θα με πειτε υπερβολικο.... αλλα περιμενω την ημερα της κρισης...!
Printable View
θα με πειτε υπερβολικο.... αλλα περιμενω την ημερα της κρισης...!
κι εδώ έρχομαι και κολλάω κι εγώ να συμπληρώσω οτι πολλές φορές τα σημάδια εσύ ο ίδιος δεν τα καταλαβαίνεις και αργείς να ζητήσεις βοήθεια, όπως πχ αν είσαι εσωστρεφής και με κοινωνική φοβία ή απλά αγοραφοβικός, θα αργήσεις πολύ να καταλάβεις οτι στα αληθεια κάτι δεν πάει καλά.Quote:
Originally Posted by Marilou
η ψυχοθεραπεία είναι ταμπού ακόμη μέχρι και σήμερα δυστυχώς. εγώ προσωπικά την έχω ..θεοποιήσει!! και απορώ μεν, προσπαθώ να καταλάβω δε με ποιά βάση κάποιος είναι αντίθετος σε αυτήν..
συμφωνώ και με το παράδειγμα προς μίμηση που αναφέρεις. κι εγώ προσωπικά αναζητώ τέτοια παραδείγματα, έχω μπουχτίσει με όλους όσοι πιστεύουν οτι είναι παραμυθάκι ή οτι θα περάσει με τον καιρό κλπ.
κι είναι αλήθεια, το βλέπω κι εγώ, η κοινωνία το διαφορετικό και το ασυνήθιστο το κλωτσάει, ίσως αν οι ανθρώποι δήλωναν τις ιστορίες τους να βοηθούσε τον κοινωνικό ρατσισμό που πολλές φορές υπάρχει, ειδικά σε ψυχωτικές/ψυχωτικές καταστάσεις κλπ. είμαστε όλοι ίσοι, έχουμε ίσα δικαιώματα και υποχρεώσεις, και ελευθερίες θα έλεγα.
γιατί δηλαδή να είναι πρόβλημα να πάρεις φάρμακο για την κατάθλιψη πχ και να μην είναι πρόβλημα να πάρεις φάρμακο για κάποια άλλη καθαρά σωματική ασθένεια;
Μαριλου , πιστευω οτι στην ελληνικη κοινωνια ειναι στιγματισμενοι οι ανθρωποι με ψυχολογικα προβληματα , πως το διαπιστωνω αυτο ? ειναι η μονη κοινωνια που υπαρχει η λεξη ' ψυχοφαρμακα ' ενω ειναι γνωστο τοις πασι οτι η ψυχη δεν αρρωσταινει, ειναι κατι αυλο..........στην Αμερικη υπαρχει η λεξη drugs για ολων των ειδων τα φαρμακα ....... εδω θα επρεπε να λεγονται ειτε drugs , αντε brain ( η mind ) drugs , αφου το προβλημα εδραζει στον εγκεφαλο.....Quote:
Originally Posted by Marilou
Eισαι τοσο σιγουρος ? οτι ο Θεος μας εκανε τελειους ? και οι σοβαρες ασθενειες που εφερε ο ' πολιτισμος '.......μηπως ειμαστε ατελη οντα ?Quote:
Originally Posted by hlias1988
Quote:
Originally Posted by hlias1988
Δλδ . τι ειναι η μερα της κρισης που περιμενεις ?
ειναι μια πιστη στο θεο τιποτα παραπανω... δεν μπορω να το αναλυσω παραπανω...
Καλημέρα!Quote:
Originally Posted by Macgyver
Αυτό λέω Mac πως η κοινωνία πρέπει να μάθει να αποδέχεται αυτούς τους ανθρώπους και να τους αγκαλιάζει με όλη την σημασία της λέξης ..
Νομίζω πολλοί από αυτούς αν ήξεραν ότι θα βγουν μια βόλτα και θα βρουν ένα άνθρωπο να μοιραστούν τον πόνο τους χωρίς να τους κρίνει αρνητικά θα ήταν πολύ καλύτερα ψυχολογικά !!!!
Απλά ξέρεις τι νομίζω ?
Πως οι άνθρωποι που ταλαιπωρούνται από την κατάθλιψη κουβαλάνε πολύ ευαισθισια και καλοσύνη μέσα τους !
Αυτοί που πραγματικά ξέρουν ότι μια ζωή θα είναι μέσα σε αυτό ,γιατί δεν μπορείς να πεις ότι ξεπερνιέται απλά καταλαγιάζει, εχουν τοσο ευαίσθητη ψυχή που το οτιδήποτε το κρατούν μέσα τους γιατί πολύ απλά δεν θέλουν ούτε να επιβαρύνουν τους άλλους αλλά ούτε να τους κάνουν να νοιώσουν άσχημα .....
Μα κι εγω εχω πιστη στο Θεο , αλλα μερα της κρισης ? δλδ . δευτερα παρουσια ?Quote:
Originally Posted by hlias1988
marilou , εμενα δεν με κρινει κανεις , μα κανεις αρνητικα , ξερουν οτι κατι μου εχει συμβει, αφου μεχρι τα 40 ημουν νορμαλ,Quote:
Originally Posted by Marilou
και δεν ξερω αν οσοι εχουν κτθλψη ειναι ευαισθητοι και καλοι......εχω παραδειγματα που δειχνουν το αντιθετο ..... η μονη συσχετιση που εχει παρατηρηθει, ειναι οτι οι κτθλπτικοι εχουν ανω του μεσου ορου ευφυια ...... παντως η αληθεια ειναι οτι δεν γνωριζω ....
και εχω παραδειγμα ευαισθητου ανθρωπου και πολυ καλου, που ολα του πανε στραβα , κι ομως δεν εχει παρουσιασει κτθλψη ....αλλα ειναι μειωμενης ευφυιας , νομιζω ......τον γνωριζω απο το σχολειο, ηταν ο χαζος της ταξης , θατρωγε σημερα πολυ μπουλιινγκ ( τοτε δεν υπηρχε ) , δεν εχει παει ποτε με γυναικα, και αλλα τετοια περιεργα .....
εσεις εχετε στιγματιστει κοινωνικα?
Quote:
Originally Posted by hlias1988
Εγω οχι , καθολου ......
και εγω εχω παραδείγματα και αρκετα μάλιστα, αλλα εκει δεν ειναι μονο η καταθλιψη ...παιζουν και αλλα ρολο ....Quote:
Originally Posted by Macgyver
θυμάσαι μια συζήτηση που είχαμε κανει περί εγωισμού ,βιωμάτων και πολλά άλλα?
Αυτα ειναι σημαντικα χαρακτηριστικα που επηρεαζουν τον χαρακτηρα αυτων των ανθρωπων ...
Και μην ξεχνας πως την περισσοτερη βοηθεια και αποδοχη απο την κοινωνια μας ,χρειαζονται αυτοι που δεν εχουν το θαρρος να πουν πως ¨ναι με ταλαιπωρεί και εμενα ολο αυτό και θέλω να το διορθωσω¨
Ναι, την θυμαμαι την συζητηση .....οντως , η κτθλψη ειναι πολυπαραγοντικη ......αμα εχουμε 100δισ. νευρωνες στον εγκεφαλο, που επικοινωνουν με 4 τρισ. μπιτ / σεκοντ , αντε βρες ακρη ....Quote:
Originally Posted by Marilou
όταν θα πρέπει να εξηγείς στο κάθε ένα τί σημαίνει να είσαι ψυχικά ασθενής και γιατί δεν πρέπει να σε φοβούνται και τί είναι πραγματικά επικίνδυνο και οι άλλοι όταν ακούνε μια λέξη να αλλάζει η συμπεριφορά τους, εχμ. αυτό δεν είναι στίγμα; δε ξέρω.
κι επίσης. αν μας έφτιαξε ένας θεός, τί σημαίνει αυτό; οτι μας χρωστάει ή οτι του χρωστάμε; αυτό ποτέ δεν το κατάλαβα. τέλος πάντων.
Ποιος έβγαλε άκρη για να μπορέσουμε να βγάλουμε και εμείς ???Quote:
Originally Posted by Macgyver
Άλλωστε η χημεία των συναισθημάτων ενός άνθρωπος είναι πολύ δύσκολο πλέον να εξηγηθεί με την λογική ...
Αν υπάρχει λογική μέσα σε όλο αυτό ....
Μα ενας εγκεφαλος εχει την ισχυ 1000 ισχυροτατων ηλ. υπολογιστων , και παραπανω ταχυτητα , οποτε μονο εικασιες μπορεινα κανει η ' επιστημη ' , ειναι πολυ πισω προς το παρον .......Quote:
Originally Posted by Marilou
Καλημέρα !!Quote:
Originally Posted by Macgyver
Όλος αυτός ο κόσμος που ζούμε δηλαδή είναι το αποτέλεσμα 1000 ισχυροτατων υπολογιστών????
Τέλεια ....γι αυτό θα προτιμούσα να ζούσα 100 χρόνια πριν ...
Καλησπερα , μην ξεχνας ομως οτι διαθετουμε την ' ευφυια ' ( ας πουμε ) κατ αποκλειστικοτητα που δεν διαθετει κανενας ηλεκ. υπολογ. , ουτε αλλο ον , ......... και τι εχουμε καταφερει με ενα οργανο ( τον εγκεφαλο ) , που ειναι επι το πλειστον φτιαγμενο απο λιπος ......... ειναι ασυλληπτο ............Quote:
Originally Posted by Marilou
τωρα αν αυτα πουχουμε καταφερει λεγονται ' πολιτισμος ' ειναι μια αλλη ιστορια .......
Οι περισσότεροι άνθρωποι είναι ευφυείς!!!Quote:
Originally Posted by Macgyver
Το θέμα είναι πως διαλέγει ο καθένας να χρησιμοποιήσει αυτή την ευφυΐα του ...Άλλοι την χρησημοποιουν για να γίνουν καλύτεροι σαν άνθρωποι και άλλοι μόνο για να φαίνονται καλύτεροι ...
θα το γενικευσω ...... πως χρησιμοποιησε η ανθρωποτητα ως συνολο την ευφυια της .......... αν ηταν για να εχει το 1% το 50% του παγκοσμιου πλουτου, και η εξαθλιωση ναχει μεγιστοποιηθει, ευχαριστω , δεν θα παρω .......... αν ηταν για να εφευρει πιο αποτελεσματικα οπλα , παλι δεν θα παρω....... αν το καλοσκεφτεις ομως , καθε εφευρεση , εχει τα μειον της , ναι, διπλασιαστηκε το προσδοκιμο οριο ζωης τα 150 τελευταια χρονια ( το 1930 ανακαλυφθηκαν τα αντιβιοτικα ) , αλλα γιναμε πολλοι στον πλανητη , ο οποιος δεν αντεχει να μας θρεψει ολους , και ειναι η πρωτη φορα στα 2 εκατομ. χρ. που ο ανθρωπος υπαρχει στην γη , που επεμβαινει ( καταστροφικα ) στο περιβαλλον του .....Quote:
Originally Posted by Marilou
μην παω σε αλλες εφευρεσεις , ο καθενας μπορει να τις φανταστει......\
πχ . το αεροπλανο εφευρέθει για να βομβαρδιζει ? οχι βεβαια ......το αυτοκινητο εφευρεθει για να μολυνει το περιβαλλον ?
οποτε δεν ξερω αν ηταν καλο ο ' πολιτισμος '......δεν εχω ολες τις απαντησεις .....
Όλα αυτά Mac είναι μια πολύ πολύ μεγάλη συζήτηση ..
Το μόνο σίγουρο είναι ότι η ανθρωπότητα δεν πάει καθόλου καλά .....
Πόλεμοι καταστροφές και πολλά άλλα και φυσικά πίσω από όλα αυτά η δήθεν ανθρώπινη ευφυία...
Ας γυρίσουμε όμως στο θέμα και ας μην ξεφεύγουμε ...
Εκτος αυτων που γραφεις οτι σηκωνουν πολυ συζητηση , και συμφωνω , δεν πιστευω οτι οι περισσοτεροι ανθρωποι ειναι ευφυεις , πρωτος αυτων ο γραφων , που πλησιαζοντας τα 60 , ανακαλυπτω η συνειδητοποιω οτι εχω κανει μεγαλες χαζομαρες στην ζωη μου ....... δεν σημαινει αυτο ομως οτι οσοι μεγαλωνουν συνειδητοποιουν οτι δεν φερθηκαν εξυπνα , ειναι πολυ ' βολικο' να λεμε ψεμματα στον εαυτο μας και να τον παραμυθιαζουμε , η αληθεια ποναει πολυ ..... και πολλοι την αποφευγουν .........εχω παραδειγματα φιλων και στην ιδια μου την οικογενεια ......Quote:
Originally Posted by Marilou
θυμαμαι, μαριλου, στο Ντιρι, οταν σπουδαζα, ειχα παρει και ψυχολογια , και η στατιστικη ελεγε οτι το 10% των ανθρωπων ειναι ευφυεις , το 70% ειναι μετριοι, και το 10% ειναι βλακες ,........βεβαια τοτε ισχυε το ΙQ , που αντικατεσταθη εκ των υστερων με το EQ ..........
Δλδ . ποιο ειναι το θεμα ? δεν εχω καταλαβει ........ γενικευω απλα την συζητηση ......στο ποστ #60.....Quote:
Originally Posted by Marilou
Quote:
Originally Posted by Macgyver
Εδω θα μου επιτρέψεις να διαφωνήσω και μάλιστα θα σου πω οτι αυτά που εχεις κανει εσυ στην ζωη σου δεν μπορει να τα κανει οποιοσδήποτε ...
Θυμαμαι πολυ καλα ότι έχουμε συζητησει και μαλιστα πολλα πραγματα που μου εχεις πει ,οτι ηταν ιδιαίτερα αξιόλογα και πως η ζωη σε έφερε μεσα απο καποιες αναποδιές στο σημειο που εισαι σήμερα....άρα δεν ευθύνεσαι μονο εσυ..
Οσο έξυπνοι και να ειμαστε ,οσο δραστήριοι και υπεύθυνοι, αυτο δεν μας εμποδιζει στο να αποφύγουμε καποια γεγονότα που μπορεί να μας επηρεάσουν για όλη μας την μετέπειτα ζωη ..
Το θεμα ειναι να συνεχίσουμε να φερόμαστε εξυπνα και να τα αναγνωριζουμε .
Να τα αναγνωριζουμε και να δουλεύουμε πανω σε αυτα ...Εσυ δεν νομιζω ολα αυτά τα χρονια να μην προσπάθησες να ξεφυγεις απο ολο αυτο που ζεις με διάφορους τροπους ...Τωρα το τι καταφερες ειναι αλλο ζήτημα ..Προσπαθησες όμως ,δεν επαναπαυτικες πισω απο την λεξη κατάθλιψη και άρχισες να γινεσαι ο κριτής των πάντων και πολλά άλλα που κουβάλα ενας ανθρωπος με τετοια συπτωματα...
Δυστηχως Mac κανεις που ειναι μέσα στην κατάθλιψη ,είναι ικανός να αδειάσει το κεφάλι του που είναι γεμάτο με φόβους και να το γεμίσει με όνειρα και αρετές .....
Εξαγόρασε τις σκέψεις σου και τους φόβου σου για να σταματήσεις να έχεις φυλακισμένο το ίδιο σου το σώμα σε αυτές .
Μην φυλακίζεις την ψυχή σου .... μπορείς να χαλιναγωγισεις τα συναισθήματα που σου δημιουργουνται ωστε να μπορέσεις να την νιώσεις επιτελους ελεύθερη και κυριως γεματη με ολη αυτη την ομορφιά που μπορεί να αναζητα μια ψυχη για να ειναι επιτέλους ήρεμη.
Τοτε να εισαι σιγουρος πως καμια κατάθλιψη δεν θα έχει θέση στη ζωή σου !
Οντως , μαριλου , προσπαθησα να ξεφυγω απ την κτθλψη , αλλα δεν τα καταφερα , γιατι ? πραματικα δεν ξερω , ισως η απαντηση ειναι κακη ' χημεια ' του εγκεφαλου , δλδ . το προβλημα ειναι δυσλειτουργεια της επικοινωνιας των νευρωνων του εγκεφαλου , η κακη ψυχολογια , η αδυναμια , ....δεν ξερω , δεν εχω ιδεα ........ επαθα εγκεφαλιτιδα , αυτοανοση , που κατεληξε σε μια επιληπτικη κριση, προσφατως , αν το παθαινα προ 30 ετων , θα ελεγαν οτι δαιμονιστηκα ( επεσα κατω κι ετρεμα , κι εχασα πασα επαφη με την πραματικοτητα , για μια βδομαδα ) , να που ομως εδω και 15 χρονια , η επιστημη , η νευρολογια , καταλαβε οτι προκειται για χημικο προβλημα , του εγκεφαλου, αγνωστου αιτιολογιας , και το ξεπερασα , με την βοηθεια φαρμακων , η ημουν απλα τυχερος ( μαλλον , αυτο ειπε ο γιατρος ) ..........πιθανον στο μελλον να υπαρχει φαρμακο κατα της κτθλψης , ειμαι βεβαιος οτι ειναι θεμα χρονου να βρεθει αυτο το φαρμακο, οχι επειδη με βολευει απο το να προσπαθησω να ξεφυγω απ την κτθλψη, αλλα αισθανομαι οτι επειδη αμα χρονισει η κτθλψη , 18 χρ. τυραννιεμαι , εχει δυσκολεψει πολυ η διαφυγη ( ιδιαις δυναμεις ) απ την φρικτη αυτην ασθενεια ..... το μονο που μουχει μεινει ειναι η ελπιδα και η προσευχη ........ μεγαλα οπλα και τα δυο, και καποιος στην ηλικια μου , διαφευγει πιο ευκολα απ την ασθενεια αυτην παρα ενας νεωτερος ......
ευχαριστω για την βοηθεια , παραυτα , αλλα πλεον ολες τις ' συμβουλες ' διαφυγης τις γνωριζω κι εγω , τις εχω ακουσει πολλακις απ τον ψυχιατρο μου , που δεν παω εδω κι 1,5 χρονο, 18 χρονια πηγαινα ......δεν μπορω να τις εφαρμοσω ομως ......
μπορει να φταιει κι η καταχρηση ζαναξ , το ευχομαι, γιατι ταχω μειωσει δραστικα , με τεραστια προσπαθεια , θελει ομως να περασει ενα χρονικο διαστημα ......
αυτα πουχω καταφερει στην ζωη μου , δεν με απαλλασουν απο την παραδοχη των ανοησιων πουχω κανει ......θελω να αποδεχομαι τα λαθη μου ....
Γι ολα αυτα που εχεις περασει μονο σεβασμο Mac τιποτε αλλο !Και ακομα μεγαλυτερο στη δυναμη που εχεις για να κρατιεσαι ακομα ορθιος!Quote:
Originally Posted by Macgyver
Δεν ειναι συμβουλές ...ποια είμαι εγω που θα συμβουλευσω εσένα και τον καθένα εδώ μέσα...
Παλευω και εγώ με τα λάθη μου τα πάθη μου ,τις αδυναμίες μου ,τα τυχων απωθημένα μου ακόμα καμια φορά παλευω με τον ίδιο μου τον ευατο για να τον κανω καλύτερο ....
Ειναι πραγματα τα οποία προσπαθώ να τα εφαρμόσω και εγώ όσο δύσκολο και να είναι ,αλλά το κάνω ,ευτυχώς την δύναμη να τα αναγνωρίζω την έχω ....μπορει να λυγίζω ,να κλαίω ,να θυμώνω αλλα μεσα ακόμα και απο αυτα προσπαθώ να βρω κατι κάλο ...
Εχω παρει παρα πολλα απο εδω μέσα όσο και αν φαίνεται παράξενο...
Εχω μαθει μεσα απο ανθρώπους που πραγματικά ειναι μαχητές ολου αυτού (εισαι και εσυ μέσα σε αυτους)...που δεν το βάζουν κατω οτι και να γινει ..παίρνω δυναμη απο την δύναμη τους ,χωρις όμως να τους την στερώ....δεν τους ζηλεύω ,τους θαυμάζω ...δεν θέλω το κακο τους επειδη κατάφεραν το ακατόρθωτο ,ισα ισα θέλω να ειμαι κοντα τους για να παιρνω πραγματα απο αυτους ...και το σημαντικοτερο ?οταν μου απλώνουν το χερι για να με τραβήξουν απο τον πάτο μου να μην τους παρασέρνω μαζι μου γιατι δεν καταφερα αυτο που οι ιδιοι καταφεραν με τοσο κοπο...
Να με πάρουν μαζί τους θελω !
Οπως εχω μαθει και από τους ανθρώπους που συχνά συναντάμε και στην κοινωνία μας..Ανθρώπους ετοιμη να σου κουνήσουν το δακτυλο και να κρινουν εσένα ,την ζωη σου ,τα συναισθήματα σου ,τις αδυναμίες σου ,τους ερωτες σου ....τα πάντα σου ...
Να σου πω απο αυτους ισως εχω μαθει τα περισσότερα ...αυτα που σε κάνουν να βλεπεις ποιος πραγματικά εισαι εσυ και γιατι διαφέρεις απο όλους τους άλλους ...
Ολοι τους ο καθένας ξεχωριστα και για τους δικους τους λογους ειναι ενα μεγαλο "σχολειο" ....
Μακαρι να τους ειχα συναντησει και πιο μπροστά στην ζωη μου ,ισως σε καποια θεματα να ειχα αντιδράσει τελειως διαφορετικά ...
Τελικα μονο αν δοκιμάσεις τα όρια σου καταλαβαινεις τι άνθρωπος εισαι .....
Γιατι μόνο τοτε ίσως μάθεις να θαυμάζεις τον ευατο σου ,ισως ομως μάθεις οτι πρεπει να τον φοβηθείς με αυτα που κρυβει και που τόσα χρόνια ηταν θαμμένα...
Αγαπητη μαριλου, διαβασα προσεκτικα ολο το ποστ σου ......πραματι, οταν φτασεις τα ορια σου , καταλαβαινεις οχι μονο τα ορια σου, αλλα και τι εστι ζωη και δυσκολιες ...... τωρα ναχεις μαθει πραματα απο δω μεσα , περιεργο μου φαινεται, γιατι μονο δινεις εσυ ..... εγω δεν εχω μαθει τιποτα εδω μεσα...... μαχητες ολοι ειμαστε οταν ερθουν τα δυσκολα , το ενστικτο αυτοσυντηρησης ειναι πανισχυρο ...εχω δει ντοκυμαντερ με ανθρωπουε τυφλους , χωρις χερια , που εδωσαν πετυχημενη μαχη με την αναπηρια τους , και εμενα αυτοι οι ανθρωποι με εντυπωσιαζουν....... και βεβαια εχεις κι εσυ αδυναμιες , και ποιος δεν εχει ? μονο αυτοι που δεν το παραδεχονται .... οτι υπαρχουν ανθρωποι που θα σου κουνησουν το δαχτυλο για να σε κρινουν για τα παντα , ειναι μια αληθης και δυσαρεστη πραματικοτητα , αλλα ετσι ειμαστε εμεις οι ανθρωποι.....
Και ομως Μac εχω παρει και εχω δώσει και μάλιστα πολλά παραπάνω.Quote:
Originally Posted by Macgyver
Δυστηχως δεν μπορουσα να δωσω παραπανω σε κάποιους που τα ζητούσαν γιατι απλα κάποια πραγματα δεν τα απαιτείς ουτε παρακαλάς γι αυτα ...
Στα δινει ο αλλος οταν πραγματικά τα αισθανεται και ειναι ικανος να τα εκτιμήσει...
Οπως και πηρα οσο παραξενο και να είναι ,ακόμα παίρνω και εσυ και εγω και ολοι μας εδω μεσα ..
Αυτοι τουλαχιστον που μπορουν και βαζουν στην ακρη τον εγωισμο τους και μπορουν να καταλαβουν οτι ο ανθρωπος οσο ζει πρέπει να μαθαίνει...
Βλεπεις συμπεριφορες ανθρώπων και απορεις πως μπορούν και τα καταφερνουν με τοσα προβλήματα ,απο αυτό δεν παίρνεις εσυ κουραγιο και δύναμη να παλέψεις πιο πολύ για το δικό σου θεμα?
Βλεπεις ανθρωπους που εχουν φτάσει το προβλημα τους να το έχουν κανει σημαία τους ,να το βάζουν μπροστα σε κάθε αδικαιολογιτη συμπεριφορα τους και σε καθε παράλογη τους πράξη ή απαίτηση...εκει δεν έχεις μαθει πως εσυ το προβλημα σου θα πρέπει να το λύσεις για να μην σε παρασύρει σε ολο αυτό?
Βλεπεις ανθρώπους που ψαχνουν μεσα απο άρρωστους τρόπους να βρουν την αγαπη μονο και μονο για να ικανοποιησουν το καθε αρρωστημένο τους κύτταρο...δεν διεκδικούν αγαπη ,απλα απαιτούν ..και τι καταφέρνουν?
Το μονο σιγουρο οχι σεβασμό πλεον....αδιαφορια αυτο τους αρμοζει...
εκει δεν μαθαίνεις οτι την αγαπη όταν την νιωθεις πραγματικά και την προσφέρεις αυτό που θα υπάρξει θα ειναι μονο αγαπη?
Οτι δεν χρειαζεται να γινεσαι πραγματικος ζητιανος ,αφου εσυ δεν εχεις ιδεα τι παει να πει αυτο που αναζητας?
Βλεπεις ανθρώπους να ζηλευουν στην πραγματικοτητα μια στρωμμενη ζωη ,μια οικογενεια και το μονο που θα βγαλουν ειναι κακια και καθε ειδους παραλογη καχυποψία με σκοπο να στο διαλύσουν γιατι οι ιδιοι δεν το καταφεραν ή δεν το γνώρισαν ποτε για να μπορεσουν να καταλαβουν τι σημαινει ολο αυτο...
Αυτο δεν σου εμαθε οτι ολα αυτα τα συναισθηματα μονο δηλητήριο σε γεμιζουν....οτι είσαι πραγματικα ανθρωπος μονο οταν χαιρεσαι με την χαρα του άλλου ?
Βλεπεις ανθρωπους που αν δεν συμφωνείς σε ολα μαζι τους ,αν δεν τους "ανεβάζεις " συνεχεια ,αν δεν τους αποδεχεσαι βγαζουν τον πραγματικο τους ευατο που ειναι γεματος αρνητισμο και αδικαιολογιτο εγωισμο.
Απο εκει δεν μαθαινεις οτι πρεπει να συζητας?Να εισαι θετικος στο να ακούς και να σεβεσαι τις απόψεις του συνομιλητή σου ?
Αν κρινεις οτι δεν ειναι σωστες τις παραβλέπεις ,δεν τον μειώνεις ...
και ποσα αλλα Μαc...
μια μικρογραφια της κοινωνιας μας ειμαστε και εδω μεσα ....καθε καρυδιας καρυδι κυκλοφορει...
Αν θες να πας ενα βημα παρακάτω τον ευατο σου μπορεις να παρεις πραγματα απο το πιο μικρο γεγονός εδω μέσα μεχρι το μεγαλύτερο..Αρκει να θες ...
και παλι μαριλου, θα επιμεινω οτι το μονο που κερδισα εδω μεσα, ειναι αχαριστια και αγνωμοσυνη, ισως λεμε το ιδιο πραμα με αλλα λογια ....... εδωσα οικονομ. βοηθεια σε μελος , και μονο που δεν μεβρισε , με την πρωτη ευκαιρια/αφορμη ...... προσεφερα την ουσιαστικη μου υποστηριξη σε μελος , οταν ομως ζητησα την βοηθεια του , σε πμ. , δεν ηταν προθυμο να μου την δωσει , με αγνοησε ...... με ξερεις οτι δεν κλαιγομαι, ποτέ δεν εχω γινει κουραστικος , ετσι ειναι ο χαρακτηρας μου , ................ το 90% των μελων ειναι προθυμα να σου ζητησουν την βοηθεια σου , αλλα οχι να την δωσουν , οταν τους ζητηθει, αυτο το βρισκω νοσηρο/εγωστικο , και φυσικα ξερω οτι ετσι ειναι οι ανθρωποι, οποτε προτιμησα ναποχωρησω τον Μαρτιο /2020 , αλλα απο ενα παιχνιδι της μοιρας ( την επιληπτικη κριση ) , κλειστηκα μες το σπιτι , και απροθυμα ξαναμπηκα στο φορουμ..... τα θεματα των μελων εδω μεσα ειναι σχετικως ασημαντα , ρωτανε τον γιατρο τους , και ρωτανε την γνωμη του καθε ασχετου εδω μεσα ................ προτιμω να βλεπω ντοκυμαντερ με ατομα με ( πραματικες ) αναπηριες , πως τις ξεπερασαν , κατι το οποιο εγω δεν θα μπορουσα να κανω , θα καθηλονωμουν , κατα πασα πιθανοτητα ...... μελη που μου στελνουν πμ. με χαζα προβληματα , γινονται κουραστικα ...... την κακια τηνγνωριζω τωνανθρωπων , ημουν απ αυτους που προκαλουσα με την τυχη που ειχα εχοντας πραματα η καταστασεις που δεν ειχαν την τυχη να εχουν αλλα μελη .......δεν εχω καμμια διαθεση να ' ανεβασω ΄κανενα μελος , αν δεν τα ανεβασουν οι δυσκολιες , δεν μπορω εγω να το κανω εγω γι αυτα , γι αυτο και δεν λαμβανω μερος σε τετοιες συζητησεις .......η ζωη ειναι σκληρη , η γενια αυτη δεν ειναι προθυμηνα προσπαθησει , ολο καφεδακια και βολτες ειναι, οπως ο πατερας μου που πηγε στην ηλικια των 25 ετων στο τρομερο τοτε Καμερουν , μες την ζουγλα , κυριολεκτικα , αφραγκος , και ομως , ταβγαλε περα ........τι να μου πει οποιοδηποτε μελος εδω μεσα ? αφου εχω το παραδειγμα μες το ιδιο μου το σπιτι .......... απογοητευση αποκομισα εδω μεσα ...... απορω τι αποκομισες εσυ εδω μεσα ........Quote:
Originally Posted by Marilou
Καλημερα!Quote:
Originally Posted by Macgyver
Φυσικα και σε ξερω Mac και ολα αυτα που λες ,μαζι τα συζητουσαμε και σου ειχα πει την αποψη μου.
Καλα κανεις και τα λες και τα βγαζεις απο μεσα σου ,βοηθαει πολυ και το ξερεις απο να το κρατας και να σε τρωνε ..
Θυμασαι πως ημουνα και πως έγινα πλέον.....
Σου ειπα και τοτε ,κρατα μονο τα καλα ,εσυ πρόσφερες, αυτοι το χερι το δάγκωσαν και δεν το έσφιξαν οταν τους βοήθησες ...
Ποιος λοιπον πρεπει να μην αισθάνεται καλα ?
Οχι εσυ παντως ...
Καθε φορα που θα νιωθεις οτι πιεζεσαι παρε τον χρονο σου και μην μπανεις ...Να ξερεις ομως οτι με το να σιωπουμε δινουμε θεση εδω μεσα σε μελη που επρεπε να ειχαν εξαφανιστει εδω και καιρο...Δυστηχως τετοια μελη εχουν κανει πολλα παιδια που πραγματικα ειχαν πολυ σοβαρές αποψεις να αποχωρησουν γιατι δεν τους αντεχαν..
Ευτυχως καποιοι που αδιαφορουν πλεον γι αυτους παραμένουν....
Ας μην τους κανουμε την χαρη λοιπον ...εφόσον γουσταρουμε να ειμαστε εδω δεν δινουμε λογαριασμο σε κανεναν και οτι ειναι το λεμε κατευθειαν.Δεν μπορουν να καταλαβουν οτι δεν εχουμε να χωρίσουμε τιποτα μεταξυ μας ..
Οι περισσοτεροι θελουμε να λεμε την αποψη μας οποια ειναι αυτη και οχι να την επιβαλλουμε ...
Ειναι ωραιο να συζητάς ,παίρνεις πολλα πραγματα ειδικα τωρα που μας εχει φαει η κλεισουρα και ο χειμωνας μας προβλεπεται να ειναι ετσι...
Μην επιτρεψεις σε παρακαλω πολυ ειδικα τωρα με το θεμα της υγεια σου να σε υποτιμα κανένας ...
Εσυ τα ξερεις πολυ καλυτερα απο εμενα γιατι αυτα που με συμβουλευες εγω τα κρατησα και μου βγηκαν σε πολυ καλό ..
Καντα και εσυ πλεον...κοψτους τους τον αερα ..οτι αντεχει η ψυχουλα σου και φυσικα η αξιοπρεπεια σου ...
Τα υπολοιπα τα πεταμε απο την ζωη μας οσο και να θελουν αυτα να ειναι κοντα μας ...
Γιατι αυτο θέλουν να το ξερεις ...αντλουν δυναμη απο την δύναμη σου ,οποια ειναι αυτή ,συναισθηματικη ,οικονομικη τα παντα ...οσο τους δινεις εισαι ο καλυτερος ,οσο πας με τα νερά τους εισαι Θεός τους ...μολις ομως αρχίζεις και σταματας εκει αναγνωρίζεις πραγματικά με την πάστα ανθρωπου εχεις να κανεις ..
Δεν μου αρεσει να λεω οτι αυτοι οι ανθρωποι ειναι άρρωστοι ,γιατι υποτιμαμε την λεξη άρρωστος ειδικα εδω μέσα ...
Αστους Μac τρεφονται μονο απο τους αλλους ,ετσι εχουν μαθει στη ζωη τους γιατι πολυ απλα η δικη τους ζωη δεν εχει κανεναν ενδιαφερων....
Οσο για τον πατερα σου το ξερεις πεθαινω για τις ιστορίες του ...Η ζωη του ειναι για να την κάνεις βιβλιο ,ανετα καθόμουν μαζι του ώρες να τον ακούω να μιλάει για ολα αυτα που πέρασε ..
Αυτοι οι ανθρωποι πραγματικα πρεπει να γινονται παραδειγματα ,πως απο το τιποτα καταφεραν και δημιουργησαν ολα αυτα ...
Εναν τετοιο ανθρωπο δεν τον θαυμαζεις? Δεν θες να καθεσαι και να συζητας μαζι του?
Τα μισα απο αυτα που θα σου πει να κρατησεις ειναι σαν να εχεις κανει 10 χρονια ψυχοθεραπεια ...γιατι μεσα σε αυτα εκτος απο τα καλα θα εχει και τα ασχημα ,τις αναποδιες ...Δυστηχως οταν εισαι πολυ καλος σε ενα τομεα στην ζωη σου σε καποιους αλλους λιγακι υστερείς ...αν τα εκανες ολα τελεια θα ησουν υπερανθρωπος .....Οποτε εκει βλεπεις αυτος ο ανθρωπος που εχει περασει τοσοα και πλεον ειναι σε μια ηλικια που απολαμβανει καρπους ,τι καρπους έχει ,αξιζουν τελικα ολα αυτά ?
Σου λεω πραγματικά ο πατέρα σου ειναι σπάνια περίπτωση και εφοσον τον ανεφερες δημοσια εσυ το λεω και εγω ;)
Καλημερα και σε σενα μαριλου, ναρχισωα απο το τελος ........τετοιοι ανθρωποι που εχουν πουν πολλα να πουνε , οπως ο πατερας μου , δεν μιλανε πολυ , αυτοι που λενε πολλα , ειναι αυτοι που δεν εχουν να πουν τιποτα ουσιαστικο,( τα πολλα λογια ειναι φτωχια ) ...Quote:
Originally Posted by Marilou
μα οπως εγραψα , ξερω πλεον τους ανθρωπους , στα 60 μου χρονια , δεν εχω να μαθω κατι παραπανω γι αυτους .....πανω κατω , η ιστορια επαναλαμβανεται .....
και δεν μπορει να σε υποτιμησει κανενας , αν εσυ ο ιδιος δεν υποτιμησεις τον εαυτο σου.....
ναι, ξερω οτι αυτους που βοηθησα , επρεπε αυτοι να μην αισθανονται καλα , ελα ομως που εγω αισθανομαι οτι σπαταλαω τον χρονο μου , και οχι αδικα ....... η σιωπη μου προς απαντηση σου ειναι ενα απο τα motto μου .....αισθανομαι οτι θυματοποιησα τον εαυτο μου, βοηθωντας ανθρωπους που φανηκαν αχαριστοι, δεν εχω τις ιδιοτητες ενος Αγιου , ανθρωπος ειμαι, με τις αδυναμιες του , με οτι αυτο συνεπαγεται ..... βεβαια εχω ερθει σε επαφη με ( λιγα ) μελη, που πραματικα αξιζαν τον κοπο, αλλα οπως εχω απομακρυνει εδω και χρονια φιλους μου , που δεν αξιζαν τον κοπο, γιατι να σπαταλω τον χρονο μου με μελη που ουτε καν γνωριζω, ουτε και θα τα γνωρισω ? ας περναμε τον χρονο μας,( τωρα στην ηλικια μου , 59 , που αισθανομαι οτι δεν μου εμεινε πολυς ) , με ανθρωπους που κατ εμας αξιζουν....μακρια οι τοξικοι, μακρια οι ανοητοι, μακρια οι αχαριστοι.....αμα πας 59 - 60 , αισθανεσαι οτι ο χρονος , ο εναπομειναν , ειναι λιγος ......κανονας , αξιωμα .....η ζωη ειναι πολυ μικρη, το καταλαβαινεις αργα , κι αυτο ειναι αξιωμα .....
Αυτοί που επιλέγουν να μην μιλούν όπως ο πατέρας σου είναι ιδιαίτερες περιπτώσεις ...Quote:
Originally Posted by Macgyver
Δεν είναι οι άνθρωποι που έχουν καταφέρει πολλά στη ζωή τους και απλά δεν τους αρέσει να φλυαρούν...
Αυτοί οι άνθρωποι νομίζω έχουν τόσο εκφραστική ματια ,τόσο διαπεραστικό βλέμμα που καμιά φορά κοιτάζοντας τους καταλαβαίνεις πολύ περισσότερα από αυτά που θα σου έλεγαν με λόγια ...
Έχω συναντήσει τέτοιον άνθρωπο στην ζωή μου..
Πραγματικά πολύ σπουδαίος αλλά λιγομίλητος ...Αρκεί όμως ένα του βλέμμα και έχεις καταλάβει τι θέλει να σου πει..
Ακόμα και μια κουβέντα να σου πει από τον τόνο της φωνή του αντιλαμβάνεσαι τα πάντα ....
Η φλυαρία για εμένα δεν είναι μειονέκτημα ...
Ειδικά όταν ο λόγος του άλλου είναι μεστός και πραγματικά εμπεριστατομενος...
Αν κάποιος έχει να σου πει σπουδαία πράγματα μόνο φλύαρος δεν γίνεται ...
Εγώ αυτούς που εννοείς δεν τους λέω φλύαρους ...τους λέω φανφάρες ...δεν ξέρω αν εσείς εκεί την χρησιμοποιείται αυτή την λέξη..
Αυτοί για εμένα λένε πολλές αερολογιες και πραγματικά είναι οι πιο βαρετοί και αδιάφοροι τύποι για εμένα προσωπικά....
Ο λόγος του βασίζεται σε υποθετικούς παράγοντες και το κυριότερο σε φανταστικά γεγονότα που μπορεί να νομίζουν ότι θα έχουν την εκβαση αυτή που έχουν φτιάξει στο.μυαλουδακι τους ...
Αυτους πραγματικά δεν τους μπορώ ....
Μας χωρίζει μια εικοσαετία ...πολλά χρόνια θα έλεγα και δικαιολογεί άνετα αυτά που θέλω εγώ και αυτά που θες πλέον εσύ...
Εγώ ακόμα και τώρα θέλω να ανακαλύπτω χαρακτήρες ανθρώπων ..θέλω να βλέπω τις αντιδράσεις τους και αν μπορώ να τους καταλάβω πως λειτουργούν ..
Το μόνο σίγουρο ότι αν με αξιώσει ο Θεός και φτάσω στην ηλικία σου να μην θέλω να μάθω πλέον τι κουβαλάει ο καθένας ...
Πιστεύω θα έχω μάθει αρκετά και απλά θα θέλω να απολαμβάνω την ηρεμία μου και όλα αυτά που ονειρεύομαι ότι θα έχω τότε ...
Οπότε απολύτως κατανοητά αυτά που θες και πλέον ακόμα πιο κατανοητό το γεγονός ότι στην ηλικία σου επιλέγεις μόνο θετικούς ανθρώπους !!!!
Αληθεια ειναι μαριλου, ............... ,ο πατερας μου δεν ηταν ποτε ομιλητικος , εχει γινει πολυ νευρικος πια , παντα ηταν , και εχει ιδιοτροπησει , αλλα μεγαλωνοντας τα ελατωμματα σου μεγενθυνονται , δεν ηταν ποτέ προθυμος να μιλησει για την εμπειρια του στην Αφρικη , εχει μεγαλα ελατωμματα , οπως ολοι μας αλλωστε .................... και ναι, χρησιμοποιουμε την λεξη φανφαρα ,....................... παντα ημουν προικισμενος με τον καλο χαρακτηρισμο ανθρωπων απο την οψη τους η το βλεμμα τους .......οταν φτασεις στην ηλικια μου , θα σενδιαφερει μονο η οικογενεια σου , δεν θασχολεισαι με τους αλλους ..... στην ηλικια σου, μενδιεφερε πως σκεφτοντουσαν οι αλλοι, οχι πια .....Quote:
Originally Posted by Marilou
σημ. δεν χρησιμοποιουμε την λεξη ' τοχω ,δεν τοχω , ελεος , τελεια ' , ολα ταλλα τα χρησιμοποιουμε , τουλαχιστον η γενια μου ........ γι καποιον που ειχε μακρια μαλλια , η πολυ καμπανα παντελονι, χρησιμοποιουσαμε την λεξη καρεκλάς ......μια υποτιμητικη λεξη ....... οπως δεν μπορω να χωνεψω τα παντελονια που ειναι πολυ στενα στν γαμπα , τι ειδους μοδα ειναι αυτη ? και πως τα βγαζουν τα παντελονια αυτα ? ( !) και οι ντισκο δεν ηταν οπως τις παρουσιαζουν στις ταινιες των 80s , με την ντισκομπαλα στην μεση , εμεις πηγαιναμε στις 9 μουσες, στην μπορα -μπορα η στον Ειρηνικο τοκαλοκαιρι ( υποτιθεται πιο αριστοκρατικες ντισκο ) , τα δε μπουζουκια δεν πολυπηρχαν , τις αποκαλουσαμε μπουζουκλερί (παλι ενας υποτημιτικος ορος ) .......
να κανω και μια αναφορα στους ηλεκτρ. υπολογιστες του 80, ειχα παρει το μαθημα αυτο στο Ντιρι, , ο ηλεκτρ. υπολογ. ειχε μεγεθος μιας τεραστιας βιβλιοθηκης , και δεν ειχε σκληρο δισκο, αλλα δουλευε με κατι τρυπημενες καρτελες ( ουτε δισκετες ) , και η οθονη ειχε πρασινα γραμματα , και εκανε τα πολυ βασικα , δλδ. εγραφες go to, και πηγαινε στην επομενη οδηγια οπου τουδινες , που ηταν κι αυτη παιδιαρωδης , δλδ. με λενε Αγγελο ? αν ναι, πηγαινε στην οδηγια , πως ειναιτο επωνυμο μου ! ( που την ειχες ηδη γραψει ) !
αλλαξαν πολυ οι εποχες μαριλου.....προς το καλυτερο η χειροτερο, δεν ξερω ......
Σύμφωνω με τις περισσότερες απόψεις(ούσα κι εγώ χρόνια πλέον στο κουρμπέτι)... Απλά σκέφτομαι που με το που έπαθα τις πρώτες μου κρίσεις πανικου(έτσι ξεκίνησε εμένα) στα 17 είπα στη μάνα μου.... Θέλω ψυχολόγο... Μπορεί στη πορεία να χάσα χρόνο με μερικούς (ψυχιατρους+ψυχολόγος) αλλά σώθηκα παιδιά... Το έψαξα και το ψάχνω ακόμα δλδ! Είναι το καλύτερο δώρο που μου έκανα!
Τυχερη εισαι Μαρια , που απευθυνθηκες σε ψυχολογο, τοτε που εξεδηλωθη κατι κακο στην διαθεση μου , το 1999 , δεν υπηραν πολλες επιλογες , ειχα και αγνοια , και πηγα ατυχως σε ψυχιατρο.......τι καλα που θαταν ναχα απευθυνθει σε ψυχολογο.....
Καλημέρα !!!!Quote:
Originally Posted by Macgyver
Είπες την λέξη κλειδί για εμένα ...
Οικογένεια ...
Είναι πλέον το μόνο αγκαθάκι που μου έχει μείνει από την τότε μαύρη περίοδο της ζωής μου ....
Τότε που κοντεψα να τα δυαλισω όλα γιατί αυτή η κολοκατασταση σε κάνει τόσο εγωιστή που δεν βλέπεις τίποτα πέραν από τον ευταο σου ..
Αυτή η περίοδος που νομίζεις ότι φταίνε όλοι οι άλλοι ,επειδη το μόνο που θες είναι να είσαι εσύ καλά και το πιο βασικό ότι κανένας δεν σε καταλαβαίνει και νομίζεις ότι όλοι είναι εναντίον σου...
Ποτέ δεν φανταζομουν όταν δέχτηκα να μπω στη θεραπεία του άσχετου κατά αλλά θέματος μου με την κατάθλιψη ,οτι μέχρι να συνηθίσω αυτό το χάπι θα περνουσα και εγώ μέσα από τον λαβύρινθο αυτό ...
Ότι θα ήμουν σε τέτοιο λήθαργο που θα επέτρεπα ανθρώπους και καταστάσεις να προσπαθούν να μου βάλουν στο μυαλό ιδέες πως είμαι τόσο καταπιεσμένο άτομο μέσα στο γάμο μου που δεν έχω την δύναμη να φύγω από αυτόν ....γιατί πολύ απλά αυτό ήθελαν εκείνοι...Όχι γιατί δεν περνούσα καλά ,αλλά γιατί ήμουν γαντζωμενη στην κυριολεξία συναισθηματικά από τον ανθρωπο μου που έτυχε εκείνη την περίοδο να αλλάξει και εκείνος στάση απέναντι μου όχι γιατί το ήθελε πραγματικά αλλά γιατί αυτή ήταν η οδηγία από τον ψυχολόγο μας μιας που το νταντεμα σε κάποιες περιπτώσεις όπως έχουμε πει πολλές φορές εδώ μέσα δεν κάνει πάντα καλό ...
Ειδικά όταν βλέπεις την επί τόσων χρόνων γυναίκα σου να έχει πάθει στην κυριολεξία μετάλλαξη και να μην μπορείς να το πιστέψεις ...
Γι αυτό και όταν βλέπω παρόμοιες υποθέσεις εδώ μέσα είμαι αυτή που επιμένω στο να δίνουμε ευκαιρίες ,πολλές ευκαιρίες γιατί όταν το μυαλό σου είναι θολωμενο είναι ικανό να διαλύσει ότι πιο όμορφο έχεις δημιουργήσει στη ζωή σου ....
Αυτό είναι ένα αγκαθάκι που ακόμα είναι μέσα μου ...γι αυτο που τώρα πλέον έχω βγει από αυτό το σκοτάδι δεν θα σταματήσω να τους λέω και να του δείχνω την αγάπη μου και την ευγνωμοσύνη μου που εκείνος στάθηκε πραγματικός βράχος σε όλο αυτό και με την υπομονή του και την επιμονή του κρατήθηκε η οικογένεια μας και το κυριότερο τώρα πλέον πιο δυνατή από κάθε άλλη φορά ....
Τώρα πλέον είμαι και εγώ σε θέση να βάλω στην θέση του τον οποιοδήποτε θα πιάσει στο στόμα του την οικογένεια μου ...
Αυτόν που ακόμα και τώρα είχε το θράσος να ρίξει την χολή του μπας και καταφέρει πάλι τον σκοπό του γιατί πολύ απλά έχει μείνει κολλημένος στο άτομο που υπήρξα κάποτε ...
Αυτή την φορά όμως κατάφερα και τον έκανα να καταπιεί την γλώσσα του και φυσικά να μην ξαναπιάσει από εδώ και πέρα στο στόμα του αξίες που δεν μπορεί να τις κατανοήσει ..
Αξίες που προσπαθεί όχι σε εμένα αλλά και αλλού να τις διαλύσει ...
Αυτή την φορά είναι περήφανη επιτέλους για την πράξη μου χωρίς ίχνος ενοχής αυτή την φορά για τη συμπεριφορά μου!!
Πόσο κρίμα να βλέπεις ανθρώπους που επειδή δεν κατάφεραν οι ίδιοι να νιώσουν την αξία της λέξης οικογένεια να προσπαθούν και να θέλουν να διαλύσουν άλλες χωρίς ίχνος μεταμέλειας και αξιοπρέπειας ,μόνο και μόνο γιατί θέλουν να ικανοποιήσουν το εγώ τους ..
Και σε πείσμα αυτών τον ανθρώπων λοιπόν θα το λέω σε κάθε ευκαιρία ...θα λέω τι σημαντικό πράγμα είναι η οικογένεια και πόση χαρά σου δίνει να υπάρχεις μέσα σε αυτή ...
Και όχι δεν είμαι εμμονή ,ούτε καταπίεση ή οποίοι άλλο κοσμιτικο επίθετο μου προσάπτουν πλέον ...άλλωστε πλέον μου είναι αδιάφορο...
Είναι υπερηφάνια και αγάπη για όλο αυτό ..Είναι αυτό που θα σε κάνει να καμαρώνεις μια ζωή που η τύχη σου σε αξίωσε να βρεις στο δρόμο σου ένα τέτοιο άνθρωπο που να στο χαρίσει ..
Γιατί πραγματικά ο γάμος και η οικογένεια είναι λαχείο πραγματικό ..Όση αγάπη και να έχεις ο χρόνος και οι καταστάσεις που ζεις μέσα σε αυτόν σε κάνουν να καταλαβαίνεις αν ήσουν τυχερή η όχι στην επιλογή του συγκεκριμένου "λαχνού"
Γι αυτό στο θέμα της κατάθλιψης η οικογένεια οποία είναι αυτή είναι άμεση συνδεδεμένη με την κατάληξη που θα έχεις εσύ ...Όλο αυτό δεν εξαρτάται μόνο από εσένα δυστηχως γιατί πολύ απλά εσύ την συγκεκριμένη περίοδο δεν μπορείς να σκεφτείς σωστά ...
Μην αφήνουμε αυτή την αρρώστια να καταστρέφει όμορφα πράγματα γεμάτα αγάπη και σεβασμό ..
Γιατί υπάρχουν και άνθρωποι που δεν αντέχουν να δίνουν τέτοιες μάχες και φεύγουν..
Και δυστηχως όταν εσύ συνειδητοποίησης τι έχεις κάνει και την μοναξιά που σε περιμένει θα είναι ακόμα πιο δύσκολο όλο αυτό ...
Η μοναξιά είναι καλή όταν την επιλέγουμε εμείς συνειδητά ,όχι όταν ξυπνάμε μια μέρα και την ανακαλύψουμε ότι άθελά μας ήρθε στη ζωή μας ...
η "οικογενεια", δεν ειναι ενα μονολιθικο πραγμα και ιδιο για ολους τους ανθρωπους που καποτε την δημιουργησαν.
δημιουργειται απο την σχεση δυο ανθρωπων.
οι σχεσεις ολες δεν ειναι ιδιες. δεν χαλανε ολοι τις οικογενειες τους γιατι κατι θυμηθηκαν ξαφνικα.
υπαρχουν σοβαρα προβληματα σε καποιες σχεσεις, οπως η παντελης ελλειψη επικοινωνιας, η ελλειψη σεβασμου, ακομα και η κακοποιηση.
η κακοποιηση δεν ειναι κατι που πρεπει να καταπινει καποιος για να μην θιξει την "αγια οικογενεια", η να μην τον βαλει στο στοχαστρο η κατινα της γειτονιας και τον γλωσσοτρωει.
τα παιδια , δεν μεγαλωνουν καλα οταν ζουν με εναν κακοποιητικο γονιο. καταστρεφονται και οι μελλοντικες τους σχεσεις και η ψυχη τους απο αυτα που ΠΑΝΤΑ αντιλαμβανονται οτι συμβαινουν μεσα στο σπιτι.
οταν δεν εχουν γονεις που σεβονται τονε αυτο τους με το να μην επιτρεπουν την συναισθηματικη και σωματικη κακοποιηση τους, δεν θα σεβονται και τα ιδια τον εαυτο τους στο μελλον.
επομενως, καλα ειναι να μιλαει και να αποφασιζει κανενας για την δικη του οικογενεια και να μην κανει παντιερα την πασει θυσια διατηρηση μιας οποιασδηποτε και οσοδηποτε προβληματικης σχεσης/οικογενειας, η να προσπαθει να πατροναρει τους παντες μην τυχον χαλασουν την χαλασμενη οικογενεια τους...
επισης, η μοναξια δεν ειναι το επομενο οταν καποιος φευγει απο μια προβληματικη σχεση.
αν εχει ομορφια και αληθεια μεσα του και το θελει, θα ξαναφιαξει την ζωη του, θα βρει την αγαπη.
Quote:
Originally Posted by Remedy
Καταρχην με τα χαρακτηριστικα που σου υπογράμμισα προσβάλλεις την λεξη οικογένεια ...
Οταν υπαρχουν τετοια χαρακτηριστικα μεσα σε ενα σπιτι φυσικα και δεν κατηγορουμε τα ατομα που προτιμουν να φυγουν απο αυτη την κόλαση...
Δεν νομιζω να υπαρχει υγιής ατομο που να ανεχεται τετοιου ειδους καταπίεση και εξευτελισμό και να μενει σε τέτοια αρρωστη κατάσταση...
ουτε ατομο φυσικα που το παροτρύνει να μείνει σε κατι τετοιο...
Μην συγκρινεις δυο τελειως ανόμοιες καταστάσεις που φυσικά δεν χωρά η λέξη οικογένεια και στις δυο περιπτώσεις ..
Δεν εχει καμια σχεση αυτο που αναφέρεις με ολα αυτά που ειπα...
Φυσικα και θα προσπαθεί να πατρονάρει κάποιος έναν άνθρωπο ο οποιος μεσα στην κατάθλιψη του αντιμετωπιζει προβληματα καθημερινά ...Αυτα που αντιμετωπιζουν ατομα που βρίσκονται μεσα σε ενα γάμο πολλών χρόνων..
Οταν αυτα τα προβληματα δεν θηγουν αξιοπρέπειες και σεβοντε τους ανθρωπους που την απαρτίζουν φυσικα και θέλεις να δεις τον άνθρωπο που βασανίζεται να βρίσκει επιτελους την λύση για να διατηρηση αυτη την υγιείς σχέση,ειδικα οταν σου λεει οτι εχει αισθήματα αγαπης ....
Εκει δεν παροτρύνεις τον άλλον να την διαλυσει, γιατι εκει καθαρα παιζει θεμα ζηλειας,κακιας και εγωισμου....
Δεν εχεις κανενα λόγο να συμβουλεύεις ενα ανθρωπο να μην κρατησει την οικογενεια του αν τον βλεπεις οτι προσπαθει για αυτην και δεν συντρεχουν οι παραπανω λογοι....
Εκει πραγματικα εχεις εσυ ο ιδιος μεγάλο θεμα που μπορεί να πηγάζει απο προσωπικά βιωματα ,απο λάθος επιλογες,απο καθαρα προσωπικο σου συμφέρων ή πολυ απλα γιατι γουστάρεις να μείνεις μόνος σου ....
Ξερεις υπαρχουν πολλα ατομα που η κακια και η ζηλια τους τους εχει κανει να μην βλεπουν τιποτα καλο στην ευτυχια του αλλού....
Αλλωστε το βλεπουμε οτι υπαρχει ακομα και εδω μεσα..Ποσα ατομα μπαινουν και γραφουν τετοιες προσωπικες εμπειριες ?Γεματο το φορουμ απο τέτοια θεματα ...
Παντιερα κανεις κατι για το οποιο εισαι περηφανος και κατι το οποιο εισαι ευγνώμων ...Αυτα πρεπει να λεγονται και οσοι ειναι σε θεση να καταλαβουν πραγματα να εισαι συγουρη οτι χαιρονται να διαβαζουν οτι ακομα και σημερα υπαρχουν παρα πολλες τετοιες οικογενεις ..
Τοσοι και τοσες μπαινουν με ενα κατηγορω στο στομα για τους συντροφους τους ...
Ας υπαρχουν πλεον και θεματα που μια γυναικα ή ενας αντρας να λεει ποσο πολυ καλοι συντροφοι υπαρχουν στην ζωη αρκει να τους ανακαλυψεις !
Ειτε αυτος ειναι αντρας ειτε ειναι γυναίκα!
Απλα εχουμε μαθει πλεον να προβαλουμε τις προβληματικες ,τις κακοποιημενες ......Ετσι ομως δεν δυνουμε καμια ελπιδα και κανενα κινητρο σε καποιον να προσπαθει γι αυτο...
Ειδικα οταν υπαρχουν παιδιά ...Μονο μια γυναικα και ενας αντρας που εχει δικα του παιδια μπορει να καταλαβει τι ειναι το καλυετρο γι αυτά ...Οι υπολοιποι απλα υποθέσεις κάνουν ...
Αν ενας απο τους δυο βλεπει οτι δεν υπαρχει σεβασμος αναμεσα τους τα περνει και φεύγει ...Δεν διαπραγματευονται οι προδοσίες ,τα πάθη και η κακοποίηση ...ολα τα άλλα αν υπάρχει αληθινη αγαπη ολα ξεπερνιουνται ...
Ολα τα θεματα εχουν δυο όψεις ....
Καλο ειναι να προβαλατε παντα η όμορφη και αυτή που πραγματικα αξίζει να πολεμας ..
Για οσους δεν την αντεχουν να μην συμμετέχουν ...Ειναι καλυτερη η σιωπη γιατι πραγματικα δεν εχουν ιδεεα πως συντηρείτε ολο αυτο...
Οσο δυσκολο ειναι να κτίζεις κατι τέτοιο αλλο τόσο εύκολο ειναι να το γκρεμίσεις για μια επιπόλαιη στιγμη αδυναμίας..
και αυτοι που μπαινουν αναμεσα σε οικογενειες και παιδια με σκοπο οχι να βοηθησουν αλλα μονο κακο να κανουν ,αυτοι πρεπει να λουφαξουν στην γωνιτσα τους και να μ εχουν λογο να μιλανε για τετοια ζητηματα ..
Οι υπολοιποι οχι μονο σημαία να το κανουν ....αν γουστάρουν το κανουν και λάβαρο !
ακριβως ....Quote:
Originally Posted by Marilou
Marilou δεν είναι μόνο η οικογένεια που σε κάνει περήφανο σε αυτό τον κόσμο. Περηφάνια είναι ότι έχει καταφέρει κάποιος με τον δικό του πόλεμο.Quote:
Originally Posted by Marilou
Αλλά μιλώντας για τα τρίτα πρόσωπα που λες ότι μπαίνουν ανάμεσα σε οικογένειες... Μου κάνει εντύπωση που σκέφτεσαι έτσι μετά από τόσα χρόνια γάμου. Εκείνος/εκείνη που μπαίνει (όπως λες) ανάμεσα σε μια οικογένεια είναι ο πιο αθώος αν το σκεφτείς λογικά. Τιμή του και καμάρι του. Εκείνος που ΈΧΕΙ οικογένεια πρέπει να έχει αρ....α να την κρατήσει. Αν αυτουνού τα θέλει ο κ@λος του, που φταίει ο άλλος?
Αν εγώ τρελαθώ και αρχίσω και πάρω με την σειρά όλους τους παντρεμενους και αυτοί δεν κρατάνε το σπίτι τους, εγώ φταίω? Έτσι μου αρέσει και το κάνω.
Όσο για την μοναξιά, είμαι κάθετη. Είναι ΠΆΝΤΑ καλύτερη από μια κακή παρέα...