Η ΑΛΛΗ

Quote:

---

Originally Posted by BloodyKate

α ναι? χαχαχαχααα
αφου μπαινεις στο τρυπακι του κερατου γιατι να επιλεξεις να παντρευτεις να φερεις στον κοσμο παιδια που αργοτερα δεν θα τα σεβαστεις? ειναι ματαιο
γιατι να μην μινεις μονη μονος να πηδας οτι σου κατσει καινα εχεις και το κεφαλι σου ησηχο?
μαλακιες...
η κανεις μια σχεση χτιζεις ενα σπιτικο εχεις καθαρο το σπιτι σου τα παιδια σου και τον αντρα σου η καθεσαι και το παιζεις μοιραια γκομενα μεχρι να γινεις γιαγια...
και να σας πω κατι ρε παιδια
εμενα οι παπουδες μου δεν εχουν καμια μορφοση και εχουν καταφερει να ειναι μαζι 50 χρονια εκαναν μαζι ενα χωριο (και καλα εκαναν πολλα παιδια) και ειναι ευτυχισμενοι μεχρι σημερα ετσι τουλαχιστον μου λενε καθε φορα που τους βλεπω
καλυτερα να ειμαι λοιπον κατινα και να μην τολμαει καμια να διαλυει την οικογενεια μου παρα δηθεν αξιοπρεπης και να αφηνω την καθε βρωμιαρα να πηδαει τον αντρα μου
το να αφησει ο συζηγος την γυναικα του και να ζησει με την βρωμιαρα ειναι η εξαιρεση στον κανονα και ναι συμβαινει αλλα οχι παντα συνηθως γυριζουν πισω στο σπιτι τους και κοροιδευουν τον εαυτο τους και την οικοεγνεια τους

---

μα δεν παντρευεται κανεις με προγραμμα αργοτερα να κερατωσει και να χωρισει... ουτε ξερει πως θα νοιωθει σε 20 χρονια!!!!!
παντρευεται ευχομενος να του κρατησει μια ζωη!
αν στην πορεια του τελειωσουν τα συναισθηματα για τον αλλο ανθρωπο, τι πρεπει να κανει? να κλεινει τα ματια και να σκεφτεται την σημαια?
επισης, οποιος κερατωνει , δεν σεβεται τον συντροφο του και οχι τα παιδια του.

γιατι πρεπει Η "να κανεις σπιτι" ( υποθετω εννοεις οικογενεια), Η να παιζεις την μοιραια? πειραζει να κανεις οικογενεια αλλα να μην κανεις ποτε την εκπτωση να εισαι με εναν ανθρωπο που δεν γουσταρεις πια?
πολλες χιλιαδες συνανθρωπων μας, μπορουν να σε διαβεβαιωσουν πως γινεται , μια χαρα!

πολυ καλα εκαναν οι παππουδες σου, και δεχομαστε οτι και αληθεια σου λενε και πολυ ευτυχισμενοι ειναι. ολοι θελουν να ειναι ΕΥΤΥΧΙΣΜΕΝΟΙ ΓΙΑ ΠΑΝΤΑ με τον συντροφο τους. δεν συμβαινει ομως στους περισσοτερους.
ολοι αυτοι πρεπει να μεινουν, ΜΑΖΙ ΑΛΛΑ ΔΥΣΤΥΧΙΣΜΕΝΟΙ?

μπορεις να εισαι οσο κατινα θελεις, αν αυτη ειναι η επιλογη σου.
κανενα κερατο δεν σταματησε επειδη η πρωην ηταν κατινα... που το στηριζεις, οτι ως κατινα θα σωσεις τον γαμο σου?

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

μπορεις να εισαι οσο κατινα θελεις, αν αυτη ειναι η επιλογη σου.
κανενα κερατο δεν σταματησε επειδη η πρωην ηταν κατινα... που το στηριζεις, οτι ως κατινα θα σωσεις τον γαμο σου?

---

Μήπως γιατί αυτός είναι ο μοναδικός τρόπος για κάποιους-ες?

ιματζιν
και βεβαια θα επρεπε να κανει ολα αυτα που λες, ο συζυγος.
δεν τα εκανε ομως... οποτε, μπορουμε να το λεμε μεταξυ μας, αλλα ειναι ευχολογιο.
δεν ειναι ευκολο ο καθε ασχετος με τα ψυχιατρικα να δεχτει οτι η απιστια αποτελει παρενεργεια μιας ασθενειας... σε αυτο μπορουμε να τον κατηγορησουμε?
το τριτο προσωπο ομως, οπως πολυ σωστα λες, ειναι παντελως ασχετο απο ευθυνες στην ολη κατασταση.

αν και ακαταλληλότατη αυτο το διαστημα να τοποθετούμαι....
θα πω το εξης: η λεξη κατινιά ειναι μεγαλη κουβεντα, οταν βλεπεις ονειρα ετων, οικογενεια, παιδιά, υλικες και συναισθηματικές επενδυσεις να τιναζονται στον αερα! τα ανθρωπινα παθη τα δικαιώνουμε οταν προκειται να αφεθουμε σε ερωτες αλλά τα καταδικάζουμε όταν πρόκειται για το ελεεινό πλην ομως αυθόρμητο συναίσθημα της εκδικησης? σε καμια περιπτωση δεν τασσομαι υπερ της βιας είτε λεκτικής είτε σωματικής ούτε καν στο σύζυγο πόσο μάλλον στο τριτο προσωπο. αλλα δεν καταδικαζω το συναισθημα.
όσο για την ευθύνη του τρίτου προσωπου.....μεγα θέμα. μια γυναικα που επιλεγει να ειναι με αντρα δεσμευμένο, διαπράττει ηθικό έγκλημα κατα του εαυτού της. παγιδεύεται στην ψευδαίσθηση "α εχω τον αντρα καποιας αλλης αρα ειμαι καλυτερη" στην ακομα χειροτερη ψευδαισθηση: "α τι δοτικος που ειναι μαζι μου παρα το οτι ειναι παντρεμενος" ξεχνώντας οτι ο παντρεμενος θα δωσει ΤΑ ΠΑΝΤΑ στη οποια γκομενίτσα, όχι γιατι είναι αυτή που ειναι (ειδάλλως θα ταν μαζι της ΝΟΜΙΜΑ ΚΑΙ ΜΟΝΙΜΑ) αλλα γιατι ΕΚΕΙΝΟΣ την εχει αναγκη.
Απο κει και περα το συστημα αξιων που εχει καθενας ειναι διαφορετικο αλλα δεν παυει να υπαρχει και μια αντικειμενικοτητα στα πραγματα εφοσον εχουμε συναινεσει να ζουμε σε οργανωμενες κοινωνιες.
εγω για παραδειγμα εχω κανει πολλες σχεσεις, καμία με δεσμευμένο. ναι, το θεωρω ανηθικότητα να μπω αναμεσα σε δυο ανθρωπους, ακόμα και αν βρω χαραμάδα ακόμα και αν βρω παράθυρο και πόρτα ανοιχτά. Ας το κανει καποια αλλη. Ουτε αναλωσιμο ειδος για τη διαφυγη του όποιου δεσμευμένου θα γινω, ούτε όμως αποδέχομαι οτι θα αποτελέσω έστω την αφορμή για να πληγωθεί μια γυναίκα που έχει χαρίσει τη ζωή της σε εναν ανθρωπο και σε μια οικογενεια που εφτιαξε μαζι του. Δεν θελω να ειμαι μερος αυτου του αρρωστημενου και ανηθικου παιχνιδιου. Και ναι αυτο καθιστά ανήθικη μια γυναικα που μπαινει ως τριτη στη σχεση, ασχετα με την ευθυνη του άντρα (την οποια φυσικα και δεν αρνουμαι ισα ισα τη θεωρω μεγαλυτερη).

[IMG][QUOTE]Αλλά ρε παιδιά, δεν θα 'πρεπε να προσπαθήσει να κατανοήσει την ασθένεια της γυναίκας του? Να της σταθεί? Να τη βοηθήσει να το ξεπεράσει? Να συζητήσει με τον ψυχίατρο που την παρακολουθεί? Δε λέω να μείνει μαζί της από υποχρέωση αλλά όχι να τη φορτώνει και ενοχές που συμπεριφέρθηκε ακραία λόγω της αρρώστιας της. Το βρίσκω απαίσιο να μη δέχεται τη δδ ως αιτία της ακραίας συμπεριφοράς της. Τι έγινε δηλαδή, χάλασε τη μαγιονέζα του γάμου η σύζυγος επειδή αρρώστησε? Αν αυτός πάθαινε κανα έμφραγμα ωραία θα 'ταν να τον παρατήσει πριν καλά-καλά συνέλθει?[/QUOούτε όμως αποδέχομαι οτι θα αποτελέσω έστω την αφορμή για να πληγωθεί μια γυναίκα που έχει χαρίσει τη ζωή της σε εναν ανθρωπο και σε μια οικογενεια που εφτιαξε μαζι του. Δεν ξέρω αν τα έφτιαξα σωστά αλλά αυτέ οι γραμμές με κάλυψαν πολύTE][/IMG]

Έπαθε κατάθλιψη κ ήμουνα δίπλα του, τον κράταγα αγκαλιά γιατί έκλαιγε κ ανάπηρος να έμενε δε θα τον άφηνα [COLOR="navy"]το θεωρώ άδικο να το εξηγούν η ψυχίατρος, ο πνευματικός, να υπάρχουν πληροφορίες στο ιντερνετ,να μου το έχει προκαλέσει με την οικοδομή με το να παρακαλάσ σαν ηλ..να σου βάλουν 2 πλακάκια κ να έχεις πληρώσει, να παλεύεις για τη μάνα σου που έχει αλτσχάιμερ, να διαβάζεις 2 παιδιά να, να , να , να σε απειλουν ότι αν δε κάτσεις δε θα πάρεις ποτέ ρεύμα.../COLOR]θα γράψω βιβλίο , πραγματικά έχω μία περίεργη ζωή από τη μέρα που γεννήθηκα με ανεξήγητα γεγονότα-αυτή ναι την ανακάλυψα να την πάρει οκ,δε σέβεται τα παιδιά κ εμένα διότι όσο κ αν δουλεύει ο πατέρας σίγουρα η μάνα δίνει την αίσθηση,την αντίληψη,ψάχνει τα παιδιά τησ δεν είναι τυχαίο που το μωρό τρώει ,αναπνέει από εκείνη-θυμάμαι ήμασταν σε ένα σώμα 3 καρδιές-αυτό θα το καταλαβαίνουν περισσότερο οι μητέρεςόμως με χρησιμοποιεί λόγω κρίσης διότι όποιος κοιμάται σε άλλο κρεββάτι θεωρείται διαζευγμένος κ ξέρει ότι αν πάρει διαζύγιο πρέπει να φύγει διότι νομικά πρέπει να του κάνω αν δεχτώ να μείνει μετά δικαστήρια κ τώρα μούγκα για διαζύγια αλλά αυτή υπάρχει αύριο θα βγει μαζί της

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

μα δεν παντρευεται κανεις με προγραμμα αργοτερα να κερατωσει και να χωρισει... ουτε ξερει πως θα νοιωθει σε 20 χρονια!!!!!
παντρευεται ευχομενος να του κρατησει μια ζωη!
αν στην πορεια του τελειωσουν τα συναισθηματα για τον αλλο ανθρωπο, τι πρεπει να κανει? να κλεινει τα ματια και να σκεφτεται την σημαια?
επισης, οποιος κερατωνει , δεν σεβεται τον συντροφο του και οχι τα παιδια του.

γιατι πρεπει Η "να κανεις σπιτι" ( υποθετω εννοεις οικογενεια), Η να παιζεις την μοιραια? πειραζει να κανεις οικογενεια αλλα να μην κανεις ποτε την εκπτωση να εισαι με εναν ανθρωπο που δεν γουσταρεις πια?
πολλες χιλιαδες συνανθρωπων μας, μπορουν να σε διαβεβαιωσουν πως γινεται , μια χαρα!

πολυ καλα εκαναν οι παππουδες σου, και δεχομαστε οτι και αληθεια σου λενε και πολυ ευτυχισμενοι ειναι. ολοι θελουν να ειναι ΕΥΤΥΧΙΣΜΕΝΟΙ ΓΙΑ ΠΑΝΤΑ με τον συντροφο τους. δεν συμβαινει ομως στους περισσοτερους.
ολοι αυτοι πρεπει να μεινουν, ΜΑΖΙ ΑΛΛΑ ΔΥΣΤΥΧΙΣΜΕΝΟΙ?

μπορεις να εισαι οσο κατινα θελεις, αν αυτη ειναι η επιλογη σου.
κανενα κερατο δεν σταματησε επειδη η πρωην ηταν κατινα... που το στηριζεις, οτι ως κατινα θα σωσεις τον γαμο σου?

---

δηθενια και ανωριμοτητα να το παιξεις τωρα σωστη κυρια επειδη εισαι ανωτερο επιπεδο απο την καρακατατσουλαρα που σου φαγε τον αντρα?!... αυτα δεν προκειται παντως να σωσουν εναν γαμο
ο γαμος δεν ειναι φαση να περασει η παντρευεσαι η δεν παντρευεσαι αλλιως βγαζεις και το διαζυγιο επιτοπου να το χεις προχειρο οταν σου περασει η φαση γαμος
τι ειναι ο αλλος για να σου τελειωσουν τα συναισθηματα? κανα παιχνιδι? υποτειθεται πως ειναι ο πατερας των παιδιων σου ο ερωτας της ζωης σου ο ανθρωπος που παντρευτηκες! Τι να σου πω αυτα μου ακουγονται πολυ ξενα διοτι στα μερη μου οι ανθρωποι χωριζουν για σοβαρους λογους (ξυλο τζογο και συστηματικο κερατο) και οχι για ψυλλου πηδημα
δεν γινεται να παψεις να αγαπας καποιον που επελεξες να ειναι πατερας των παιδιων σου
αλλα εδω μεσα βλεπω οπως και στις πρωτευουσες πως δεν το παιρνουν στα σοβαρα πλεον... παντρευονται ολοι για να αραδιασουν παιδια δεξια αριστερα και να καταληξουν χωρισμενοι 1923973826 φορες... και τελος να ερθουν να το αναλυσουν και να πουν ναι καλα εκανα και χωρισα 12238908923766 φορες δεν τον αγαπουσα τον αλλο πλεον, ωριμοτητα σου λεει μετα! να εισαι 20 χρονων να μην ξερεις τι σκατα σου γινεται να παει στο διαολο αλλα να εισαι 342 χρονων και να μην ξερεις να αγαπας να διαλυεις το σπιτι σου επειδη επαψες να αγαπας? η αγαπη δεν ειναι παντοτινη? ετσι δεν λενε?
αν ειστε περηφανοι που τα διαζυγια στις μερες μας ειναι περισσοτερα απο τους γαμους συνεχιστε να διαλυετε τα σπιτια σας...
εγω ειπα στην εμυ αυτο που θα εκανα αν λοιπον ερθει η βρωμα μου διαλυσει το σπιτι φαω σοκ και εχω 4 τονους δακρυα να σκουπισω θα με πουνε και κατινα επειδη θα παω να της εξηγησω το ονειρο?? καλως...

ολοι μπορουμε να γινουμε ευτυχισμενοι με τον ανθρωπο μας, αρκει να σεβεται ο ενας τον αλλον, αν δεν υπαρχει ωριμοτητα να γινει αυτο χεσε μεσα

κοιτα να δεις ομως ειμαι κατα του γαμου και μονο εγω το παιρνω στα σοβαρα τελικα!

συμφωνω καθετα οριζοντια και πλαγιως με τη BloodyKate, επειδη ΚΑΙ εγω ειμαι κατα του γαμου γιατι το παραπαιρνω στα σοβαρα, και κατα της δημιουργιας οικογενειας για πλακα, επειδη και αυτη την παιρνω στα σοβαρα. και ναι τι ειναι ο αλλος για να σου "τελειωσει"??? καλα να σου τελειωσει ο ερωτας, και στην τελικη μπορει κανεις να διαχωρισει τα "ειμαι ερωτευμενη, αγαπαω, γουσταρω". εγω λεω σ'αγαπω και τα περιλαμβανει ολα οταν το λεω σε αντρα (που δεν ειναι συγγενης μου ή φιλος μου).
και αν σου τελειωσε η αγαπη, υπαρχουν φθορες και λογοι που οδηγησαν σαυτο το αδειασμα. και τι κανεις τοσο καιρο αν οχι να ενημερωσεις το συντροφο σου για τις φθορες? απλα γυριζεις πλευρο και περιμενεις να σκασει το κερατο για να του πεις: "ξερεις μωρε, μουχε τελειωσει μαζι σου και ειπα να στα φορεσω". γιατι συνοπτικα και εκλαικευμένα αυτο γινεται. όλοι κάνουμε τους πολιτισμενους και ζουμε (ζούν) διπλές ζωές, και παραταμε σπιτικά και παιδια και τα παντα για εναν (ας πουμε) καινουριο "ερωτα" που και αυτος θα τελειωσεις και τελειωμο δε θαχει. αλλα η ζωη ειναι μικρη και αυτο δεν το παιρνει χαμπαρι κανεις απ' οσο βλεπω 35 χρονια τωρα! πολυ μικρη για να ξετιναζεις ανθρωπους, οικογενειες, αξιες.

Άμα σε ενα γαμο εξαρχής δεν εισαι σιγουρος για τον αλλο, τον παντρευτηκες από συμβιβασμο (το τι νοιωθεις μεσα σου εχει σημασια και οχι το τι εκδηλωνεις προς τα εξω) κάποια στιγμη θα τον κερατώσεις, γιατι αμα ο άλλος δεν ειναι αυτος που ονειρευοσουν για ετερον ήμιση, θα εισαι μεν παντρεμενος/η αλλά το βλέμμα σου θα ψάχνει μεχρι να τον βρει. Δεν πρεπει να καθεται μια ζωη και να πληρωνει ενα ομολογουμενως λαθος του. Τουλάχιστον να είσαι ειλικρινής απέναντι στον/στη σύζυγο σου παρα να κοροιδευεις με παραλληλη σχεση, κι ας υποστουν και οι δυο τις συνεπειες του διαζυγίου παρα μια ζωη δυστυχια και αυτοκαταπίεση. Καλύτερα μόνος παρα σε γαμο που δεν σε γεμίζει. Γάμος από αληθινή αγάπη εχει παραπάνω προοπτική να αντέξει στο χρόνο, συμφωνω όμως με τα αλλα μελη ότι ακομα και σ αυτη την περιπτωση δεν ξερεις πως θα σου εξελιχθουν τα αισθηματα μετα από χρονια. Όσο για τα παιδια, καλυτερα να βλέπουν τους δυο γονεις τους χώρια (και αυτο να συμβει οσο πιο γρηγορα γινεται άρα τοσο πιο λίγα τα τραυματα) παρά δυο ξένους που δεν ταιριαζουν στο ιδιο σπιτι.

οπως ειπε η μελινα υπαρχουν φθορες, να κατσουν να τις φτιαξουν, για ολα υπαρχουν λυσεις δεν εγιναν ξαφνικα ξενοι
εμ αυτο ειναι εχουν γινει οι οικογενειες μπατε σκυλοι αλεστε μπαινει ο-η καθε ενας μεσα περιπλεκει τα πραματα με κερατα και μετα παω στην αλλη την κυρατσα τη φιλεναδα μου με καφε και τσιγαρο να ψυχαναλυω τη φαση και να καταληγω στο οτι ναι ειμαι 150 χρονων αλλα ποτε δεν ειναι αργα για να φτιαξω τη ζωη μου να ζησω τον ερωτα και να κανω μια δευτερη τριτη οικογενεια λες και δεν μου εφταναν τα παιδια που αραδιασα και οι ερωτες που εζησα στα νιατα μου! εεε αυτα δεν ειναι σωστα πραματα
γιαννη ρωτα λιγο και κανα παιδι απο διαλυμενη οικογενεια να σου πει πως νιωθει με τον ενα γονιο στην ανατολη και τον αλλο στη δυση!

Quote:

---

Originally Posted by BloodyKate

γιαννη ρωτα λιγο και κανα παιδι απο διαλυμενη οικογενεια να σου πει πως νιωθει με τον ενα γονιο στην ανατολη και τον αλλο στη δυση!

---

Έχω βιώσει το "δυο γονεις που να μην ταιριαζουν, καυγαδες και μεταξυ τους σαν ξένοι μια ζωη" και εχω γνωρισει και αλλα παιδια με την ιδια εμπειρια, και το έχω συγκρίνει με παιδια που γνωρισα της κατηγορίας που λες εσύ, και ετσι έχω άποψη. Γι αυτο μαλλον επιμένω στην προηγουμενη μου θέση! Σε καταλαβαίνω όμως για τα όσα συνεπάγεται αυτο που λες.

Ρε παιδιά ο Γιάννης έχει ενα πολύ καλό point σε αυτό που λέει. Είμαι αρνητικός και εγώ στο θέμα του γάμου αλλά αν το κανω κάποια στιγμή ξέρω ότι θα χρειαστεί να δουλέψω πολύ για να είναι όλα καλά. Πλέον χάνεται ο θεσμός της δεμένης οικογένειας και με θλίβει. Ο κόσμος τα παρατάει πολύ εύκολα. Σε καμία περίπτωση δεν είμαι υπέρ (!!!) αλλά αν παιρνει πολύ άσχημη τροπή, μπορει να φθειρει πολύ περισσότερο από ένα διαζύγιο.. Το εχω δει δίπλα μου να καταστρέφει κόσμο και να παρακαλάνε τα παιδιά να χωρίσουν οι γονείς τους για να έχουν κάποιες στιγμές ηρεμίας.. Ισως το λάθος είναι ότι τα ζευγάρια με προβλήματα, δεν εχουν βρει τρόπο να προσταυτέσουν τα παιδιά τους μέχρι να δουν τι θα γίνει.. και είναι μέσα στο μάτι του κυκλώνα τα κακόμοιρα.. ΕΚΕΙ ΛΕΩ 1000 φορές να τελειώσει..

χμμ ναι κι εγω το εζησα για μερικα χρονια αλλα ευτυχως φροντισαν οι γονεις μου να φτιαξουν τις φθορες που λεει και η μελινα!
ειμαι αρκετα περηφανη για αυτους
ειδες οι νησιωτες? μαγκες!