και αυτή πλέον τα τελευταία χρόνια για λόγους σωματικής ασφαλειας μου .
Τα φροντίζω όλα μόνη μου και εντάξει μη λέω και υπερβολές στα ζόρια επιστρατεύω στην μαγειρική την μαμά μου .
Και όχι δεν είμαι ούτε υπηρέτρια ούτε κορόιδο ...Δεν κάνω τίποτα με το ζόρι και ας γκρινιάζω καμιά φορά όπως όλες μας .Άλλωστε δεν νομίζω να κάνω κάτι λιγότερο από μια φυσιολογική πλέον παντρεμένη γυναίκα ...Απλά εχω πρόγραμμα και ας θυσιάζω κάποιες ώρες από τον ύπνο μου ..Όταν έχεις θελησει τα πάντα κάνεις ...Ας βγει και η ρυτίδα λιγάκι πιο νωρίς χαλάλι δεν πειράζει ,ας μην κάνω καθημερινά μάσκα και μποτε..

Απλά όταν αποφάσισα να παντρευτώ είπα θα κάνω αυτό που πρέπει και στο θέμα σπιτιού και παιδιών ..Όχι όμως επειδή πρέπει αλλά επειδή θέλω ..
Δεν έκανα προγαμιαίο συμβόλαιο που μέσα περιλάμβανε υπηρετικό προσωπικό και μπειμπισιτερ για να κάνω τα γούστα μου ...


Αν δεν ήθελα δεν θα άνοιγα σπίτι θα ήμουν μια ζωή μόνη μου με τον γκόμενο να κάνω τα λούσα μου ,τα ταξίδια μου και όταν θα βαριομουνα ή όπως το λες θα μου τελείωνε γιατί πάντα έτσι θα ήμουν ,θα επερνα το καπελάκι μου και θα έφευγα .
Ούτε καταπιέσεις ούτε τραγικές θυσίες σαν τις δικές σου ...
Θα πήγαινα στον επομενο ή θα ζούσα μόνη μου και θα πρόσφερα όλα αυτά στον ευατο μου μέσα από την δική μου δουλειά .....Δεν θα συμβιμβαζομουνα με τίποτα λιγότερο μόνο και μόνο για να μην χάσω την βολή μου .
Αφού λοιπόν θα δούλευα και θα ήμουν τόσο επιτυχημένη και μορφωμένη τι να τον κάνω τον άλλον...

Όσο για το κανακεμα άστο έπεσες στην περίπτωση ..Ούτε εγώ έχω άντρα που θέλει κανακεμα ,ίσα ίσα εγώ πλέον είμαι αυτή που πολλές φορές εκείνος κανακευει επειδή το θέλω και το ξέρει ..
Όπως και ξέρω ότι μπορεί να είναι βράχος σε όλα του αλλά όταν παίζουν θέματα υγείας ή χοντρά άλλα περιστατικά ο λόγος μου και η παρουσία μου θα είναι εκεί χωρίς να το ζητήσει ....
Και εγώ γουστάρω να το παίζω κάποιες φορές νοσοκόμα αλλά νοσοκόμα με νοσοκόμα έχει διαφορά .
Άνετα το παίζω και σε ένα δυνατό άντρα χωρίς να καταλάβει αυτό τον ρόλο, απλά ,ξέρει ότι στα δύσκολα έχει ένα άνθρωπο να μιλήσει και έναν άνθρωπο που δεν θα του ,πει καλά να πάθεις ,γιατί έκανες αυτό και αυτό και αυτό και ήταν λάθος και εγώ σου το έλεγα και ενα σορό άλλα πράγματα που αντί να τον εμψυχώνουν να τον χαντακωνουν....
Ξέρεις το να κάνεις την νοσοκόμα δεν το κάνεις μόνο κάνοντας αχαλίνωτο έρωτα όπου σταθείς και όπου βρεθείς και είσαι συνέχεια αγκαλιές και φιλιά ..

Το ξέρεις το ριτο η γλώσσα κόκκαλα δεν έχει και κοκκαλα ραγίζει ?
Αυτό θέλουν οι δυνατοί όπως λες άντρες ,έναν άνθρωπο που θα μπορούν να συζητούν και όχι μόνο να δείχνουν το ενδιαφέρων του κάνοντας έρωτα ..
Ένα άνθρωπο που λόγος τους θα τους φτάνει και θα τους περισσεύει ...

Εσένα ο δυνατός ο τέλειος αυτός άντρας που μας.λες ότι δεν ήθελε κανακεμα ξέρεις γιατί έπεσε στην κατάθλιψη?
Γιατί δεν είχε ακριβώς αυτό .Μια γυναίκα που θα είναι εκεί να τον κανακευση με τον λόγο της και με την απόφαση ότι για λίγο καιρό πρέπει να κάνει στην άκρη τα γούστα της ,να σηκώσει μανίκια και να αναλάβει αυτή τα ινια του σπιτιού .
Έπρεπε να στο ζητήσει ? Δεν το καταλαβαίνεις από μόνη σου ?Κανακεμα ήθελε τότε...

Λίγο όμως ,γιατί τόσο θα διαρκούσε η κατάθλιψη του .Ας έβλεπε δίπλα του μια δυναμική γυναίκα έτοιμη να δώσει τα πάντα για εκείνων κάνοντας έτσι την νοσοκόμα και θα σου έλεγα εγώ αν δεν το ήθελε αυτό η όχι ο κατ αλλά δυνατός συζηγος ...
Σε ένα γάμο πρέπει να φτάσεις στο σημείο να αλλάζεις ρόλους χωρίς πολλά πολλά.
Όταν πέφτει ο ένας αναλαμβάνει ο άλλος και το αντίθετο ..Τότε μόνο έρχεται η ισορροπία ..
Αν μονίμως ο ένας θέλει να το παίζει τόσο δυνατός κάποια στιγμή θα πέσει και τότε η πτώση του θα είναι πολύ χειρότερη γιατί τότε καταλαβαίνει πως τελικά αυτός ο άνθρωπος που παντρεύτηκε ,αυτός ο ιδανικός όπως μας λες ήταν μια φούσκα που απλά στο πρώτο τσιμπιμα έσκασε ...

Αλλά τι στα λέω όλα αυτά ,βλακείες λέμε τελικά ...
Όλες αυτές που κρατάνε τα σπίτια τους και είναι μια χαρά δεν είναι παντρεμενες ούτε με έξυπνους άντρες ούτε με τέλειους εραστές ,ούτε με καλούς επαγγελματίες ...
Απλά είναι κορόιδα ,υπηρέτριες καταπιεσμένες και έχουν πάρει εκεί έναν και τον έχουν για να τους βοηθάει στα χοντρά με τις δουλειές του σπιτιού ..Και όταν κουραστούν από τις δουλειές να τους κάνουν και την νοσοκόμα ....

Ξέρεις κάτι σε θαυμάζω πραγματικά ..
Θαυμάζω ώρες ώρες που στο μυαλό σου έχεις ωραιοποιησει ότι λάθος έχετε κάνει και σαν ζευγάρι αλλά και μόνοι σας και το βαπτίζεται τέλειο ,μοναδικό και κρύβεσαι πίσω από αυτό ...

Πραγματικά πως μπορείς να αρέσκεται σε κάτι τόσο τέλειο αληθεια ...Συμφωνώ απόλυτα, η ζωή με τον τελειο ανθρωπο είναι πολύ βαρετή και σε φτάνει σε σημείο όλο αυτό που νοιωθεις να σου τελειώνει ..

Κρίμα μωρε χάνεις ξέρεις ... γιατί σε εμάς τις απλές δουλαρες που γουστάρουμε να υπηρετούμε τους πασάδες όλη αυτή η κατάσταση μας κάνει να μην βαριομαστε και ούτε να τελειώνει αυτό που έχουμε ...

Μάλλον από εδώ βγαίνει που λένε το να κλαίγεσαι και να το παίζεις πονεμενος εινάι πολυτέλεια όλων αυτών που δεν έχουν ιδέα πως είναι να είσαι σαν όλους εμάς του μικρομεσαίους ,του κοινούς θνητούς καλύτερα θα έλεγα ..

Quote:

---

Originally Posted by Marilou

Να σου πω και εγώ μια βλακεία ?

Ξέρεις και εγώ δουλεύω και ο άντρας μου ,όταν έχω υπηρεσία 24ωρη που τυχαίνει να είναι αρκετά συχνά δεν γυρνάω καθόλου σπίτι ...
Έχω δεν έχω δουλειά πρέπει να ειμαι απικο εκτός σπιτιού ...
Δόξα το Θεό δεν πεινάμε και έχω την άνεση και γυναίκα μόνιμα να έχω και για δουλειές και για φαγητό και για τα πάντα ....

Δεν έχω όμως ,μόνο για τις βαριές δουλειές και αυτή πλέον τα τελευταία χρόνια για λόγους σωματικής ασφαλειας μου .
Τα φροντίζω όλα μόνη μου και εντάξει μη λέω και υπερβολές στα ζόρια επιστρατεύω στην μαγειρική την μαμά μου .
Και όχι δεν είμαι ούτε υπηρέτρια ούτε κορόιδο ...Δεν κάνω τίποτα με το ζόρι και ας γκρινιάζω καμιά φορά όπως όλες μας .Άλλωστε δεν νομίζω να κάνω κάτι λιγότερο από μια φυσιολογική πλέον παντρεμένη γυναίκα ...Απλά εχω πρόγραμμα και ας θυσιάζω κάποιες ώρες από τον ύπνο μου ..Όταν έχεις θελησει τα πάντα κάνεις ...Ας βγει και η ρυτίδα λιγάκι πιο νωρίς χαλάλι δεν πειράζει ,ας μην κάνω καθημερινά μάσκα και μποτε..

Απλά όταν αποφάσισα να παντρευτώ είπα θα κάνω αυτό που πρέπει και στο θέμα σπιτιού και παιδιών ..Όχι όμως επειδή πρέπει αλλά επειδή θέλω ..
Δεν έκανα προγαμιαίο συμβόλαιο που μέσα περιλάμβανε υπηρετικό προσωπικό και μπειμπισιτερ για να κάνω τα γούστα μου ...


Αν δεν ήθελα δεν θα άνοιγα σπίτι θα ήμουν μια ζωή μόνη μου με τον γκόμενο να κάνω τα λούσα μου ,τα ταξίδια μου και όταν θα βαριομουνα ή όπως το λες θα μου τελείωνε γιατί πάντα έτσι θα ήμουν ,θα επερνα το καπελάκι μου και θα έφευγα .
Ούτε καταπιέσεις ούτε τραγικές θυσίες σαν τις δικές σου ...
Θα πήγαινα στον επομενο ή θα ζούσα μόνη μου και θα πρόσφερα όλα αυτά στον ευατο μου μέσα από την δική μου δουλειά .....Δεν θα συμβιμβαζομουνα με τίποτα λιγότερο μόνο και μόνο για να μην χάσω την βολή μου .
Αφού λοιπόν θα δούλευα και θα ήμουν τόσο επιτυχημένη και μορφωμένη τι να τον κάνω τον άλλον...

Όσο για το κανακεμα άστο έπεσες στην περίπτωση ..Ούτε εγώ έχω άντρα που θέλει κανακεμα ,ίσα ίσα εγώ πλέον είμαι αυτή που πολλές φορές εκείνος κανακευει επειδή το θέλω και το ξέρει ..
Όπως και ξέρω ότι μπορεί να είναι βράχος σε όλα του αλλά όταν παίζουν θέματα υγείας ή χοντρά άλλα περιστατικά ο λόγος μου και η παρουσία μου θα είναι εκεί χωρίς να το ζητήσει ....
Και εγώ γουστάρω να το παίζω κάποιες φορές νοσοκόμα αλλά νοσοκόμα με νοσοκόμα έχει διαφορά .
Άνετα το παίζω και σε ένα δυνατό άντρα χωρίς να καταλάβει αυτό τον ρόλο, απλά ,ξέρει ότι στα δύσκολα έχει ένα άνθρωπο να μιλήσει και έναν άνθρωπο που δεν θα του ,πει καλά να πάθεις ,γιατί έκανες αυτό και αυτό και αυτό και ήταν λάθος και εγώ σου το έλεγα και ενα σορό άλλα πράγματα που αντί να τον εμψυχώνουν να τον χαντακωνουν....
Ξέρεις το να κάνεις την νοσοκόμα δεν το κάνεις μόνο κάνοντας αχαλίνωτο έρωτα όπου σταθείς και όπου βρεθείς και είσαι συνέχεια αγκαλιές και φιλιά ..

Το ξέρεις το ριτο η γλώσσα κόκκαλα δεν έχει και κοκκαλα ραγίζει ?
Αυτό θέλουν οι δυνατοί όπως λες άντρες ,έναν άνθρωπο που θα μπορούν να συζητούν και όχι μόνο να δείχνουν το ενδιαφέρων του κάνοντας έρωτα ..
Ένα άνθρωπο που λόγος τους θα τους φτάνει και θα τους περισσεύει ...

Εσένα ο δυνατός ο τέλειος αυτός άντρας που μας.λες ότι δεν ήθελε κανακεμα ξέρεις γιατί έπεσε στην κατάθλιψη?
Γιατί δεν είχε ακριβώς αυτό .Μια γυναίκα που θα είναι εκεί να τον κανακευση με τον λόγο της και με την απόφαση ότι για λίγο καιρό πρέπει να κάνει στην άκρη τα γούστα της ,να σηκώσει μανίκια και να αναλάβει αυτή τα ινια του σπιτιού .
Έπρεπε να στο ζητήσει ? Δεν το καταλαβαίνεις από μόνη σου ?Κανακεμα ήθελε τότε...

Λίγο όμως ,γιατί τόσο θα διαρκούσε η κατάθλιψη του .Ας έβλεπε δίπλα του μια δυναμική γυναίκα έτοιμη να δώσει τα πάντα για εκείνων κάνοντας έτσι την νοσοκόμα και θα σου έλεγα εγώ αν δεν το ήθελε αυτό η όχι ο κατ αλλά δυνατός συζηγος ...
Σε ένα γάμο πρέπει να φτάσεις στο σημείο να αλλάζεις ρόλους χωρίς πολλά πολλά.
Όταν πέφτει ο ένας αναλαμβάνει ο άλλος και το αντίθετο ..Τότε μόνο έρχεται η ισορροπία ..
Αν μονίμως ο ένας θέλει να το παίζει τόσο δυνατός κάποια στιγμή θα πέσει και τότε η πτώση του θα είναι πολύ χειρότερη γιατί τότε καταλαβαίνει πως τελικά αυτός ο άνθρωπος που παντρεύτηκε ,αυτός ο ιδανικός όπως μας λες ήταν μια φούσκα που απλά στο πρώτο τσιμπιμα έσκασε ...

Αλλά τι στα λέω όλα αυτά ,βλακείες λέμε τελικά ...
Όλες αυτές που κρατάνε τα σπίτια τους και είναι μια χαρά δεν είναι παντρεμενες ούτε με έξυπνους άντρες ούτε με τέλειους εραστές ,ούτε με καλούς επαγγελματίες ...
Απλά είναι κορόιδα ,υπηρέτριες καταπιεσμένες και έχουν πάρει εκεί έναν και τον έχουν για να τους βοηθάει στα χοντρά με τις δουλειές του σπιτιού ..Και όταν κουραστούν από τις δουλειές να τους κάνουν και την νοσοκόμα ....

Ξέρεις κάτι σε θαυμάζω πραγματικά ..
Θαυμάζω ώρες ώρες που στο μυαλό σου έχεις ωραιοποιησει ότι λάθος έχετε κάνει και σαν ζευγάρι αλλά και μόνοι σας και το βαπτίζεται τέλειο ,μοναδικό και κρύβεσαι πίσω από αυτό ...

Πραγματικά πως μπορείς να αρέσκεται σε κάτι τόσο τέλειο αληθεια ...Συμφωνώ απόλυτα, η ζωή με τον τελειο ανθρωπο είναι πολύ βαρετή και σε φτάνει σε σημείο όλο αυτό που νοιωθεις να σου τελειώνει ..

Κρίμα μωρε χάνεις ξέρεις ... γιατί σε εμάς τις απλές δουλαρες που γουστάρουμε να υπηρετούμε τους πασάδες όλη αυτή η κατάσταση μας κάνει να μην βαριομαστε και ούτε να τελειώνει αυτό που έχουμε ...

Μάλλον από εδώ βγαίνει που λένε το να κλαίγεσαι και να το παίζεις πονεμενος εινάι πολυτέλεια όλων αυτών που δεν έχουν ιδέα πως είναι να είσαι σαν όλους εμάς του μικρομεσαίους ,του κοινούς θνητούς καλύτερα θα έλεγα ..

---

Αυτο ακριβως! Αλλα μη περιμένεις να σε καταλάβουν κιόλας, έτσι?

Quote:

---

Originally Posted by Αλεξία10

Αυτο ακριβως! Αλλα μη περιμένεις να σε καταλάβουν κιόλας, έτσι?

---

Οχι ρε συ τωρα τι να περιμενω πλακα κανεις ?Αλλωστε τις ξερω και αυτες τις κυριες τις εχω συναντησει ουκ ολιγες φορες στην ζωη μου ,ειναι αυτες που σε σκαναρουν απο πανω μεχρι κατω τι φορας και απο που το πηρες και αναλογα με το ποσο κοστολογουν την εμφανιση σου θα σε κανουν παρεα ή οχι ...
Και αν εχεις και καλο κομματι διπλα σου στο παιζουν και φιλες ,αλλωστε το ειπε και η ιδια για τις φιλες της ...

Ειδικα στο σημειο που καμακωνανε τον αντρα της και αυτη γελουσε .Τι ανωτεροτητα η κυρια και τι κυριος ο αντρας της ,να δινει τετοια δικαιωματα μπροστα στα ματια της ...Ετσι μαλλον ειναι ο τελειος αντρας οποτε εμεις φιλη που δεν περνουμε τετοια δικαιωματα αστα ,γραμμενες μας εχουν..

Σου ειπα ωρες ωρες θαυμαζω τους ανθρωπους που κρυβονται και δικαιολογουνται πισω απο ακυρες κατ¨ με συμπεριφορες ωστε να νοιωθουν καλα ,μπραβο τους ,τους βγαζω το καπελο ..
Κατσε εσυ να τρως το μεσα σου για να αποδειξεις το αυτονοητο...


Αλλα ωρες ωρες με αυτα που διαβαζω εδω μεσα απο γυναικες νομιζω οτι εγω και γενικα αυτες που γνωριζω κατεβηκαμε απο αλλο πλανητη ρε συ ειλικρινα ...

Quote:

---

Originally Posted by Marilou

Να σου πω και εγώ μια βλακεία ?

Ξέρεις και εγώ δουλεύω και ο άντρας μου ,όταν έχω υπηρεσία 24ωρη που τυχαίνει να είναι αρκετά συχνά δεν γυρνάω καθόλου σπίτι ...
Έχω δεν έχω δουλειά πρέπει να ειμαι απικο εκτός σπιτιού ...
Δόξα το Θεό δεν πεινάμε και έχω την άνεση και γυναίκα μόνιμα να έχω και για δουλειές και για φαγητό και για τα πάντα ....

Δεν έχω όμως ,μόνο για τις βαριές δουλειές και αυτή πλέον τα τελευταία χρόνια για λόγους σωματικής ασφαλειας μου .
Τα φροντίζω όλα μόνη μου και εντάξει μη λέω και υπερβολές στα ζόρια επιστρατεύω στην μαγειρική την μαμά μου .
Και όχι δεν είμαι ούτε υπηρέτρια ούτε κορόιδο ...Δεν κάνω τίποτα με το ζόρι και ας γκρινιάζω καμιά φορά όπως όλες μας .Άλλωστε δεν νομίζω να κάνω κάτι λιγότερο από μια φυσιολογική πλέον παντρεμένη γυναίκα ...Απλά εχω πρόγραμμα και ας θυσιάζω κάποιες ώρες από τον ύπνο μου ..Όταν έχεις θελησει τα πάντα κάνεις ...Ας βγει και η ρυτίδα λιγάκι πιο νωρίς χαλάλι δεν πειράζει ,ας μην κάνω καθημερινά μάσκα και μποτε..

Απλά όταν αποφάσισα να παντρευτώ είπα θα κάνω αυτό που πρέπει και στο θέμα σπιτιού και παιδιών ..Όχι όμως επειδή πρέπει αλλά επειδή θέλω ..
Δεν έκανα προγαμιαίο συμβόλαιο που μέσα περιλάμβανε υπηρετικό προσωπικό και μπειμπισιτερ για να κάνω τα γούστα μου ...


Αν δεν ήθελα δεν θα άνοιγα σπίτι θα ήμουν μια ζωή μόνη μου με τον γκόμενο να κάνω τα λούσα μου ,τα ταξίδια μου και όταν θα βαριομουνα ή όπως το λες θα μου τελείωνε γιατί πάντα έτσι θα ήμουν ,θα επερνα το καπελάκι μου και θα έφευγα .
Ούτε καταπιέσεις ούτε τραγικές θυσίες σαν τις δικές σου ...
Θα πήγαινα στον επομενο ή θα ζούσα μόνη μου και θα πρόσφερα όλα αυτά στον ευατο μου μέσα από την δική μου δουλειά .....Δεν θα συμβιμβαζομουνα με τίποτα λιγότερο μόνο και μόνο για να μην χάσω την βολή μου .
Αφού λοιπόν θα δούλευα και θα ήμουν τόσο επιτυχημένη και μορφωμένη τι να τον κάνω τον άλλον...

Όσο για το κανακεμα άστο έπεσες στην περίπτωση ..Ούτε εγώ έχω άντρα που θέλει κανακεμα ,ίσα ίσα εγώ πλέον είμαι αυτή που πολλές φορές εκείνος κανακευει επειδή το θέλω και το ξέρει ..
Όπως και ξέρω ότι μπορεί να είναι βράχος σε όλα του αλλά όταν παίζουν θέματα υγείας ή χοντρά άλλα περιστατικά ο λόγος μου και η παρουσία μου θα είναι εκεί χωρίς να το ζητήσει ....
Και εγώ γουστάρω να το παίζω κάποιες φορές νοσοκόμα αλλά νοσοκόμα με νοσοκόμα έχει διαφορά .
Άνετα το παίζω και σε ένα δυνατό άντρα χωρίς να καταλάβει αυτό τον ρόλο, απλά ,ξέρει ότι στα δύσκολα έχει ένα άνθρωπο να μιλήσει και έναν άνθρωπο που δεν θα του ,πει καλά να πάθεις ,γιατί έκανες αυτό και αυτό και αυτό και ήταν λάθος και εγώ σου το έλεγα και ενα σορό άλλα πράγματα που αντί να τον εμψυχώνουν να τον χαντακωνουν....
Ξέρεις το να κάνεις την νοσοκόμα δεν το κάνεις μόνο κάνοντας αχαλίνωτο έρωτα όπου σταθείς και όπου βρεθείς και είσαι συνέχεια αγκαλιές και φιλιά ..

Το ξέρεις το ριτο η γλώσσα κόκκαλα δεν έχει και κοκκαλα ραγίζει ?
Αυτό θέλουν οι δυνατοί όπως λες άντρες ,έναν άνθρωπο που θα μπορούν να συζητούν και όχι μόνο να δείχνουν το ενδιαφέρων του κάνοντας έρωτα ..
Ένα άνθρωπο που λόγος τους θα τους φτάνει και θα τους περισσεύει ...

Εσένα ο δυνατός ο τέλειος αυτός άντρας που μας.λες ότι δεν ήθελε κανακεμα ξέρεις γιατί έπεσε στην κατάθλιψη?
Γιατί δεν είχε ακριβώς αυτό .Μια γυναίκα που θα είναι εκεί να τον κανακευση με τον λόγο της και με την απόφαση ότι για λίγο καιρό πρέπει να κάνει στην άκρη τα γούστα της ,να σηκώσει μανίκια και να αναλάβει αυτή τα ινια του σπιτιού .
Έπρεπε να στο ζητήσει ? Δεν το καταλαβαίνεις από μόνη σου ?Κανακεμα ήθελε τότε...

Λίγο όμως ,γιατί τόσο θα διαρκούσε η κατάθλιψη του .Ας έβλεπε δίπλα του μια δυναμική γυναίκα έτοιμη να δώσει τα πάντα για εκείνων κάνοντας έτσι την νοσοκόμα και θα σου έλεγα εγώ αν δεν το ήθελε αυτό η όχι ο κατ αλλά δυνατός συζηγος ...
Σε ένα γάμο πρέπει να φτάσεις στο σημείο να αλλάζεις ρόλους χωρίς πολλά πολλά.
Όταν πέφτει ο ένας αναλαμβάνει ο άλλος και το αντίθετο ..Τότε μόνο έρχεται η ισορροπία ..
Αν μονίμως ο ένας θέλει να το παίζει τόσο δυνατός κάποια στιγμή θα πέσει και τότε η πτώση του θα είναι πολύ χειρότερη γιατί τότε καταλαβαίνει πως τελικά αυτός ο άνθρωπος που παντρεύτηκε ,αυτός ο ιδανικός όπως μας λες ήταν μια φούσκα που απλά στο πρώτο τσιμπιμα έσκασε ...

Αλλά τι στα λέω όλα αυτά ,βλακείες λέμε τελικά ...
Όλες αυτές που κρατάνε τα σπίτια τους και είναι μια χαρά δεν είναι παντρεμενες ούτε με έξυπνους άντρες ούτε με τέλειους εραστές ,ούτε με καλούς επαγγελματίες ...
Απλά είναι κορόιδα ,υπηρέτριες καταπιεσμένες και έχουν πάρει εκεί έναν και τον έχουν για να τους βοηθάει στα χοντρά με τις δουλειές του σπιτιού ..Και όταν κουραστούν από τις δουλειές να τους κάνουν και την νοσοκόμα ....

Ξέρεις κάτι σε θαυμάζω πραγματικά ..
Θαυμάζω ώρες ώρες που στο μυαλό σου έχεις ωραιοποιησει ότι λάθος έχετε κάνει και σαν ζευγάρι αλλά και μόνοι σας και το βαπτίζεται τέλειο ,μοναδικό και κρύβεσαι πίσω από αυτό ...

Πραγματικά πως μπορείς να αρέσκεται σε κάτι τόσο τέλειο αληθεια ...Συμφωνώ απόλυτα, η ζωή με τον τελειο ανθρωπο είναι πολύ βαρετή και σε φτάνει σε σημείο όλο αυτό που νοιωθεις να σου τελειώνει ..

Κρίμα μωρε χάνεις ξέρεις ... γιατί σε εμάς τις απλές δουλαρες που γουστάρουμε να υπηρετούμε τους πασάδες όλη αυτή η κατάσταση μας κάνει να μην βαριομαστε και ούτε να τελειώνει αυτό που έχουμε ...

Μάλλον από εδώ βγαίνει που λένε το να κλαίγεσαι και να το παίζεις πονεμενος εινάι πολυτέλεια όλων αυτών που δεν έχουν ιδέα πως είναι να είσαι σαν όλους εμάς του μικρομεσαίους ,του κοινούς θνητούς καλύτερα θα έλεγα ..

---

Έπεσε σε κατάθλιψη όταν του είπα πλέον ανοιχτά δεν σε αγαπώ όταν ήταν αργά. Είχαμε παντρευτεί και είχαμε ένα παιδί. Τον είχα κοροϊδέψει. Είχα πάψει να τον αγαπώ στα 15 χρόνια. Δεν το είπα ανοιχτά διότι δεν μπορούσα να το πιστέψω. Δεν μου είχε κάνει τίποτα κακό. Αντίθετα. Απλά μου είχε απότομα τελειώσει. Μετά άρχισα να του φέρομαι απαίσια σαν να τον τιμωρω.

Quote:

---

Originally Posted by mariasilk

Έπεσε σε κατάθλιψη όταν του είπα πλέον ανοιχτά δεν σε αγαπώ όταν ήταν αργά. Είχαμε παντρευτεί και είχαμε ένα παιδί. Τον είχα κοροϊδέψει. Είχα πάψει να τον αγαπώ στα 15 χρόνια. Δεν το είπα ανοιχτά διότι δεν μπορούσα να το πιστέψω. Δεν μου είχε κάνει τίποτα κακό. Αντίθετα. Απλά μου είχε απότομα τελειώσει. Μετά άρχισα να του φέρομαι απαίσια σαν να τον τιμωρω.

---

Ναι να σου πω κάτι επειδή διάβασα την ηλικία που εχετε οικογενειακώς αλλά μετά παρεπιμπτόντως διάβασα πως είσαι δικηγόρος με διδακτορικό, να σου πω κάτι είσαι μία γυναίκα λοιπόν που έχει εκπαιδευθεί στο να λέει ότι θέλει, όπως θέλει την στιγμή που το θέλει. Αυτά τα λέω γιατί θέλω να συζητήσουμε αλλά δεν θα βρούμε άκρη, είσαι εκπαιδευμένη στο να μην βρούμε άκρη ή στο να τα πεις με τέτοιο τρόπο που να σου δείξω sympathy σε ότι λες. Δεν είσαι καθόλου χαζή, ξέρεις πολύ καλά τι πρέπει να κάνεις απλώς φοβάσαι να το κάνεις ή δεν έχει πλέον νόημα να το κάνεις. Οτι και να είναι παντώς, έχεις τις απαντήσεις αλλά και τις ερωτήσεις και οκ αν δεν τις έχεις εσύ με τέτοιο background, τότε τι να πούμε εμείς!

Quote:

---

Originally Posted by mariasilk

Έπεσε σε κατάθλιψη όταν του είπα πλέον ανοιχτά δεν σε αγαπώ όταν ήταν αργά. Είχαμε παντρευτεί και είχαμε ένα παιδί. Τον είχα κοροϊδέψει. Είχα πάψει να τον αγαπώ στα 15 χρόνια. Δεν το είπα ανοιχτά διότι δεν μπορούσα να το πιστέψω. Δεν μου είχε κάνει τίποτα κακό. Αντίθετα. Απλά μου είχε απότομα τελειώσει. Μετά άρχισα να του φέρομαι απαίσια σαν να τον τιμωρω.

---

Φυσικα! αρχισες να τιμωρεις τον ανθρωπο οποιος σου προσφερε την χλιδή και τα λούσα ..Αυτα αγαπουσες και οταν φυσικα αυτα σταματησαν λογο της χρεωκοπίας ηταν λογικο να σταματησεις να αγαπας κατ¨ επεκταση και αυτον που στα πρόσφερε .
Αλλωστε σε ενα γαμο ολοι για κατι που αγαπαμε και θαυμάζουμε ειμαστε .Οταν αυτο μας τελειωνει τοτε προχωρας στην διάλυση ..
Εσυ γιατι να μεινεις σε αυτον τον γαμο απο την στιγμη που επαψε να υπαρχει το ζητούμενο σου ?

Ετσι ναι, λογικο μου ακουγεται το μας "τελειωσε" ..Και ειδικα οταν ειναι απότομο ...Γιατι τα αληθινα αισθήματα και τα μακροχρονια ετσι αποτομα δεν τελειώνουν..Ετσι αποτομα κοβονται μονο τα υλικα αγαθα οπως και εγινε ..
Εδω χωριζεις ,σκοτωνεσαι με τον ανθρωπο σου και παλι μεχρι να φυγει ολο αυτο που ζησατε τοσο χρονια θελει πολυ πολυ καιρο και δεν φευγει τελειως οτι και να εχει γινει ,ειδικα οταν εχεις παιδια ...
Και μαλιστα υπαρχουν και ζευγαρια που παρ ολο οτι ειναι χωρια υπαρχει αυτη η αρχικη αγαπη που ειναι ικανη να τους κανει να ξαναγινουν οικογενεια ....
Γι αυτο και επεσε σε καταθλοψη ο ανθρωπος γιατι καταλαβε πως η γυναικα που ειχε εκει ψηλα δεν αγαπουσε αυτων αλλα τα χρηματα αυτου .
Και μην πας να τα μπαλωσεις γιατι εσυ μπορει να εισαι δικηγορος αλλα εμεις ξερουμε καλυτερα μαλλον απο αισθηματα και συμπεριφορες που βγαινουν μεσα απο τα δικα σου λεγομενα και οχι κάποιου αλλου.

Και τωρα που ειδα και την ηλικια του γιου σου πραγματικα με εκανες να απορήσω για κατι ακόμα..Αυτα τα δυο χρονια πιστευω οτι το παιδι εδινε εναν αγωνα για να περασει εκει που θέλει .
Τι εγινε με ολο αυτο ?Εσύ ή ο πατερας του ειχατε την διαύγεια ή τον χρόνο για να ειστε διπλα του σε ολο αυτο ?
Γκομενοι ,χρεωκοποιες ,καυγαδες ,απολογισμοι και αποθημενα που εσκασαν ξαφνικα ....

Καταφερε το παιδι μεσα σε ολη αυτη την οικογενειακη αναμπουμπούλα να συγκεντρωθεί ?
Μεσα σε ενα σπιτι που η μανα εβλεπε σαν εχθρο τον πατέρα?
Και μην μου πεις οτι τρωγόσασταν οταν έλειπαν, γιατι υποτιμας και την νοημοσύνη του γιου σου και την δικη σου, οτι δεν καταλαβαινουν τα παιδια και δεν αντιλαμβανονται τι συμβαίνει στο ιδιο τους το σπιτι ..
Αλλωστε εσυ μας ειπες οτι τον εβλεπες και ηθελες να του βγαλεις οτι κακια ειχες μεσα σου ..
Και μην μου λες για ηρεμα βράδια με κρασάκια μπροστα στο τζακι γιατι τοτε μιλαμε για διχασμενες προσωπικοτητες ετσι?
Το πρωι να σκοτώνεσται και το βραδυ μελι γαλα....
Εδω ενα καυγα κανεις για κατι πιο απλο και τουλαχιστον για καποιες ωρες θελεις την ηρεμια σου με εναν ανθρωπο με τον οποιο απλα διαφώνησες ,οχι με καποιον που θες να βγαλεις επανω του συμπεριφορες σαν να το τιμωρεις ...

Και παλι απορω πως ενας τελειος επαγγελματιας που ολες οι εταιρειες έστρωναν δολαρια-ευρω στα ποδια του για να τους λυσει τις δυσκολες υποθεσεις ,αφησε εναν ανθρωπο να τον ξεγελασει και σαν καταπληκτικη νομικος εσυ με διδακτορικά δεν τον ειχατε χειροποδαρα δεμενο ωστε να μην μπορει ευρω να σηκωσει χωρις την υπογραφη του ...
Εγω που δεν εχω ουτε ενα διδακτορικό και εχω προνοήσει να βαλω οχι μια αλλα πολυ περισσοτερες δικλιδες ασφαλειας ωστε να μην μπορει να σηκωθει ουτε απο εταιρικους λογαριασμους ,οχι τωρα για εσας με τετοιο μορφωτικο υποβαθρο ...

Βλεπεις λοιπον οτι οι πραξεις και τα αποτελεσματα τους σου δειχνουν αν εισαι επιτυχημενος ή οχι και οχι τα λογια και τα πτυχια ...
Γιατι να λυπηθω εγω εναν ανθρωπο που οταν του ερχοταν τα λεφτα με το τσουβαλι τα σκορπουσε σαν να μην υπηρχε αυριο.
Χωρις να υπολογιζει οτι δεν ειναι μονος του στην ζωη και οτι εφοσον εχει φερει στον κομσο παιδια πρεπει να κανει αποταμιευση ωστε αυριο μεθαυριο αν του τυχει μια στραβη να μην τα στερησει τιποτα ?

Και εγω ανετα μπορω να κανω οτι θελω και ταξιδια και λουσα και τα παντα ..δεν τα κανω ομως και ο αντρας μου να ηθελε ..
Αντε να πω σε παρέσυρε ..εσυ σαν ποιο νοημων και σπουδαγμενη γιατι δεν του εβαζες φρενο?


Οποτε το γεγονος της χρεωκοπιας ειναι αλλο ενα κομματι που σου λεω ,οπως εστρωσες κοιμησου ...κριμα ομως γιατι τις δικες ανωριμοτητες τις πληρωνουν αλλοι τωρα ...

Επίσης δεν καταλαβαίνω γιατί δεν εργάζεσαι, έχεις Phd νομικής και δεν εργάζεσαι; Πως γίνεται αυτο; Και από τη Ζιμπάμπουε αν έχει κάποιος πτυχίο ακόμα και αν δεν είναι αναγνωρισμένο κάνει αίτηση στο ΔΟΑΤΑΠ για να αναγνωρισθεί και να εργασθεί. Υπάρχει γραφείο δικηγορικό που θα έλεγε σε κάποια που έχει Phd δεν σε παίρνω για δουλειά;

Quote:

---

Originally Posted by Marilou

Φυσικα! αρχισες να τιμωρεις τον ανθρωπο οποιος σου προσφερε την χλιδή και τα λούσα ..Αυτα αγαπουσες και οταν φυσικα αυτα σταματησαν λογο της χρεωκοπίας ηταν λογικο να σταματησεις να αγαπας κατ¨ επεκταση και αυτον που στα πρόσφερε .
Αλλωστε σε ενα γαμο ολοι για κατι που αγαπαμε και θαυμάζουμε ειμαστε .Οταν αυτο μας τελειωνει τοτε προχωρας στην διάλυση ..
Εσυ γιατι να μεινεις σε αυτον τον γαμο απο την στιγμη που επαψε να υπαρχει το ζητούμενο σου ?

Ετσι ναι, λογικο μου ακουγεται το μας "τελειωσε" ..Και ειδικα οταν ειναι απότομο ...Γιατι τα αληθινα αισθήματα και τα μακροχρονια ετσι αποτομα δεν τελειώνουν..Ετσι αποτομα κοβονται μονο τα υλικα αγαθα οπως και εγινε ..
Εδω χωριζεις ,σκοτωνεσαι με τον ανθρωπο σου και παλι μεχρι να φυγει ολο αυτο που ζησατε τοσο χρονια θελει πολυ πολυ καιρο και δεν φευγει τελειως οτι και να εχει γινει ,ειδικα οταν εχεις παιδια ...
Και μαλιστα υπαρχουν και ζευγαρια που παρ ολο οτι ειναι χωρια υπαρχει αυτη η αρχικη αγαπη που ειναι ικανη να τους κανει να ξαναγινουν οικογενεια ....
Γι αυτο και επεσε σε καταθλοψη ο ανθρωπος γιατι καταλαβε πως η γυναικα που ειχε εκει ψηλα δεν αγαπουσε αυτων αλλα τα χρηματα αυτου .
Και μην πας να τα μπαλωσεις γιατι εσυ μπορει να εισαι δικηγορος αλλα εμεις ξερουμε καλυτερα μαλλον απο αισθηματα και συμπεριφορες που βγαινουν μεσα απο τα δικα σου λεγομενα και οχι κάποιου αλλου.

Και τωρα που ειδα και την ηλικια του γιου σου πραγματικα με εκανες να απορήσω για κατι ακόμα..Αυτα τα δυο χρονια πιστευω οτι το παιδι εδινε εναν αγωνα για να περασει εκει που θέλει .
Τι εγινε με ολο αυτο ?Εσύ ή ο πατερας του ειχατε την διαύγεια ή τον χρόνο για να ειστε διπλα του σε ολο αυτο ?
Γκομενοι ,χρεωκοποιες ,καυγαδες ,απολογισμοι και αποθημενα που εσκασαν ξαφνικα ....

Καταφερε το παιδι μεσα σε ολη αυτη την οικογενειακη αναμπουμπούλα να συγκεντρωθεί ?
Μεσα σε ενα σπιτι που η μανα εβλεπε σαν εχθρο τον πατέρα?
Και μην μου πεις οτι τρωγόσασταν οταν έλειπαν, γιατι υποτιμας και την νοημοσύνη του γιου σου και την δικη σου, οτι δεν καταλαβαινουν τα παιδια και δεν αντιλαμβανονται τι συμβαίνει στο ιδιο τους το σπιτι ..
Αλλωστε εσυ μας ειπες οτι τον εβλεπες και ηθελες να του βγαλεις οτι κακια ειχες μεσα σου ..
Και μην μου λες για ηρεμα βράδια με κρασάκια μπροστα στο τζακι γιατι τοτε μιλαμε για διχασμενες προσωπικοτητες ετσι?
Το πρωι να σκοτώνεσται και το βραδυ μελι γαλα....
Εδω ενα καυγα κανεις για κατι πιο απλο και τουλαχιστον για καποιες ωρες θελεις την ηρεμια σου με εναν ανθρωπο με τον οποιο απλα διαφώνησες ,οχι με καποιον που θες να βγαλεις επανω του συμπεριφορες σαν να το τιμωρεις ...

Και παλι απορω πως ενας τελειος επαγγελματιας που ολες οι εταιρειες έστρωναν δολαρια-ευρω στα ποδια του για να τους λυσει τις δυσκολες υποθεσεις ,αφησε εναν ανθρωπο να τον ξεγελασει και σαν καταπληκτικη νομικος εσυ με διδακτορικά δεν τον ειχατε χειροποδαρα δεμενο ωστε να μην μπορει ευρω να σηκωσει χωρις την υπογραφη του ...
Εγω που δεν εχω ουτε ενα διδακτορικό και εχω προνοήσει να βαλω οχι μια αλλα πολυ περισσοτερες δικλιδες ασφαλειας ωστε να μην μπορει να σηκωθει ουτε απο εταιρικους λογαριασμους ,οχι τωρα για εσας με τετοιο μορφωτικο υποβαθρο ...

Βλεπεις λοιπον οτι οι πραξεις και τα αποτελεσματα τους σου δειχνουν αν εισαι επιτυχημενος ή οχι και οχι τα λογια και τα πτυχια ...
Γιατι να λυπηθω εγω εναν ανθρωπο που οταν του ερχοταν τα λεφτα με το τσουβαλι τα σκορπουσε σαν να μην υπηρχε αυριο.
Χωρις να υπολογιζει οτι δεν ειναι μονος του στην ζωη και οτι εφοσον εχει φερει στον κομσο παιδια πρεπει να κανει αποταμιευση ωστε αυριο μεθαυριο αν του τυχει μια στραβη να μην τα στερησει τιποτα ?

Και εγω ανετα μπορω να κανω οτι θελω και ταξιδια και λουσα και τα παντα ..δεν τα κανω ομως και ο αντρας μου να ηθελε ..
Αντε να πω σε παρέσυρε ..εσυ σαν ποιο νοημων και σπουδαγμενη γιατι δεν του εβαζες φρενο?


Οποτε το γεγονος της χρεωκοπιας ειναι αλλο ενα κομματι που σου λεω ,οπως εστρωσες κοιμησου ...κριμα ομως γιατι τις δικες ανωριμοτητες τις πληρωνουν αλλοι τωρα ...

---

Σταμάτησα να τον αγαπώ όταν ήμασταν στην Νέα Υόρκη. Νόμιζα ότι ήταν μια χαζή φάση. Αποφάσισα να τον παντρευτώ και να κάνουμε τον γιο μας. Δεν είχε χρεοκοπήσει. Αυτό έγινε στην Ελλάδα όταν γυρίσαμε. Ήθελε το παιδί να πάρει ελληνική παιδεία. Μην ξεχνάς ότι στην Νέα Υόρκη μια σχετικά καλή δικηγόρος και ένας μάλλον προικισμένος μηχανικός στην μεγαλύτερη κατασκευαστική του κόσμου βγάζουν αρκετά χρήματα. Ακούγονται μυθικα ποσά για την Ελλάδα αλλά για την Νέα Υόρκη ήταν απλά καλά.

Στην Ελλάδα όταν γυρίσαμε είχαμε μαζέψει κάποια χρήματα. Εκείνος είπε να ανοίξει ένα τοπικό γραφείο και να συνεχίσει να εργάζεται με τους ξένους πελάτες. Είχε τότε αρκετές συμβάσεις. Εγώ προσπάθησα να κάνω το ίδιο. Επενδύσαμε περίπου 800000 ευρώ. Η κρίση στην Αμερική στην ουσία έβγαλε το γραφείο του άντρα μου εκτός. Εγώ έκανα πάντα ασφάλειες εμπορευμάτων. Είναι ένα είδος ναυτιλιακών. Ο άντρας μου μπήκε στην μάχη και έκλεισε ένα συμβόλαιο με τα ΕΛΠΕ. Είχε από παλιά σχέσεις με τον Λάτση. Εγώ είχα τότε τρείς ελληνικές ναυτιλιακές εταιρίες για πελάτες. Στην δική μου δουλειά τα πράγματα άρχισαν να διαλύονται. Τα ΕΛΠΕ πέφτουν στην αλλαγή μετόχων. Η σύμβαση δεν πληρώνεται. Τα ΕΛΠΕ νομικά ανήκουν στις εταιρίες ασφαλείας της χώρας και δεν μπορείς να εκδόσεις αναγκαστική πληρωμή. Τα ελληνικά δικαστήρια θα τα προστατέψουν. Ας μην ξεχνάμε ότι υπηρχαν οφειλές μερικών δις στο Ιράν και κάναμε χρήση αποθεμάτων. Νομικά αυτό σημαίνει κρίσιμη έλλειψη εθνικής ασφαλείας. Δεν καταθέτεις καν αγωγή. Ο νομοθέτης ακυρώνει όλα τα ένδικα μέσα και θέτει στην εταιρία υπό προστασία. Είναι σαν να ζητάς από τον στρατό χρήματα Βεν καιρό πολέμου. Η δική μου δουλειά καταστραφηκε τελείως. Τα ναύλα είχαν πέσει και οι ασφαλείς το ίδιο. Δεν κρατάς γραφείο με 8 δικηγόρους για εισπράξεις 1000€ την εβδομάδα.

Ο άντρας μου είχε το ίδιο πρόβλημα. Μεγάλο κόστος λειτουργίας και καθόλου έργα.

Ήδη όμως ξέρει ότι δεν τον αγαπάω. Του το είχα πει το 2004 που ήμασταν ακόμα στην νέα Υόρκη. Από εκεί τον πήρε η κάτω βόλτα. Δούλευε χωρίς διάθεση. Δεν είχε διάθεση για τίποτα. Ένιωθα υπεύθυνη. Πίστευα ότι γυρνοντας στην Ελλάδα θα λύναμε το πρόβλημα. Χάνουμε ένα παιδι. Αυτό τον τελειώνει κυριολεκτικα. Όταν γεννήθηκε η κόρη μας την ίδια ημέρα αρρώστησε η μάνα μου. Πέφτω πλέον και εγώ σε κατάθλιψη. Εκείνος κλείνεται στον εαυτό του. Εγώ τον κατηγορώ. Χάνει αρκετά χρήματα. Για έξι χρόνια δούλευε σαν ζόμπι. Εγώ δεν τον αγαπούσα. Απλά ένιωθα μόνη. Έχω ήδη κλείσει το γραφείο μου και κάνω μαθήματα αγγλικών. Τα παιδιά συνεχίζουν σε ιδιωτικό σχολείο. Προτιμούσε να μη πάρει ένα καφέ για να μην ξοδεύει χρήματα. Δεν ξέρω γιατί. Τιμωρούσε και αυτός τον εαυτό του. Ο γιος μας πέρασε στο ΕΜΠ. Ο πατέρας του έκλαιγε από χαρά και λύπη. Σήμερα είμαστε σχετικά εντάξει. Πολέμησε και κέρδισε. Δεν το βλέπει όμως έτσι. Είναι δυστυχισμένος.

Μερικές φορές τον βλέπω και έχω ξεχάσει πλέον πως ήτανε. Ένα παιδί όλο χαρά. Ξέρω ότι φταίω σε πολλά. Κατηγόρησα πολλές φορές τον εαυτο μου. Δεν άλλαζε όμως κάτι. Δεν ξέρω το γιατί. Ξέρω ότι τον αγάπησα ότι ένιωθα τα πάντα ότι ήμουν ευτυχισμένη και στο τέλος χάθηκαν όλα.

Ξέρω ακριβώς πλέον τι φταίει. Εγω διότι δεν ήθελα να πιστέψω ότι μπορείς απλά να σταματήσεις να αγαπάς έναν άνθρωπο διότι καταλαβαίνεις ότι πλέον δεν σου ταιριάζει. Είχα κουραστεί να ζω με έναν άντρα που πάντα μου έδινε. Μου έδινε συναίσθημα, ήταν τρυφερός, ερωτικός κλπ. Δεν είχα ζηλέψει ποτέ μέχρι μια ημέρα που μιλούσα με μια κολλητή μου στην Ελλάδα και μου είπε μια μαγική λέξη. Σε κλείνω διότι θέλω να ετοιμαστώ διότι θέλω να κάνω έκπληξη στον άντρα μου. Κάθισα και σκέφτηκα ότι ποτέ μου δεν του έχω κάνει μια έκπληξη. Εκείνος τις έκανε πάντα. Αναρωτήθηκα τότε εάν τον αγάπησα ποτέ πράγματικα. Πήγα για πρώτη φορά σε ψυχολόγο. Μου λέει γράψε 10 πράγματα που σου αρέσουν στον άντρα σου. Δεν βρήκα τίποτα να γράψω. Με ρώτησε εκείνος. Είναι τρυφερός? Είναι. Είναι έξυπνος? Ναι πολύ, Είναι καλός εραστής? Για εμένα ναι κλπ. Γιατί δεν τα έγραψες? Το έχω συνηθίσει του λέω. Δεν μου κάνουν πλέον εντύπωση.

Τότε κατάλαβα ότι είχα σταματήσει να τον αγαπώ. Μετά απλά μας πήρε ο διάολος.

Με τον γκόμενο από την πρώτη στιγμή ένιωσα ήρεμη. Τίποτα ιδιαίτερο αλλά είχε τα κατάλοιπα ένος άντρα που είχε μια πονεμένη ιστορία. Μου δήλωσε από την αρχή ότι δεν θέλει να πληγωθεί ξανά. Επειδή είχα πληγώσει πολύ τον άντρα μου ένιωθα ότι κάτι τέτοιο το όφειλα στον εαυτό μου. Έκανα πολλές φορές πίσω διότι δεν ήθελα να τον πληγώσω. Ένιωθα όμως τόσο όμορφα που πλέον είχα δίπλα μου έναν άντρα που με είχε ανάγκη. Που είχε προβλήματα που μπορούσα να καταλάβω και να τον βοηθήσω. Του άντρα μου τα προβλήματα ήταν πέραν των δυνατοτήτων μου. Επιπλέον μάλλον δεν είχε ιδιαίτερα προβλήματα. Στην μικρή αυτή πορεία των 49 ημερών τον σύγκρινα με τον άντρα μου όταν τον αγαπούσα. Δεν ένιωθα την ίδια έλξη. Τότε κατάλαβα ότι δεν έχουμε μέλλον. Μάλλον το κατάλαβε και ο ίδιος. Τελικά τον πλήγωσα και εκείνον. Μερικές φορές είναι δύσκολο για μια γυναίκα να συγκρίνει άντρες. Εγώ το έκανα χωρίς να το θέλω. Σύγκρινα συμπεριφορές. Τεράστιο λάθος. Ήμουνα τότε παιδί με αγνότητα, που έγινε γυναίκα. Σήμερα είμαι μια γυναίκα που έχει ζήσει πολλά πράγματα στην ζωή της. Που κουβαλάει φορτία και εμπειρίες. Ήμουνα εγώ πλέον η δυναμική γυναίκα που σκέφτεται τελείως διαφορετικά. Που ξέρει τι θέλει. Που δεν της αρεσουν οι βλακείες και οι χαζομάρες. Έγινε πλέον σκληρή. Αρρώστησα, έχασα έναν άντρα που με αγάπησε πολύ, έχασα την ζωή μου, την δουλειά μου, τους γονείς μου κλπ. Εκτός από τα παιδιά μου που λάτρευω όλα τα άλλα τα έχω χάσει.

Quote:

---

Originally Posted by mindcrime

Επίσης δεν καταλαβαίνω γιατί δεν εργάζεσαι, έχεις Phd νομικής και δεν εργάζεσαι; Πως γίνεται αυτο; Και από τη Ζιμπάμπουε αν έχει κάποιος πτυχίο ακόμα και αν δεν είναι αναγνωρισμένο κάνει αίτηση στο ΔΟΑΤΑΠ για να αναγνωρισθεί και να εργασθεί. Υπάρχει γραφείο δικηγορικό που θα έλεγε σε κάποια που έχει Phd δεν σε παίρνω για δουλειά;

---

Άσε το διδακτορικό διότι δεν μετράει στην πιάτσα. Η επαγγελματική μου εμπειρία είναι ασφάλειες ναυτικών φορτίων. Στην Ελλάδα δεν έχουμε τέτοια γραφεία. 24 χρόνια έκανα αυτήν την δουλειά. Τελειώσα την νομική Αθηνών. Στην Ελλάδα δεν δούλεψα ποτέ. Είναι ένα κλειστό επάγγελμα. Αρκετά δύσκολο και απαιτητικό. Τα φορτία είναι παράξενο νομικά θέμα. Πολλές φορές σχεδιάζουμε εμείς την πορεία του πλοίου εκτός χωρικών υδάτων ώστε να κρατήσουμε τα ασφάλιστρα χαμηλά. Θα χρειαστώ χρόνια να σου εξηγήσω.

Ο γκόμενος ένιωθε και σε αυτό μειονέκτημα. Ναι έχω κάνει μια δυσκολη δουλειά και ξέρω πως γυρνάει ο κόσμος και αρκετά παραπάνω. Τι σε νοιάζει όμως εσένα? Είμαι μαζί σου. Σου κάνω έρωτα. Σου λέω ότι είμαι ερωτευμένη και εσύ μου βγάζεις κόμπλεξ κατωτερότητας. Είμαι μου λέει ένας απλός υπάλληλος που κανω μια απλή δουλειά. Νιώθω ότι θα με βαρεθείς εύκολα. Ξενέρωσα. Τι μαλακίες ακούω θεέ μου. Συμβόλαιο για το μέλλον θέλει. Ήτανε τότε 48 ετών. Ωχ μάνα μου λέω. Αν στα 48 δεν έχεις ξεπεράσει τέτοια θέματα καηκαμε.

Οι άντρες στην Ελλάδα έχουν κόμπλεξ κατωτερότητας. Το έχω διαπιστώσει και από φίλους και γνωστούς. Δεν μπορούν να καταλάβουν ότι μπορεί μια γυναίκα να είναι και μια επαγγελματίας που έτυχε να ζήσει μια ζωή Χ. Που έβγαζε πολλά χρήματα. Που είχε μια κοινωνική ζωή Ψ. Απλά παραμένει γυναίκα που θέλει να αγαπήσει. Υπάρχει ένα κόλλημα στους Έλληνες. Μπλεκουν τα λεφτά με το πουλί τους. Καταλαβαίνω ότι στα 48 θέλεις να μην πληγωθείς. Εάν όμως δεν θέλεις να πληγωθείς κάθεσαι σπίτι σου. Δεν βγάζεις ανασφάλειες σε τέτοια θέματα. Διαφορετικά πάμε για το πήδημα μόνο. Κάποια στιγμή του λέω σταμάτα να με ρωτάς για την ζωή μου διότι δεν θα καταλάβεις και θα πληγωθείς. Τι σε νοιάζει το χθες. Γιατί πρέπει να ξέρεις τα πάντα για εμένα? Ας μιλήσουμε για κάτι χαζό.

Κανένας ψυχολόγος δεν με κατάλαβε στην Ελλάδα. Μάλλον έχουν μάθει τον ελληνικό τρόπο. Ήμουνα και είμαι σε βαθειά κατάθλιψη και δεν μπορούσαν να με βοηθήσουν. Παρε χάπια μου έλεγαν. Τι να τα κάνω τα χάπια? Έχω πραγματικά προβλήματα έλεγα. Κάνε γιόγκα και άθληση. Βλαμμένο είσαι παιδί μου που θα με βοηθήσει. Ο άλλος προσπαθούσε να βρει εάν είχα πρόβλημα με την μάνα μου μικρή. Γιατί του λέω που θα βοηθήσει να καταλάβω γιατί σταμάτησα να αγαπώ τον άντρα μου και του έβγαλα κακία?

Μια ψυχολογος μόνο μου είπε ότι δεν μπορώ να σε βοηθήσω διότι είσαι μια ιδιαίτερη γυναίκα. Θυμάμαι μου μίλησε ειλικρινά. Κουράστηκες γρήγορα μου λέει συναισθηματικά και ξεπέρασες κάποια όρια ισορροπίας. Έμαθες ένα μοτίβο ζωής που άλλες γυναίκες δεν θα άντεχαν παραπάνω από δύο χρόνια. Άντεξες 15. Είχες ένα άντρα που απλά σε γέμισε μέχρι κορεσμού. Σου έδωσε όλα αυτά που διαβάζουμε στα περιοδικά και βιβλία και μετά απλά σε κουρασε. Δεν είχες ισορροπία συναισθημάτων. Δεν μπορώ να σε βοηθήσω. Της κάνω πλάκα και της λέω δηλαδή τρελάθηκα από την πολύ αγάπη? Κάπως έτσι μου λέει. Δεν είχες χώρο να δώσεις. Εμείς οι γυναίκες πρέπει να περιμένουμε κάτι. Να γκρινιάζουμε και λίγο και να ζητάμε πράγματα. Εσύ τα πήρες όλα. Εμένα ο άντρας μου δεν θα μου πάρει πολλά δώρα. Ξεχνάει πολλές φορές επετείους. Παραπονιέμαι. Εσένα ο δικός σου σε γέμιζε δώρα με τέτοια πυκνότητα που πλέον η έννοια της επετείου δεν υπήρχε. Χάθηκε. Έχω ένα συρτάρι με δώρα που ποτέ δεν έχω χρησιμοποιήσει. Έχω τσάντες που δεν έχω κρατήσει. Είδα αυτό μου άρεσε και στο πήρα μου έλεγε. Έκλεισα διακοπές εκεί διοτι μου είχες πει ότι θέλεις να πας. Τις περισσότερες τις ακυρωνα. Δεν ήταν μόνο τα υλικά αγαθά. Ήξερα ότι θα γυρίσει γη και ουρανό για εμένα. Όταν αρρώστησε ο πατέρας μου έψαξε και βρήκε τους καλύτερους γιατρούς. Έκλεισε τα πάντα. Από μεταφραστές, εισιτήρια, κλπ. Μάλιστα είχε κλείσει μετά την εγχείρηση και μια εκδρομή για τους γονείς μου. Τα είχε πληρώσει όλα. Στον πατέρα μου βέβαια δεν μίλησε ποτέ ξανά. Η μάνα μου τον λάτρευε αλλά δεν είχε μάθει να αντιδρά στον πατέρα μου. Δεν μπορώ να σκοτωθώ με τον άντρα μου ακόμα και αν έχει άδικο. Δεν την καταλαβα ποτέ. Τυπική Ελληνίδα μάνα του 50. Δεν ξέρω εάν ήτανε ποτέ πραγματικά ευτυχισμένη με τον πατέρα μου ή απλά είχε μάθει ότι πρέπει να είναι ευτυχισμένη? Όταν της είπα ότι σταμάτησα να αγαπάω τον άντρα μου τρελάθηκε. Πώς γίνεται κορίτσι μου να σταματήσεις να αγαπάς τον άντρα σου. Τι σου έκανε? Τίποτα της λέω. Αντίθετα. Δεν μπορώ μου λέει ούτε να το καταλάβω. Εγω με τον πατέρα σου δεν είχα ούτε τα μισά. Τον αγαπώ όμως. Είναι καλός άνθρωπος, οικογενειάρχης, κλπ. Ήμουνα τότε μεγάλη και δεν άντεξα. Στο σεξ την ρωτάω ήταν καλός? Γέλασε. Δεν ξέρω κόρη μου δεν δίναμε τότε ιδιαίτερη σημασία. Φτάνει της λέω να είναι καλός άνθρωπος? Για εμένα έφτανε. Έφτανε που ήξερα ότι θα γυρίσει από την δουλειά και θα με φιλήσει. Έφτανε που είχα τα παιδιά του. Δεν την καταλαβα και δεν με κατάλαβε. Ούτε οι φίλες μου με κατάλαβαν. Δεν είχα έναν άνθρωπο να μιλήσω να με καταλάβει. Λέω είτε αυτές είναι όλες τρελές ή εγώ είμαι θεομουρλη.

Quote:

---

Originally Posted by mariasilk

Σταμάτησα να τον αγαπώ όταν ήμασταν στην Νέα Υόρκη. Νόμιζα ότι ήταν μια χαζή φάση. Αποφάσισα να τον παντρευτώ και να κάνουμε τον γιο μας. Δεν είχε χρεοκοπήσει. Αυτό έγινε στην Ελλάδα όταν γυρίσαμε. Ήθελε το παιδί να πάρει ελληνική παιδεία. Μην ξεχνάς ότι στην Νέα Υόρκη μια σχετικά καλή δικηγόρος και ένας μάλλον προικισμένος μηχανικός στην μεγαλύτερη κατασκευαστική του κόσμου βγάζουν αρκετά χρήματα. Ακούγονται μυθικα ποσά για την Ελλάδα αλλά για την Νέα Υόρκη ήταν απλά καλά.

Στην Ελλάδα όταν γυρίσαμε είχαμε μαζέψει κάποια χρήματα. Εκείνος είπε να ανοίξει ένα τοπικό γραφείο και να συνεχίσει να εργάζεται με τους ξένους πελάτες. Είχε τότε αρκετές συμβάσεις. Εγώ προσπάθησα να κάνω το ίδιο. Επενδύσαμε περίπου 800000 ευρώ. Η κρίση στην Αμερική στην ουσία έβγαλε το γραφείο του άντρα μου εκτός. Εγώ έκανα πάντα ασφάλειες εμπορευμάτων. Είναι ένα είδος ναυτιλιακών. Ο άντρας μου μπήκε στην μάχη και έκλεισε ένα συμβόλαιο με τα ΕΛΠΕ. Είχε από παλιά σχέσεις με τον Λάτση. Εγώ είχα τότε τρείς ελληνικές ναυτιλιακές εταιρίες για πελάτες. Στην δική μου δουλειά τα πράγματα άρχισαν να διαλύονται. Τα ΕΛΠΕ πέφτουν στην αλλαγή μετόχων. Η σύμβαση δεν πληρώνεται. Τα ΕΛΠΕ νομικά ανήκουν στις εταιρίες ασφαλείας της χώρας και δεν μπορείς να εκδόσεις αναγκαστική πληρωμή. Τα ελληνικά δικαστήρια θα τα προστατέψουν. Ας μην ξεχνάμε ότι υπηρχαν οφειλές μερικών δις στο Ιράν και κάναμε χρήση αποθεμάτων. Νομικά αυτό σημαίνει κρίσιμη έλλειψη εθνικής ασφαλείας. Δεν καταθέτεις καν αγωγή. Ο νομοθέτης ακυρώνει όλα τα ένδικα μέσα και θέτει στην εταιρία υπό προστασία. Είναι σαν να ζητάς από τον στρατό χρήματα Βεν καιρό πολέμου. Η δική μου δουλειά καταστραφηκε τελείως. Τα ναύλα είχαν πέσει και οι ασφαλείς το ίδιο. Δεν κρατάς γραφείο με 8 δικηγόρους για εισπράξεις 1000€ την εβδομάδα.

Ο άντρας μου είχε το ίδιο πρόβλημα. Μεγάλο κόστος λειτουργίας και καθόλου έργα.

Ήδη όμως ξέρει ότι δεν τον αγαπάω. Του το είχα πει το 2004 που ήμασταν ακόμα στην νέα Υόρκη. Από εκεί τον πήρε η κάτω βόλτα. Δούλευε χωρίς διάθεση. Δεν είχε διάθεση για τίποτα. Ένιωθα υπεύθυνη. Πίστευα ότι γυρνοντας στην Ελλάδα θα λύναμε το πρόβλημα. Χάνουμε ένα παιδι. Αυτό τον τελειώνει κυριολεκτικα. Όταν γεννήθηκε η κόρη μας την ίδια ημέρα αρρώστησε η μάνα μου. Πέφτω πλέον και εγώ σε κατάθλιψη. Εκείνος κλείνεται στον εαυτό του. Εγώ τον κατηγορώ. Χάνει αρκετά χρήματα. Για έξι χρόνια δούλευε σαν ζόμπι. Εγώ δεν τον αγαπούσα. Απλά ένιωθα μόνη. Έχω ήδη κλείσει το γραφείο μου και κάνω μαθήματα αγγλικών. Τα παιδιά συνεχίζουν σε ιδιωτικό σχολείο. Προτιμούσε να μη πάρει ένα καφέ για να μην ξοδεύει χρήματα. Δεν ξέρω γιατί. Τιμωρούσε και αυτός τον εαυτό του. Ο γιος μας πέρασε στο ΕΜΠ. Ο πατέρας του έκλαιγε από χαρά και λύπη. Σήμερα είμαστε σχετικά εντάξει. Πολέμησε και κέρδισε. Δεν το βλέπει όμως έτσι. Είναι δυστυχισμένος.

Μερικές φορές τον βλέπω και έχω ξεχάσει πλέον πως ήτανε. Ένα παιδί όλο χαρά. Ξέρω ότι φταίω σε πολλά. Κατηγόρησα πολλές φορές τον εαυτο μου. Δεν άλλαζε όμως κάτι. Δεν ξέρω το γιατί. Ξέρω ότι τον αγάπησα ότι ένιωθα τα πάντα ότι ήμουν ευτυχισμένη και στο τέλος χάθηκαν όλα.

Ξέρω ακριβώς πλέον τι φταίει. Εγω διότι δεν ήθελα να πιστέψω ότι μπορείς απλά να σταματήσεις να αγαπάς έναν άνθρωπο διότι καταλαβαίνεις ότι πλέον δεν σου ταιριάζει. Είχα κουραστεί να ζω με έναν άντρα που πάντα μου έδινε. Μου έδινε συναίσθημα, ήταν τρυφερός, ερωτικός κλπ. Δεν είχα ζηλέψει ποτέ μέχρι μια ημέρα που μιλούσα με μια κολλητή μου στην Ελλάδα και μου είπε μια μαγική λέξη. Σε κλείνω διότι θέλω να ετοιμαστώ διότι θέλω να κάνω έκπληξη στον άντρα μου. Κάθισα και σκέφτηκα ότι ποτέ μου δεν του έχω κάνει μια έκπληξη. Εκείνος τις έκανε πάντα. Αναρωτήθηκα τότε εάν τον αγάπησα ποτέ πράγματικα. Πήγα για πρώτη φορά σε ψυχολόγο. Μου λέει γράψε 10 πράγματα που σου αρέσουν στον άντρα σου. Δεν βρήκα τίποτα να γράψω. Με ρώτησε εκείνος. Είναι τρυφερός? Είναι. Είναι έξυπνος? Ναι πολύ, Είναι καλός εραστής? Για εμένα ναι κλπ. Γιατί δεν τα έγραψες? Το έχω συνηθίσει του λέω. Δεν μου κάνουν πλέον εντύπωση.

Τότε κατάλαβα ότι είχα σταματήσει να τον αγαπώ. Μετά απλά μας πήρε ο διάολος.

Με τον γκόμενο από την πρώτη στιγμή ένιωσα ήρεμη. Τίποτα ιδιαίτερο αλλά είχε τα κατάλοιπα ένος άντρα που είχε μια πονεμένη ιστορία. Μου δήλωσε από την αρχή ότι δεν θέλει να πληγωθεί ξανά. Επειδή είχα πληγώσει πολύ τον άντρα μου ένιωθα ότι κάτι τέτοιο το όφειλα στον εαυτό μου. Έκανα πολλές φορές πίσω διότι δεν ήθελα να τον πληγώσω. Ένιωθα όμως τόσο όμορφα που πλέον είχα δίπλα μου έναν άντρα που με είχε ανάγκη. Που είχε προβλήματα που μπορούσα να καταλάβω και να τον βοηθήσω. Του άντρα μου τα προβλήματα ήταν πέραν των δυνατοτήτων μου. Επιπλέον μάλλον δεν είχε ιδιαίτερα προβλήματα. Στην μικρή αυτή πορεία των 49 ημερών τον σύγκρινα με τον άντρα μου όταν τον αγαπούσα. Δεν ένιωθα την ίδια έλξη. Τότε κατάλαβα ότι δεν έχουμε μέλλον. Μάλλον το κατάλαβε και ο ίδιος. Τελικά τον πλήγωσα και εκείνον. Μερικές φορές είναι δύσκολο για μια γυναίκα να συγκρίνει άντρες. Εγώ το έκανα χωρίς να το θέλω. Σύγκρινα συμπεριφορές. Τεράστιο λάθος. Ήμουνα τότε παιδί με αγνότητα, που έγινε γυναίκα. Σήμερα είμαι μια γυναίκα που έχει ζήσει πολλά πράγματα στην ζωή της. Που κουβαλάει φορτία και εμπειρίες. Ήμουνα εγώ πλέον η δυναμική γυναίκα που σκέφτεται τελείως διαφορετικά. Που ξέρει τι θέλει. Που δεν της αρεσουν οι βλακείες και οι χαζομάρες. Έγινε πλέον σκληρή. Αρρώστησα, έχασα έναν άντρα που με αγάπησε πολύ, έχασα την ζωή μου, την δουλειά μου, τους γονείς μου κλπ. Εκτός από τα παιδιά μου που λάτρευω όλα τα άλλα τα έχω χάσει.

---

Ξέρεις κάτι ?
Είσαι τελικά άλλα λόγια να αγαπιόμαστε ...

Ποτέ στις τόσες σελίδες εδώ μέσα δεν απαντάς ευθέως στις ερωτήσεις μας ...
Ανακυκλώνεις γεγονότα και πάντα τα τοποθετείς όπου και όπως σε συμφέρουν ...

Δεν με νοιάζει καθόλου το επαγγελματικό κομμάτι και δεν μου απάντησες πάλι ..
Πώς είναι δυνατόν ένας τέτοιος ανθρωπος να πιαστεί κορόιδο και να χρεωκοπησει ...

Όσο για αυτά που ανέφερες ,κανένας του κύκλου που ήταν μπλεγμένος με δουλειά δεν έχει χρεωκοπησει ..Όλοι εξακολουθούν να είναι επιχειρηματίες με αμηθητες περιουσίες ..Μάλλον τελικά ο άντρας σου είχε υπερεκτιμήσει τόσο πολύ τα προσόντα του και βουτηξε σε πολύ βαθιά νερά με αποτέλεσμα να πνίγει ..και ως γνωστό ο πνιγμένος από τα μαλλιά πιάνεται ..

Και κάτι άλλο, αν η ζωή σου είναι άλλη μια όπως όλες αυτές οι ζωές που μας παρουσιάζονται στα media με τις υπέρλαμπρες κυρίες και τους συζηγους βιτρίνες δεν μου κανει καμία εντύπωση πλέον όλο αυτό που περνάς ..

Τι να την κάνω μια ζωή με ταξίδια πλούτοι χλιδα ,με κυρίες που βγάζουν τα μάτια τους με όποιον τους γυαλίσει και με κύριους που το μόνο που τους ενδιαφέρει να έχουν μια καλή βιτρίνα δίπλα τους με δήθεν σπουδές στο εξωτερικό αλλά όταν τους γυαλίσει και καμιά άλλη την έχουν με ένα τους βλέμμα και στο τέλος της ημέρας γυρνάνε στο Παλατάκι του και κλείνοντας την πόρτα βγάζουν τις ωραίες μασκουλες τους και πέφτουν στην κατάθλιψη τους ...
Μην ξεχνάμε όλοι αυτοί εκεί κάτω ένα απέραντο κρεβάτι είναι ....Έτσι ξεδινουν όπως και εσείς που δεν σταματάς να λες για τον αχαλινιτο έρωτα ...

Να μου λείπουν και οι σπουδές στο εξωτερικό και τα διδακτορικά και οι πανέξυπνοι τέλειοι άντρες και όλη αυτή η φούσκα ..

Προτιμώ εδώ τα ντόπια που λένε και στο χωριό μου παιδιά ..
Άντρες πραγματικούς Έλληνες γιατί αν ακόμα πιστεύεις ότι υπάρχει καλύτερος άντρας από τον Έλληνα δεν ξέρεις δυστηχως τίποτα από αυτούς ..
Όπως και τους Έλληνες επιστήμονες που έχουν τελειώσει εδώ τα δικά μας πανεπιστήμια ..
Τυχαίο που όλοι οι Έλληνες γίνονται περιζήτητοι στο εξωτερικό?
Τι συγκρίνεις τώρα ?Τους επιστήμονες εδώ που έχουν φτύσει αίμα για να περάσουν και να τελειώσουν σε τέτοιες σχολές με τον κάθε ξένο ?

Ξέρεις σε τι συμφωνούμε ότι τελικά δεν έχει καμία σχέση η έξω νοοτροπία με την εδώ ..
Εδώ είμαι μαζί σου και απορώ πραγματικά με όλους αυτούς που υποστηρίζουν κάτι τέτοιο γιατί δεν ζουν έξω?
Τι τους κρατάει εδώ?
Μήπως η νοοτροπία του Έλληνα?Η ίδια η χώρα μας με τις ομορφιές τις ή και εγώ δεν ξέρω τι άλλο?

Ξέρεις τι μου θυμίζεις ώρες ώρες ...όλους αυτούς που φεύγουν για χρόνια στο εξωτερικό και έχουν φτιάξει την ζωή τους και έρχονται και σου κουνάνε το δάκτυλο για την κατάντια μας ...
Εσύ ρε μεγάλε γιατί δεν έκατσες εδώ να πολεμήσεις να αλλάξεις την όλη κατάσταση και σηκώθηκες και έφυγες και τώρα έρχεσαι και κατηγορείς τους Έλληνες ?
Μαγκιά σου που πήγες έξω και βρήκες αυτό που έψαχνες αλλά μην ισοπεδώνεις και τον άλλον που μάτωσε ,σπούδασε και φτιάχτηκε εδώ επαγγελματικά ..

Αν ήσουν μάγκας ας καθοσουν εδώ και ας έκανες μια λαμπρή ζωή ...

Αυτό ισχύει και για εσένα ,αφού όλα εδώ είναι χάλια γιατί είστε ακόμα εδώ?
Ακόμα και εσύ χωρίς δουλειά στο αντικείμενο σου είσαι ..

Δεν ξέρω ειλικρινά ..μπορεί στην αρχή να νόμιζα ότι μας δουλεύεις αλλά πλέον με τα λόγια σου και την εξιστόρηση όλως αυτών αρχίζω να πιστεύω πως μπορεί να τα πέρασες όλα αυτά ,αλλά δυστηχως θαμπωσες από τα πλουτοί ,την χλιδα και τα πτυχία σου δεν ήταν ικανά να σου δείξουν τι πραγματικά ήθελες και τι αξίζει να έχεις στην ζωή σου ..
Το ανακάλυψες αργά αλλά τώρα έχεις δύο παιδιά όπως λες άρα μια ακόμα θυσία ..
Γιατί όμως σε πήρε από κάτω ?αν το σκεφτείς στον βωμό της πολυτέλειας όλα αυτά τα χρόνια θυσίες έκανες ....

να σου πω κατ αρχας, οτι δεν εχει κανενα νοημα να αναλυεις τα επαγγελματικα σας τοσο πολυ, και ειναι και επικινδυνο για σενα, γιατι δηλωνεις την ταυτοτητα σου και δεν προσφερει το παραμικρο στο θεμα σου τοσο καρφωμα.
δεν υπαρχουν αλλα ζευγαρια με αυτον τον συνδυασμο επαγγελματων που πηγαν ελλαδα-αμερικη -ελλαδα σε αυτην την ηλικια με αυτα τα παιδια.

κατα δευτερον, ενω μας δηλωσες οτι επεστρεψες να μας πεις οτι εχεις βρει πλεον τις ακρες σου, και πηρες τις αποφασεις σου, συνεχιζεις να πελαγοδρομεις με αυτην την λογοδιαρροια που δεν καταληγει πουθενα και δεν λυνει τιποτε...
αφου το ελυσες και το καταλαβες, γιατι φλυαρεις για το χυμενο γαλα;
δειχνεις να εισαι σε παραληρημα, και οχι σε συνειδητοποιηση.

για να μην μιλησω αναλυτικα, που βγαζεις συμπερασματα για ολους τους ανδρες, απο εναν και μοναδικο γκομενο που γνωρισες κι εσυ η καημενη, μετα τον ανδρα σου...
υπαρχουν κι αλλοι ανδρες και σουπερ μορφωμενοι και σουπερ αποκατεστημενοι. σιγα τα 100 πτυχια σου βρε κοπελα μου. λιγα μεταπτυχιακα και διδακτορικα εχουν εδω; δεν ζουμε σε καμια μπανανια. αν δεν μπορεις να τους βρεις, ισως δεν τους κανεις εσυ...

υ.γ. το κομπλεξ κατωτεροτητας των περισσοτερων ανδρων, απεναντι σε μορφωμενες η πλουσιες γυναικες, ειναι παγκοσμιο, δεν ειναι ελληνικο και λεγεται ΠΑΤΡΙΑΡΧΙΑ. το δικο σου συμπλεγμα δειχνει το οτι το χρεωνεις στους ελληνες. αν ηταν τοσο ωραια και ακομπλεξαριστα στην αμερικη, ας εμενες εκει.. μηπως τελικα, αυτο σε απορρυθμισε;

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

να σου πω κατ αρχας, οτι δεν εχει κανενα νοημα να αναλυεις τα επαγγελματικα σας τοσο πολυ, και ειναι και επικινδυνο για σενα, γιατι δηλωνεις την ταυτοτητα σου και δεν προσφερει το παραμικρο στο θεμα σου τοσο καρφωμα.
δεν υπαρχουν αλλα ζευγαρια με αυτον τον συνδυασμο επαγγελματων που πηγαν ελλαδα-αμερικη -ελλαδα σε αυτην την ηλικια με αυτα τα παιδια.

κατα δευτερον, ενω μας δηλωσες οτι επεστρεψες να μας πεις οτι εχεις βρει πλεον τις ακρες σου, και πηρες τις αποφασεις σου, συνεχιζεις να πελαγοδρομεις με αυτην την λογοδιαρροια που δεν καταληγει πουθενα και δεν λυνει τιποτε...
αφου το ελυσες και το καταλαβες, γιατι φλυαρεις για το χυμενο γαλα;
δειχνεις να εισαι σε παραληρημα, και οχι σε συνειδητοποιηση.

για να μην μιλησω αναλυτικα, που βγαζεις συμπερασματα για ολους τους ανδρες, απο εναν και μοναδικο γκομενο που γνωρισες κι εσυ η καημενη, μετα τον ανδρα σου...
υπαρχουν κι αλλοι ανδρες και σουπερ μορφωμενοι και σουπερ αποκατεστημενοι. σιγα τα 100 πτυχια σου βρε κοπελα μου. λιγα μεταπτυχιακα και διδακτορικα εχουν εδω; δεν ζουμε σε καμια μπανανια. αν δεν μπορεις να τους βρεις, ισως δεν τους κανεις εσυ...

υ.γ. το κομπλεξ κατωτεροτητας των περισσοτερων ανδρων, απεναντι σε μορφωμενες η πλουσιες γυναικες, ειναι παγκοσμιο, δεν ειναι ελληνικο και λεγεται ΠΑΤΡΙΑΡΧΙΑ. το δικο σου συμπλεγμα δειχνει το οτι το χρεωνεις στους ελληνες. αν ηταν τοσο ωραια και ακομπλεξαριστα στην αμερικη, ας εμενες εκει.. μηπως τελικα, αυτο σε απορρυθμισε;

---

Δεν χρεώνω τίποτα και σε κανένα. Απλά δεν μπορώ να καταλάβω το κόμπλεξ των αντρών. Δεν το έχω ζήσει. Γιατί όταν βρουν μια γυναίκα πρέπει να αποδείξουν ότι είναι καλύτεροι από αυτήν? Γιατί δεν μπορούν να καταλάβουν ότι μπορεί να μην είναι καλοί εραστές? Ότι μπορεί να μην είναι καλοί οδηγοί? Να μην είναι τόσο έξυπνοι ή να μην χρειάζεται να είναι? Έχεις μια γυναίκα που σε θέλει. Αυτό και μόνο πρέπει να φτάνει.

Quote:

---

Originally Posted by mariasilk

Άσε το διδακτορικό διότι δεν μετράει στην πιάτσα. Η επαγγελματική μου εμπειρία είναι ασφάλειες ναυτικών φορτίων. Στην Ελλάδα δεν έχουμε τέτοια γραφεία. 24 χρόνια έκανα αυτήν την δουλειά. Τελειώσα την νομική Αθηνών. Στην Ελλάδα δεν δούλεψα ποτέ. Είναι ένα κλειστό επάγγελμα. Αρκετά δύσκολο και απαιτητικό. Τα φορτία είναι παράξενο νομικά θέμα. Πολλές φορές σχεδιάζουμε εμείς την πορεία του πλοίου εκτός χωρικών υδάτων ώστε να κρατήσουμε τα ασφάλιστρα χαμηλά. Θα χρειαστώ χρόνια να σου εξηγήσω.

Ο γκόμενος ένιωθε και σε αυτό μειονέκτημα. Ναι έχω κάνει μια δυσκολη δουλειά και ξέρω πως γυρνάει ο κόσμος και αρκετά παραπάνω. Τι σε νοιάζει όμως εσένα? Είμαι μαζί σου. Σου κάνω έρωτα. Σου λέω ότι είμαι ερωτευμένη και εσύ μου βγάζεις κόμπλεξ κατωτερότητας. Είμαι μου λέει ένας απλός υπάλληλος που κανω μια απλή δουλειά. Νιώθω ότι θα με βαρεθείς εύκολα. Ξενέρωσα. Τι μαλακίες ακούω θεέ μου. Συμβόλαιο για το μέλλον θέλει. Ήτανε τότε 48 ετών. Ωχ μάνα μου λέω. Αν στα 48 δεν έχεις ξεπεράσει τέτοια θέματα καηκαμε.

Οι άντρες στην Ελλάδα έχουν κόμπλεξ κατωτερότητας. Το έχω διαπιστώσει και από φίλους και γνωστούς. Δεν μπορούν να καταλάβουν ότι μπορεί μια γυναίκα να είναι και μια επαγγελματίας που έτυχε να ζήσει μια ζωή Χ. Που έβγαζε πολλά χρήματα. Που είχε μια κοινωνική ζωή Ψ. Απλά παραμένει γυναίκα που θέλει να αγαπήσει. Υπάρχει ένα κόλλημα στους Έλληνες. Μπλεκουν τα λεφτά με το πουλί τους. Καταλαβαίνω ότι στα 48 θέλεις να μην πληγωθείς. Εάν όμως δεν θέλεις να πληγωθείς κάθεσαι σπίτι σου. Δεν βγάζεις ανασφάλειες σε τέτοια θέματα. Διαφορετικά πάμε για το πήδημα μόνο. Κάποια στιγμή του λέω σταμάτα να με ρωτάς για την ζωή μου διότι δεν θα καταλάβεις και θα πληγωθείς. Τι σε νοιάζει το χθες. Γιατί πρέπει να ξέρεις τα πάντα για εμένα? Ας μιλήσουμε για κάτι χαζό.

Κανένας ψυχολόγος δεν με κατάλαβε στην Ελλάδα. Μάλλον έχουν μάθει τον ελληνικό τρόπο. Ήμουνα και είμαι σε βαθειά κατάθλιψη και δεν μπορούσαν να με βοηθήσουν. Παρε χάπια μου έλεγαν. Τι να τα κάνω τα χάπια? Έχω πραγματικά προβλήματα έλεγα. Κάνε γιόγκα και άθληση. Βλαμμένο είσαι παιδί μου που θα με βοηθήσει. Ο άλλος προσπαθούσε να βρει εάν είχα πρόβλημα με την μάνα μου μικρή. Γιατί του λέω που θα βοηθήσει να καταλάβω γιατί σταμάτησα να αγαπώ τον άντρα μου και του έβγαλα κακία?

Μια ψυχολογος μόνο μου είπε ότι δεν μπορώ να σε βοηθήσω διότι είσαι μια ιδιαίτερη γυναίκα. Θυμάμαι μου μίλησε ειλικρινά. Κουράστηκες γρήγορα μου λέει συναισθηματικά και ξεπέρασες κάποια όρια ισορροπίας. Έμαθες ένα μοτίβο ζωής που άλλες γυναίκες δεν θα άντεχαν παραπάνω από δύο χρόνια. Άντεξες 15. Είχες ένα άντρα που απλά σε γέμισε μέχρι κορεσμού. Σου έδωσε όλα αυτά που διαβάζουμε στα περιοδικά και βιβλία και μετά απλά σε κουρασε. Δεν είχες ισορροπία συναισθημάτων. Δεν μπορώ να σε βοηθήσω. Της κάνω πλάκα και της λέω δηλαδή τρελάθηκα από την πολύ αγάπη? Κάπως έτσι μου λέει. Δεν είχες χώρο να δώσεις. Εμείς οι γυναίκες πρέπει να περιμένουμε κάτι. Να γκρινιάζουμε και λίγο και να ζητάμε πράγματα. Εσύ τα πήρες όλα. Εμένα ο άντρας μου δεν θα μου πάρει πολλά δώρα. Ξεχνάει πολλές φορές επετείους. Παραπονιέμαι. Εσένα ο δικός σου σε γέμιζε δώρα με τέτοια πυκνότητα που πλέον η έννοια της επετείου δεν υπήρχε. Χάθηκε. Έχω ένα συρτάρι με δώρα που ποτέ δεν έχω χρησιμοποιήσει. Έχω τσάντες που δεν έχω κρατήσει. Είδα αυτό μου άρεσε και στο πήρα μου έλεγε. Έκλεισα διακοπές εκεί διοτι μου είχες πει ότι θέλεις να πας. Τις περισσότερες τις ακυρωνα. Δεν ήταν μόνο τα υλικά αγαθά. Ήξερα ότι θα γυρίσει γη και ουρανό για εμένα. Όταν αρρώστησε ο πατέρας μου έψαξε και βρήκε τους καλύτερους γιατρούς. Έκλεισε τα πάντα. Από μεταφραστές, εισιτήρια, κλπ. Μάλιστα είχε κλείσει μετά την εγχείρηση και μια εκδρομή για τους γονείς μου. Τα είχε πληρώσει όλα. Στον πατέρα μου βέβαια δεν μίλησε ποτέ ξανά. Η μάνα μου τον λάτρευε αλλά δεν είχε μάθει να αντιδρά στον πατέρα μου. Δεν μπορώ να σκοτωθώ με τον άντρα μου ακόμα και αν έχει άδικο. Δεν την καταλαβα ποτέ. Τυπική Ελληνίδα μάνα του 50. Δεν ξέρω εάν ήτανε ποτέ πραγματικά ευτυχισμένη με τον πατέρα μου ή απλά είχε μάθει ότι πρέπει να είναι ευτυχισμένη? Όταν της είπα ότι σταμάτησα να αγαπάω τον άντρα μου τρελάθηκε. Πώς γίνεται κορίτσι μου να σταματήσεις να αγαπάς τον άντρα σου. Τι σου έκανε? Τίποτα της λέω. Αντίθετα. Δεν μπορώ μου λέει ούτε να το καταλάβω. Εγω με τον πατέρα σου δεν είχα ούτε τα μισά. Τον αγαπώ όμως. Είναι καλός άνθρωπος, οικογενειάρχης, κλπ. Ήμουνα τότε μεγάλη και δεν άντεξα. Στο σεξ την ρωτάω ήταν καλός? Γέλασε. Δεν ξέρω κόρη μου δεν δίναμε τότε ιδιαίτερη σημασία. Φτάνει της λέω να είναι καλός άνθρωπος? Για εμένα έφτανε. Έφτανε που ήξερα ότι θα γυρίσει από την δουλειά και θα με φιλήσει. Έφτανε που είχα τα παιδιά του. Δεν την καταλαβα και δεν με κατάλαβε. Ούτε οι φίλες μου με κατάλαβαν. Δεν είχα έναν άνθρωπο να μιλήσω να με καταλάβει. Λέω είτε αυτές είναι όλες τρελές ή εγώ είμαι θεομουρλη.

---

1)Λοιπόν ένα-ένα. Ναι δεν ξέρω το τομέα σου δεν ξέρω πόσο δύσκολο ή αγχωτικό είναι, αλλά αν ήθελα να κάνω μία δική μου ανεξάρτητη ζωή θα έκανα τα πάντα, διαφορετικά θα καθόμουν εκεί που ήμουν και δεν θα κλαιγόμουνα.

2)Ε όταν νιώθεις πως αυτή την γυναίκα την γουστάρεις και την θέλεις στη ζωή σου αλλά ξέρεις πως δεν είσαι στο επίπεδο της, θα σου βγει αυτό το κόμπλεξ και θα τα βάλεις με τον εαυτό σου γιατί δεν θα μείνει δίπλα σου. Πως το λένε δεν είναι ταινία ή έργο η ζωή. Λογικό δεν είναι; Ολα αυτά όμως θα μπορούσαν να αποφεχθούν αν από την άλλη η μανταμίτσα ήταν ξεκαθαρη και του έλεγε μονο πήδημα. Συμφωνείς ή διαφωνείς;

3)Το τι κάνει η γιόγκα βαριέμαι να το αναλύσω πίστευε ότι θέλεις, αλλά δεν είναι όπως το πιστεύει. Αν θα σε βοηθούσε ναι θα σου άλλαζε τη ζωή σε βαθος χρονου αλλά για να συμβεί αυτό πρεπει να ασχοληθείς ενεργά και να της δώσεις χρονο αν δεν το κάνεις δεν πρόκειται να συμβει....

Quote:

---

Originally Posted by mariasilk

Δεν χρεώνω τίποτα και σε κανένα. Απλά δεν μπορώ να καταλάβω το κόμπλεξ των αντρών. Δεν το έχω ζήσει. Γιατί όταν βρουν μια γυναίκα πρέπει να αποδείξουν ότι είναι καλύτεροι από αυτήν? Γιατί δεν μπορούν να καταλάβουν ότι μπορεί να μην είναι καλοί εραστές? Ότι μπορεί να μην είναι καλοί οδηγοί? Να μην είναι τόσο έξυπνοι ή να μην χρειάζεται να είναι? Έχεις μια γυναίκα που σε θέλει. Αυτό και μόνο πρέπει να φτάνει.

---

τι δεν μπορεις να καταλαβεις βρε μαρια;
εδω, εσυ, που εισαι και γυναικα, και με αυτο εννοω, οτι η κοινωνικη πιεση σε μια γυναικα, δεν ειναι να ειναι επιτυχημενη, αλλα να ειναι ομορφη, παρ ολα αυτα αν και με μορφωση και με δουλειες και με δικα σου λεφτα, ΕΙΧΕΣ ΤΕΡΑΣΤΙΟ ΚΟΜΠΛΕΞ κατα του ανδρα σου κι αυτο που σε χαλασε τελικα, ηταν το οτι ηταν τοσο πιο ικανος απο σενα (στα ματια σου) που σε παροπλισε και σε ξενερωσε και επαψες να τον θελεις.
ε, εναν ανδρα, αυτο τον ευνουχιζει.
ναι, εχει μια γυναικα που τον θελει, αλλα μπορει να βρει πολλες γυναικες που τον θελουν, που να του ταιριαζουν καλυτερα...

βρες εναν ισοτιμο σου, ΑΝ ΜΠΟΡΕΙΣ, γιατι οπως σου ειπα, οι πανεξυπνοι πανικανοι και παμπλουτοι και πανεπιτυχημενοι σε αυτην την ηλικια, εχουν πααααααααααρα πολλες προτασεις και συνηθως ειτε ειναι πιασμενοι, ειτε εχεις εναν τεραστιο ανταγωνισμο, οχι απο πανεξυπνες, αλλα απο πανεμορφες, πανμικρες, πανξεσουαλες, κλπ κλπ.
επομενως, παλι παρωπιδες, διακρινω...

Quote:

---

Originally Posted by mariasilk

Άσε το διδακτορικό διότι δεν μετράει στην πιάτσα. Η επαγγελματική μου εμπειρία είναι ασφάλειες ναυτικών φορτίων. Στην Ελλάδα δεν έχουμε τέτοια γραφεία. 24 χρόνια έκανα αυτήν την δουλειά. Τελειώσα την νομική Αθηνών. Στην Ελλάδα δεν δούλεψα ποτέ. Είναι ένα κλειστό επάγγελμα. Αρκετά δύσκολο και απαιτητικό. Τα φορτία είναι παράξενο νομικά θέμα. Πολλές φορές σχεδιάζουμε εμείς την πορεία του πλοίου εκτός χωρικών υδάτων ώστε να κρατήσουμε τα ασφάλιστρα χαμηλά. Θα χρειαστώ χρόνια να σου εξηγήσω.
.

---

εισαι broker καποιου P and I club ? αν ναι, μην γραψεις ποιου , καλα λεει η ρεμεντυ για τα προσωπικα στοιχεια σου .....

Quote:

---

Originally Posted by mindcrime

1)Λοιπόν ένα-ένα. Ναι δεν ξέρω το τομέα σου δεν ξέρω πόσο δύσκολο ή αγχωτικό είναι, αλλά αν ήθελα να κάνω μία δική μου ανεξάρτητη ζωή θα έκανα τα πάντα, διαφορετικά θα καθόμουν εκεί που ήμουν και δεν θα κλαιγόμουνα.

2)Ε όταν νιώθεις πως αυτή την γυναίκα την γουστάρεις και την θέλεις στη ζωή σου αλλά ξέρεις πως δεν είσαι στο επίπεδο της, θα σου βγει αυτό το κόμπλεξ και θα τα βάλεις με τον εαυτό σου γιατί δεν θα μείνει δίπλα σου. Πως το λένε δεν είναι ταινία ή έργο η ζωή. Λογικό δεν είναι; Ολα αυτά όμως θα μπορούσαν να αποφεχθούν αν από την άλλη η μανταμίτσα ήταν ξεκαθαρη και του έλεγε μονο πήδημα. Συμφωνείς ή διαφωνείς;

3)Το τι κάνει η γιόγκα βαριέμαι να το αναλύσω πίστευε ότι θέλεις, αλλά δεν είναι όπως το πιστεύει. Αν θα σε βοηθούσε ναι θα σου άλλαζε τη ζωή σε βαθος χρονου αλλά για να συμβεί αυτό πρεπει να ασχοληθείς ενεργά και να της δώσεις χρονο αν δεν το κάνεις δεν πρόκειται να συμβει....

---

1) δεν κλαίγομαι για κάτι τέτοιο.

2) Διαφωνώ και στα δύο. Σου ζητάω απλά να είσαι ειλικρινής όπως ειμαι και εγώ. Γιατί να έχεις κόμπλεξ? Δεν στο έπαιξα ποτέ κάποια ανώτερη. Έζησα μια ζωή όπως και εσύ. Εάν τώρα εσύ μπερδεύεις τα πράγματα για αντρικό εγωισμό τότε δεν μπορείς να αγαπήσεις και μάλλον δεν ξέρεις. Για το σεξ ή το πήδημα έχεις λάθος εικόνα. Ας ξεκινήσουμε από τα βασικά. Το σεξ είναι για την γυναίκα. Έχουμε οκτώ επίπεδα ηδονής λόγω φυσιολογίας. Οι άντρες μισό. Οι άντρες λοιπόν εφόσον μπορούν να προσφέρουν πήδημα θα πρέπει να ξέρουν να το προσφέρουν. Καμία γυναίκα δεν φτιάχνεται για να πάει να δει ένα άσχημο έργο στο σινεμά. Κάθεσαι και σπίτι σου. Να στο πω και απλά. Η τεχνολογία των ερωτικών βοηθημάτων αγγίζει τα 120 δις παγκοσμίως. Το 99% είναι για γυναίκες. Όχι γιατί δεν υπάρχουν άντρες για πήδημα. Αυτό είναι το εύκολο. Το δύσκολο είναι να βρεθεί άντρας καλός στο σεξ που να ξέρει.

3) Τα θεωρώ βαρετά. Προτιμώ να τρέχω στην πίστα με την μηχανή μου.

Quote:

---

Originally Posted by Macgyver

εισαι broker καποιου P and I club ? αν ναι, μην γραψεις ποιου , καλα λεει η ρεμεντυ για τα προσωπικα στοιχεια σου .....

---

Προφανώς και είχα φτάσει σε senior member. Δεν είναι τίποτα ιδιαίτερο. Μια δουλειά είναι. Το δύσκολο είναι τα executive και οι ασφαλίσεις μεταφοράς επικίνδυνου υλικού. Αυτό το κομμάτι είναι όντως δύσκολο. Δεν το ακούμπησα ποτέ διότι είναι καθαρά ανδροκρατούμενο και καλά κάνουν.

Μαράκι για λύσε μου μία απορία, έχουμε ένα bulk carrier panamax που το νο 4 αμπάρι από τους 9 χιλιάδες τόννους φόρτιο καλαμποκιού, οι τρεις χιλιάδες είναι μουχλιάσμενοι, ποιος πληρώνει την ζημιά; Κανένας δεν μπορεί να καταλάβει πως προήλθε η ζημιά εκτός από το πλήρωμα που δεν το λέει σε κανέναν, λοιπόν εκεί τι γίνεται;

Quote:

---

Originally Posted by mariasilk

Προφανώς και είχα φτάσει σε senior member. Δεν είναι τίποτα ιδιαίτερο. Μια δουλειά είναι. Το δύσκολο είναι τα executive και οι ασφαλίσεις μεταφοράς επικίνδυνου υλικού. Αυτό το κομμάτι είναι όντως δύσκολο. Δεν το ακούμπησα ποτέ διότι είναι καθαρά ανδροκρατούμενο και καλά κάνουν.

---

μαλιστα , senior member , δεν γνωριζω τα executive , καθολου , επικινδυνα φορτια οπως το fishmeal ? , παντως ειναι οντως ανδροκρατουμενη δουλεια , ημουν σε κλαδο σχετικο με την ναυτιλια .....αμεσα ......ειδα οτι εχεις και μηχανη, εχω κι εγω μια bmw s1000rr , αλλα δεν την κανω βολτες λογω κτθλψης δεν εχω διαθεση ....εσυ τι εχεις ? μηχανη εννοω !

Quote:

---

Originally Posted by mindcrime

Μαράκι για λύσε μου μία απορία, έχουμε ένα bulk carrier panamax που το νο 4 αμπάρι από τους 9 χιλιάδες τόννους φόρτιο καλαμποκιού, οι τρεις χιλιάδες είναι μουχλιάσμενοι, ποιος πληρώνει την ζημιά; Κανένας δεν μπορεί να καταλάβει πως προήλθε η ζημιά εκτός από το πλήρωμα που δεν το λέει σε κανέναν, λοιπόν εκεί τι γίνεται;

---

Στο συμβόλαιο αναγράφεται ή πρέπει να αναγράφεται contamination testing σε δύο ανεξάρτητους φορείς. Αυτά είναι βασικές γνώσεις.

Quote:

---

Originally Posted by mariasilk

Στο συμβόλαιο αναγράφεται ή πρέπει να αναγράφεται contamination testing σε δύο ανεξάρτητους φορείς. Αυτά είναι βασικές γνώσεις.

---

Δεν ξέρω από αυτά, απλώς θυμάμαι που μου το έλεγε ένας φίλος μου που του συνέβη στο καράβι του γιατί ακουσον ακουσον δεν είχανε βιδώσει καλά ενα καπακι και περνούσε νερό από κάτω και βγήκε στο φορτίο και το χάλασε...