Εχασα την πιστη μου στο ανθρώπινο είδος..

Quote:

---

Originally Posted by vasilianna

Συγνώμη κι ολας αλλά γραφοντας αυτο το κείμενο περιμενα τη στήριξή σας κι όχι την αποδοκιμασία σας..αντί για καλύτερα με κανατε χειρότερα..άλλους που γράφουν πιο ακραία τους στηρίζετε απ ότι έχω παρατηρήσει..κι εμένα με καταποντίσατε..και επίσης κακομοίρης ειναι αυτός που δεν μπορεί να συμπάσχει με τον άλλον, άρα μάλλον εσύ φίλε και όχι εγώ που κάνω μια κατάθεση ψυχής απλά..

---

vassiliana μου δεν ζητησες στηριξη, ζήτησες αυτο :
Είστε η τελευταία μου ελπίδα..όποιος απο σας ενδιαφερεται για αληθινή επικοινωνία και ξέρει καλά τι σημαίνει πόνος, μοναξιά και ματαίωση ας επικοινωνήσει μαζί μου

ζητησες προσωπικη επικοινωνία με ανδρες που ξερουν τι σημαινει πόνος -μοναξια και ματαιωση. και καλα έκανες και μπραβο σου και δικαιωμα σου... σε τι ακριβως να σε στηρίξουμε σε αυτο?
περα απο το να σου εξηγησουμε ,για να εισαι προετοιμασμενη, για το τι μπορει να συναντησεις, παροτι δεν το ζητησες καν.
... το μειλ σου ειναι εδω ...οποιος ενδιαφερθει θα σου στειλει μειλ. απο εκει και πέρα καλη επιτυχία στην αναζήτηση της αδερφης ψυχής σου κορίτσι μου στο ευχομαι ολοψυχα :)

Quote:

---

Originally Posted by Macgyver

Εχεις ψυχολογικα ? φορουμ , εχεις προβλημα με τους γονεις ? φορουμ , εβγαλες παρανυχιδα ? φορουμ !! λυναμε τα παντα μονοι μας , δεν περιμεναμε βοηθεια εξωθεν , δεν υπηρχε αυτη η επιλογη , και καλυτερα , εχω την καταθλιψη μου , οφειλεται σε οικονομικους λογους , αλλα αν και εχω ανοιξει 80 περιπου θρεντς , κανενα ομως δεν αθορα το προβλημα μου , αυτο θα το λυσω μονος , ετσι εχω μαθει στη ζωη μου , και οι συνομηλικοι μου , δεν περιμενω απο αλλους να μου το λυσουν .
Ειναι ειρωνεια , τροφοδοτουμε την πηγη των προβληματων μας , τους η/υ ( φβ , φορουμς , το επαισχυντο twitter και istangram , οπου εγχωριες ' celebrities ' , celebrities my ass , ανεβαζουν φωτο , λες και μας ενδιαφερει ) με νεα προβληματα , και ετσι διαιωνιζουμε το υπαρχον προβλημα .

---

Έχεις δίκαιο σ' αυτό που λες, αλλά δεν είναι μόνο θέμα γενιάς αλλά κυρίως χαρακτήρων... Ακόμη κι' εσύ μπαίνεις και απαντάς στο φόρουμ, είτε βοηθώντας άλλους με συμβουλές/απόψεις, είτε για να περνάς την ώρα σου, είτε γράφωντας κάτι για να ξεσπάσεις ξέρωντας πως τα διαβάζουν και άλλοι άνθρωποι. (Και εσύ είσαι μεγαλύτερος). Αν ο άλλος το έχει να κλαίγεται και να του βρίσκουν συνεχώς άλλοι λύσεις σε προβλήματα χωρίς να έχει την διάθεση να σκεφτεί μόνος του και να προσπαθήσει, δεν φταίει το ίντερνετ... Φτάνει να ξέρει κάποιος πως το χρησιμοποιεί.. Για το "πνίγεστε σε μια κουταλιά νερό" εγώ έχω να πω πως σήμερα οι εποχές είναι πιο δύσκολες με τόση ανεργία και εγκληματικότητα. Παλιά μπορούσες να κοιμηθείς με ανοιχτά πατζούρια και πόρτες, τώρα αναγκάζεσαι να φοβάσαι μέχρι και την σκιά σου. Η κατάθλιψη στην εποχή μας είναι πιο συνηθισμένη για τους πιο πάνω λόγους + η τόση ανησυχία για το μέλλον... ΑΛΛΑ να μην τους παίρνει όλους η μπάλα. Ένας χαρακτήρας θετικός και δυναμικός δεν θα πνίγεται σε μια κουταλιά νερό. Δεν είναι καλό να γενικεύουμε..

Quote:

---

Originally Posted by rea

καλε μου φιλε μακ, δηλαδη θεωρεις λάθος που προβαλλω τα προβλήματα μου στο φορουμ... σπευδω στους αλλους να μου λύσουν τα προβλήματα? οτι δεν εχω μάθει μονη μου να τα αντιμετωπίζω και διαιωνιζω ετσι το υπάρχον προβλημα?.... το ξερω οτι γενικολογούσες και φυσικα δεν αναφερόσουν σε κανεναν προσωπικα. Ομως επειδή έχω ανεβασει θέμα δικό μου πολυ προσφατα, θα ήθελα να ξέρω αν πραγματικα αυτη είναι η θεση σου ...η γνωμη σου σε καθε ζητημα εχει αξια και βαρύτητα σε εμενα ... ασχετα απο το εαν συμφωνω ή διαφωνω πάντα μου δίνει υλικο για σκέψη. το ξερω οτι ειναι λαθος να το προσωποποιω αλλα μπορεις να δεις οτι κατα καποιο τροπο αφορα και εμενα αυτη η θεση

---

Rea , αναφερομαι στα νεα παιδια , που με το παραμικρο τρεχουν στους αλλους για τους δωσουν την αυτονοητη λυση . Εσενα το προβλημα σου ειναι αρκετασοβαρο , απο οσα εχεις γραψει , δεν ειναι , α , με αφησε η κοπελα μου , ταγορι μου , με ποναει ο πισινος μου , φοβαμαι τον θανατο ( απο τα 20 !! ) , εσυ ( δυστυχως η ευτυχως ) δεν ανηκεις στην νεα γενια , που πνιγονται σε μια κουταλια νερο . Οποτε , οχι , δεν αναφερομαι σε σενα , εχεις και μια σοβαροτητα σαν ατομο .
Το οτι εγω δεν δρω κατ αυτον τον τροπο , δεν σημαινει οτι οποιοσδηποτε αλλος τροπος ειναι λαθος , απλως θες ειναι αλλη η ιδιοσυγκρασια μου , θες οτι εχω ασχοληθει με δουλεια που εξαρτωντο ανθρωπινες ζωες απο τις αποφασεις μου ( κυριολεκτικα ) καπου εχω σκληραγωγηθει ψυχολογικα , και δεν μασαω απο δυσκολιες , εχω μαθει να τις αντιμετωπιζω μονος , αλλες φορες επιτυχως , αλλες οχι .

Quote:

---

Originally Posted by -moonlight-

Έχεις δίκαιο σ' αυτό που λες, αλλά δεν είναι μόνο θέμα γενιάς αλλά κυρίως χαρακτήρων... Ακόμη κι' εσύ μπαίνεις και απαντάς στο φόρουμ, είτε βοηθώντας άλλους με συμβουλές/απόψεις, είτε για να περνάς την ώρα σου, είτε γράφωντας κάτι για να ξεσπάσεις ξέρωντας πως τα διαβάζουν και άλλοι άνθρωποι. (Και εσύ είσαι μεγαλύτερος). Αν ο άλλος το έχει να κλαίγεται και να του βρίσκουν συνεχώς άλλοι λύσεις σε προβλήματα χωρίς να έχει την διάθεση να σκεφτεί μόνος του και να προσπαθήσει, δεν φταίει το ίντερνετ... Φτάνει να ξέρει κάποιος πως το χρησιμοποιεί.. Για το "πνίγεστε σε μια κουταλιά νερό" εγώ έχω να πω πως σήμερα οι εποχές είναι πιο δύσκολες με τόση ανεργία και εγκληματικότητα. Παλιά μπορούσες να κοιμηθείς με ανοιχτά πατζούρια και πόρτες, τώρα αναγκάζεσαι να φοβάσαι μέχρι και την σκιά σου. Η κατάθλιψη στην εποχή μας είναι πιο συνηθισμένη για τους πιο πάνω λόγους + η τόση ανησυχία για το μέλλον... ΑΛΛΑ να μην τους παίρνει όλους η μπάλα. Ένας χαρακτήρας θετικός και δυναμικός δεν θα πνίγεται σε μια κουταλιά νερό. Δεν είναι καλό να γενικεύουμε..

---

Σωστο moonlight , μπαινω κι εγω στο φορουμ , εχω πολυ ελευθερο χρονο , αλλα ποτε δεν απαντω /εμπλεκομαι σε χαζα κατα την γνωμη μου θεματα , πχ με αφησε το αγορι μου , το κοριτσι μου , τι να κανω επειδη η πεθερα μου.... , τι να κανω επειδη ......you name it . Γι αυτο και εχω ανοιξει τα περισσοτερα θεματα ( μπες στο προφιλ μου ) περι ανεμων και υδατων , σε στυλ , ελατε να συζητησουμε το ταδε θεμα γενικου ενδιαφεροντος , και ποτε δεν εχω ανοιξει θεμα που αφορα το δικο μου προβλημα ( την καταθλιψη ) διοτι εγω ειμαι ο καλυτερος γιατρος του εαυτου μου , και μισω τις κλαψες , για το τιποτα , εχω μαθει να λυνω μονος τα προβληματα μου .( με την βοηθεια του γιατρου μου , σε επιπεδο φαρμακων μονο ) .
Μονο εγω μπορω να με βοηθησω , κανεις αλλος .
Για το τσουβαλιασμα εχεις δικιο , ειναι λαθος , αλλα δεν μπορω να γινω πιο συγκεκριμενος , αυτοι που τους αφορουν τα γραφομενα μου , το ξερουν ( ? ) .
Η βοηθεια που προσφερω ειναι κυριως για φαρμακα , τα οποια κατεχω αρκετα καλα , αλλα μην μου πεις , με αφησε το αγορι μου -κοριτσι μου , εκει θα πω , βρες αλλην , ουτε παρηγοριες , η ζωη ειναι σκληρη , και οσο πιο γρυγορα το αντιληφθει καποιος , τοσο καλυτερα .
Και να μαθει να βασιζεται ο εκαστοτε στον εαυτο του , να αναλαβει την ευθυνη της ζωης του , αμα δεν το κανει αυτος , θα το κανει καποιος αλλος για λογαριασμο του .

Quote:

---

Originally Posted by Γάτος

Το ότι ζητάμε γνώμη, δεν σημαίνει πως μας λύνουν άλλοι τα προβλήματα. Με αυτήν τη λογική, δεν θα πρέπει να μιλάμε ούτε με οικογένεια/φίλους, αλλά να κινούμαστε βουβοί στους χώρους, διότι σε άλλη περίπτωση μας λύνουν τα προβλήματα μας.

---

Οποιος θελει να ζητησει μια γνωμη , δεν σημαινει οτι το θεωρω κακο , απλως εγω δεν δινω γνωμες . Δεν ειμαι ετσι . Εχω μαθει να ειμαι πιο αυταρκης στη ζωη μου , λογω περιστασεων .

Quote:

---

Originally Posted by φλοκ

Γιατι το λες Μαγκαιβερ? Ειναι σαφες οτι τελικα το ιντερνετ πιο πολυ απομακρυνει παρα ενωνει τον κοσμο εστω και αν ακουγεται παραλογο. Οταν εχεις ευκολο το κλικ δεν κανεις καμια θυσια για να βρεθεις διπλα σε ενα ατομο που αν δεν ειχες τον διαδικτυο θα επρεπε να σηκωθεις να πας για εναν καφε μαζι του κλπ. Φταιμε σαν ειδος οι ανθρωποι. Το ιντερνετ εχει και τα καλα του αλλα με την σωστη χρηση αλλιως αποξενωνει και δινει την ψευδαισθηση οτι κανει το αντιθετο.

---

Συμφωνω , φλοκ , γιαυτο εγραψα οτι το νετ ειναι καλος υπηρετης , αλλα κακος αφεντης .
Πριν απο 110 χρονια δεν ειχαμε ρευμα/φως , αυτο σημαινε οτι ειμαστε πιο δυστυχεις ? οχι βεβαια , ουτε αυτοκινητα ειχαμε , ουτε τηλεφωνο ειχαμε , και τωρα ειναι ολοι μενα τηλεφωνο στην τσαντα , αυτο ειναι αφυσικο , οπως εχει γινει αφυσικος ο τροπος ζωης μας
Οπωσδηποτε φταιμε σαν ειδος οι ανθρωποι , εχουμε αγελαδοποιηθει , ολοι κανυμε κατι επειδη το κανει ο διπλανος μας , ο παραδιπλανος μας , και το αφυσικο/αχρηστο , μας φαινεται απαραιτητο/φυσικο , αυτη ειναι η παγιδα , και ολοι πεφτουε μεσα .
Ειμαστε ερμαια των μεγαλων συμφεροντων , που μας κατευθυνουν ως υπνωτισμενους , προκειμενου να μην ειμαστε σε θεση ναντιδρασουμε στα πραματικα προβληματα , τεχνολογια υποταγης συνειδησεων .

Quote:

---

Originally Posted by Macgyver

Σωστο moonlight , μπαινω κι εγω στο φορουμ , εχω πολυ ελευθερο χρονο , αλλα ποτε δεν απαντω /εμπλεκομαι σε χαζα κατα την γνωμη μου θεματα , πχ με αφησε το αγορι μου , το κοριτσι μου , τι να κανω επειδη η πεθερα μου.... , τι να κανω επειδη ......you name it . Γι αυτο και εχω ανοιξει τα περισσοτερα θεματα ( μπες στο προφιλ μου ) περι ανεμων και υδατων , σε στυλ , ελατε να συζητησουμε το ταδε θεμα γενικου ενδιαφεροντος , και ποτε δεν εχω ανοιξει θεμα που αφορα το δικο μου προβλημα ( την καταθλιψη ) διοτι εγω ειμαι ο καλυτερος γιατρος του εαυτου μου , και μισω τις κλαψες , για το τιποτα , εχω μαθει να λυνω μονος τα προβληματα μου .( με την βοηθεια του γιατρου μου , σε επιπεδο φαρμακων μονο ) .
Μονο εγω μπορω να με βοηθησω , κανεις αλλος .
Για το τσουβαλιασμα εχεις δικιο , ειναι λαθος , αλλα δεν μπορω να γινω πιο συγκεκριμενος , αυτοι που τους αφορουν τα γραφομενα μου , το ξερουν ( ? ) .
Η βοηθεια που προσφερω ειναι κυριως για φαρμακα , τα οποια κατεχω αρκετα καλα , αλλα μην μου πεις , με αφησε το αγορι μου -κοριτσι μου , εκει θα πω , βρες αλλην , ουτε παρηγοριες , η ζωη ειναι σκληρη , και οσο πιο γρυγορα το αντιληφθει καποιος , τοσο καλυτερα .
Και να μαθει να βασιζεται ο εκαστοτε στον εαυτο του , να αναλαβει την ευθυνη της ζωης του , αμα δεν το κανει αυτος , θα το κανει καποιος αλλος για λογαριασμο του .

---

Έχεις δίκαιο σε όλα. Απλά δεν πρέπει να υποτιμούμε τα προβλήματα των άλλων γιατί ενώ σε εμάς μπορεί να φαίνονται ασήμαντα, για κάποιους άλλους είναι σημαντικά και δεν μπορούν να τα αντιμετωπίσουν μόνοι τους. Γι' αυτό είπα πως είναι και θέμα χαρακτήρα και δεν πρέπει να βάζουμε ταμπέλες χωρίς να γνωρίζουμε. Αν εσύ δεν θες να ασχοληθείς και να σπαταλάς τον χρόνο σου γι' αυτά που θεωρείς χαζομάρες (που όντως κάποια δεν είναι καν προβλήματα αλλά όσο τα σκέφτεσαι και σε βασανίζουν καταλήγουν να γίνονται σε πολλούς και να μην τα αντέχουν) τότε είναι απόλυτα κατανοητό.

Quote:

---

Originally Posted by Macgyver

Οποιος θελει να ζητησει μια γνωμη , δεν σημαινει οτι το θεωρω κακο , απλως εγω δεν δινω γνωμες . Δεν ειμαι ετσι . Εχω μαθει να ειμαι πιο αυταρκης στη ζωη μου , λογω περιστασεων .

---

εσυ δεν δινεις γνωμες???... θες να σου κανω επικοληση τις τόσες γνωμες που εχεις δώσει?? και πολυ καλα εχεις κανει βεβαια!... εισαι σε φορουμ υποστηριξης φιλε μου και εισαι γιατι το εχεις αναγκη οσο όλοι μας...μην τρεφεις αυταπάτες οτι μπορεις να λύσεις ΜΟΝΟΣ σου τα θεματα σου, η ΑΡΝΗΣΗ δεν ειναι καλος οδηγος !! χρειαζεσαι βοηθεια και για αυτο εισαι εδω και δεν θα την βρεις εδω βεβαια...πρεπει να πας παραπέρα...τα χαπια απο μονα τους δεν θα σε βοηθησουν...
και επιτέλους σταματα να κατακρινεις δημοσια ανθρωπους που βρισκουν την δυναμη να εκτεθουν δημοσια ... μεσα σε αυτους τους ανθρωπους ειμαι και εγω και πολλοι αλλοι σοβαροι ανθρωποι... ναι δεν τα καταφεραμε μονοι μας...ναι χασαμε την μπάλα ...αλλα τουλαχιστον βρηκαμε την δυναμη να πουμε ΒΟΗΘΕΙΑ ΤΑ ΣΚΑΤΩΣΑΜΕ ΚΑΙ ΠΝΙΓΟΜΑΣΤΕ ...κατι που εσυ δεν εχεις καταφέρει ακομα να παραδεχτεις ουτε στον ιδιο σου τον εαυτο... και η ιδια σου η ΥΠΑΡΞΗ εδω το επιβεβαιωνει αυτο!

ισως καποια θεματα να σου φαινονται ασημαντα αλλα δεν ξερεις τι κρυβεται απο πίσω τους, βλεπεις το δέντρο και χανεις το δασος... αλλα ακομα και αν δεν μπορεις να δεις το δασος, μπορεις να ΚΡΙΝΕΙΣ ποια θεματα ειναι σημαντικα και ποια οχι?
με τι κριτηρια? την ηλικία? ..ειναι περιπου οπως οταν καποιοι αλλοι εκριναν με βαση το φυλλο..αν εισαι γυναικα δεν εχεις θεματα, αν εισαι 20 δεν εχεις λογο να φοβασαι τον θαναντο...ευτυχως ειμαι 35 και μπορω να λέω οτι μπαρουφες θελω και ξεφυγα τυχαια απο το στοχαστρο σου...αλλα σκεφτομαι εκεινα τα 20χρονα παιδια που θα σε διαβαζουν και θα υποφερουν ακομα περισσοτερο...βλέποντας τοσο σκληρες κριτικες επικρήσεις ...σε φορουμ ΥΠΟΣΤΗΡΙΞΗΣ και δεν μπορω να μην παρω θεση... δεν ξερω ποσο πραγματικα θα ωφελουσε αυτο το φόρουμ αν ολοι σκεφτομασταν οπως εσυ και μπαιναμε και αυτοθαυμαζαμε την δυναμη μας και ποσο καλα τα καταφερνουμε μονοι μας
στην αυταρκεια μενεις σε κιουπι οπως ο διογενης ...δεν εισαι θαμωνας σε φορουν στηριξης... ελευθερωσου απο την αρνηση και ανοιξε το μυαλο σου...
δεν γινετε να εισαι ανοιχτομυαλος και να επαινεις την ζωη ενος ολοκληρου αιωνα πίσω!! οπου ο κοσμος πεθαινε απο γριπη... και να θεωρεις οτι αυτο ήταν ευτυχια...

Αγαπητη ρεα , δεν θελω να κοντραριστω μαζι σου , ουτε εχω αναγκη ναποδειξω τιποτα και σε κανεναν , ουτε αισθανομαι οτι τα σκατωσα , ουτε πνιγομαι , επειδη επαθα μια καταθλιψη , δεν σημαινει οτι τακανα θαλασσα , εκανα ενα σοβαρο οικονομικο λαθος , που μου στοιχισε .
Εδω ειμαι ,οχι για να με σωσει καποιος , αλλα οπως εγραψα και παραπανω , εχω ανοιξει 80 θρεντ , της αρεσκειας μου , περι ανεμων και υδατων , του στυλ , ελατε παιδια να τοι συζητησουμε , για να περναει η ωρα .
Ειμαι ευχαριστημενος σε γενικες γραμμες απο τον εαυτο μου , γνωριζω τα αδυνατα μου σημεια , και τα αποδεχομαι , ουδεις αλανθαστος , αλλα ηττοπαθης ΔΕΝ ειμαι .
Προφανως δεν ειμαι ο Σουπερμαν , ενας συνηθισμενος ανθρωπος ειμαι με τα ελατωμματα του .
Για ποια δημοσια εκθεση μιλας ? εγω βλεπω ενα νικνειμ να λεει ωρισμενα πραματα για τον εαυτο του . Δημοσια εκθεση κανουν μονο στους ΑΑ ( η σε ομαδες υποστηριξης ) , εδω δεν λες ειμαι ο ταδε , κοιτας τους αλλους κατα προσωπο και λες το προβλημα σου , αυτο που γινεται εδω , ειναι κατ ευφημισμον και λιγα λεω , δημοσια εκθεση μαιμου , οι περισσοτεροι ουτε το μικρο τους ονομα δεν λενε , ενω εγω συχνα το αναφερω .
Ειμαι ο μονος που εχει συμπληρωσει πληρως το προφιλ του , και εχω κανει γνωριμιες με ατομα του αντιθετου φυλου που γνωριζουν το προβλημα μου , εδω στο φορουμ , αλλες πετυχημενες , αλλες οχι .
Θα σε παραδεχομουν , μονο αν ταλεγες αυτα κατα προσωπο σε καποιον , εγω ταχω πει σε ενα -δυο ατομα , δεν ντρεπομαι καθολου .
Και , ναι , εχω δωσει προσωπικες συμβουλες σε ανθρωπους που συμπαθω , αλλα δεν συμπαθω ευκολα καποιον

Κι εγώ θεωρώ πως η γνώμη του μακγκάιβερ είναι "ιδιαίτερη", μιας και είμαστε σε φόρουμ πρώτα από όλα, που η λειτουργία του είναι αυτή που είναι και ακολούθως, όποιος μένει εδώ, πάντα κάποια ανάγκη του καλύπτει, είτε αυτό λέγεται γνώμη, είτε boost, είτε feedback είτε δεν ξέρω εγώ πως. Κατά τα άλλα, η συζήτηση ξεφεύγει, διότι όσοι ζητάμε γνώμες ή βοήθεια, θιγόμαστε από την άποψη του μακ. Λοιπόν, ας μην πέφτουμε σε αυτήν την παγίδα, διότι την άποψη του εκφράζει ο άνθρωπος, δεν το λέει για να μας προσβάλλει φαντάζομαι, αλλά και για αυτό να το έλεγε, είναι δικό του κομμάτι αυτό που πιστεύει... Δεν χρειάζεται ο καθένας να το οικειοποιείται, οπότε θα παρακαλούσα να μην αρχίζει η κόντρα και οι χαρακτηρισμοί. Mac θα σε παρακαλέσω μόνο να επισημάνεις πως η άποψη αφορά εσένα ακόμα και αν αντικειμενικά ήσουν λάθος ή είμαστε λάθος (άλλωστε δεν υπάρχει λάθος) και δεν είχες σκοπό να υποτιμήσεις/προσβάλλεις τους άλλους. :)

Εννοειται Γατε , οτι η γνωμη μου απηχει προσωπικη αποψη , αλλωστε ποια ειναι η αληθεια , η δικη μου , η δικη σου , της Ρεας , της ταδε , του ταδε ?
ΟΛΟΝΩΝ ΚΑΙ ΚΑΝΕΝΟΣ ειναι , δεν υπαρχει αντικειμενικη αληθεια ουτε αποψη .
Και σωστα επισημαινεις , δεν ειοναι ο σκοπος μου να προσβαλλω κανεναν .

rea ΠΑΛΙ ΤΟ ΚΑΝΕΣ ΔΕΛΤΙΟ ΤΩΝ ΟΧΤΩ ΕΤΣΙ ΔΕΝ ΑΝΤΕΞΕΣ ΠΡΟΦΑΝΩΣ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΕΧΕΙ ΤΟ ΡΟΛΟ ΤΟΥ ΕΔΩ ΜΕΣΑ ΚΑΙ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΥΟΠΣΤΗΡΙΖΕΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΑΙΣΘΑΝΕΤΑΙ ΝΟΜΙΖΩ ΕΓΩ ΕΣΥ ΕΙΣΑΙ ΤΗΣ ΔΡΑΜΑΤΟΠΟΙΗΣΗΣ ΕΝΤΑΞΕΙ ΚΑΤΑΛΑΒΑΜΕ ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ ΣΤΙΣ ΜΙΚΡΕΣ ΗΛΙΚΙΕΣ ΑΛΛΑ ΟΤΑΝ ΛΕΣ ΟΤΙ ΕΙΣΑΙ 35 ΔΕ ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΕΙΤΑΙ ΓΤ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΧΕΙΣ ΜΙΑ ΠΕΙΡΑ ΖΩΗΣ ΠΟΥ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΣΟΥ ΛΕΕΙ ΝΑ ΕΙΣΑΙ ΨΥΧΡΑΙΜΗ ΣΕ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΑΚΟΥΣ ΠΟΥ ΒΛΕΠΕΙΣ ΚΑΙ ΠΟΥ ΓΡΑΦΕΙΣ ΦΥΣΙΚΑ ΔΕ ΦΑΙΝΕΤΑΙ Η ΩΡΙΜΟΤΗΤΑ ΠΟΥ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΣΕ ΔΙΑΚΡΙΝΕΙ
ΕΓΩ ΔΕΝ ΤΗ ΒΛΕΠΩ ΦΥΣΙΚΑ ΚΑΙ ΕΧΕΙΣ ΜΥΑΛΟ ΑΥΤΟ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΑΛΛΑ Η ΔΡΑΜΑΤΟΠΟΙΗΣΗ ΤΑ ΧΑΛΑΕΙ ΟΛΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΗΛΙΚΙΑ ΣΟΥ
ΑΜΑ ΗΣΟΥΝ ΠΙΟ ΜΙΚΡΗ ΘΑ ΛΕΓΑΜΕ ΑΛΛΑ

ΑΚΙ ΕΠΙΣΗΣ Η ΑΛΗΘΕΙΑ ΑΦΟΥ ΤΗΝ ΨΑΧΝΕΤΕ ΕΧΕΙ ΒΑΘΗ ΑΛΛΟ ΒΑΘΟΣ ΒΛΕΠΩ ΕΓΩ ΓΙΑ ΑΛΗΘΕΙΣ
ΑΛΛΟ Ο ΜΑΓΚΑΙΒΕΡ ΑΛΛΟ Η ΡΕΑ ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ ΤΟ ΠΩΣ ΕΧΕΙΣ ΜΕΓΑΛΩΣΕΙ ΔΛΔ
ΠΙΑΣΤΟ ΤΟ ΑΥΓΟ ΚΑΙ ΚΟΥΡΕΥΤΟ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΕΧΕΙ ΤΗ ΔΙΚΗ ΤΟΥ ΑΛΗΘΕΙΑ

σεβομαι την διαφορετικότητα του καθενος μας και μου αρεσει αυτη η ποικιλία...με τον τροπο του ο καθε ενας συμβαλει με αυτην σε αυτον τον χωρο. ετσι και ο μαγκαιβερ... θεωρω την υπαρξη του εδω μεσα εξαιρετικα σημαντικη. η ποιοτητα του και η ευγενεια τον εχουν ξεχωρίσει σε εμενα απο τα πρωτα ατομα που εχω συναντησει στις λίγες μερες που είμαι εδω.
ξερω οτι το φορουμ ειναι δημόσιο μαιμου... και εχει δικιο σε αυτο...ομως απο καπου πρεπει να ξεκινησουμε
μπορει να εχουμε ψευδόνυμα φιλε μακ αλλα ο πονος ειναι αληθινος και οι προσβολες επισης
ουτε και εγω θελω να κοντραριστω μαζί σου ...και το σκεφτηκα πολυ πριν απαντησω, επελεξα να ειμαι αληθινη μαζί σου ακριβως γιατι σε εκτιμω και να σου πω αυτο που πιστευω ..
εξαλλου και εγω κρινω καποια ειδη μελων που δεν καταλαβαινω εδω. και μετα απο πολλα μου λάθη καταλαβα οτι το μονο που μπορω να κάνω ειναι να τα αγνοω και να δίνω σημασία μονο στα μέλη που εγω λαμβανω οτι πραγματικά θέλουν να βοηθηθουν και να γινουν καλύτερα και οχι απλά και μονο να τραβήξουν την προσοχή μας ...και σε διαβεβαιω πως αυτα τα μελη που αγνοω, δεν ειναι 20 χρονων ... ειναι πολυ μεγαλύτερα

εχω συναντησει λαμπρα μυαλα 20χρονων παιδιων εδω μεσα και ντρεπομαι βαθια για τον κοσμο που του παρεδωσε η γεννια μου, που δεν πάλεψε που δεν πήρε με τα σκουπόξυλα την γεννια του πολυτεχνειου που μας εφερε εδω που ειμαστε σήμερα... κοιτα γυρω σου...κοιτα σε τι κοσμο τους φεραμε κοιτα τι κληρονομια τους δινουμε...με τι ελπίδες και τι όνειρα θα πορευτουν στη ζωη...εμεις και εσεις και οι πριν απο εσας αφήσαμε κλεφτες - μπασταρδους και νταβατζηδες να μας φερουν σε αυτο το χάλι και τωρα ζηταμε τα ρεστα απο αυτα τα παιδια???...η γενια η δικια σου τα μεγαλωσε αυτα τα παιδια, οχι η δικια μου... βαλτα με την δικη σου την γενια οχι με τα παιδια που τα μπουκωσε με ψεμματα που τους κατεστρεψε το μελλον που τους χρεωσε για οσο ζουν να πληρωνουν αυτα που η δικη σου γεννια επετρεψε να κλεψουν ψηφίζοντας τους, για να μην μιλήσουμε για την προηγουμενη γεννια που ακομα δεν εχει καταλάβει ποση ζημεια μας εκαναν με τους ηλίθιους εμφυλιους πολεμους τους ..
κατηγορουμε τα 20χρονα οτι πνιγονται σε μια κουταλια νερο??? ... δεν εχουν μελλον !!!..εχουν απελπιστει γιατι εσεις και οι πριν απο εσας τα καταδικασατε σε ισοβεια σκλαβια...μια κουταλια νερο?????? οχι.... ενας ωκεανος με ΣΚΑΤΑ ΚΑΙ ΑΠΟΣΚΑΤΑ είναι αυτο που τους παραδωσαμε και δεν τους μαθατε καν να κολυμπάνε...
τα επομενα 20χρονα θα ειναι η γεννια που μεγαλώσαμε εμεις και ελπιζω...οτι εμεις θα κανουμε πολυ καλυτερη δουλεια απο εσας ... αλλιως και εμεις τα ιδια σκατα με τις προηγουμενες γεννιες θα ειμαστε... αλλα οχι τα παιδια...

Quote:

---

Originally Posted by elis

rea ΠΑΛΙ ΤΟ ΚΑΝΕΣ ΔΕΛΤΙΟ ΤΩΝ ΟΧΤΩ ΕΤΣΙ ΔΕΝ ΑΝΤΕΞΕΣ ΠΡΟΦΑΝΩΣ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΕΧΕΙ ΤΟ ΡΟΛΟ ΤΟΥ ΕΔΩ ΜΕΣΑ ΚΑΙ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΥΟΠΣΤΗΡΙΖΕΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΑΙΣΘΑΝΕΤΑΙ ΝΟΜΙΖΩ ΕΓΩ ΕΣΥ ΕΙΣΑΙ ΤΗΣ ΔΡΑΜΑΤΟΠΟΙΗΣΗΣ ΕΝΤΑΞΕΙ ΚΑΤΑΛΑΒΑΜΕ ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ ΣΤΙΣ ΜΙΚΡΕΣ ΗΛΙΚΙΕΣ ΑΛΛΑ ΟΤΑΝ ΛΕΣ ΟΤΙ ΕΙΣΑΙ 35 ΔΕ ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΕΙΤΑΙ ΓΤ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΧΕΙΣ ΜΙΑ ΠΕΙΡΑ ΖΩΗΣ ΠΟΥ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΣΟΥ ΛΕΕΙ ΝΑ ΕΙΣΑΙ ΨΥΧΡΑΙΜΗ ΣΕ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΑΚΟΥΣ ΠΟΥ ΒΛΕΠΕΙΣ ΚΑΙ ΠΟΥ ΓΡΑΦΕΙΣ ΦΥΣΙΚΑ ΔΕ ΦΑΙΝΕΤΑΙ Η ΩΡΙΜΟΤΗΤΑ ΠΟΥ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΣΕ ΔΙΑΚΡΙΝΕΙ
ΕΓΩ ΔΕΝ ΤΗ ΒΛΕΠΩ ΦΥΣΙΚΑ ΚΑΙ ΕΧΕΙΣ ΜΥΑΛΟ ΑΥΤΟ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΑΛΛΑ Η ΔΡΑΜΑΤΟΠΟΙΗΣΗ ΤΑ ΧΑΛΑΕΙ ΟΛΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΗΛΙΚΙΑ ΣΟΥ
ΑΜΑ ΗΣΟΥΝ ΠΙΟ ΜΙΚΡΗ ΘΑ ΛΕΓΑΜΕ ΑΛΛΑ

---

αυτη ειναι η τριτη και φαρμακερη φορα που σε βρισκω απέναντι μου! καθε φορα που διαφωνω με καποιο παλιο μελος και διαπληκτιζομαι ...μπαινεις σφηνα και λες οτι σου κατεβει στο κεφαλι!
την πρωτη φορα είπες οτι ξεσηκωνω τα μελη και οτι κατεβαζω το επίπεδο ...οταν μετα μου ζητησε συγνωμη δημοσίως το ατομο που διαπληκτιστηκα εσυ δεν ζητησες συγνωμη για την επίθεση σου
την 2η φορα με κατηγορησες οτι παιζω τον δικαστη, ενω είχα ήδη ζητησει συγνωμη απο το μελος για αυτο που είχα πει και ειχα αναγνωρίσει το λάθος μου... και πάλι δεν επανόρθωσες για την επιθεση σου
τωρα δεν διαπληκτίζομαι καν με τον μακ...απλα συζηταμε και διαφωνουμε... και με λες ανωριμη... και με προσβαλλεις χωρις να σε εχω ενοχλησει... ...
ειναι η ΤΡΙΤΗ ΦΟΡΑ που με προσβαλεις και μου επιτιθεσαι με φαρμακερα δηλητηρια χωρις καν να σε εχω ενοχλησει ή προκαλέσει με καποιο τροπο.
εχω πει και το ξαναλέω... ΑΝ ΣΕ ΕΝΟΧΛΕΙ Η ΠΑΡΟΥΣΙΑ ΜΟΥ ΠΕΣ ΤΟ ΜΟΥ ΝΑ ΦΥΓΩ
αλλα ΠΟΤΕ ΜΑ ΠΟΤΕ ΜΑ ΠΟΤΕ μην ξανατολμησεις να πιστεψεις οτι μπορεις να μου κανεις υποδειξεις για το πως να πρεπει να φερομαι !!!...ΟΣΟ ΕΙΜΑΙ ΕΔΩ θα ειμαι ΑΛΗΘΙΝΗ αν δεν σου αρεσει ΜΗΝ ΤΟ ΚΟΙΤΑΣ ή πες μου να ΦΥΓΩ!!!...
ειναι ΞΕΚΑΘΑΡΡΗ Η ΑΝΤΙΠΑΘΕΙΑ ΣΟΥ...και απολυτα σεβαστη αλλα ...ασε με... ΦΤΑΝΕΙ!!!!!!!!!!!!!

Quote:

---

Originally Posted by Γάτος

Mac θα σε παρακαλέσω μόνο να επισημάνεις πως η άποψη αφορά εσένα ακόμα και αν αντικειμενικά ήσουν λάθος ή είμαστε λάθος (άλλωστε δεν υπάρχει λάθος) και δεν είχες σκοπό να υποτιμήσεις/προσβάλλεις τους άλλους. :)

---

Σε αυτο συμφωνω κ εγω!!!
Ας ειμαστε ολοι μας λιγο πιο προσεκτικοι εδω μεσα στο τι λεμε εφοσον αγγιζουμε λεπτα ζητηματα πολλοι θα ταυτιστουν μαζι μας κ καποιοι θα επηρεαστουν ,ισως οχι προς οφελος τους επειδη εμεις τυγχανει να ειμαστε απολυτοι σε καποιες προσωπικες μας αποψεις .

Quote:

---

Originally Posted by rea

αυτη ειναι η τριτη και φαρμακερη φορα που σε βρισκω απέναντι μου! καθε φορα που διαφωνω με καποιο παλιο μελος και διαπληκτιζομαι ...μπαινεις σφηνα και λες οτι σου κατεβει στο κεφαλι!
την πρωτη φορα είπες οτι ξεσηκωνω τα μελη και οτι κατεβαζω το επίπεδο ...οταν μετα μου ζητησε συγνωμη δημοσίως το ατομο που διαπληκτιστηκα εσυ δεν ζητησες συγνωμη για την επίθεση σου
την 2η φορα με κατηγορησες οτι παιζω τον δικαστη, ενω είχα ήδη ζητησει συγνωμη απο το μελος για αυτο που είχα πει και ειχα αναγνωρίσει το λάθος μου... και πάλι δεν επανόρθωσες για την επιθεση σου
τωρα δεν διαπληκτίζομαι καν με τον μακ...απλα συζηταμε και διαφωνουμε... και με λες ανωριμη... και με προσβαλλεις χωρις να σε εχω ενοχλησει... ...
ειναι η ΤΡΙΤΗ ΦΟΡΑ που με προσβαλεις και μου επιτιθεσαι με φαρμακερα δηλητηρια χωρις καν να σε εχω ενοχλησει ή προκαλέσει με καποιο τροπο.
εχω πει και το ξαναλέω... ΑΝ ΣΕ ΕΝΟΧΛΕΙ Η ΠΑΡΟΥΣΙΑ ΜΟΥ ΠΕΣ ΤΟ ΜΟΥ ΝΑ ΦΥΓΩ
αλλα ΠΟΤΕ ΜΑ ΠΟΤΕ ΜΑ ΠΟΤΕ μην ξανατολμησεις να πιστεψεις οτι μπορεις να μου κανεις υποδειξεις για το πως να πρεπει να φερομαι !!!...ΟΣΟ ΕΙΜΑΙ ΕΔΩ θα ειμαι ΑΛΗΘΙΝΗ αν δεν σου αρεσει ΜΗΝ ΤΟ ΚΟΙΤΑΣ ή πες μου να ΦΥΓΩ!!!...
ειναι ΞΕΚΑΘΑΡΡΗ Η ΑΝΤΙΠΑΘΕΙΑ ΣΟΥ...και απολυτα σεβαστη αλλα ...ασε με... ΦΤΑΝΕΙ!!!!!!!!!!!!!

---

ΜΗ ΚΛΑΙΓΕΣΑΙ ΔΕ ΤΑ ΜΑΣΑΩ ΕΓΩ ΑΥΤΑ ΚΟΙΝΩΣ ΔΕ ΘΑ ΣΕ ΛΥΠΗΘΩ ΕΠΕΙΔΗ ΜΟΥ ΚΛΑΥΤΗΚΕΣ
ΕΤΣΙ ΑΓΑΠΑΩ ΕΓΩ ΡΕΑ ΜΟΥ ΜΕ ΔΗΛΗΤΗΡΙΟ ΑΛΛΟΣ ΕΧΕΙ ΑΓΑΠΗ ΣΙΝΕΡΟΜΑΝΤΖΟ ΑΛΛΟΣ ΕΧΕΙ ΑΓΑΠΗ ΣΚΛΗΡΗ
ΑΛΛΟΣ ΕΧΕΙ ΑΓΑΠΗ ΞΕΝΕΡΩΤΗ ΤΕΣΠΑ ΟΛΟΙ ΚΑΠΩΣ ΑΓΑΠΑΝΕ ΕΓΩ ΑΓΑΠΩ ΕΤΣΙ ΒΙΤΡΙΟΛΙΚΑ ΚΑΙ ΠΑΝΤΑ ΜΕ ΛΟΓΙΑ

ΚΙ ΕΔΩ ΠΟΥ ΤΑ ΛΕΜΕ ΜΗΝ ΑΝΕΒΑΖΕΙΣ ΣΕ ΘΕΣΕΙΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΧΩ ΕΝΑ ΑΠΛΟ ΜΕΛΟΣ ΕΙΜΑΙ ΟΠΥ ΣΕΓΕΡΝΑΩ ΣΕ ΑΥΤΗ ΤΗ ΠΛΕΥΡΑ Τ ΙΝΤΕΡΝΕΤ
ΕΔΩ ΚΑΙ ΧΡΟΝΙΑ ΓΙ ΑΥΤΟ ΛΕΩ ΚΑΙ ΚΑΜΙΑ ΚΟΥΒΕΝΤΑ ΠΑΡΑΠΑΝΩ

Quote:

---

Originally Posted by elis

ΜΗ ΚΛΑΙΓΕΣΑΙ ΔΕ ΤΑ ΜΑΣΑΩ ΕΓΩ ΑΥΤΑ ΚΟΙΝΩΣ ΔΕ ΘΑ ΣΕ ΛΥΠΗΘΩ ΕΠΕΙΔΗ ΜΟΥ ΚΛΑΥΤΗΚΕΣ
ΕΤΣΙ ΑΓΑΠΑΩ ΕΓΩ ΡΕΑ ΜΟΥ ΜΕ ΔΗΛΗΤΗΡΙΟ ΑΛΛΟΣ ΕΧΕΙ ΑΓΑΠΗ ΣΙΝΕΡΟΜΑΝΤΖΟ ΑΛΛΟΣ ΕΧΕΙ ΑΓΑΠΗ ΣΚΛΗΡΗ
ΑΛΛΟΣ ΕΧΕΙ ΑΓΑΠΗ ΞΕΝΕΡΩΤΗ ΤΕΣΠΑ ΟΛΟΙ ΚΑΠΩΣ ΑΓΑΠΑΝΕ ΕΓΩ ΑΓΑΠΩ ΕΤΣΙ ΒΙΤΡΙΟΛΙΚΑ ΚΑΙ ΠΑΝΤΑ ΜΕ ΛΟΓΙΑ

---

δεν ειμαι υποχρεωμενη να το υποστω ολο αυτο...και αφου δεν καταλαβαινεις με απλα ελληνικα ...υπάρχει πάντα και ο ευκολος τροπος !!!!

ΠΟΙΟΣ ΕΙΝΑΙ Ο ΕΥΚΟΛΟΣ ΤΡΟΠΟΣ ΚΑΙ ΠΙΣΤΕΨΕ ΜΕ ΔΕ Σ ΚΑΝΩ ΚΑΜΙΑ ΕΠΙΘΕΣΗ ΔΕΝ ΕΧΩ ΚΑΜΙΑ ΤΕΤΟΙΑ ΠΡΟΘΕΣΗ
ΚΙ ΑΥΤΟ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΑΠΟ ΤΑ ΜΥΝΗΜΑΤΑ ΜΟΥ ΕΣΥ ΘΕΣ ΝΑ ΜΑΛΩΣΕΙΣ ΚΑΙ ΨΑΧΝΕΙΣ ΑΦΟΡΜΗ ΑΛΛΑ ΕΛΑ ΑΝΕΛΥΣΕ ΜΟΥ ΠΟΙΟΣ ΕΙΝΑΙ Ο ΕΥΚΟΛΟΣ ΤΡΟΠΣ ΠΕΡΑ ΑΟ ΤΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΓΤ ΕΓΩ ΔΕΝ ΞΕΡΩ ΑΛΛΟΝ

https://www.youtube.com/watch?v=zsfj9j0kjoU

https://www.youtube.com/watch?v=1w9DiGlZksU

https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net...34&oe=56705CEC

Quote:

---

Originally Posted by Γάτος

Έχει δίκιο η ρέα βασικά. Θα ήταν προτιμότερο να γράψεις εδώ και να συζητήσεις. Οι πιθανότητες να σου στείλει πριβέ άνθρωπος που ΔΕΝ θέλει κάτι παράξενο, είναι πολύ λίγες κατά τη γνώμη μου. Η προσωπική μου εμπειρία αυτό δείχνει, μιας και έχω φάει επίσης τα νιάτα μου στα τσάτρουμς. :) Καλή τύχη.

---

δεν θα συμφωνησω με αυτο. υπαρχουν πολλοι στο φορουμ που ανταλασσουν σοβαρα μηνυματα. εκ πειρας

Δεν είπα πως δεν υπάρχουν σοβαροί στο φόρουμ. Το email άλλωστε δόθηκε δημόσια. :)

Quote:

---

Παράθεση Αρχικά καταχωρημένο από Γάτος Εμφάνιση Μηνύματος
Έχει δίκιο η ρέα βασικά. Θα ήταν προτιμότερο να γράψεις εδώ και να συζητήσεις. Οι πιθανότητες να σου στείλει πριβέ άνθρωπος που ΔΕΝ θέλει κάτι παράξενο, είναι πολύ λίγες κατά τη γνώμη μου. Η προσωπική μου εμπειρία αυτό δείχνει, μιας και έχω φάει επίσης τα νιάτα μου στα τσάτρουμς. Καλή τύχη.

---

δημοσια δε μπορεις να συνενοηθεις εκτος αν γνωριζεις αυτον που μιλας κ του μιλας με συνθηματα ενα αυτο δευτερο συνηθως ολοι οι ασχετοι ειναι πανταχου παρων δε εχω δει πουθενα καπιον να μιλα σοβαρα χωρις να θελει να πλησιασει καπιον επισης ειναι κουφο να λες οτι εχεις φαει τα νιατα σου στα τσατρουμς κ μετα να υπονοεις οτι εισαι προκατηλημενος με αυτα

Κάνεις λάθος, πρώτα είπα πως είμαι κατά τους και μετά πως έφαγα τα νιάτα μου στα τσάτρουμς. :p

:p

https://www.youtube.com/watch?v=GZOZ9VLk1TM

εγω αν δε ξερω κατι παραπανω για αυτον που μιλα σε ενα θρεντ σοβαρα δε μπορω να μιλησω γι αυτα που γραφει κ οταν βλεπω οτι το αποφευγει κ ολας μετα γινομαι ακομα πιο ψυχρος αν καπιος ενδιαφερεται πραγματικα για οσα του λες θα σε πλησιασει

Quote:

---

Originally Posted by elis

ΑΚΙ ΕΠΙΣΗΣ Η ΑΛΗΘΕΙΑ ΑΦΟΥ ΤΗΝ ΨΑΧΝΕΤΕ ΕΧΕΙ ΒΑΘΗ ΑΛΛΟ ΒΑΘΟΣ ΒΛΕΠΩ ΕΓΩ ΓΙΑ ΑΛΗΘΕΙΣ
ΑΛΛΟ Ο ΜΑΓΚΑΙΒΕΡ ΑΛΛΟ Η ΡΕΑ ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ ΤΟ ΠΩΣ ΕΧΕΙΣ ΜΕΓΑΛΩΣΕΙ ΔΛΔ
ΠΙΑΣΤΟ ΤΟ ΑΥΓΟ ΚΑΙ ΚΟΥΡΕΥΤΟ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΕΧΕΙ ΤΗ ΔΙΚΗ ΤΟΥ ΑΛΗΘΕΙΑ

---

Θα συμφωνησω με τον elis , εξ ου και το θεμα ' βαβελ ' που ανηρτησα . Αλλες ηλικιες , αλλα βιωματα , αλλες εμπειριες , αλλες δουλειες , αλλο , αλλο αλλο ....δεν μπορει να υπαρξει μια συμφωνια , ο καθεις τα βλεπει απο την πλευρα του , και απο την πλευρα του , ειναι σωστα τα γραφομενα του . Δεν κρινω τα γραφομενα των αλλων σε προσωπικο επιπεδο ποτε , δλδ ονομαστικα , τωρα εσυ ρεα , γιατι θεωρεις οτι διαπληκτιζομαστε , δεν μπορω να το καταλαβω . Δν μπορει την μια μερα , να σου στελνω πμ φιλικα , και φιλικα ποστ , και ακριβως την επομενη να σε παρω με τις πετρες !!! πρεπει ναμαι επιεικως ψυχοπαθης για ναχω τετιοες μεταπτωσεις , και δεν εχω . Απλως παρεθεσα μια αποψη , κι εσυ νομιζες οτι αναφερομουν σεσενα , γιατι να το κανω αυτο ?
Οσο για την γενια μου , δεν αισθανομαι καμμια τυψη για το τι τους παραδωσαμε , ειναι μια ξενοφερτη νοοτροπια , Αμερικανικη κυριως , και Ευρωπαικη επισης ( το μπουλιιν ας πουμε ) , και ο κοσμος χορευει στην μουσικη που παιζουν οι ξενοι , οπως , οντας οικονομολογος , ξερω πολυ καλα , οτι η κριση οφειλεται καθαρα στην Αμερικη , δεν θα μπω σε λεπτομερειες , θα χρειαστω σελιδες για να αναλυσω τι συνεβη . Αν θελουμε να ριξουμε την ευθυνη σε μας , ας την ριξουμε τοτε και στους κατοχικους προγονους μας , που παρελαβαν μια χωρα υπο διαλυση . Δεν τα καναν θαλασσα ομως , μια χαρα τα καταφεραν .
Δεν ειμαι ρομαντικος να πιστευω οτι η ταδε η η δεινα πρωην γενια εφερε τα τωρινα δεινα , απλως ηταν μια ωρολογιακη βομβα , και εσκασε στα χερια αυτης της γενιας , αυτος ο υπερκαταναλωτισμος και υπερδανεισμος ( αμερικανοφερτα και τα δυο , και σε πολυ μεγαλυτερο μεγαλο βαθμο εκει ), και ο μονος λογος που αντεχει η Αμερικη . ειναι οτι φερει το ονομα της υπερδυναμης , καταχρηστικως πλεον , ειναι δυο φορες πιο χρεοκοπημενοι απο μας , αλλα αν αφησει η παγκοσμια οικονομια την Αμερικη να καταρρευσει , καταρρει ολος ο πλανητης , ενω αν καταρρευσει η Ελλαδα , δεν χαλασε κι κοσμος .
Τα γραφω αυτα προς αποκαταστασιν της αληθειας , ως βαθυς γνωστης της καταστασης ( οικονομικης ) .
Οι ' μικροι ' παντα πληρωνουν τα σπασμενα , ποτε οι μεγαλοι , και τωρα εμεις ειμαστε οι μικροι της υποθεσης

ΕΓΩ ΠΑΛΙ ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ ΑΜΕΡΙΚΑΝΟΙ ΚΑΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΤΑΙΡΙΑΖΟΥΜΕ ΣΑ ΛΑΟΙ ΕΚΕΙ ΕΧΩ ΚΑΤΑΛΗΞΕΙ
ΑΠΟ ΠΡΩΣΟΠΙΚΗ ΠΕΙΡΑ ΛΙΓΩΝ ΓΝΩΡΙΜΙΩΝ ΟΠΥ ΕΚΑΝΑ ΚΑΘΩΣ ΠΙΣΤΕΥΩ ΟΤΙ ΤΑΙΡΙΑΖΟΥΜΕ ΑΟΠ
ΕΥΡΩΠΗ ΜΕ ΤΟΥΣ ΑΓΓΛΟΥΣ ΕΠΙΣΗΣ ΕΧΟΥΜΕ ΚΟΙΝΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΤΩΡΑ ΑΥΤΑ ΠΙΣΤΕΥΩ ΕΓΩ ΣΑ ΜΟΝΑΔΑ
ΚΑΙ ΜΕ ΤΙΣ ΓΝΩΡΙΜΙΕΣ ΟΠΥ ΕΚΑΝΑ ΑΝ ΤΟ ΑΝΑΛΥΣΟΥΜΕ ΠΟΛΙΤΙΚΑ Ο ΜΑΓΚΑΙΒΕΡ ΕΧΕΙ ΔΙΚΙΟ ΣΤΗΝ ΑΝΑΛΥΣΗ ΤΟΥ
ΚΑΙ ΤΟ ΙΔΙΟ ΠΙΣΤΕΥΩ ΚΙ ΕΓΩ ΑΠΟ ΕΚΕΙ ΚΑΙ ΠΕΡΑ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΝΟΜΙΖΕΙ ΤΑ ΔΙΚΑ ΤΟΥ ΑΛΛΑ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ
ΟΙ ΟΔΗΓΙΕΣ ΕΡΧΟΝΤΑΙ ΑΠΕΞΩ ΑΥΤΟ ΤΟ ΞΕΡΟΥΜΕ ΟΛΟΙ ΟΠΟΤΕ ΤΟ ΤΙ ΝΟΜΙΖΕΙ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΕΙΝΑΙ ΠΕΡΙΤΤΟ ΕΦΟΣΟΝ ΟΛΟΙ ΤΟ ΞΕΡΟΥΜΕ ΑΥΤΟ

Quote:

---

Originally Posted by Macgyver

Θα συμφωνησω με τον elis , εξ ου και το θεμα ' βαβελ ' που ανηρτησα . Αλλες ηλικιες , αλλα βιωματα , αλλες εμπειριες , αλλες δουλειες , αλλο , αλλο αλλο ....δεν μπορει να υπαρξει μια συμφωνια , ο καθεις τα βλεπει απο την πλευρα του , και απο την πλευρα του , ειναι σωστα τα γραφομενα του . Δεν κρινω τα γραφομενα των αλλων σε προσωπικο επιπεδο ποτε , δλδ ονομαστικα , τωρα εσυ ρεα , γιατι θεωρεις οτι διαπληκτιζομαστε , δεν μπορω να το καταλαβω . Δν μπορει την μια μερα , να σου στελνω πμ φιλικα , και φιλικα ποστ , και ακριβως την επομενη να σε παρω με τις πετρες !!! πρεπει ναμαι επιεικως ψυχοπαθης για ναχω τετιοες μεταπτωσεις , και δεν εχω . Απλως παρεθεσα μια αποψη , κι εσυ νομιζες οτι αναφερομουν σεσενα , γιατι να το κανω αυτο ?
Οσο για την γενια μου , δεν αισθανομαι καμμια τυψη για το τι τους παραδωσαμε , ειναι μια ξενοφερτη νοοτροπια , Αμερικανικη κυριως , και Ευρωπαικη επισης ( το μπουλιιν ας πουμε ) , και ο κοσμος χορευει στην μουσικη που παιζουν οι ξενοι , οπως , οντας οικονομολογος , ξερω πολυ καλα , οτι η κριση οφειλεται καθαρα στην Αμερικη , δεν θα μπω σε λεπτομερειες , θα χρειαστω σελιδες για να αναλυσω τι συνεβη . Αν θελουμε να ριξουμε την ευθυνη σε μας , ας την ριξουμε τοτε και στους κατοχικους προγονους μας , που παρελαβαν μια χωρα υπο διαλυση . Δεν τα καναν θαλασσα ομως , μια χαρα τα καταφεραν .
Δεν ειμαι ρομαντικος να πιστευω οτι η ταδε η η δεινα πρωην γενια εφερε τα τωρινα δεινα , απλως ηταν μια ωρολογιακη βομβα , και εσκασε στα χερια αυτης της γενιας , αυτος ο υπερκαταναλωτισμος και υπερδανεισμος ( αμερικανοφερτα και τα δυο , και σε πολυ μεγαλυτερο μεγαλο βαθμο εκει ), και ο μονος λογος που αντεχει η Αμερικη . ειναι οτι φερει το ονομα της υπερδυναμης , καταχρηστικως πλεον , ειναι δυο φορες πιο χρεοκοπημενοι απο μας , αλλα αν αφησει η παγκοσμια οικονομια την Αμερικη να καταρρευσει , καταρρει ολος ο πλανητης , ενω αν καταρρευσει η Ελλαδα , δεν χαλασε κι κοσμος .
Τα γραφω αυτα προς αποκαταστασιν της αληθειας , ως βαθυς γνωστης της καταστασης ( οικονομικης ) .
Οι ' μικροι ' παντα πληρωνουν τα σπασμενα , ποτε οι μεγαλοι , και τωρα εμεις ειμαστε οι μικροι της υποθεσης

---

καλε μου φιλε μακ δεν υπάρχει κανενας απολύτως διαπληκτισμος μεταξυ μας, και αυτο το εγραψα όταν απάντησα στον ελις.
ναι διαφωνουμε σαφως... και μεχρι εκει...τιποτα περισσοτερο! όπως οταν εγραψα πιο πάνω ήθελα απλα να πω τι πιστευω με ισχυρη πεποιθηση ότι δεχεσαι την όποια άλλη αποψη. .. η οποια εξακολουθει να υπάρχει και φυσικα ευχομαι να συνεχισουμε να διαφωνουμε για πολλα θεματα και για πολυ καιρο ακομα γιατι πάντα μου αρεσουν οι συζητησεις μας :)

οσον αφορα την Αμερική συμφωνω σαφως και είναι η πηγη της παγκοσμιας μολυνσης. το χρεος εχει ξεπερασει το αποθεματικο του "πλανητη" σε ρευστοτητα .. οι οικονομολόγοι που σεβονται τον εαυτο τους λένε οτι το ολο συστημα πρεπει να αλλαξει οτι ήταν εξαρχης ελαττωματικο και εξυπηρετουσε μονο λίγους...αλλα ερχονται οι βρυκόλακες των χρηματιστηριακων/τραπεζων οι οποιοι ειναι οι πλανηταρχες μας και δηλώνουν αμετακλητα οτι θελουν να συνεχισουν να ρουφανε αιμα. σε μια μελετη διαπιστωθηκε οτι αν καναμε ίση κατανομή αγαθων και υπηρεσιων σε καθε χωρα του πλανήτη τότε ο κάθε ανθρωπος δεν θα ήταν υποχρεωμένος να δουλέψει παραπάνω απο 2 μερες σε όλη του την ζωη!... αλλα αυτο φυσικα και δεν ειναι εφικτο. πρεπει να δεις μια συνγκλονιστικη ταινια http://www.imdb.com/title/tt1615147/
Οσων αφορα τις γενιες και τις ευθυνες ...θα συμφωνησουμε οτι διαφωνουμε.

ΔΛΔ ΡΕ ΡΕΑ ΕΣΥ ΛΕΣ ΝΑ ΜΗ ΔΟΥΛΕΥΟΥΜΕ ΠΕΣ ΜΟΥ ΛΙΓΟ ΤΙ ΠΡΟΤΕΙΝΕΙΣ ΣΑ ΣΥΣΤΗΜΑ
ΜΕΧΡΙ ΤΩΡΑ ΠΑΕΙ ΤΟ ΔΟΥΛΕΥΕΙΣ ΕΧΕΙΣ ΝΑ ΦΑΣ ΝΑ ΤΑ ΑΛΛΑΞΟΥΜΕ ΜΑΖΙ ΣΟΥ ΚΑΙ ΤΙ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ
ΑΝΕΛΥΣΕ ΤΟ ΜΟΥ ΛΙΓΟ ΝΑ ΜΑΘΩ ΚΙ ΕΓΩ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΘΑ ΣΟΥ ΠΩ ΤΙ ΚΑΝΕΙ Η ΔΟΥΛΕΙΑ ΣΤΟΝ ΑΝΘΡΩΠΟ
ΤΙ ΕΠΙΔΡΑΣΕΙΣ ΕΧΕΙ Η ΔΟΥΛΕΙΑ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΘΑ ΤΟ ΜΕΛΕΤΗΣΟΥΜΕ ΚΑΙ ΘΑ ΤΟ ΒΡΟΥΜΕ
ΜΕ ΧΑΡΑ ΜΟΥ ΝΑ ΣΤΟ ΑΝΑΛΥΣΩ ΣΕ ΟΛΑ ΤΑ ΒΑΘΗ ΟΠΥ ΓΟΥΣΤΑΡΕΙΣ ΠΟΛΥ ΑΠΛΑ ΘΑ ΣΟΥ ΠΩ
ΟΤΙ ΑΝ ΓΙΝΕΙ ΑΥΤΟ ΟΠΥ ΛΕΣ ΔΕ ΘΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΜΠΕΙΡΟΣ ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΣΕ ΚΑΜΙΑ ΔΟΥΛΕΙΑ ΚΙ ΟΛΟΙ ΘΑ ΓΙΝΟΥΜΕ ΜΙΑ ΚΟΨΙΑ ΗΛΙΘΙΟΙ
ΑΛΛΑ ΠΕΣ ΜΟΥ ΤΑ ΔΙΚΑ ΣΟΥ ΕΣΥ ΟΠΥ ΞΕΡΕΙΣ

Quote:

---

Originally Posted by elis

ΔΛΔ ΡΕ ΡΕΑ ΕΣΥ ΛΕΣ ΝΑ ΜΗ ΔΟΥΛΕΥΟΥΜΕ ΠΕΣ ΜΟΥ ΛΙΓΟ ΤΙ ΠΡΟΤΕΙΝΕΙΣ ΣΑ ΣΥΣΤΗΜΑ
ΜΕΧΡΙ ΤΩΡΑ ΠΑΕΙ ΤΟ ΔΟΥΛΕΥΕΙΣ ΕΧΕΙΣ ΝΑ ΦΑΣ ΝΑ ΤΑ ΑΛΛΑΞΟΥΜΕ ΜΑΖΙ ΣΟΥ ΚΑΙ ΤΙ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ
ΑΝΕΛΥΣΕ ΤΟ ΜΟΥ ΛΙΓΟ ΝΑ ΜΑΘΩ ΚΙ ΕΓΩ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΘΑ ΣΟΥ ΠΩ ΤΙ ΚΑΝΕΙ Η ΔΟΥΛΕΙΑ ΣΤΟΝ ΑΝΘΡΩΠΟ
ΤΙ ΕΠΙΔΡΑΣΕΙΣ ΕΧΕΙ Η ΔΟΥΛΕΙΑ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΘΑ ΤΟ ΜΕΛΕΤΗΣΟΥΜΕ ΚΑΙ ΘΑ ΤΟ ΒΡΟΥΜΕ
ΜΕ ΧΑΡΑ ΜΟΥ ΝΑ ΣΤΟ ΑΝΑΛΥΣΩ ΣΕ ΟΛΑ ΤΑ ΒΑΘΗ ΟΠΥ ΓΟΥΣΤΑΡΕΙΣ ΠΟΛΥ ΑΠΛΑ ΘΑ ΣΟΥ ΠΩ
ΟΤΙ ΑΝ ΓΙΝΕΙ ΑΥΤΟ ΟΠΥ ΛΕΣ ΔΕ ΘΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΜΠΕΙΡΟΣ ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΣΕ ΚΑΜΙΑ ΔΟΥΛΕΙΑ ΚΙ ΟΛΟΙ ΘΑ ΓΙΝΟΥΜΕ ΜΙΑ ΚΟΨΙΑ ΗΛΙΘΙΟΙ
ΑΛΛΑ ΠΕΣ ΜΟΥ ΤΑ ΔΙΚΑ ΣΟΥ ΕΣΥ ΟΠΥ ΞΕΡΕΙΣ

---

οχι πρωτα να μου ζητησεις συγνωμη!

Quote:

---

Originally Posted by rea

... αλλα αυτο φυσικα και δεν ειναι εφικτο. πρεπει να δεις μια συνγκλονιστικη ταινια http://www.imdb.com/title/tt1615147/
Οσων αφορα τις γενιες και τις ευθυνες ...θα συμφωνησουμε οτι διαφωνουμε.

---

Ρεα , την εχω δει την ταινια ( εκανα ακριβως αυτην την δουλεια 1999-2005 ) , αυτα ειναι ψιχουλα μπροστα σε αυτο που συνεβη στην Αμερικη . Παραθετω γεγονοτα , οχι προσωπικες αποψεις , οπως πχ πριν σκασει η ' βομβα ' στην Αμερικη , οι τραπεζες δανειζαν 100% το ποσον του σπιτιου που ηθελε ναγορασει ο εκαστοτε , και μετετρεπαν το δανειο αυτο σε ενεργητικο , και μετα ασφαλιζοντουσαν στην AIG . Δλδ ενας φορεας επενδυτικος , τυπου merril lynch , morgan stanley , bear sterns , ειχε 1.000.000 usd , στο θησαυροφυλακιο του , και αλλα 30.000.000 σε δανεια , και θεωρουσε οτι εχει ενεργητικο 31.000.000 , τα οποια μετετρεπε σε ομολογα , και τα πουλαγε σε ανυποψιαστους πολιτες . Οταν ενας κρικος της αλυσιδας αυτης ' εσπασε ' , ολοι τρεξαν στην AIG , η οποια φυσικα δεν μπορουσε να αποζημιωσει τετοια καταιγιδα κοκκινων δανειων , και χρεοκοπησε . Με την σειρα τους χρεοκοπησαν η m.lynch , m.stanley και αλλες , και τα ομολογα που ειχαν πουλησει , δεν ειχαν πλεον καμμια αξια , ειχαν πωληθει σε ολες τις τραππεζες του κοσμου , και ονομαστικαν ' τοξικα ' ( ειχαμε και εμεις τετοια , σαν τραπεζες ) . Δεν βλεπω πως μπορεις να διαφωνησεις σε μια πραγματικη αλληλουχια γεγονοτων , που στην βαση τους , υπηρχε η ανθρωπινη απληστια .
Τα εγραψα εν συντομια , ωστε να ειναι κατανοητα απο ολους . Δεν χωρουν αμφισβητηση τα γραφομενα μου .
Η ιση κατανομη αγαθων ειναι ουτοπικη , ουτε υπηρξε ποτε , ουτε θα υπαρξει , αυτα ειναι για τους ρομαντικους .
Οποτε καμμια γενια δεν φερει ευθυνη , η καθε μια με τις ιδαιτεροτητες της .
Οτι εμεις οι Ελληνες ειμαστε αεριτζηδες και παγαποντιδες , ειναι αληθες , αλλα παντα ειμασταν ετσι , σε ενα μεγαλο ποσοστο , τοχει η μεσογειακη φυλη .
Εγω και ο πατερας μου , καλουμεθα να πληρωσουμε τα σπασμενα , και αδρα μαλιστα , βγαλαμε τιμια λεφτα , ειμαστε και εμεις εξοργισμενοι , δεν καναμε εκλυτη ζωη , ουτε πηραμε δανεια , και βλεπω την νεα γενια , να ειναι της ευκολης λυσης , κανεις δεν θελει να κοπιασει , η νεα γενια τα ριχνει σεμας , αντε βγαλε ακρη !!!
Ας σταματησουν τα δικαστηρια , ποιος φταιει και ποιος οχι , και να βρουμε μια λυση , η οποια προς το παρον δεν υπαρχει , ολοι δυσκολευομαστε . Αλλοι λιγο , αλλοι πολυ . Αν εκαναν ολοι ζωη συμφωνα με τις οικονομικες τους δυνατοτητες , δεν θα ειχαμε τετοια προβληματα .
Αλλα αν ολοι παιρναν Posche Cayenne , που παιρναν , εκει καταληξαμε , αλλωστε η λεξη ' μοστρα ' εχει ιταλικη ριζα , οχι Ελληνικη .

Quote:

---

Originally Posted by rea

οχι πρωτα να μου ζητησεις συγνωμη!

---

ασε με ρε ρεα εχετε μαζεψει εδω μεσα ολη τη σαρα και τη μαρα κι ακομα να με σκοτωσετε τι κανετε αοπρω ποσουσ ακομα θα βρειτε
μπορω να σασ γραψω πραγματα για τισ πολυεθνικεσ και τα κενα ασφαλειασ οπυ εχει καθε προιον και να τελειωνουμε και σεισ καθεστε και μαζευετε τη σαρα και τη μαρα καλα κανετε αλλα εγω δε γουσταρω αλλο
α και μια που το λεσ συγνωμη

Quote:

---

Originally Posted by elis

ασε με ρε ρεα εχετε μαζεψει εδω μεσα ολη τη σαρα και τη μαρα κι ακομα να με σκοτωσετε τι κανετε αοπρω ποσουσ ακομα θα βρειτε
μπορω να σασ γραψω πραγματα για τισ πολυεθνικεσ και τα κενα ασφαλειασ οπυ εχει καθε προιον και να τελειωνουμε και σεισ καθεστε και μαζευετε τη σαρα και τη μαρα καλα κανετε αλλα εγω δε γουσταρω αλλο
α και μια που το λεσ συγνωμη

---

Π.Μ !!!!!!

ΣΟΥ ΑΠΑΝΤΗΣΑ ΔΕ ΞΕΡΩ ΑΝ ΘΕΣ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΜΙΑ ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΓΙΑ ΟΠΟΙΟ ΘΕΜΑ ΘΕΛΕΙΣ

https://www.youtube.com/watch?v=eKnLqBxO6Uw

και εγω σου απάντησα, οχι δεν εχω κανενα θεμα για συζητηση..αλλα ακομα και αν ειχα σιγουρα δεν θα επελεγα εσενα για συζητηση... εχω αυτην την ανιατη νοσο...να θελω ντε και καλα να με σεβεται ο συνομιλητης μου...μην το πάρεις προσωπικα... δεν εχει να κανει με σενα, παλιο κουσουρι απο την κατοχη!:cool: