Πες το το έχω ανάγκη
Printable View
Ξέρεις κάποιον που σου αρέσει, υπάρχει χημεία, κλπ. Δεν του δίνεις δικαίωμα ή την ευκαιρία για οποιαδήποτε λόγο. Ας πούμε ότι έχεις χωρίσει πριν από λίγο και δεν είσαι ακόμα σίγουρη τι θέλεις. Τόσο απλά. Ας πουμε ότι αγαπάς έναν άλλον και δεν θέλεις να χαλάσεις μια σχέση. Είναι απλό για εμένα.
Δεν το βλέπω έτσι. Πρέπει να είσαι συναισθηματικά και ψυχικά διαθέσιμος. Μπορεί να υπάρχει χημεία κλπ αλλά έχεις πάντα επιλογή. Διαφορετικά θα ήμασταν μόνιμα ερωτευμένοι όλοι. Εγώ όταν ερωτεύτηκα ήμουνα και ήθελα. Να μην θέλω και να ερωτευτώ δεν μου έχει συμβεί. Ειδικά μετά τα 30. Άπειρες φορές μου έχει συμβεί να μπορώ να ερωτευτώ. Τι σημαίνει αυτό? Ήμουνα παντρεμένη και αγαπούσα ή είχα σχέση. Διαφορετικά το ερωτεύομαι καταντάει άλλοθι για να κάνουμε ότι γουστάρουμε χωρίς να μας νοιάζουν οι άλλοι. Τότε απλά αγαπάς την πάρτη σου και κακώς ερωτεύεσαι.
Προφανώς υπάρχει το θα μπορούσα αλλά δεν το κάνω. Θα μπορούσα εάν σταματούσα να σκέφτομαι τις επιπτώσεις. Δεν είναι δύσκολο να το καταλάβει κάποιος. Δεν ξυπνάς ένα πρωί βρίσκεις κάποιον αγοράζοντας καφέ και το ερωτεύεσαι. Υπάρχουν στάδια. Εφόσον υπάρχουν στάδια υπάρχει επιλογή. Εκεί το σταματάς ή το συνεχίζεις. Εάν δεν μπορείς να ελέγξεις τέτοια βασικά συναισθήματα τότε δεν μπορείς να ελέγξεις τίποτα στην ζωή σου.
Σε κάθε περίπτωση γνώμες υπάρχουν και είναι σεβαστές. Ειδικά οι άντρες πιο εύκολα μπορούν να ελέγξουν συναισθήματα καθώς ερωτεύονται σεξουαλικά. Αυτό ελέγχεται εύκολα. Τώρα εάν δεν μπορείς να ελέγξεις και αυτό ... Δεν ξέρω δεν έχω γνωρίσει τέτοιους άντρες και δεν με νοιάζει καθώς δεν μου κάνουν.
Η άλλη γυναίκα μπορεί να ήτανε με αυτή την λογική και για τον λόγο αυτό να αποτελέσε μια τέτοια κουβέντα σκανδάλη για να αρρωστήσει ψυχικά. Δεν ξέρω ακριβώς διότι δεν έκανα τον ψυχολόγο της. Μου είπε απλά ότι τον ερωτεύτηκε επειδή ένιωθα ότι κοντά της ήταν πιο ανοικτός. Νόμιζε ότι αυτό είναι σημάδι έρωτα από εκείνον. Το ίδιο θα νόμιζα και εγώ εάν δεν τον ήξερα. Δεν είναι έτσι όμως ο άντρας μου. Δεν θα άφηνε μια άλλη γυναίκα να μπει στην ζωή του. Ποτέ δεν το έκανε. Ακόμα και όταν το είχε ανάγκη. Χωρίζεις και κανείς ότι γουστάρεις. Όσο είσαι σε σχέση ή παντρεμένος να κόψεις το πουλί σου να είσαι κύριος. Το να είσαι κύριος σε όλα είναι βασικό για εκείνον.
μπερδευεις το "ερωτευομαι", με το "απιστω", "κανω σχεση", "κανω πριβε συναντησεις".
για να μην ερωτευθεις, δεν εχεις επιλογη. επιλογη εχεις για να μην κανεις τπτ γι αυτο, να μεινεις σταθερος στην σχεση σου , μεχρι να ξεθωριασει αυτο που ενιωσες.
εσυ δεν ηθελες απλα να ερωτευθεις, ηθελες να το προχωρησεις, να κανεις σχεση. και το προχωρησες.
ο ανδρας σου πιθανα να ερωτευθηκε , αλλα δεν ηθελε να διακινδυνευσει την ισορροπια του γαμου σας και δεν προχωρησε (ΑΝ δεν προχωρησε).
το οτι η "αλλη" τρελαθηκε, δεν αποδεικνυει οτι δεν της επιασε τιποτε. ενα τριτο προσωπο, μπορει να τρελαθει και μονο που δεν ευοδωνεται η διεκδικηση του (δλδ να τον παρει απο την σχεση του). το να της πιασει το χερι η το ποδι ειναι το λιγοτερο. ισα ισα, αν δεν της επιασε ουτε το χερι κι αυτη τρελαθηκε μονο που καποιος της ειπε οτι ειναι σε σχεση, το μονο που δειχνει ειναι οτι ηταν τρελη απο μονη της. ΜΟΝΟ αν την παιξει, προχωρησει και μετα της γυρισει την πλατη, τρελαινεται.
επομενως, το οτι τρελαθηκε δεν συναδει με το οτι δεν ειχαν τιποτε. η κατι ειχαν, η ηταν τρελη απο πριν...
αλλιως, ΔΕΝ ερωτευθηκε κι απλα ελεγε θεωρητικολογιες στην "αλλη" και σε σενα, για το ΑΝ ερωτευοταν.. το οτι σου αρεσει καποιος, δεν σημαινει κι οτι θα τον ερωτευοσουν αν δεν ειχες αλλα κρατηματα. Αλλιως θα ερωτευομασταν καθε μερα με το που βγαιναμε απ το σπιτι.
μπορεις να εισαι κυριος του εαυτου σου, ακομα κι αν ερωτευθεις, μη προχωρωντας. στο τι θα νιωσεις, δεν υπαρχει κοφτης. ο κοφτης ειναι στο τι θα κανεις.
Το "υπάρχει χημεία αλλά δεν το συνεχίζω" δεν θα πει ελέγχω τον έρωτα, ας μην τα μπερδεύουμε. Το "υπάρχει χημεία" θα πει "θα μπορούσα να σου ρηξω ένα πήδημα". Τώρα το κάνει κάποιος ή δεν το κάνει αυτό είναι δικό του θέμα.
Το είμαι με κάποιον που αγαπάω αλλά ΘΑ ΜΠΟΡΟΎΣΑ να ερωτευτώ κάποιον άλλον δεν στέκει. Δεν υπάρχει. Και ούτε υπάρχει γυναίκα που αρρωσταίνει ψυχικά επειδή ΔΕΝ ΔΈΧΕΤΑΙ ένας άντρας να την ερωτευτεί.
Οι άντρες σκέφτονται με το κάτω κεφάλι, είναι γνωστό. Αλλά όχι ερωτεύονται σεξουαλικά. Γουστάρουν ή δεν γουστάρουν. Αυτό.
Δηλαδή εσύ μπορείς να ελέγξεις το αν θα ερωτευτείς? Τι θα πει ελέγχω αν θα ερωτευτώ αλλά θα μπορούσα να είμαι παντρεμένη και να αγαπάω ή να κάνω σχέση? Δηλαδή αν του τα φορέσεις χωρίς να ερωτευτείς άλλον όλα καλά? Ο έρωτας σε πείραξε?
Στο μόνο που θα συμφωνήσω είναι το "χωριζεις και κάνεις ότι θέλεις". Αν και ούτε αυτό το πιστεύεις γιατί αν το πίστευες θα ήσουν ήδη χωρισμένη.
Τι παράλογη ρε συ τώρα θα ξεχάσουμε και αυτά που ξέρουμε ..
Ο έρωτας είναι συνυφασμένος με την τρελλα ..αν το νοιώσεις πραγματικά δεν είναι επειδη το ψυχανεμιστικες ,είχες ερέθισμα, τώρα αν κάποιες το έχουν έτσι στο μυαλό τους μην παραξενευεσαι ..
Απλά εθελοτυφλουν γιατί βολεύονται..
Γιατί βλέπεις καθαρά πως η αιτία χωρισμού υπήρχε ή η αιτία για όλο αυτό ακόμα το μίσος ..Που τελικά αν το δεις είναι λογικό ..Χρεοκοπια ,άλλη γυναίκα τι άλλο θέλει δηλαδή ?
Υποσεινηδητα υπάρχουν όλα αυτά ,άσε πως βγαίνει προς τα έξω ...
Άσε το πώς τα έχει τοποθετήσει στο μυαλό της .Έτσι δικαιολογεί καταστάσεις....
Πήγε με άλλη τέλος ..
Για πες ρε συ Αλεξία θα δεχοσουν εσύ ποτέ να κάνεις συζητησει και πολύ περισσότερο να την λυπηθείς με την γυναίκα που ήταν ερωτευμένη με τον άντρα σου?
Με τον άντρα σου τώρα έτσι ? Όχι με ένα τυχαίο ..με τον άνθρωπο σου ,αυτόν που έχετε οικογένεια και παιδιά?
Είσαι δηλαδή τόσο ανώτερη?
Γιατί εγώ τόσο προχω δεν έχω γινει ακόμα και ούτε πρόκειται να μπω σε τέτοια διαδικασία ποτέ για άνθρωπο που είμαι μαζί του επειδή τον θέλω ...
Αν στο κάτω κάτω κάποια ερωτεύτηκε τον άντρα μου ας ήταν πιο καπατσα και ας τον επερνε ...όχι να το παίξω και ψυχολόγος και να την παρηγορω..
Γιατί εδώ με συνγχωρεις αν η κοπέλα από το πουθενά πήγε και ερωτεύτηκε έναν άνθρωπο ας πρόσεχε εκεί που έφτασε ..Τόση ανωτερότητα μόνο καταστάσει δικαιολογεί και μπαλωνει συμπεριφορές ..
Δεν ξέρεις τι παει να πει έρωτας... δεν τον έχεις ζήσει ποτέ στην ζωή σου.... Θα σου το εξηγήσω στη γλώσσα σου. Αν για παράδειγμα κάποιος είναι ερωτευμένος με ένα V4S και εγώ του πω πως θα σου δώσω 7 Gallardo με 7 διαφορετικά χρωματα για να κυκλοφορείς κάθε ημέρα με ένα διαφορετικό, θα του δώσω το σπίτι των ονείρων του σε όποιο σημείο θέλει, θα του δώσω όσα λεφτά θέλει με την προϋπόθεση πως δεν θα αγοράσει ποτέ μία V4S σαν ανταλλαγή στο να μην πάρει ποτέ μια V4S αυτός αν είναι ερωτευμένος θα μου πει φίλε δεν την αλλάζω με τίποτα, εγώ θέλω αυτήν. Δεν έχει σημασία αν μετά από 6 μήνες το μετανιώσει ή πει τι χαζός που ήμουν, που μπορεί και να μην το πει ποτέ, αυτός αν είναι ερωτευμένος με αυτήν δεν θα υποκύψει ποτέ, τον Θεο τον ίδιο να του δίνεις στα χέρια, αυτός θα λέει όχι. Αυτό είναι ο έρωτας, το σκάλωμα που κάποτε αργά ή γρήγορα θα περάσει ή τουλάχιστον αυτό συμβαίνει στους περισσότερους, είναι λοιπόν ένα σκάλωμα που δεν σε ενδιαφέρει ούτε τι γίνεται τριγύρω σου, ούτε τι λένε οι άλλοι, ούτε τι συνέπειες μπορεί να έχει στη ζωή σου μετά. Δεν υπάρχει λογική στον έρωτα δεν υπάρχει θα κρατηθώ, θα κάνω, θα ράνω, ο Σοφοκλής δεν ήταν χαζός που είπε πως ο έρωτας είναι ανίκητος!
Εγω σου έχω πει, δεν πιστεύω ότι θα έφταιγε μόνο η άλλη γυναίκα. Σου είπα χαρακτηριστικά "ο καθένας ας προσέχει τα χωράφια του". Γενικά ας προσεχαμε όλοι μαζί. Για να είναι μαζί μου αυτός ο άντρας πάει να πει ότι έτσι ήθελε αυτός. Και όχι "θα μπορούσε να την ερωτευτεί αλλά...."
Αλλά όχι και να την λυπηθω και να πιω καφέ μαζί της. Σιγά μην την κάνω και φίλη μου και πούμε τα ερωτικά μας.
Στο κάτω κάτω ας τον έπαιρνε. Κανείς δεν κρατάει κανέναν με το ζόρι.
ΑΛΛΆ εγώ δεν θα κατά δεχομουν ούτε συζήτηση μαζί της. Και ούτε θα δεχομουν να συζητήσω με τον άντρα μου για το αν της έπιασε το χέρι ή τι άλλο της έπιασε. Μα πού ζούμε? Ώρες ώρες νιώθω ότι είμαι η παράλογη.
Ασε τι ειχαμε πει τοτε ,ηταν κατω απο μια κατασταση πιεσης και ποτε δεν μιλουσαμε οπως επρεπε.....
Αλλωστε και τοτε αυτο σου ελεγα απλα με αλλα λογια ...
Οχι ρε συ δεν εισαι παραλογη ,αν καποιοι θελουν να περασουν μια κατσταση σαν παραλογη ή αρρωστη ή το αντιθετο το αρρωστο και το παραλογο σαν φυσιολογικο αυτο εχει να κανει καθαρα με εκεινους και με οτι κουβαλενε.
Εδω εχεις πολυ συγκεκριμενη φαση ..Ειτε την αποδεχεσαι ετσι πως ειναι ή πας παρακατω,ενοχες και οτιδηποτε αλλο δεν βγαζουν πουθενα ..
Εγω παντως ανετα λεω οτι θα πεθαινα στην κυριολεξια αν καταλαβαινα οτι ο ανθρωπος μου εδωσε δικαιωμα, οχι να την ακουμπησει μια αλλη γυναικα ..Πεσμε ζηλιάρα ,πεσμε υπερβολικη ,αλλα εγω ετσι αγαπαω και ερωτευομαι ...
Διαπραγματευσεις πουθενα δεν κανω ...
Δες το αλλιως, τα ρουχα και τα παππουτσια που μας στενευουν και μας πληγωνουν τα πεταμε ρε συ χωρις σκεψει και τυψεις ......Με ποια λογικη λοιπον να μεινεις σε μια σχεση που σου "στενευει " την ψυχη και κατ επεκταση σε κανει να ματωνεις τοσο καιρο?
Μονο οταν εξυπηρετει αλλα συμφερωντα μενεις και εδω εγω αυτο πιστευω οτι γινεται ..απο την πρωτη μερα εως και σημερα ...
mariaislk, το ελαβες/εκανες το τεστακι που σουστειλα ?
Σταμάτησα να τον αγαπάω πολύ πριν την χρεοκοπία και την άλλη γυναίκα. Το ήξερε. Του το είχα πει. Όχι ξεκάθαρα διότι τον παντρεύτηκε και έκανα τον γιο μου. Δεν μπορούσα ούτε εγώ να το πω ξεκάθαρα διότι ήταν 15 χρόνια, δεν μου είχε κάνει τίποτα απολύτως, με αγαπούσε, με πρόσεχε, κλπ. Εγώ απλά σηκώθηκα ένα πρωί και γιοκ. Εκείνος απλά δεν ήθελε να το πιστέψει. Νομιζε ότι περνάω μια φάση. Έτσι νόμιζα και εγώ. Επηρεάστηκα από το γεγονός ότι ήταν ότι ήθελα. Προσπάθησα να θάψω το γεγονός. Δεν μου βγήκε. Εάν τότε υπήρχε σωστός ψυχολόγος μπορεί να είχα χωρίσει. Δεν φταίνε βέβαια διότι δεν μπορούσα να εξηγήσω το γιατί. Ολοι μου έλεγαν το ίδιο. Περνάς μια φάση και μην πάρεις αποφάσεις. Μηπως θέλεις παιδιά? Όλοι να μου λένε το ίδιο. Άλλο λάθος. Παιδιά ήθελα μαζί του αλλά δεν τον αγαπούσα. Με την οικογένεια δεν άλλαξε τίποτα. Αντίθετα ένιωθα ενοχές. Τον είχα εγκλωβίσει. Οι ενοχές μου έβγαλαν κακία. Από τότε έχουν περάσει πολλά χρόνια.
Δεν είχα κανένα θέμα να μιλήσω με την άλλην. Ήθελα να τον καταλάβω. Ήθελα να καταλάβω την ζημιά που του είχα κάνει. Ηταν και είναι ο άνθρωπος μου.
Μερικές φορές μου κάνει εντύπωση η υπομονή του. Έχει αυτές τις ρημαδες της αρχές. Χωρίζεις, πονάς, ξεκαθαρίζεις, δημιουργείς ένα υγιές πλαίσιο και μετά αν βρεθεί κάτι ερωτεύεσαι. Να ερωτευτείς με χίλια δυο ψυχολογικά είναι λάθος για όλους. Εχει μια λογική δική του. Δεν έχει λάθος αλλά εμένα μου ακούγεται σαν κάτι πολύ δύσκολο. Άλλα επίπεδα ψυχισμού που δεν έχω.
Εγώ ένιωθα μόνη συναισθηματικά, ήθελα να ερωτευτώ και έπεσα στον έρωτα. Εύκολο πράγμα. Αφού ένιωθα μέσα μου χωρισμένη και το ήξερε ...
Εκείνος δεν είναι έτσι. Δεν μπορεί πολύπλοκες καταστάσεις. Φοβάται να πληγώσει ανθρώπους από δικά του λάθη. Εγώ το βλέπω διαφορετικά. Ένα καζίνο είναι. Είμαι πιο εγωιστρια σε αυτά. Εκείνος έχει άλλη φιλοσοφία. Ερωτεύεσαι για να προσφέρεις στον άλλον και ο άλλος σε εσένα. Εγω χέστηκα. Ερωτεύομαι για να νιώθω εγώ καλά. Τώρα αν περάσει και ο άλλος καλά αυτό είναι τυχερό. Εκείνος εάν δεν είναι σίγουρος δεν θα σου πει είμαι ερωτευμένος.
Να μιλάς για τον εαυτό σου γιατί εγώ ότι με "στενεύει" το χαρίζω σε άλλες :) :D
Πέρα από την πλάκα τώρα. Η αρχή γίνεται όταν λες τα πράγματα με το όνομά τους. Θα πρέπει να ΚΑΤΑΝΟΉΣΕΙΣ ότι ο άντρας σου/μου ή οποιασδήποτε πήγε με άλλη. Τέλος.
Και μετά βλέπεις τι αντέχεις και κυρίως ΤΙ ΘΈΛΕΙΣ και τέλος.
Το να συζητάς με την άλλη το τι της έπιασε και πώς της το έπιασε, άστο καλύτερα.
Και στην τελική εγώ που τον θέλω θα μείνω μαζί του, εσυ που θα πέθαινες από την ζήλια θα χωριζες. Είναι απλά τα πράγματα. Όχι "τραβάτε με κι ας κλαίω"...
Προφανώς και υπάρχει λογική όταν υπάρχει σχέση. Εάν δεν νιώθεις ότι υπάρχει σχέση δεν μπορείς να ερωτευτείς. Θα ενθουσιάστεις αλλά μέχρι εκεί. Εάν αφήσεις τον ενθουσιασμο να γίνει έρωτας είναι στο χέρι σου. Εκεί θεωρώ ότι έχει να κάνει με την ψυχολογία του καθένα. Άλλοι δεν τους νοιάζει και άρα κακώς έχουν σχέση. Άλλοι τους νοιάζει και δεν κάνουν τίποτα, κλπ.
Ρε γλυκιά μου κατεβαίνει ο Ροσι στα Μέγαρα τον βλέπεις πιλότος, γαμώ τους χαρακτήρες και τέτοια και παθαίνεις σκάλωμα και έρχεται και αυτός και σου λέει τα δικά του και σε προτρέπει ξέρω γω να μπείτε σε σχέση, νομίζεις θα του πεις όχι γιατί έχεις οικογένεια και παιδιά; Ναι καλά περίμενε....
Ευχαριστω γι αυτο σε αγαπαω επειδη εισαι γενναιόδωρη!!!!!! Αλλα εγω για μεταχειρισμενο ή ελλατωμματικο κοριτσι μου δεν χαλαλιζω πλεον ουτε το σαλιο για να το φτυσω ,χαχα!Quote:
Originally Posted by Αλεξία10;1146431[B
Λοιπον....
Αυτο ακριβως λεω ,εσυ ή καποια αλλη θα χωριζε ,αλλη θα εμενε μαζι του αλλα θα τα βαπτιζε οπως ηθελε στο μυαλο της ωστε να μεινει ή να χωρισει παλι..
Η ουσια ειναι η επιλογη μας να μην μας καταπιεζει και να μην μας αρρωσταινει .
Το να μεινω σε ενα γαμο ο οποιος θα με τρωει καθε μερα τι να το κανω.Ναι ,αν εβλεπα οτι ο αντρας μου ειναι αυτο που θελω και ειναι αυτο που λεει, αντρας τελειος ,θα εμενα μαζι του γιατι ανετα θα μπορουσα,θα ειχα την δυναμη να τον ξαναγαπησω..για κανεναν αλλο λογο ...
Αλλωστε εγω νομιζω οτι τα ζευγαρια που χωριζουν για καποιο λογο δεν σταματουν ποτε να αγαπαει ο ενας τον αλλον. Γιατι ξερουν πολυ καλα τι σημαινει αγαπαω ,νοιαζομαι ,προσταυτευω ,εκτιμω και σεβομαι .Γι αυτο οτι και να εχουν περασει και οι δυο παλι μαζι καταληγουν γιατι βλεπουν οτι το αληθινο δεν το διαβάλλει και δεν το σπαει τιποτε.
Δικαιωμα λαθους εχουμε ολοι μας ,παντρεμενοι ανυπαντροι και οποιος δεν το δεχεται να αραξει στο καβουκι του και να μην ανακατευεται στο ζευγαρι ..
Το να βγαινει ομως ενας απο το ζευγαρι και να κρυβεται πισω απο δικες του προβληματικες συμπεριφορες κατηγορωντας τον ανθρωπο του εκει παιζονται αλλα θεματα και συγουρα δεν ειναι το φυσιολογικο ...
Καθαρα προσωπικη μου αποψη και αποδεδειγμενη πλεον στην εν λογο περιπτωση...
Μα δεν χαρίζω σε εσένα μεταχειρισμενα. Σε άλλες είπα.
Τώρα συγνώμη κοροιδευομαστε? Δεν υπάρχει ο τέλειος άντρας και ούτε η τέλεια γυναίκα.
Αυτό προσπαθώ να της πω σε τόσα μηνύματα. Ή μείνε ΕΠΕΙΔΉ ΘΈΛΕΙΣ ή χώρισε. Γιατί κάνει λέει καλό σεξ. Να τον χωρίσει τότε και να βρει την ησυχία της και αν της αρέσει τόσο το σεξ μαζί του θα μπορούσε να βρίσκονται μόνο γι αυτό. Έχει ξαναγίνει άλλωστε.....
Έχει και ένα ενδιαφέρον να χωρίσεις τον άντρα σου και να τον έχεις γκόμενο. Αλλά για λίγο ξέρεις μέχρι να νιωσεις πάλι γκομενα. Και δεν το λέω ειρωνικά.
Κριμα εδω μου τα χαλας ,δεν εισαι φιλη ,χαχαχ!
Εχεις δικιο κοριτσι μου αυτο λεμε ολοι γι αυτο και πριν καποιες σελιδες ειπα δεν υπαρχει λογο να απαντησω κατι στην ιδια ...
Η Μαρια για εμενα εχει φτιαξει ενα δικο της κοσμο και εχει κλειστει εκει ..
Ουτε εσυ ουτε εγω μπορουμε να της αλλαξουμε την αποψη ..
Απλα οπως ειπες και εσυ δεν υπαρχει το τελειο ή και αν υπαρχει για εσενα ειναι ο αντρας σου για εμενα ειναι ο δικος μου και γενικα για καθε γυναικα ειναι ο ανθρωπος της που πραγματικα αγαπαει και εκτιμαει γι αυτο και ειναι ακομα μαζι ,για κανεναν αλλον λογο ...Γιατι ανετα αν ημουν ολα αυτα που λεει και γνωριζα τον γκομενο θα ημουν μαζι του τωρα..Δεν εχει αλλη δικαιολογια αυτο ..Και αν μας ελεγε στην αρχη ξερετε ειχα τον τελειο αλλα γνωρισα καποιον αλλον χωρισα και ειμαστε μαζι ποιος θα της ελεγε εισαι λαθος?
Κουμαντο στα συναισθηματα και στην ζωη του κανει ο καθενας μας μονος του ...
Απλα τα πραγματα ειναι ...
Τέλειος δεν είναι κανένας. Απλά να έχει κάποια βασικά χαρακτηριστικά για εμένα. Μπορεί να ζητάω πολλά. Έχω κάθε δικαίωμα για αυτό. Ποτέ μου δεν έμεινα μόνη από άντρες. Μόνο όταν ήθελα εγώ. Επιλογές είχα πάντα πολλές και από νορμάλ ανθρώπους. Οι μαλακές με απέφευγαν. Οι λίγο ντροπαλοί το ίδιο. Αυτοί που έψαχναν νοσοκόμα το ίδιο.
Έφαγα ένα μεγάλο κόλλημα με τον άντρα μου. Δεν με ζήλευε και δεν τον ζήλευα. Ψέματα μαλακίες δεν έχει. Να αλλάξω χαρακτήρα για να είμαι μαζί σου δεν έχει. Να το παίξω γατούλα δεν έχει. Να μου το παίξεις αντράκι δεν έχει. Ξεκάθαρα και σταρατα.
Όταν δεν γουστάρω κάτι θά στο πω και θα το συζητήσουμε. Θα βρούμε μια λύση. Το σεξ είναι βασικό. Εάν δεν μπορείς να με ικανοποιήσεις με έχεις χάσει. Υποχωρήσεις θα κάνω σε καθημερινά πράγματα. Σε σοβαρά δεν κάνω. Επάνω σε αυτή την βάση φτιάξαμε την σχέση μας. Δεν την χάλασε και δεν την χάλασε για 15 χρόνια.
Δεν είχα κανένα παράπονο. Εάν με ρωτούσες ήμουνα ευτυχισμένη. Δεν βαρέθηκα ποτέ μαζί του. Δεν είχε απαιτήσεις. Ποτέ δεν του είπα τι να κάνει στην δουλειά και ούτε εκείνος.
Βρε κορίτσια να μην τρελαθούμε τελείως. Δεν μου έδωσε την παραμικρή αφορμή. Αντίθετα.
Εκείνη την ημέρα στα 15 χρόνια σχέσης πήγα στην ψυχολόγο. Νιώθω ότι δεν αγαπάω τον σύντροφό μου. Τι σου έκανε μου λέει? Τίποτα. Τον θέλεις σαν άντρα? Σαφώς. Περνάς καλά? Ναι δεν έχω πρόβλημα. Ποίο είναι το πρόβλημα μου λέει? Ότι δεν τον αγαπώ και δεν ξέρω αν επι15 χρόνια δεν τον αγαπούσα. Γιατί σκέφτεσαι τέτοια πράγματα? Κακό είναι. Κακό δεν είναι άλλα γιατί,? Διότι νιώθω ότι δεν τον αγαπάω. Κάτσε βρε καλη μου δεν έχεις προβλήματα, σε αγαπάει, τον θέλεις περνάς καλά και δεν τον αγαπάς? Κάπως έτσι της λεω. Δεν ξέρω αν τον αγαπάω. Μιλάτε ανοικτά μου λέει. Βέβαια τα πάντα και με ειλικρίνεια. Τον ζηλεύεις? Όχι. Σε ζηλεύει? Όχι. Δηλαδή εάν τον χάσεις δεν θα στεναχωρηθεις? Προφανώς αλλα αυτό δεν σημαίνει αγάπη. Έχεις καταλάβει ότι οι περισσότερες γυναίκες αγαπούν τον άντρα τους με πολλά λιγότερα? Τι σημαίνει αυτό? Σημαίνει ότι η αγάπη είναι ένα είδος αρμονικής συμβίωσης με κάποιον που έχεις ερωτικές σχέσεις. Δεν είναι συναίσθημα. Είναι μια λειτουργία. Δεν σε πιάνω της λέω. Δηλαδή αγαπώ σημαίνει ότι δεν θέλω να χάσω αυτά που μου δίνεις? Προφανως μου λέει. Για τον λόγο αυτό γίνονται υποχωρήσεις. Είναι μια συναισθηματική ζυγαριά. Υποχωρώ σε ένα ελλατωμα του άλλου διότι δεν θέλω να τον χάσω και να μείνω μόνη. Μιλάμε πάντα για απλά ελλατωματα. Και εάν δεν υπάρχουν ελλατωματα? Καλύτερα για εσένα μου λέει. Στο 99% των διαζυγίων έχουμε να κάνουμε να με σοβαρά ελλατωματα. Μήπως βαρέθηκα της λέω? Απο την στιγμή που τον ποθείς δεν βλέπω κάτι τέτοιο. Κατάθλιψη δεν είχα ορμονικά και παθολογικά δεν είχα. Όσο το σκεφτόμουνα όμως μέσα μου πίστευα ότι δεν τον αγαπούσα.
Κατεβαίνουμε στην Ελλάδα. Κολλητές μου να προσπαθούν να με βγάλουν τρελη. Βρε πουλάκι μου τα έχεις όλα και γκρινιάζεις. Εμείς έχουμε τα αρχιδια μας και τους αγαπάμε. Οι κολλητές είχαν ήδη πάρει απόφαση ότι τους αγαπάνε. Είναι καλό παιδί, είναι σοβαρός, εργατικός, κλπ. Ε και? Τι σχέση έχει αυτό με την αγάπη?;Όπως το περιγράφετε νομικό συμβόλαιο είναι Γιατι το ψάχνεις τόσο πολύ μου λέει μια φίλη μου? Εγώ παρόλο που είναι μαλακας τον περιμένω να έρθει σπίτι και να με φιλήσει. Το σεξ το βλέπουμε με το κυαλι. Αν πιάσουμε και την ποιότητα αστα. Δηλαδή βρε κορίτσια είστε ευτυχισμένες? Σας φτάνει? Προφανώς διότι δεν είναι εύκολο να βρεις έναν άνθρωπο που να ταιριάζεις και να σε αγαπάει.
Αυτό εγώ δεν μπορούσα να το καταλάβω. Θεωρούσα και θεωρώ ακόμα ότι η αγάπη είναι κάτι διαφορετικό που απλά δεν έχω ζήσει. Είναι κάτι ιδιαίτερο που ενώνει δύο άνθρωπους. Εγώ αυτό δεν το ένιωθα. Δεν μπορώ να καταλάβω ακόμα και σήμερα ότι αγαπάμε τον μονόφθαλμο από τον τυφλό. Αυτό είναι σύμβαση εμπορική.
Με έπεισαν λοιπόν ότι δεν θα έπρεπε να νιώθω έτσι. Ότι δεν πρέπει να ρωτάς τέτοια πράγματα. Εκεί ξεκίνησε το λάθος το δικό μου. Ήθελα να μάθω εάν τον αγαπώ.
Μαρία αλήθεια για εσένα τι σημαίνει αγάπη ,έρωτας ?
Μου θυμίζει λίγο η όλη κατάσταση τότε που ειμασταν δημοτικό και γράφαμε λεύκωμα ,τι είναι αγάπη ,τι είναι έρως ...ξέρεις αυτά τα ανόητα αλλά αν το σκεφτείς με αυτά ξεκινήσαμε να ερωτευόμαστε και να ονειροπολουμε όλες μας, μέχρι που μπήκαμε στο πραγματικό παιχνίδι και καταλάβαμε ότι αυτά τα πράγματα μόνο παιχνίδι δεν είναι ...
Πες.μου όμως .
Άσχετα με οτι έχεις ζήσει ,πες ότι σου δινόταν η ευκαιρία να τα ξανακάνεις όλα από την αρχή ..
Τι πιστεύεις ότι είναι αυτά και πως τα έχεις εσύ στο δικό σου μυαλό ?
Έρωτας για εμένα όπως τον έχω ζήσει είναι ένα μονιμο πάθος και ανάγκη να βρίσκεσαι με έναν άνθρωπο. Ένα κόλλημα. Γίνεσαι παιδί, αποκτάς μια εσωτερική χαρά και διάθεση χωρίς λόγο. Ζηλεύεις λίγο έως πολύ.
Αγάπη μην με ρωτάς. Δεν ξέρω. Δεν μπορώ να την προσδιορίσω με έναν τρόπο που να με εκφράζει. Έχω πει σε αγαπώ, έχω νιώσει την ανάγκη να πω σε αγαπώ, έχω ακούσει σε αγαπώ πολλές φορές αλλά δεν μπορώ να το εξηγήσω με λέξεις που να πιστεύω και να με εκφράζουν.
Δηλαδή το περνάω καλά και άρα αγαπώ δεν μου βγαίνει. Το σε θέλω και άρα σε αγαπώ ούτε πάλι. Ότι μου λείπεις και άρα σε αγαπώ δεν έχει λογική. Μάλλον συνήθεια είναι.
Θα σου μιλήσω όμως ειλικρινά. Ο γκόμενος ήταν μαλακας. Κατάφερε όμως και με έκανε να ξεφύγω από κάποια πράγματα που θεωρούσα δεδομένα. Ήταν έρωτας θα μου πεις. Οκ αλλά σε βάθος χρόνου ήμουνα διατεθειμένη κάποια πράγματα να τα παραβλέψω. Για πόσο δεν ξέρω. Η αλήθεια είναι ότι αυτός φοβήθηκε και λακισε. Με ερωτεύτηκε πολύ. Μου είπε μάλιστα σε αγαπώ γρήγορα. Μαλακίες των αντρών που λένε ότι μαλάκια θέλουν χωρίς να σκέφτονται. Μου φάνηκε γλυκό όμως. Κοίτα ένας άντρας που έχει γίνει παιδάκι μαζί μου. Που κάνει χαζομάρες για εμένα. Μου άρεσε. Παρα ταύτα είχε πολλά κόμπλεξ. Δεν άντεχε την κριτική. Ήθελε να νιώθει ότι είναι για εμένα ότι καλύτερο μου έχει συμβεί. Παιδάκι που με πήγαινε μπρος πίσω. Είχα ξενερώσει πολλές φορές. Τον συγχωρούσα. Εννοείται ότι κάποια στιγμή του είπα σταμάτα αυτή την συμπεριφορά διότι δεν με κερδίζεις έτσι. Στο σεξ ήταν προβληματικός. Τυπικός άντρας που δεν ξέρει να δίνει ηδονή. Κακος εραστής. Κάποια στιγμή τα πήρε και μου λέει δεν μπορώ να είμαι με μια γυναίκα που δεν με θεωρεί καλο εραστή. Γιατί του λέω σε μια σχέση μπορούμε να μάθουμε παρέα. Είναι ιδιαίτερα ωραίο αυτό. Ένιωθε πάντα δεύτερος. Ότι κάτι του έλειπε. Πολλά του λείπανε για να είμαι ειλικρινής αλλά δεν με ενδιέφερε. Δεν ήξερε να παίζει το παιχνίδι του έρωτα.
Είπες έρωτας ειναι το να ζηλεύεις λίγο ή πολύ ...
Αυτό είπες οκ?
ενώ σε άλλα σου μυνήματα λες ότι ποτέ σου δεν ζήλεψες ή δεν σε ζήλεψε ..
Άρα?Αυτόματα τα λόγια σου αναιρούν την πραγματικότητα ..
Για ποιο μόνιμο πάθος μιλάς ?
Αυτό που υπήρχε μόνο στα ταξίδια και όταν υπήρχε χρηματικό έπαθλο?Μετά τέλος ,μας τελείωσε και αυτό ..υπήρχε το μονόπλευρο μετά ...
Για ποιο παιδί λες και για ποια χαρά ? Αυτή ερχόταν πάλι μέσα από το χρήμα και την χλιδα ..
Ένα παιδί μόνο αυτά δεν ζητάει για να είναι πραγματικά χαρούμενο ..Και σίγουρα ένας ερωτευμεος άνθρωπος λιώνει ακόμα και όταν ο άνθρωπος του είναι ρεστος ..
Αντίθετα με εσένα που όταν χρεωκοπησε βρήκες την ευκαιρία να του δώσεις το τελειοτικο χτύπημα και να τον ισοπεδώσεις ...
Ο Έρωτας οταν τον νοιώσεις δεν ξεριζώνεται Μαρία τόσο εύκολα και απότομα όπως λες ..
Όσα χρόνια και να περάσουν,μπορεί κάποιες στιγμές να καταλαγιάζει όλο αυτό αλλά.μολις βρει την κατάλληλη ευκαιρία αναζοπυρωνει και κάθε φορά γίνεται όλο και πιο δυνατός ..
Τώρα για την αγάπη ,από την στιγμή που έχεις νοιώσει την ανάγκη να το πεις ,μάλλον το ενοιωσες απλά δεν περιείχε το ερωτικό αυτό το σ αγαπάω ..
Γιατί άνετα και εγώ θα πω σε αγαπώ ακόμα και στις φίλες μου και στους φίλους μου .
Έχω πει σε άνθρωπο όταν ήμουν κοντά του φιλικά και ήταν χάλια ότι τον αγαπάω και το εννοούσα όταν του το έλεγα γιατί εστί μου έβγαινε..
Το σαγαπω όμως έτσι σκέτο δεν έχει καμία σχέση με το σ αγαπάω που περιέχει και το ερωτικό στοιχείο ..
εκεί το λες μόνο στον άνθρωπο σου και σε κανέναν άλλον και το λες μετά από πολλά που έχεις περάσει...
Ίδια λέξη αλλά με κάτι που αν περιλαμβάνεται το νόημα της είναι διαφορετικό ..
Το καταλαβαίνω ότι το λες ..είναι δυνατόν να μην λες σαγαπω στα παιδιά σου ,σαγαπω σε ένα φίλο σου ή ακόμα και στον άντρα σου ?
Το σαγαπω όμως αυτό στον άντρα σου ,είχε το κάτι παραπάνω από την στιγμή που δεν υπήρχε η αυτονόητη ζήλεια η λαχτάρα να είσαι συνέχεια μαζί του ή ο θαυμασμός θα το πω εγώ που είναι απαραίτητο για να κάνει αυτό το σαγαπω να έχει διάρκεια και να το κάνει μαγικό ...
Και αντε να αντιστραφούν οι ρόλοι..
Πώς λες εσύ ότι ο άντρας σου είναι ερωτευμένος μαζί σου στο φουλ..
Σε ζηλεευε ?
Σε θαύμαζε για το μυαλό σου αφού πάντα αυτός στα είχε όλα στρωμένα?
Είχε νοιώσει την φροντίδα σου ,αυτό που λέμε καθημερινή περιποίηση ?
Εσύ μας είπες τα πάντα τα κανόνιζε αυτός ..τίποτα εσύ ..πολύ βαρετό θα έλεγα εγώ..
Πώς ένας άντρας προσπερνα το γεγονός ότι η γυναίκα του πηδιοταν με άλλον και μάλιστα είναι ερωτευμένη μαζί του ..Κανένας ΑΝΤΡΑΣ δεν το δέχεται αυτό να το ξέρεις .Στα δικά τους μάτια μπορεί να βλέπουν μια απιστία τους πταίσμα μπροστά στο γεγονός ότι κάποιος άλλος άντρας έχει αγγίξει την γυναίκα τους ενεργούν σαν πληγωμένα θηρία ...
Λάθος βέβαια αλλά έτσι το βλέπουν όλοι τους ..
Δεν υπάρχει άντρας που να κάνει έρωτα με αυτό τον τρόπο που τα παρουσιάζεις εσύ ..Εμένα σαν τιμωρία μου ακούγεται όλο αυτό ...Σαν ένα θηρίο που σε τιμωρεί ..έτσι το βλέπω ..Και εγώ χωρίς αγάπη και έρωτα δεν θα δεχομουν κανένας όχι να μου κάνει έρωτα αλλά ούτε να με αγγίζει
Τελοσπαντων μην ξαναλέμε τα ίδια ..
Βλέπεις λοιπόν πως αλλιως τα έχεις στο μυαλό σου και αλλιώς τα παρουσιάζεις .. ή καλύτερα τα έχεις τοποθετήσει έτσι ώστε να συμβαδίζουν με.την δική σου λογική ...
Γι αυτό δεν μπορώ να σε καταλάβω και άνετα εμένα.οδηγείς στην τρελλα με αυτά που ακούω ..
Γιατί σου μιλάω σαν γυναίκα και όχι σαν καμία πιτσιρικα .Ξέρω πολύ καλά.τι εστί έρως τι εστί παιχνίδι και πολλά άλλα ...
Τι θα αλλάξει εάν μείνω μόνη μου? Ευτυχισμένη δεν θα είμαι. Ούτε τώρα είμαι αλλά τουλάχιστον έχω μια ηρεμία. Δεν έχω την ψυχολογική δύναμη να μπω σε φάση διαζυγίου. Έχω έναν σύντροφο, φίλο και εραστή. Το ότι δεν τον αγαπάω δεν μπορώ να το αλλάξω. Μου τελείωσε. Το έκανα να μου τελειώσει. Έκανα ένας τραγικό λάθος που όμως δεν ξέρω εάν φταίω εγώ. Φοβήθηκα να του πω ότι δεν τον αγαπούσα χωρίς λόγο και αιτία. Δεν μου σίγουρη τότε. Του έβγαλα κακία, μίσος, απάτη, κλπ.
Θα μου πείτε γιατί με αγαπάει ο άντρας μου? Τι να πω δεν ξέρω. Δεν ξέρω πως ένας άντρας μπορεί να σε αγαπάει μετά από τέτοια συμπεριφορά. Μπορεί να τον έχω καταστρέψει τόσο πολύ που πλέον να θεωρεί ότι χάσαμε αφεντικό. Συμβαίνουν αυτά. Δεν ξέρω. Του έχω πει πολλές φορές να μου πει τους λόγους που δεν με άφησε και απλά φεύγει. Δεν το συζητάει.
Μερικές φορές λέω μέσα μου. Ρε μαλακα πως κατάφερες να τα κάνεις τόσο σκατα στην ζωή σου. Βρήκες έναν άνθρωπο που σε αγαπούσε, που σου έδινε τα πάντα και τον διέλυσες.
Βρήκες ένα καταπληκτικό άνθρωπο που τα είχε όλα και πολλά παραπάνω και τον άφησες μισό με την μαλάκια περί αγάπης.
Ενοχή νιώθω και για εκείνον. Δεν μου έκανε τίποτε κακό. Αντίθετα παράπονο δεν έχω κανένα. Δεν ήταν ποτέ παιδάκι να παίζει. Ούτε χάριζε κάστανα. Απλα με λάτρεψε.
Πολλές φορές σκέφτομαι την ιστορία του. Κλαίγομαι εγώ που τα είχα όλα. Εκείνος τι πρέπει να πει. Από τα 12 μόνος. Χωρίς βοήθεια, γονείς, κλπ. Σπουδάζει, φτάνει σε τέτοιο επίπεδο που ελάχιστοι έχουν φτάσει. Με ερωτεύεται. Είναι τότε 19. Πάντα είχε χώρο και χρόνο για εμένα. Δεν λογάριασε κούραση. Δεν λογάριασε χρήματα. Όταν του έφευγε καμία κουβέντα στα νεύρα του μου ζητούσε συγνώμη. Εξαιρετικός εραστής. Κύριος σε όλα του. Δικαιώματα δεν έδινε ούτε στον Θεό. Οκ τέλειος δεν ήταν αλλά είχε χαζά ελλατωματα. Είχε ένα πρόγραμμα που εμένα με εκνεύριζε. Όχι με εμένα βέβαια. Ανοικτός, να βγαίνει έξω, να γελάει. Δεν το έπαιζε ποτέ κάποιος αν και θα μπορούσε. Ήταν αυτός που ήταν και το ήξερε. Δυνατός άνθρωπος. Πανέξυπνος. Τον σεβόντουσαν όλοι. Τον ζήλευαν πολλοί. Αυτόν τον άνθρωπο τον γάμησα και το εννοώ. Γιατί ? Διότι έψαχνα να βρω εάν τον αγαπώ? Τι το ήθελα και μπήκα σε μια τέτοια ερώτηση δεν το έμαθα ποτέ.
Εγω σε ρωτάω για ΣΈΝΑ. Σταμάτα πια να περιγράφεις τον άντρα σου. Εγώ σε ρωτάω πώς είσαι και εσύ μου απαντάς "ο άντρας μου είναι αυτό και εκείνο". Δεν γεννήθηκες μαζί του. Εσύ είσαι η Μαρία, μόνο. Εντάξει?
Το είπαμε. Δεν τον αγαπάς. Σου τελείωσε. Αλλά θα μείνεις μαζί του. ΠΟΙΟ ΕΊΝΑΙ ΤΟ ΠΡΌΒΛΗΜΑ ΣΟΥ?
Το γιατί σταμάτησες να τον αγαπάς το βρήκαμε. Γιατί σταμάτησες. Αυτό. Τέλος.
Πάλι από την αρχή. Σταμάτησα να τον αγαπάω όταν ημασταν 15 χρόνια μαζί. Δεν είχα ανάγκη τα δικά του χρήματα. Τότε έβγαζα περίπου τα ίδια με αυτόν.
Σου είπα το προηγούμενο βράδυ ήμουνα στην αγκαλιά του και ένιωθα ευτυχισμένη. Το επόμενο πρωί μου καρφώθηκε η ερώτηση εάν τον αγαπώ.
Θαυμασμό είχα αλλά δεν είναι ο άνθρωπος που το αναζητά. Ήταν πάντα χαμηλών τόνων μαζί μου. Είχε πάρει ένα μεγάλο βραβείο μηχανικών στην Αμερική και ήταν αδιάφορος. Πήγαμε στην γιορτή και μετά μου λέει πάμε για κανένα ποτάκι της προκοπής διότι εδώ βαρέθηκα. Δεν γουσταρε τις πολλές φανφάρες. Αρχιδια Καλαβρύτων μου έλεγε. Γελούσα. Βρε παιδί μου δεν σε κάνει να νιώθεις καλά. Εγώ την δουλειά μου κάνω. Καλά νιώθω με αυτά που εγώ θέλω.
Εκείνος με θαύμαζε.
Δεν ζήλευε διότι δεν είχα δώσει ποτέ το δικαίωμα. Αφού ήξερε ότι τον ποθώ γιατί να ζηλέψει? Το ίδιο και εγώ. Η πιο όμορφη γυναίκα να του την έπεφτε θα την έστελνε αδιαβαστη. Δεν έδινε δικαιώματα. Αντίθετα μάλιστα μου έλεγε ότι μια γυναίκα που την πέφτει σε ένα πάντρεμενο ειναι ******* στην ψυχή.
Πώς λοιπόν να ζηλέψω ή να με ζηλέψει?
Δεν με τιμωρεί για τον απλούστατο λόγο ότι όταν απιστησα είχαμε ήδη χωρίσει συναισθηματικά. Δεν τον αγαπούσα. Το ήξερε. Επέλεξε να μείνει μαζί μου για τα παιδιά. Ότι ζήλεψε ... Μάλλον. Ότι έγινε έξαλλος μάλλον. Απλά δεν το έδειξε. Ήταν τόσο πληγωμένος που δεν θα το έδειχνε. Εμένα δεν με ενδιέφερε.
Όταν κατάλαβα ότι τον αγαπάω ήταν αργά για όλους μας. Εγώ τότε ένιωσα την απιστία. Τότε μου βγήκαν οι κρίσεις πανικού. Τον ήθελα αλλά χωρίς φιλιά. Τιμωρούσα τον εαυτό μου.
Το λάθος του ήταν που με αγάπησε τόσο πολύ. Δεν το άξιζα. Το γιατί μου κάνει ακόμα και σήμερα έρωτα δεν ξέρω. Κάποια στιγμή μου λέει ότι θα έφτανα στο σημείο να κάνω έρωτα μαζί σου για να ξεπεράσεις τον δικό σου έρωτα δεν θα το πίστευα ποτέ. Μάλλον μάγια μου έχεις κάνει. Με τιμωρεί με τον τρόπο του. Το ξέρω. Με τιμωρεί με την αγάπη του πλέον.
Σε αυτά επάνω εάν βάλεις τι είπε και στην άλλην θα καταλάβεις το θηρίο. Μερικές φορές μου λέει σε έσωσε ο θάνατος της μάνας σου. Σεβάστηκα το γεγονός ότι ήσουνα σε χαλια ψυχολογία.