Κληρονομώ απ τους γονείς δουλειά που δε μ αρέσει καθόλου..

α) πουλα την επιχειρηση αν πωλειται και κανε κατι αλλο με τα χρηματα.
β) κανε ανακαινιση και αλλαξε το υφος του μαγαζιου να ερχεται νεολαια, αν εχεις χρηματα. μπορεις να βαλεις ενα συνεταιρο μεσα για να βρεις λεφτα, βεβαια δυσκολο πραγμα το συνεταιριλικι.
γ) βαλε δυνατα ροκ μουσικη να ξεκουμπιστουν οι γεροι αλλα τοτε μαλλον θα μεινεις χωρις πελατες.
δ) βαλε προσωπικο εμπιστο να δουλευει το μαγαζι και καμερες και εσυ κανε κατι αλλο.
ε) σηκω και φυγε και πηγαινε στο εξωτερικο και ασε τους γερους να βρουνε αλλο μαγαζι να βαρανε το κομπολοι.

Quote:

---

Originally Posted by manos32

Είμαι ηλεκτρονικός υπολογιστών απο ιεκ,τεχνικός ραδιοτηλεοπτικών απο τεχνικό λύκειο,και δραματική σχολή.,παλαιότερα εβρισκα δουλειές(οχι κάτι σπουδαίο,πωλητης,σερβοτόρο ς και τέτοια για το 600άρι το μήνα) αλλά τωρα δε μπορώ να βρώ..

---

Quote:

---

Originally Posted by manos32

Δεν την παλεύω να βλέπω ανθρώπους να μιλάνε όλη την ώρα δυνατά για ποδόσφαιρο,να κάνουν σαν άξεστοι,να βαράνε σα ζώα τα κομπολόγια τους και τα μπεγλέρια τάκα τούκα και να μου χτυπάνε τα μινίγγια,δεν αντέχω την κάπνα τους,να με πρήζουν βάλε τον πάοκ,τον αστέρα,το μπάσκετ,και την βλαχιά τους..Δεν μπαίνει να κάτσει νεολαία ποτέ,δεν μπαίνουν γυναίκες (οχι οτι ψάχνω γκόμενα) αλλά οπου δεν μπαίνουν καθόλου γυναίκες κατεβαίνει το επίπεδο..και δεν γουστάρω που τα καφενεία γίνονται στέκια σχεδόν τέτοιων ανθρώπων...Δεν θα την παλέψω νέος άνθρωπος σε καφενείο..

---

βλεπω δυο πραγματα που μπορεις να κανεις.
το ενα ειναι να βρεις αυτο που σε εκφραζει και να κανεις τα αδυνατα- δυνατα να ασχοληθεις με αυτο.
για το καφενειο παρε για ενα διαστημα υπαλληλο κι αστο να υπολειτουργει μεχρι να δεις αν τα καταφερνεις σε κατι αλλο.

το αλλο ειναι να κανεις το καφενειο σου οπως θα σου αρεσε να ειναι, χωρις να κρεμασεις και καμια ντισκομπαλα.
καντο ενα καφενειο για συγχρονους νεους. ζητα απο τους φιλους σου να σε στηριξουν να φερετε καινουριες παρεες μικτες, μαζι με τις παλιες, κανε μερικες επεμβασεις στον χωρο (χωρις πολυ κοστος) φερε παιχνιδια διαφορετικα, επιτραπεζια, ηλεκτρονικα, εκτος απο οθονες για μπαλα, η κανε και προβολες ταινιων καποιες ωρες, βαλε την μουσικη που σου αρεσει, πολλα μπορεις να κανεις.

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

βλεπω δυο πραγματα που μπορεις να κανεις.
το ενα ειναι να βρεις αυτο που σε εκφραζει και να κανεις τα αδυνατα- δυνατα να ασχοληθεις με αυτο.
για το καφενειο παρε για ενα διαστημα υπαλληλο κι αστο να υπολειτουργει μεχρι να δεις αν τα καταφερνεις σε κατι αλλο.

το αλλο ειναι να κανεις το καφενειο σου οπως θα σου αρεσε να ειναι, χωρις να κρεμασεις και καμια ντισκομπαλα.
καντο ενα καφενειο για συγχρονους νεους. ζητα απο τους φιλους σου να σε στηριξουν να φερετε καινουριες παρεες μικτες, μαζι με τις παλιες, κανε μερικες επεμβασεις στον χωρο (χωρις πολυ κοστος) φερε παιχνιδια διαφορετικα, επιτραπεζια, ηλεκτρονικα, εκτος απο οθονες για μπαλα, η κανε και προβολες ταινιων καποιες ωρες, βαλε την μουσικη που σου αρεσει, πολλα μπορεις να κανεις.

---

Συμφωνω με Remedy!!
Kανε αλλαγες εγω δεν θα σου πω την υπερπαραγωγη της ρεμεντι,αλλα μπορεις να του δωσεις μια νεανικη φρεσκαδα..αλλαξε τραπεζοκαθισματα,αλλαξε χρωμα..Εμενα θα μου αρεσε να το κανεις τυπου παραδοσιακο καφενεδακι!Μανο σε καταλαβαινω γιατι καφενειο εχει και ο θειος μου,εκει δουλευει και ο γιος του , ο ξαδερφος μου δλδ ο οποιος εχει βαρυτατη καταθλιψη και εχει γινει τρις χειροτερος εκει μεσα!!Εν τω μεταξυ ειναι αυτο που λες..Ολοι οι μπιχλες εκει μεσα ειναι!Μπαλα , κομπολοι και αλκοολ!Θα σου πω οτι ειχα περασει ενα απογευμα χειμωνιατικο να πω ενα γεια στον θειο και αυτο που ειχα δει με ειχε αφησει αναυδη..1 πελατης κοιμοταν στην καρεκλα , 2 εκαναν 8αρια απο το ποτο , 2-3 παραπερα με κοιταζαν λαγνα και ενας που στεκοταν ορθιος ηταν κατουρημενος!

Quote:

---

Originally Posted by mnimonio

Συμφωνω με Remedy!!
Kανε αλλαγες εγω δεν θα σου πω την υπερπαραγωγη της ρεμεντι,αλλα μπορεις να του δωσεις μια νεανικη φρεσκαδα..αλλαξε τραπεζοκαθισματα,αλλαξε χρωμα..Εμενα θα μου αρεσε να το κανεις τυπου παραδοσιακο καφενεδακι!Μανο σε καταλαβαινω γιατι καφενειο εχει και ο θειος μου,εκει δουλευει και ο γιος του , ο ξαδερφος μου δλδ ο οποιος εχει βαρυτατη καταθλιψη και εχει γινει τρις χειροτερος εκει μεσα!!Εν τω μεταξυ ειναι αυτο που λες..Ολοι οι μπιχλες εκει μεσα ειναι!Μπαλα , κομπολοι και αλκοολ!Θα σου πω οτι ειχα περασει ενα απογευμα χειμωνιατικο να πω ενα γεια στον θειο και αυτο που ειχα δει με ειχε αφησει αναυδη..1 πελατης κοιμοταν στην καρεκλα , 2 εκαναν 8αρια απο το ποτο , 2-3 παραπερα με κοιταζαν λαγνα και ενας που στεκοταν ορθιος ηταν κατουρημενος!

---

Ναι ρε συ,δεν παλεύεται,δεν εχεις σαν άνθρωπος την παραμικρή χημεία και επικοινωνία με τους γύρω σου..Τον καταλαβαίνω τον ξάδερφό σου απόλυτα,πώς να την παλέψει το παιδάκι εκεί μέσα..
Η δουλειά που κανονικά πρέπει να λέγεται "ΕΡΓΑΣΙΑ" ,δημιουργεί φιλίες όταν είναι υγιής,κύκλο,αλλοτε και φλέρτ εχει φέρει..Σε περιβάλλον που δεν χωράς απλά γίνεσαι δυστυχισμένος..

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

βλεπω δυο πραγματα που μπορεις να κανεις.
το ενα ειναι να βρεις αυτο που σε εκφραζει και να κανεις τα αδυνατα- δυνατα να ασχοληθεις με αυτο.
για το καφενειο παρε για ενα διαστημα υπαλληλο κι αστο να υπολειτουργει μεχρι να δεις αν τα καταφερνεις σε κατι αλλο.

το αλλο ειναι να κανεις το καφενειο σου οπως θα σου αρεσε να ειναι, χωρις να κρεμασεις και καμια ντισκομπαλα.
καντο ενα καφενειο για συγχρονους νεους. ζητα απο τους φιλους σου να σε στηριξουν να φερετε καινουριες παρεες μικτες, μαζι με τις παλιες, κανε μερικες επεμβασεις στον χωρο (χωρις πολυ κοστος) φερε παιχνιδια διαφορετικα, επιτραπεζια, ηλεκτρονικα, εκτος απο οθονες για μπαλα, η κανε και προβολες ταινιων καποιες ωρες, βαλε την μουσικη που σου αρεσει, πολλα μπορεις να κανεις.

---

Απο βδομάδα κάπως έτσι θα το κανονίσω..

Eσυ Diana ωρες ωρες εισαι για σφαλιαρες..Δεν εχεις που δεν εχεις εργαστει ποτε σου,εχεις να κληρονομησεις και περιουσιες και ερχεσαι εδω να του κανεις και κριτικη..Ή κανεις πλακα ή μπηκες με περιοδο εδω δεν μπορω να δωσω αλλη εξηγηση!

σκατοβλαχοι ρε φιλε ελλεεινοι ελληναραδες εχεις καθε δικιο κανεις δεν αντεχει πλεον να μενει στο ελλαδισταν τους. εγω συμφωνω με το τελευταιο που προτεινε η λιλιουμ, κανε λιγη υπομονη μεχρι να περασουν ολα στο ονομα σου και μετα πουλα τα και φυγε εξωτερικο. δε θα επρεπε να το βλεπεις αρνητικα το θεμα κληρονομια, αλλοι που δεν ειναι τοσο τυχεροι και οι γονεις τους δε τους αφηνουν τιποτα τι να πουν ?

Quote:

---

Originally Posted by Diana1982

Ενα από αυτά τα μέλη που με βοήθησαν -γαιτί κάποιες φορές χρειάζεται έστω και μία κουβέντα για να σου αλλάξει τη κοσμοθεωρία - είναι και η Θεοφανία που απάντησε πρωτύτερα και στο δικό σου θέμα.

Καταλαβαίνω με ποια νοοτροπία στο λέει η κοπέλα και συμφωνώ,αλλά αυτήν την δουλειά θα την κάνεις προσωρινά γιατί την έχεις ανάγκη-όσο καιρό θα εργαζεσαι εκεί θα παίρνεις δύναμη από τον στόχο που θα θέσεις στον εαυτό σου για το τί θέλεις να κάνεις στο μέλλον σου.

.

---

Ντιανα, καταρχην ευχαριστώ :)

Έχω δυο λόγους που έχω αυτή τη στάση στο θέμα του Μάνου.
Κάποια στιγμή στη ζωή μου τα έχασα όλα. Η ψυχολογία μου ήταν κάτω από το μηδεν φυσικά.
Στον κλάδο μου δεν υπήρχε περίπτωση να βρω δουλειά τη συγκεκριμένη περίοδο,
Ότι άκουγα ήταν τόσο μακριά από μένα που και μόνο στη σκέψη έπεφτα ακόμη περισσότερο.
Με πολύ υπομονή και επιμονή εκανα μια μικρή αρχή, το ένα έφερε το άλλο και τελικά στάθηκα στα πόδια μου.

Πριν δυο χρόνια, ο κολλητός μου κληρονόμησε ένα τέτοιου είδους μαγαζί. (καφέ που μαζεύει όλο το ΚΑΠΗ, πεινασμένους παντρεμένους που το χουν κάνει καφενείο και καμία γυναίκα).
Ο άνθρωπος έχει κάνει τα πάντα. Οι παρέες που κατάφερε να φέρει, γρήγορα ξενέρωσαν από το κλιμα που προυπήρχε, γυναίκες δεν τολμάμε να κάτσουμε μας κοιτούν λες και είμαστε εξωγήινοι και άλλα ευχαριστα.
Αν δεν μπορεί να το αποφυγει με τίποτα, θα έλεγα να το επινοικιάσει σε κάποιον με τέτοιο στυλ, ώστε να μη χαθεί η επιχείρηση και να έχει και την πολυτελεια να ψάξει γι αυτό που του αρέσει.

Quote:

---

κανεις δεν αντεχει πλεον να μενει στο ελλαδισταν τους.

---

οπιος εν αντεχει να μενει στο ελλαδισταν παιρνει τις βαλιτσουλες του κ τσαο αντι να μας τα ζαλιζει με το τροπαριο 24 ωρες εμεις εδω στο ελλαδισταν κανουμε ηλιοθεραπια εσυ πηγενε στα μεγαλα σαλονια της αριστοκρατιας να περνας καλυτερα.

Quote:

---

Originally Posted by αλεξανδρος_77

οπιος εν αντεχει να μενει στο ελλαδισταν παιρνει τις βαλιτσουλες του κ τσαο αντι να μας τα ζαλιζει με το τροπαριο 24 ωρες εμεις εδω στο ελλαδισταν κανουμε ηλιοθεραπια εσυ πηγενε στα μεγαλα σαλονια της αριστοκρατιας να περνας καλυτερα.

---

Επειδή η ηλιοθεραπέια δεν είναι σκοπός ζωής,και είναι για 1-2 μήνες των διακοπών,και σκοπός ζωής είναι να μπορείς να συναλλάσεσαι με το κρατος δίκαια,να εχεις βιωτικο επίπεδο,ΔΟΥΛΕΙΑ,υγεία,και αλλους κοινωνικούς φορείς,(εφοσον εχεις κρατος ευρωπαικο,και οχι Βαλκάνιο οπως εμεις,η τυπου ΣΟΒΙΕΤ θα ελεγα)..Ενα κράτος απ τα πρώτα σε Τροχαία ατυχήματα,απατεωνιά,τζόγο,� �αι με υψηλά ποσοστά επίσης σε αλκοόλ,παχυσαρκία,ελλειψη επιχειριματικότητας,και πολλά άλλα.. Εχει κάθε δικιο να εκφράζει τα παραπονα του για το δευτερο σπίτι του,και δεν μπορείς να τον διώξεις απ το τσιφλίκι σου..

Quote:

---

Originally Posted by manos32

Επειδή η ηλιοθεραπέια δεν είναι σκοπός ζωής,και είναι για 1-2 μήνες των διακοπών,και σκοπός ζωής είναι να μπορείς να συναλλάσεσαι με το κρατος δίκαια,να εχεις βιωτικο επίπεδο,ΔΟΥΛΕΙΑ,υγεία,και αλλους κοινωνικούς φορείς,(εφοσον εχεις κρατος ευρωπαικο,και οχι Βαλκάνιο οπως εμεις,η τυπου ΣΟΒΙΕΤ θα ελεγα)..Ενα κράτος απ τα πρώτα σε Τροχαία ατυχήματα,απατεωνιά,τζόγο,� �αι με υψηλά ποσοστά επίσης σε αλκοόλ,παχυσαρκία,ελλειψη επιχειριματικότητας,και πολλά άλλα.. Εχει κάθε δικιο να εκφράζει τα παραπονα του για το δευτερο σπίτι του,και δεν μπορείς να τον διώξεις απ το τσιφλίκι σου..

---

Αυτοί που φωνάζουν ότι δεν τους αρέσει η Ελλάδα,είναι οι πρώτοι που προσπαθούν να βγάλουν μαύρο χρήμα,να κλέψουν κανένα χαρτζιλίκι όπου βρουν,να μην κόψουν απόδειξη,να δέχονται οποιονδήποτε όρο εργασίας κλπ.
Παιδάκια,όλοι μας φταίμε και μην γκρινιάζετε καθόλου....

Μόλις μορφωθούμε και συμμορφωθούμε όλοι μας,τότε θα γίνουμε μία καλύτερη χώρα-λέμε τώρα!

Αυτοί που φωνάζουν ότι δεν τους αρέσει η Ελλάδα,είναι οι πρώτοι που προσπαθούν να βγάλουν μαύρο χρήμα,να κλέψουν κανένα χαρτζιλίκι όπου βρουν,να μην κόψουν απόδειξη,να δέχονται οποιονδήποτε όρο εργασίας κλπ.
Παιδάκια,όλοι μας φταίμε και μην γκρινιάζετε καθόλου....

Μόλις μορφωθούμε και συμμορφωθούμε όλοι μας,τότε θα γίνουμε μία καλύτερη χώρα-λέμε τώρα!


Λεω στον φίλο μου,στον ταξιτζή,στην γνωστή μου όταν μπαίνουμε στο αυτοκίνητο-βάλε την ζώνη σου...
Και όλοι έχουν μία δικαιολογία....."α είναι μικρή διαδρομή-α δεν μπορώ με ενοχλεί-α είτε χτυπήσεις με ζώνη είτε χωρίς είναι το ίδιο....η ζώνη χρειάζεται μόνο στις μεγάλες ταχύτητες"

Ολες αυτές είναι απαντήσεις που τις έχω πάρει πρόσφατα από φίλους και γνωστούς......
Μετά μόλις γίνει το ατύχημα ψάχνουμε να βρούμε τους ένοχους.

Φυσικά Μάνο και είμαστε οι πρώτοι σε ατυχήματα,αφού είμαστε βλάκες.....
Το παίζουμε μάγκες στο "δε βαριέσαι" και μετά έχουμε όλες τις συνέπειες...

Ποιός φταίει λοιπόν;
Το ξερό μας το κεφάλι-με την καλή έννοια πάντα!

δεν καταλαβα πως βρεθηκε η ζωνη ασφαλειας σε αυτο το θεμα, παντως ειναι πιο χρησιμη στις μικρες ταχυτητες, οπου μπορει να σταθει σωτηρια. στις μεγαλες,θα το παθεις το στραπατσο και με ζωνη.στις μικρες, χωρις ζωνη μπορει να σκοτωθεις και με 50 χλμ/ωρα, με ζωνη, οχι..

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

δεν καταλαβα πως βρεθηκε η ζωνη ασφαλειας σε αυτο το θεμα, παντως ειναι πιο χρησιμη στις μικρες ταχυτητες, οπου μπορει να σταθει σωτηρια. στις μεγαλες,θα το παθεις το στραπατσο και με ζωνη.στις μικρες, χωρις ζωνη μπορει να σκοτωθεις και με 50 χλμ/ωρα, με ζωνη, οχι..

---

Σου διεφυγε ρεμ οτι ανθρωποι σαν εμενα που οδηγω μοτοσυκλετες μεγαλου κυβισμου απο μικρος ειναι μ@λακες , συμφωνα με τα πιστευω της Ντιανας .

Quote:

---

Originally Posted by mnimonio

Eσυ Diana ωρες ωρες εισαι για σφαλιαρες..Δεν εχεις που δεν εχεις εργαστει ποτε σου,εχεις να κληρονομησεις και περιουσιες και ερχεσαι εδω να του κανεις και κριτικη..Ή κανεις πλακα ή μπηκες με περιοδο εδω δεν μπορω να δωσω αλλη εξηγηση!

---

Eεεεεεεεεεεε, τι να πω , θαλεγα κατι ...................αστο .

Quote:

---

Originally Posted by Macgyver

Eεεεεεεεεεεε, τι να πω , θαλεγα κατι ...................αστο .

---

Πες το! Βρισε με!

Quote:

---

Originally Posted by mnimonio

Πες το! Βρισε με!

---

Eλα τωρα κ εσυ , γιατι νε σε βρισω , μια χαρα εισαι βρε !! ωραια τα λες !

Quote:

---

Originally Posted by manos32

Επειδή η ηλιοθεραπέια δεν είναι σκοπός ζωής,και είναι για 1-2 μήνες των διακοπών,και σκοπός ζωής είναι να μπορείς να συναλλάσεσαι με το κρατος δίκαια,να εχεις βιωτικο επίπεδο,ΔΟΥΛΕΙΑ,υγεία,και αλλους κοινωνικούς φορείς,(εφοσον εχεις κρατος ευρωπαικο,και οχι Βαλκάνιο οπως εμεις,η τυπου ΣΟΒΙΕΤ θα ελεγα)..Ενα κράτος απ τα πρώτα σε Τροχαία ατυχήματα,απατεωνιά,τζόγο,� �αι με υψηλά ποσοστά επίσης σε αλκοόλ,παχυσαρκία,ελλειψη επιχειριματικότητας,και πολλά άλλα.. Εχει κάθε δικιο να εκφράζει τα παραπονα του για το δευτερο σπίτι του,και δεν μπορείς να τον διώξεις απ το τσιφλίκι σου..

---

ναι ναι εσυ πηγενε μια βολτιτσα πιο πανω στη σκανδιναβια κ αν επιχειρισεις να μινεις στους -20 ακινητος μεσα στο κρυο μπορει σε λιγο να σε παρουν οριζοντιως με κρυοπαγημα.κ επισης δες πρωτα το σοβιετ κ μετα εχε αποψη γι αυτο.

Σήμερα εχω 2-3 που βαράνε τα μπεγλέρια δυνατά,έχουν πιει καμμιά 10ριά μπυκάλια μπύρες ο καθένας,ο ένας βρίζει και στα αλβανικά,δεν ξέρω κάτι σαν τσιπ σα ροπ λέει συνέχεια,και μάλιστα περιμένουν μεγάλη παρέα...Ωραία θα περάσω πάλι..
Εφτασα στο σημείο μόλις βλέπω 3-4 ατομα να σκέφτομαι απο μέσα μου-καλώς το μαλάκα!

Χαχαχαχαχα α ρε Μανο! Λεγε κι άλλα απο μέσα σου δεν ακούει κανείς.. Κουράγιο.

μνημόνιο χαχαχαχαχχα ευτυχώς έχω και το λάπτοπ εδώ και βάζω κανα τραγουδάκι..και θα μπαίνω λίγο φεισμπουκλίγο εδώ,θα την παλεψω που θα πάει...

πήγε να βγει 2 φορές το ίδιο μνμ..οτι να ναι κάνω..

Να ηξερες ποσο σε καταλαβαίνω..εγώ οτάν τα τραβαγα αυτά δεν υπηρχαν αυτές οι τεχνολογίες..
Καλησπέρα θα σου λέει ο πελάτης εσυ θα χαμογελας και θα λες απο μέσα σου ''καλώς τον βρωμιαρη, τι θες να σκατοπιεις που να σου κάτσει στον λαιμό''; :p

Quote:

---

Originally Posted by mnimonio

Να ηξερες ποσο σε καταλαβαίνω..εγώ οτάν τα τραβαγα αυτά δεν υπηρχαν αυτές οι τεχνολογίες..
Καλησπέρα θα σου λέει ο πελάτης εσυ θα χαμογελας και θα λες απο μέσα σου ''καλώς τον βρωμιαρη, τι θες να σκατοπιεις που να σου κάτσει στον λαιμό''; :p

---

:p Το έκανα και σήμερα μνημόνιο..

Καλησπέρα Μάνο!
Σε καταλαβαίνω.
Τα παιδιά έδωσαν καλές συμβουλές.
Θα ήθελα να πω ότι δεν πρέπει να παραμένουμε σε τοξικά για εμάς περιβάλλοντα.
Αν είναι απαραίτητο όμως για κάποιο διάστημα να παραμείνεις εκεί, θα σε συμβούλευα να προσπαθήσεις να βομβαρδίσεις το μυαλό σου με θετικές σκέψεις!
Μόνο με θετικές σκέψεις μπορούν να γίνουν θετικές αλλαγές!
Μέχρι να αποφασίσεις τί τελικά θα κάνεις,
για όσο καιρό είσαι σε εκείνον τον χώρο,
προσπάθησε να σκέφτεσαι:
"επιλέγω προσωρινά να δουλέψω εδώ γιατί έτσι θα καταφέρω να έχω οικονομική ανεξαρτησία και να κάνω πράγματα που θέλω στον ελεύθερό μου χρόνο!".

Εν τω μεταξύ, -κάτι άσχετο- πολύ ενδιαφέρον που τελείωσες δραματική σχολή!
Και εγώ αν είχα τη δυνατότητα θα ήθελα να πάω!

γιατι δεν δοκιμαζεις να κανεις καποια ανακαινιση? να αλλαξεις το ειδος του μαγαζιου? να πεις σε κανα φιλο σου να ρθει με την παρεα του ωστε να μαζευτει λιγος νεος κοσμος? δεν ειπα να το κανεις κλαμπ απλως να αλλαξεις λιγο το στυλ του..

παιδιά μετά τα χριστούγεννα θα κοιτάξω να βρω άνθρωπο επιτέλους να δουλεύει!!!και θα κοιτάξω να κάνω κάτι που να την παλεύω! :) Οσο άντεξα άντεξα...Δε θα με παλαβώσουν οι περιθωριακοί (μερικοί-αρκετοί)..