Μάνο χαίρομαι που κατέληξες τελικά σε αυτό που θέλεις να κάνεις και σου εύχομαι ολόψυχα καλή επιτυχία και σύντομα να φτάσεις στο φυσιολογικό σου βάρος!
Και να σε αγαπάς! :)
Printable View
Μάνο χαίρομαι που κατέληξες τελικά σε αυτό που θέλεις να κάνεις και σου εύχομαι ολόψυχα καλή επιτυχία και σύντομα να φτάσεις στο φυσιολογικό σου βάρος!
Και να σε αγαπάς! :)
Quote:
Originally posted by Μαντζουράνα
Μάνο χαίρομαι που κατέληξες τελικά σε αυτό που θέλεις να κάνεις και σου εύχομαι ολόψυχα καλή επιτυχία και σύντομα να φτάσεις στο φυσιολογικό σου βάρος!
Και να σε αγαπάς! :)
Να σε καλα!! :D
Α, Και δεν γίνεται να με αγαπάω, ήδη με λατρεύω! :Ρ
Give peace a chance!!!
Ο καθένας αποφασίζει αυτό που νιώθει ότι του ταιριάζει καλύτερα στο τέλος! Κανείς δεν έχει απόλυτο δίκιο και κανείς απόλυτο άδικο! Όμως είτε κάποιος αποφασίζει χειρουργείο είτε διατροφή ο παρονομαστής είναι κοινός κι όσο πιο γρήγορα τον συνειδητοποιήσουμε τόσο πιο γρήγορα θα απαλλαχτούμε από εφιάλτες! Αλλαγή μια για πάντα τρόπου σκέψης, τρόπου ζωής! Δυστυχώς φίλοι μου αυτό είναι και το πιο δύσκολο και αυτό που σε πάει πίσω είτε κάνεις χειρουργείο και χάσεις κιλά είτε κάνεις διατροφή και τα χάσεις. Σ' αυτή την περίπτωση δέχομαι αυτό που λέει ο Άκης. Όταν δεν μπορείς να αλλάξεις τρόπο και στάση ζωής τότε η σωστή επέμβαση που θα σου βάλει χαλινάρι μπορεί να αποδειχτεί σωτήρια για την ζωή σου!
Μάνο καλή επιτυχία κι από μένα πίστεψε στον εαυτό σου κι όλα θα πάνε καλα!
Μάνο, εγώ προσωπικά θέλω να ζητήσω Συγνώμη διότι το θέμα σου, σοβαρότατο, άκρως επείγον και σαφώς δύσκολο, γίνεται για πολλοστή φορά αρένα για διαξιφισμούς. Έχω συστηματικά από την αρχή δηλώσει ότι όλα όσα γράφω αφορούν ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ και ΥΠΟΚΕΙΜΕΝΙΚΗ μου γνώμη. Δεν αμφισβητώ κανένα, ο στρουθοκαμηλισμός αφορά την αδυναμία θέασης της υπερονοσογόνου κακοήθους παχυσαρκίας (από την οποία εσύ πάσχεις και εγώ εδώ και 9 περίπου μήνες προσπαθώ να αναρρώσω) ως κάτι εξαιρετικά σοβαρό και θανατηφόρο που όσες ενδοσκοπήσεις και να κάνεις, δυστυχώς η βιολογική βάση έχει πλέον εδραιωθεί.
Όλα τα υπόλοιπα αυτογνωσιακά, πολυγνωσιακά, ευχολογιακά, και διάφορα άλλα δηθενοτινά δεν με αφορούν, όταν μπροστά υπάρχει μια ζυγαριά που κάποτε έδειξε 254 κιλά. (Η δική μου έφτασε μέχρι τα 225 λίγο πριν την επέμβαση).
Από καρδιάς εύχομαι να βρεις τη λύση, σαφώς και θα διαφωνούμε, δεν μπορεί όποιος δεν έχει περάσει την απέναντι όχθη (την επέμβαση) παρά να υποστηρίζει όλα τα περί αγάπης, τραύματος, αγκαλιάς, ηρωισμού, συνηθειών, και νά χαμε να λέγαμε.
Αυτά όλα υπάρχουν, συνυπάρχουν. Και να τα διατηρήσεις, να τα ψάξεις, να τα χειριστείς, να τα εξελίξεις. Τα σέβομαι αλλά δε μου λένε τίποτε, γιατί στην παρούσα φάση επείγει να σώσεις τη ζωή σου και μετά ψυχοσκαλίζεσαι όσο θέλεις. Όχι άλλες δηθενοδικαιολογίες παράτασης του αναπόφευκτου.
Η δική μου θέση είναι απόλυτη, σταθερή, αμετακίνητη, επιστημονική, ξεκάθαρη, οριοθετημένη, ειλικρινής, καθαρή και μονολεκτική: ΧΕΙΡΟΥΡΓΕΙΟ. Τίποτε παραπάνω, τίποτε παρακάτω. Όποτε, και όταν και αν είναι το τελευταίο σου χαρτί. Διαλέγεις εσύ πότε θα το παίξεις. Επαναλαμβάνω ότι είναι η ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ και ΥΠΟΚΕΙΜΕΝΙΚΗ μου άποψη.
Παράλληλα να εκφράσω προς όλους και όλες ανεξαιρέτως τη συμπάθειά μου, δεν με γνωρίζετε ούτε σας γνωρίζω, μόνο τα πληκτρολόγιά μας συναντιούνται εδώ, σαφώς και θα διαφωνώ, σαφώς και θα αρθρώνω την προσωπική μου γνώμη και σαφώς δεν πρόκειται να αφήσω έναν άνθρωπο που έφτασε στα 254 κιλά να γίνεται παρανάλωμα στρουθοκαμηλιστικής παραψυχολογίας.
το χειρουργείο βοηθά, αλλά....
αφού τα πας τόσο καλά χωρίς αυτό, τρέναρε το όσο μπορείς καμάρι....
Naranja μου απο προσωπικη εμπειρια μιλαω οτι ειναι πολλα τα κιλα και δυστυχως θα κουραστει πρωτον και δευτερον πολυ δυσκολα να αλλαξεις διτροφικες συνηθειες μιας ολοκληρης ζωης για μια ζωη ............Θεωρω οτι σε τοσο πολλα κιλα το χειρουργειο ειναι μονοδρομος................Παντα κατα την προσωπικη μου αποψη και χωρις να προσπαθω να επηρεασω κανενα ....
Παίδες μην ανησυχείτε... κατά πως τα βλέπω τα πράματα, τι δίαιτες και διατροφές και χειρουργεία... ούτε ψωμί δε θα έχουμε να φάμε όπως πάμε, οπότε θα χάσουμε θέλουμε δε θέλουμε...
Χαχαχαχαχα Σωστος!!!!!!!!!!!
Μετά την δίαιτα αλτρουισμού-εκδίκησης και της γυμναστικής-θάψιμο τώρα κ η δίαιτα της δραχμής(Θεός να μας φυλάει)
Άκη, μου επιτρέπεις να σου απευθύνω το λόγο, καταλαβαίνω όσα λες αν κ είμαι έξω απτο χορό.
απλά υπάρχουν διαφορές σε εσένα κ τον renamer. 1) o renamer είναι πιο νέος(αν έχω καταλάβει καλά) και 2) είναι 50 κιλά κάτω από εσένα όταν αποφάσισες να μπεις για χειρουργείο και πέφτει βδομάδα την βδομάδα σταθερά.3) έχει κάνει ήδη 2 δακτυλίους και έχουμε δει μέλος που μετά από δακτύλιο έκανε την εγχείρηση "την καλή" κ δν εμεινε τόσο ικανοποιημένο όσο εσύ.
δν λέω οτι και τώρα δν θα πρεπε να κάνει χειρουργείο αλλά νομίζω χωράει λίγη σκέψη κ συζήτηση και ίσως λίγος χρόνος να δει πως θα συνεχιστεί το πράμα. κ δν πιστεύω οτι αυτό είναι στρουθοκαμηλισμός από την πλευρά των μελών που δν λένε ντουγρού για χειρουργείο.
και καταλαβαίνω κ τον ίδιο που βρίσκεται σε σύγχυση και δν ξέρει τι να κάνει. αλλά είναι λογικό..χάνει μέρα με την μέρα. αυτό δν πρέπει να το λάβουμε υπόψιν? κ ρωτάω με ειλικρίνεια την άποψή σου πάνω σε αυτό προσπαθώντας να μπω στην θέση του renamer και χωρίς να έχω συγκεκριμένη άποψη για το τι πρέπει να κάνει.
Βλέπω ότι το ύφος σου Άκη συνεχίζει να είναι υποτιμητικό και ειρωνικό.Quote:
Originally posted by Άκης
Όλα τα υπόλοιπα αυτογνωσιακά, πολυγνωσιακά, ευχολογιακά, και διάφορα άλλα δηθενοτινά δεν με αφορούν, όταν μπροστά υπάρχει μια ζυγαριά που κάποτε έδειξε 254 κιλά. (Η δική μου έφτασε μέχρι τα 225 λίγο πριν την επέμβαση).
Από καρδιάς εύχομαι να βρεις τη λύση, σαφώς και θα διαφωνούμε, δεν μπορεί όποιος δεν έχει περάσει την απέναντι όχθη (την επέμβαση) παρά να υποστηρίζει όλα τα περί αγάπης, τραύματος, αγκαλιάς, ηρωισμού, συνηθειών, και νά χαμε να λέγαμε.
Αυτά όλα υπάρχουν, συνυπάρχουν. Και να τα διατηρήσεις, να τα ψάξεις, να τα χειριστείς, να τα εξελίξεις. Τα σέβομαι αλλά δε μου λένε τίποτε, γιατί στην παρούσα φάση επείγει να σώσεις τη ζωή σου και μετά ψυχοσκαλίζεσαι όσο θέλεις. Όχι άλλες δηθενοδικαιολογίες παράτασης του αναπόφευκτου.
Η δική μου θέση είναι απόλυτη, σταθερή, αμετακίνητη, επιστημονική, ξεκάθαρη, οριοθετημένη, ειλικρινής, καθαρή και μονολεκτική: ΧΕΙΡΟΥΡΓΕΙΟ. Τίποτε παραπάνω, τίποτε παρακάτω. Όποτε, και όταν και αν είναι το τελευταίο σου χαρτί. Διαλέγεις εσύ πότε θα το παίξεις. Επαναλαμβάνω ότι είναι η ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ και ΥΠΟΚΕΙΜΕΝΙΚΗ μου άποψη.
Παράλληλα να εκφράσω προς όλους και όλες ανεξαιρέτως τη συμπάθειά μου, δεν με γνωρίζετε ούτε σας γνωρίζω, μόνο τα πληκτρολόγιά μας συναντιούνται εδώ, σαφώς και θα διαφωνώ, σαφώς και θα αρθρώνω την προσωπική μου γνώμη και σαφώς δεν πρόκειται να αφήσω έναν άνθρωπο που έφτασε στα 254 κιλά να γίνεται παρανάλωμα στρουθοκαμηλιστικής παραψυχολογίας.
Κρίμα. Δεν το περίμενα από εσένα.
Είναι "στρουθοκαμηλιστική παραψυχολογία" η συναισθηματική υπερφαγία;
Η συναισθηματική υπερφαγία είναι υπαρκτή και είναι επιστημονικώς αποδεδειγμένο ότι οδηγεί τον άνθρωπο σε παχυσαρκία και σε νοσογόνο παχυσαρκία.
Και όταν θεραπευτεί, θεραπεύεται και η παχυσαρκία.
Ή μήπως δεν παραδέχεσαι την ψυχολογία ως επιστήμη;
Επιστήμονες είναι και οι γιατροί, επιστήμονες και οι ψυχολόγοι.
Και για να ξεκαθαρίσω τη θέση μου, ποτέ δεν είπα σε κάποιον να μην κάνει χειρουργείο!
Ο κάθε άνθρωπος καλό είναι να κάνει ό,τι αποφασίζει ο ίδιος!
Απλά, για μένα, ό,τι και να κάνει ένας άνθρωπος, αν δεν αλλάξει οπτική γωνία δεν θα καταφέρει τίποτα.
Δεν λέω ότι είναι άχρηστο το χειρουργείο.
Απλά λέω ότι είτε διατροφή κάνεις, είτε χειρουργείο, αν δεν κοιτάξεις μέσα σου να λύσεις την συναισθηματική υπερφαγία, αν δεν σε αγαπήσεις, αργά ή γρήγορα τα κιλά θα επανέλθουν. Και αν δεν επανέλθουν τα κιλά, μπορεί να έρθει μια άλλη μορφή εξάρτησης (τσιγάρο, αλκοόλ, τζόγος, κλπ) με την οποία θα προσπαθήσουμε να παρηγορήσουμε το κενό μέσα μας.
Αυτό που λέω είναι ότι ΠΑΡΑΛΛΗΛΑ με την διατροφή ή το χειρουργείο, χρειάζεται να κοιτάξουμε και την πηγή του προβλήματος, που είναι η συναισθηματική υπερφαγία και τα ψυχολογικά αίτια που την γεννούν.
Αυτά είχα να πω. Αυτά είναι ό,τι έχω καταλάβει τα 3 χρόνια που ασχολούμαι με τα κιλά μου και το τί με οδήγησε σ' αυτά.
Μαντουράνα, με όλο το σεβασμό, έχεις λίγο παρεξηγήσει τα λόγια μου. Δεν είναι ούτε υποτιμητικά, ούτε ειρωνικά, είναι απλά μια άλλη, διαφορετική γνώμη. Διαφωνούμε οριζόντια και κάθετα και δεν χρειάζεται κανείς να απολογηθεί.Quote:
Originally posted by Μαντζουράνα
Βλέπω ότι το ύφος σου Άκη συνεχίζει να είναι υποτιμητικό και ειρωνικό.Quote:
Originally posted by Άκης
Όλα τα υπόλοιπα αυτογνωσιακά, πολυγνωσιακά, ευχολογιακά, και διάφορα άλλα δηθενοτινά δεν με αφορούν, όταν μπροστά υπάρχει μια ζυγαριά που κάποτε έδειξε 254 κιλά. (Η δική μου έφτασε μέχρι τα 225 λίγο πριν την επέμβαση).
Από καρδιάς εύχομαι να βρεις τη λύση, σαφώς και θα διαφωνούμε, δεν μπορεί όποιος δεν έχει περάσει την απέναντι όχθη (την επέμβαση) παρά να υποστηρίζει όλα τα περί αγάπης, τραύματος, αγκαλιάς, ηρωισμού, συνηθειών, και νά χαμε να λέγαμε.
Αυτά όλα υπάρχουν, συνυπάρχουν. Και να τα διατηρήσεις, να τα ψάξεις, να τα χειριστείς, να τα εξελίξεις. Τα σέβομαι αλλά δε μου λένε τίποτε, γιατί στην παρούσα φάση επείγει να σώσεις τη ζωή σου και μετά ψυχοσκαλίζεσαι όσο θέλεις. Όχι άλλες δηθενοδικαιολογίες παράτασης του αναπόφευκτου.
Η δική μου θέση είναι απόλυτη, σταθερή, αμετακίνητη, επιστημονική, ξεκάθαρη, οριοθετημένη, ειλικρινής, καθαρή και μονολεκτική: ΧΕΙΡΟΥΡΓΕΙΟ. Τίποτε παραπάνω, τίποτε παρακάτω. Όποτε, και όταν και αν είναι το τελευταίο σου χαρτί. Διαλέγεις εσύ πότε θα το παίξεις. Επαναλαμβάνω ότι είναι η ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ και ΥΠΟΚΕΙΜΕΝΙΚΗ μου άποψη.
Παράλληλα να εκφράσω προς όλους και όλες ανεξαιρέτως τη συμπάθειά μου, δεν με γνωρίζετε ούτε σας γνωρίζω, μόνο τα πληκτρολόγιά μας συναντιούνται εδώ, σαφώς και θα διαφωνώ, σαφώς και θα αρθρώνω την προσωπική μου γνώμη και σαφώς δεν πρόκειται να αφήσω έναν άνθρωπο που έφτασε στα 254 κιλά να γίνεται παρανάλωμα στρουθοκαμηλιστικής παραψυχολογίας.
Κρίμα. Δεν το περίμενα από εσένα.
Είναι "στρουθοκαμηλιστική παραψυχολογία" η συναισθηματική υπερφαγία;
Η συναισθηματική υπερφαγία είναι υπαρκτή και είναι επιστημονικώς αποδεδειγμένο ότι οδηγεί τον άνθρωπο σε παχυσαρκία και σε νοσογόνο παχυσαρκία.
Και όταν θεραπευτεί, θεραπεύεται και η παχυσαρκία.
Ή μήπως δεν παραδέχεσαι την ψυχολογία ως επιστήμη;
Επιστήμονες είναι και οι γιατροί, επιστήμονες και οι ψυχολόγοι.
Και για να ξεκαθαρίσω τη θέση μου, ποτέ δεν είπα σε κάποιον να μην κάνει χειρουργείο!
Ο κάθε άνθρωπος καλό είναι να κάνει ό,τι αποφασίζει ο ίδιος!
Απλά, για μένα, ό,τι και να κάνει ένας άνθρωπος, αν δεν αλλάξει οπτική γωνία δεν θα καταφέρει τίποτα.
Δεν λέω ότι είναι άχρηστο το χειρουργείο.
Απλά λέω ότι είτε διατροφή κάνεις, είτε χειρουργείο, αν δεν κοιτάξεις μέσα σου να λύσεις την συναισθηματική υπερφαγία, αν δεν σε αγαπήσεις, αργά ή γρήγορα τα κιλά θα επανέλθουν. Και αν δεν επανέλθουν τα κιλά, μπορεί να έρθει μια άλλη μορφή εξάρτησης (τσιγάρο, αλκοόλ, τζόγος, κλπ) με την οποία θα προσπαθήσουμε να παρηγορήσουμε το κενό μέσα μας.
Αυτό που λέω είναι ότι ΠΑΡΑΛΛΗΛΑ με την διατροφή ή το χειρουργείο, χρειάζεται να κοιτάξουμε και την πηγή του προβλήματος, που είναι η συναισθηματική υπερφαγία και τα ψυχολογικά αίτια που την γεννούν.
Αυτά είχα να πω. Αυτά είναι ό,τι έχω καταλάβει τα 3 χρόνια που ασχολούμαι με τα κιλά μου και το τί με οδήγησε σ' αυτά.
Αναφορικά με το ιστορικό, κράζει από μόνο του ότι οι δύο ημιπεριοριστικές επεμβάσεις που ήδη έχει κάνει απέτυχαν, που σημαίνει ότι πρέπει άμεσα να προχωρήσει σε δυσαπορροφητική/περιοριστική επέμβαση, και αυτό απλά υποστηρίζω.
Ως προς τα της Ψυχολογίας, όταν μας πεις με βάση ποιό διαγνωστικό εργαλείο, σταθμισμένο και με υψηλό δείκτη εσωτερικής εγκυρότητας έχεις διαγνώσει ότι ο Μάνος πάσχει από Επεισοδιακή Πολυφαγία, ναι, τότε θα το παραδεχθώ. Ψυχολογιοποιήσεις όμως του καναπεδοπληκτρολογίου δεν τις δέχομαι, αφορούν παραψυχολογία και αυθαίρετη ερμηνεία, η οποία πλήττει σε βάθος όλη την κοινότητα των παχύσαρκων μιας και σύμφωνα με τη δική σου οπτική, όλοι και όλες έχουμε ελλείμματα αγάπης, δεν αγαπούμε τον εαυτό μας και βρίθουμε από κενά και προβλήματα και γίναμε φαγανοτούμπανα για να τα καλύψουμε. Πολύ εύκολο για ερμηνεία και πολύ βολικό. Και άκρως ρατσιστικό που στιγματίζει συλλήβδην όλη την κοινότητα των ανθρώπων που προσπαθούμε να χάσουμε βάρος.
Υπό αυτήν την έννοια, και μόνο υπό αυτήν, και δεν είναι προσωπικό, ούτε αφορά ειρωνία και υποτίμηση, δεν αποδέχομαι τα όσα γράφεις ή προσπαθείς να περάσεις ως μήνυμα σε έναν άνθρωπο που έφτασε τα 254 κιλά, διαφωνώ κάθετα και οριζόντια με την αναγωγή και την ερμηνεία της νοσογόνου παχυσαρκίας του Μάνου ως προτεραιότητα ψυχολογική και επιμένω ότι ΕΠΕΙΓΕΙ αυτή τη στιγμή να αρχίσει να σκέφτεται μια σοβαρή επέμβαση.
Δεν του είπα να πάει τώρα να την κάνει. Όποτε και αν, να είναι το τελευταίο του χαρτί. Αυτό λέω. Τίποτε περισσότερο. Θα έχει όλο το χρόνο και να απευθυνθεί σε ειδικούς, και να ψαχτεί. Ας του δώσει όμως κάποιος μια βακτηρία, ένα στήριγμα, μια ανάσα, μια απενοχοποίηση, ώστε να μπορέσει να προχωρήσει. Παλεύει ανελέητα με κάτι που δεν παλεύεται και επιστρέφει και ξανά και ξανά.
Εξάλλου, δικός του ο ανήφορος, δικός του κι ο κατήφορος.
Καλώς.
Θα κρατήσω εγώ τις "ψυχολογιοποιήσεις του καναπεδοπληκτρολογίου" μου και κράτα εσύ τις δικές σου απόψεις.
Και είναι αστείο να εκφράζεσαι έτσι, όταν έχεις ήδη αναφέρει σε άλλο μήνυμά σου στο φόρουμ ότι σε περιόδους που πέρασες συγκεκριμένες δυσκολίες, κατέληξες να πάρεις πολλά κιλά (συναισθηματική υπερφαγία).
Τέλος πάντων όμως, είπα ότι κάποιοι από εμάς το συνειδητοποιούμε και κάποιοι όχι. Ευτυχώς εγώ πια ανήκω στους πρώτους.
Και αυτή είναι η δική μου οπτική γωνία.
Ο καθένας έχει την δική του.
Τη στιγμή που κάποιος προσπαθεί να πει σε κάποιον άλλο τι να κάνει ή προσπαθεί να επιβαλλει την γνώμη του, η γνώμη του χάνει την φερεγγυότητα και την αξιοπιστία της!
Σαφώς και συμφωνούμε ότι διαφωνούμε. Εγώ τουλάχιστον. Οριζόντια και κάθετα μαζί σου. Ευτυχώς δεν τέμνονται οι ζωές μας, κι έτσι ο καθένας θα προχωρήσει πάντα με γνώμονα την καλύτερη προσαρμογή και την καλύτερη υγεία. Κάθε ένας γνωρίζει τον αγώνα που δίνει ο ίδιος. Καλή συνέχεια λοιπόν Μαντζουράνα. Τα δείγματα γραφής σου είναι ηρωικά, και εύχομαι να συνεχίσεις με το ίδιο θάρρος. Θα σε παρακολουθώ. Γιατί οι διαφωνίες είναι το πιο γόνιμο έδαφος για να χτίζεις νέες προοπτικές. Και Σε Ευχαριστώ που μου επέτρεψες να διαφωνώ μαζί σου, ακόμα κι αν βρήκες λίγο αστεία τα όσα έγραψα. Τουλάχιστον σε έκανα και γέλασες!! Άντε, και καλή μας συνέχεια!!!!Quote:
Originally posted by Μαντζουράνα
Καλώς.
Θα κρατήσω εγώ τις "ψυχολογιοποιήσεις του καναπεδοπληκτρολογίου" μου και κράτα εσύ τις δικές σου απόψεις.
Και είναι αστείο να εκφράζεσαι έτσι, όταν έχεις ήδη αναφέρει σε άλλο μήνυμά σου στο φόρουμ ότι σε περιόδους που πέρασες συγκεκριμένες δυσκολίες, κατέληξες να πάρεις πολλά κιλά (συναισθηματική υπερφαγία).
Τέλος πάντων όμως, είπα ότι κάποιοι από εμάς το συνειδητοποιούμε και κάποιοι όχι. Ευτυχώς εγώ πια ανήκω στους πρώτους.
Και αυτή είναι η δική μου οπτική γωνία.
Ο καθένας έχει την δική του.
Αναφορικά με τη δική μου γνώμη, που παραμένει σαφής και αμετακίνητη (Χειρουργείο) απλά θυμίζω ότι ο ίδιος ο Μάνος ζήτησε τη γνώμη μας. Δεν είμαι ούτε φερέγγυος, ούτε αξιόπιστος. Αντίθετα, υποκειμενικός, αλλά ξεκάθαρα σταθερός (εσείς το ονομάζετε απόλυτος) και αυτή ακριβώς την εμπειρία μου αναζήτησε να μάθει ο Μάνος μαζί με όλων των υπολοίπων, τις οποίες και σέβομαι αλλά δεν είμαι υποχρεωμένος να υιοθετώ. Εάν ήθελε αξιοπιστία και φερεγγυότητα δεν θα απευθυνόταν σε ένα ανώνυμο φόρουμ που μοιραζόμαστε προσωπικές ιστορίες. Και σαφώς ΟΥΔΕΙΣ μπορεί να επιβάλλει μια γνώμη μέσα από ένα πληκτρολόγιο...Αυτά αναφορικά με την δική μου γνώμη. Ίσως και να ειπώθηκε λίγο περισσότερο έντονα από όσο θα ήθελα να ειπωθεί. Σε κάθε περίπτωση δεν επιθυμώ να την επιβάλλω. Απλά την υποστηρίζω με την τελευταία ρανίδα του λίπους μου...(μου άρεσε αυτό!)....Εύχομαι να τύχω της μακροθυμίας σας..Quote:
Originally posted by Besbab
Τη στιγμή που κάποιος προσπαθεί να πει σε κάποιον άλλο τι να κάνει ή προσπαθεί να επιβαλλει την γνώμη του, η γνώμη του χάνει την φερεγγυότητα και την αξιοπιστία της!
Καλησπέρα σας! Συγγνώμη που επεμβαίνω, θα ήθελα να γράψω δυο λόγια αν μου επιτρέπετε φυσικά. Κατι αρχήν, θέλω να σας συγχαρώ όλους, προσφέρετε πραγματικό έργο, στηρίζετε και ενθαρρύνετε τις προσπάθειες των ανθρώπων για να βελτιώσουν την ζωή τους. Σε μια τέτοια προσπάθεια, είναι επόμενο να υπάρξουν και διαφορετικές απόψεις. Ο Άκης, επειδή έχει βιώσει ακριβώς το ιδιο πρόβλημα, το χτύπησε στη ρίζα του και του βγήκε σε πολύ καλό εν τέλει αναντίρρητα. Αυτό το γεγονός σε συνδυασμό με το ότι τα πολλά κιλά θέλουν υπομονή και χρόνο και υπομονή δεν έχουμε οι περισσότεροι καθώς θέλουμε άμεσα αποτελέσματα, επίσης οι κίνδυνοι στην υγεία που εγκυμονούν, τον κάνουν αποφασιστικό στην άποψή του. Από την άλλη, εάν κάποιος δεν το καλλιεργήσει μέσα του, και δεν ειναι σίγουρος οτιδήποτε και αν του πούμε δε θα ευδοκιμήσει. Πρέπει να ωριμάσει η ιδέα μέσα μας για να αναλάβουμε την ευθύνη αλλά και να καρπωθούμε τα δώρα της.
Τίποτε δεν έχει τελειώσει, τίποτε δεν έχει κριθεί. Ως χειρουργημένος, ομολογώ ότι ο πόλεμος μαίνεται καθημερινά. Η μόνη διαφορά είναι ότι δεν έχω πια μια ενοχή να με κουβαλά για το πώς θα βρω μια λύση για τα τόσα κιλά μου και φυσικά οι εξετάσεις αίματος που είναι πλέον όλες φυσιολογικές και ο ΔΜΣ έχει μειθεί κατακόρυφα. Αυτά από μόνα τους μου δίνουν κουράγιο. Όμως ο πόλεμος συνεχίζεται. Και είναι ανταρτοπόλεμος, σε χαρακώματα, εμφύλιος με τον εαυτό σου. Για να μη δίνουμε την εντύπωση ότι είναι μαγεία τα χειρουργεία, και ότι είναι τόσο εύκολο να το ζεις και να το προτείνεις. Όλα αυτά τα έχω ήδη πει σε αναλυτικό προσωπικό μήνυμα στο Μάνο. Εκείνος έχει το καρπούζι και θα αποφασίσει ποιός και αν θα έχει το μαχαίρι.Quote:
Originally posted by eleni1986
Καλησπέρα σας! Συγγνώμη που επεμβαίνω, θα ήθελα να γράψω δυο λόγια αν μου επιτρέπετε φυσικά. Κατι αρχήν, θέλω να σας συγχαρώ όλους, προσφέρετε πραγματικό έργο, στηρίζετε και ενθαρρύνετε τις προσπάθειες των ανθρώπων για να βελτιώσουν την ζωή τους. Σε μια τέτοια προσπάθεια, είναι επόμενο να υπάρξουν και διαφορετικές απόψεις. Ο Άκης, επειδή έχει βιώσει ακριβώς το ιδιο πρόβλημα, το χτύπησε στη ρίζα του και του βγήκε σε πολύ καλό εν τέλει αναντίρρητα. Αυτό το γεγονός σε συνδυασμό με το ότι τα πολλά κιλά θέλουν υπομονή και χρόνο και υπομονή δεν έχουμε οι περισσότεροι καθώς θέλουμε άμεσα αποτελέσματα, επίσης οι κίνδυνοι στην υγεία που εγκυμονούν, τον κάνουν αποφασιστικό στην άποψή του. Από την άλλη, εάν κάποιος δεν το καλλιεργήσει μέσα του, και δεν ειναι σίγουρος οτιδήποτε και αν του πούμε δε θα ευδοκιμήσει. Πρέπει να ωριμάσει η ιδέα μέσα μας για να αναλάβουμε την ευθύνη αλλά και να καρπωθούμε τα δώρα της.
ζουμπουρλούδικα μου,
το μόνο που έχω να πω είναι από την δική μου εμπειρία, ότι ο θυρεοειδής προκαλεί και υπερφαγικα, συναισθηματικές ανωμαλίες και θα πρέπει να κάνετε έλεγχο τακτικά.
τόσα κιλά που κουβαλάμε δεν προέρχονται μόνον από το χλαπάκιασμα.
υπάρχει και το σύνδρομο χασιμότο - θυρεοειδίτιδα και τελευταία έμαθα ότι και η έλλειψη βιταμίνης D προκαλεί παχυσαρκία και έκανα τις σχετικές εξετάσεις μια και απεδείχθει ότι έχω έλλειψη διότι είμαι σκοτεινός και υποχθόνιος τύπος.
από τότε που ρύθμιζω το χαπάκι, έχουν κοπεί οι πολλές μάσες και τα σαβουροφαγητά.
και αν μειώσω την κορτιζόνη θα είμαι σε καλό δρόμο. ήδη χάνω.
αγάπες μου, μην θυμώνετε ο ένας με τον άλλο. είμαστε όλοι μια παρέα και έχουμε το ίδιο πρόβλημα. η πείνα και η στέρηση προκαλούν θυμούς.
κάντε υπομονή, έρχεται η άνοιξη θα βγαίνουμε περισσότερο έξω να απολαμβάνουμε την λιακάδα.
η ζωή είναι πολύ μικρή για να την χαλάμε και να στεναχωριόμαστε.
φιλάκια σε όλους σας :smug b::smug b::smug b:
Πως και πως περιμένω κ εγώ την άνοιξη.. Να Μεγαλώσει η μέρα και να βγαίνουμε λίγο συχνότερα! Πάντως αυτός ο χειμώνας έχω την αίσθηση ότι πέρασε πολύ γρήγορα.. Εύχομαι αυτό το καλοκαίρι να μας βρει όλους στα ιδανικά μας κιλά!!
Υποθυρεοειδισμό ή σύνδρομο χασιμότο, έχω κι εγώ. Δεν ευθύνεται σε όλες τις περιπτώσεις στο να πάρει κανείς κιλά. Η πρώτη κουβέντα που μου είπε ενδοκρινολόγος όταν το ανακαλύψαμε ήταν πως ο μεταβολισμός μου θα φτιαχνόταν και θα έβλεπα διαφορά στα κιλά μου, με το καθημερινό μου χαπάκι. Βλακείες! Δεν είδα τίποτε. Ειλικρινά τίποτε. Σε άλλα πράγματα όμως καθαρά οργανικά είδα βελτίωση. Όπως για παράδειγμα προσωπικά πλέον ελέγχω την κυκλοθυμία μου η οποία δημιουργούσε πολλές φορές εντάσεις για ασήμαντες αφορμές και φυσικά καυγάδες στο σπίτι! Είμαι πιο ήρεμη. Για να μην παρεξηγηθώ -μιας και διαβάζουν κι άλλοι- το χαπάκι του θυρεοειδή δεν είναι ηρεμιστικό, είναι αυτό που δίνει την ισορροπία στον θυρεοειδή να λειτουργεί σωστά. Κι όταν οι ορμόνες δεν λειτουργούν σωστά γνωρίζουμε τι γίνεται! Στο θέμα μας τώρα...
Παίζει ρόλο λοιπόν πως είναι η ψυχολογία μας, το άγχος μας για πολλές καταστάσεις που τις ξεσπάμε στο φαγητό' χαρούμενες ή δυσάρεστες.
Είναι θέμα καθαρά εγκεφαλικό και πρέπει εκεί να επικεντρωθούμε για την απώλεια κιλών.
Αν και με "ρυθμισμένο" τον θυρεοειδή μου δεν με βοήθησε στην απώλεια καθόλου. Η ψυχολογία μου με τα θέματα υγείας μου δεν μου άφηναν απόθεμα ώστε να προσέχω το τι τρώω γι'αυτό και πήρα απόφαση το χειρουργείο. Παρά το ότι άφησα μεγάλο χρονικό διάστημα τις προσπάθειες για δίαιτες, ο μεταβολισμός μου παρέμεινε το ίδιο. Έτρωγα με όρεξη, όχι ανεξέλεγκτα, αλλά με όρεξη και κατέληξα στο χειρουργικό τραπέζι με 5 κιλά επιπλέον απ'την φορά που με ζύγισε ο χειρουργός στην επίσκεψη στο ιατρείο του για να μου δώσει την βεβαίωση.
Κάποτε οι άνθρωποι ήταν οι περισσότεροι αδύνατοι. Γιατί; Γιατί δεν υπήρχε τηλεόραση κι ότι είχαν το εξωτερίκευαν με τις δουλειές τους στα χωράφι ή έβγαιναν περίπατο ή πήγαιναν επισκέψεις σε φίλους-γνωστούς-συγγενείς. Στην εποχή μας κάθεσαι να δεις μια ταινία και στο ενδιάμεσο σε βομβαρδίζουν με γλυκίσματα, σνακ και φαγητά και με διαφημίσεις όλων των εκπομπών μαγειρικής! Μας κάνουν υποσυνείδητα πλύση εγκεφάλου. Αυτό πρέπει να ελέγξουμε! Να σταματήσουμε την πλύση και να χειριζόμαστε εμείς το δικό μας εγκέφαλο!
Μαρία πόσο δίκιο έχεις.. Όλα ειναι θέμα μυαλού.. Αλλά και οι συνήθειες πολλών ετών, πως ξεχνιούνται; Θέλει απίστευτη δύναμη για να το πετύχεις, και υπομονή..
Δεν είναι και έτσι ακριβώς.. Θέλω να πω ότι εγώ προσωπικά δεν πάχυνα επειδή με "βομβάρδισαν με γλυκίσματα, σνακ και φαγητά και με διαφημίσεις όλων των εκπομπών μαγειρικής". Πάχυνα επειδή τα έτρωγα! Και για να είμαι πιο αντικειμενικός όχι επειδή απλά τα έτρωγα αλλά επειδή τα έτρωγα σε μεγαλύτερο βαθμό από αυτό που έπρεπε... ΟΚ είναι πιο δύσκολο να αντισταθείς άμα είσαι μέσα στον πειρασμό αλλά πειρασμοί θα υπάρχουν πάντα. Το σουπερμάρκετ, ο φούρνος, το ζαχαροπλαστείο, το περίπτερο θα έχουν πάντα χιλιάδες λιχουδιές (πανάθεμα τα). Αυτά να τα τρώνε οι άλλοι όμως. Εμείς θα γίνουμε fit κορμάρες μέσα στην υγεία και την ευεξία!!Quote:
Originally posted by Μαρία.
Κάποτε οι άνθρωποι ήταν οι περισσότεροι αδύνατοι. Γιατί; Γιατί δεν υπήρχε τηλεόραση κι ότι είχαν το εξωτερίκευαν με τις δουλειές τους στα χωράφι ή έβγαιναν περίπατο ή πήγαιναν επισκέψεις σε φίλους-γνωστούς-συγγενείς. Στην εποχή μας κάθεσαι να δεις μια ταινία και στο ενδιάμεσο σε βομβαρδίζουν με γλυκίσματα, σνακ και φαγητά και με διαφημίσεις όλων των εκπομπών μαγειρικής! Μας κάνουν υποσυνείδητα πλύση εγκεφάλου. Αυτό πρέπει να ελέγξουμε! Να σταματήσουμε την πλύση και να χειριζόμαστε εμείς το δικό μας εγκέφαλο!
Εμπάργκο λοιπόν σε όλα αυτά τα ανθυγιεινά και παχυντικά. Ας τους κηρύξουμε τον πόλεμο!!! ΑΕΡΑΑΑΑΑΑ...
Bakla-φλέσσας
maru-μπουλίνα
Φονιαδες των μυαλων αμερικανοι!!!!!βαστα μπακλαβαααααα!!!!!!
Όχι που δε θα συμμετείχες στην επανάσταση Μανταμώ-Σουσουγένους
βαυκαλίζω(!) που λέει κ η μαρουλένια το τόπικ του Renamer ο οποίος δν μας έχει γράψει κανά νέο
αλλά μου ήρθε εικόνα από μπακλαβά στο ρόλο του δον κιχώτη ντε λα μάντσα, την μαρουλένια ως γλυκειά δουλτσινέα κ εμένα Σάντσο Πάντσα στο γαιδουράκι μου(βλέπε τίκερ) να κυνηγάμε ανεμόμυλους.
Ο Μάνος σταμάτησε μάλλον να γράφει.. Καθώς ήταν αυτός που δημιούργησε το θέμα αυτό, και η απώλειά του ηταν πραγματικά καλή.. Ελπίζω να το συνεχίζει, καθώς βρισκόταν σε πολύ καλό δρόμο.
ευτυχώς δηλ που δεν βλέπω τηλεόραση τα τελευταία 5 χρόνια....
έχω βγάλει εντελώς τις διαφημίσεις από μέσα μου και τις εκπομπές μαγειρικής....
:lol::lol::lol:
πάντως η ρύθμιση του θυρεοειδή, εμένα με βοήθησε γιατί δεν παίρνω τα τρελά κιλά που έπαιρνα πριν πχ αν μια μέρα έτρωγα ένα πιάτο φαγητό το μεσημέρι και ένα σάντουιτς το βράδυ την άλλη μέρα είμουν 2 κιλά πάνω.... και δεν μιλάω για τρελές ποσότητες ούτε για παχυντικά πράγματα όπως γλυκά κτλ....
Καλησπέρα παιδιά!
Συνεχίζω ναι, απλά πούλησα υπολογιστές, home cinema κλπ και οτιδήποτε με κρατάει μέσα στο σπίτι!
Συνεχίζω με bowling τοξοβολία γυμναστήριο βόλτες, καφέδες, μπανάκια το καλοκαίρι (στην κρήτη είμαστε άλλωστε!!!!)
Η απώλεια μετά απο ένα μήνα που έκανα μια συντήρηση, τον τελευταίο μήνα έχω χάσει άλλα 9 κιλά
Την δευτέρα που μας πέρασε ήμουν 154, απο 222.2, 68 Σύνολο. Αύριο νομίζω κλείνω και ένα χρόνο δίαιτας! :D :D :D
Με πήραν και στο ανοικτό πανεπιστήμιο και διαβάζω και για αυτό...πολύ τρέξιμο για να ξεχνιέμαι γενικά!!!
Ελπίζω να είστε καλά και εσείς όλοι!
Ότι θέλετε στο [email protected] θα με βρείτε και στο σκαιπ μου (MaDe_IN_cReTe)!!
Καλησπέρα, παιδιά. Renamer συγχαρητήρια! Το τι γέλιο έριξα με κάποια ποστς από πάνω περί επανάστασης και....αέρα δεν λέγεται, χαχα. Όσο για το θέμα που διάβασα μεταξύ Μαντζουράνας και Άκη, θα ήθελα να πω, χωρίς να ξέρω τον Άκη, ότι η Μαντζουράνα έχει δίκιο ότι είναι υπαρκτό το θέμα της συναισθηματικής υπερφαγίας, κι εγώ από αυτό πάσχω και το βλέπω κιόλας, όταν νιώθω καλά μέσα μου δεν τρώω. Και δεν ξεχωρίζουμε εμείς από τους υπόλοιπους ότι είμαστε οι μόνοι που δεν αγαπάμε τον εαυτό μας! Απλά άλλοι ξεσπάνε σε διάφορες εξαρτήσεις, που μπορεί να είναι από το κάπνισμα μέχρι μία αρρωστημένη σχέση. Σε όλα αυτά δεν φταίμε εμείς φυσικά, αλλά αυτοί που μας δημιούργησαν αυτή την αποστροφή προς τον εαυτό μας και την αναζήτηση πραγμάτων καταστροφικών όπως το φαί σε υπερβολικό βαθμό και των άλλων που ανέφερα! Δεν νομίζω ότι γεννιόμαστε με την αποστροφή προς τον εαυτό μας, με άλλα λόγια την αυτοαπόρριψη, πιστεύω δημιουργείται στην πορεία! Δεν είμαι και σίγουρη όμως! Όπως και να 'χει μην χαλάτε τις καρδιές σας σε διαφωνίες, το 'χω πάθει πολλές φορές και δεν βγαίνει κάπου, παρά μόνο σε στενοχώρια! Άσε που κάποιοι χαίρονται όταν δύο άτομα τσακώνονται στο ίντερνετ (ή και στην πραγματική ζωή)! Τεσπα, η ουσία είναι αυτό που λέει η Μαντζουράνα, ότι πρέπει να αποδεχτούμε το πρόβλημά μας και να το αντιμετωπίσουμε, και σε πολλούς από εδώ μέσα το πρόβλημα έχει έναν τίτλο "Συναισθηματική υπερφαγία".
ΕΑΠ άκουσα και δεν μπορώ να μην ρωτήσω... Ποιο τμήμα;Quote:
Originally posted by Renamer
Με πήραν και στο ανοικτό πανεπιστήμιο και διαβάζω και για αυτό...πολύ τρέξιμο για να ξεχνιέμαι γενικά!!!
ΠληροφορικήQuote:
Originally posted by baklavas
ΕΑΠ άκουσα και δεν μπορώ να μην ρωτήσω... Ποιο τμήμα;