Δεν ξερω τη σεξουαλικη μου ταυτοτηα...

Nαι και εγω αυτο πιστευω!!!Αλλα το φανταστικο ειναι αλλο.Οπως ειπα,δεν εχω καθολου αυτοπεποιθηση...τα Χριστουγεννα...για 15 μερες ΔΕΝ βγηκα απο το σπιτι καθολου!!Εννιωθα οτι ειμαι τερας!!Και τωρα που και που,αλλα το ελεγχω.Σημαρα στο γυμναστηριο,εννιωσα πολυ ωραια!Και εχω παρατηρησει οτι οταν εχω αυτοπεποιθηση και εκτιμω(καπως) τον εαυτο μου,δεν εχω ελξη προς αντρες..αλλα ουτε προς τις γυναικες xD
Αυτο μαλλον οφειλετε στο οτι ειμαι χοντρος και "ξενερωνω".Αλλα ευχομαι να ειναι αυτο που λες..αν και ηδη νιωθω οτι αλλαζω...ενω μεχρι τωρα αφηνα τον αδρφο μου να με πλακωνει(και αυτος με ΠΟΛΛΑ ΝΕΥΡΑ!!!!),και εχει μαθει να μας κανει κουμαντο!),ενω τωρα,παιζω ξυλο μαζι του,τον "νικαω" και νιωθω και ωραια!Νομιζω οτι ολη αυτη η πιεση που εννιωθα τοσα χρονια,απο τη μητερα μου,την "ελληψη" πατρικου προτυπου,και η μειωση μου απο αδερφο και μανα..οι οποιοι με φοναζα χοντρο βοδι,ανωμαλο(και ολα αυτα τα υιοθετησα),και μαλλον εκδηλωθηκαν ετσι!Οσο για το τωρα,δεν αφηνω κανενα να με μειωνει!Βαζω ορια και στη μανα μου,και στον αδερφο μου.Αρχησα να αντιδραω ουσιαστικα.Και χαιρομαι πολυ που ξυπνησα!Με ταρακουνησε ΠΑΡΑ πολυ η ολη ιστορια με τον γκεϊσμο κτλ...ειχα απελπιστει!Εκλαιγα ωρες,οτι δεν θα μπορεσω να κανω οικογενεια,να εχω φιλους,κοπελες...καλα ακομα εχω αμφιβολιες..αλλα πιστευω ειναι επειδη τοσο καιρο ειχα την ιδεα οτι ημουν κατα καποιο τροπο γκεϊ!Και τωρα ξαφνικα αλλαζω!(ευτυχως!)

Quote:

---

Originally Posted by esoteriki_dynami

Κώστα, όταν ένα αγόρι δεν έχει έναν ισχυρό πατέρα, τον αναζητά σε άλλους άντρες.

---

Τι ειναι αυτα ΠΟΥ ΛΕΣ!!!ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ!!!Δηλαδη αυτοι που δεν μεγαλωσαν χωρις πατερα επρεπε να ειναι οι χειροτερες αδερφες?αυτο μας λες τωρα ρε φιλε?Το αντιθετο μαλιστα γινονται πιο υπευθυνοι.Και εσυ που ξερεις οτι δεν εχει ισχυρο πατερα?

Υσχυρο δεν ξερω πως το εννοειτε,παντος οταν πλακωνε τη μανα μου...αστματητος ητανε... :/

kwsta96,
παραθέτω μερικές φράσεις σου
1. "Αυτα που εζησα δεν τα εχω πει ποτε σε κανενα."
2. δεν ειχα ποτε το προτυπο πατερα που θα ηθελα
3. Η μητερα μου,απο μικρο παιδι για να με κανει να αδυνατησω,με εβριζε και με ελεγε μια ζωη χοντρε,βοδι και ολα τα σχετικα.Με τα χρονια εγω το πιστεψα
4. απο μικρος,οταν αρχισε να αναπτυσετε η σεξουαλικοτητα μου,αρχηα να ερεθιζομαι με αντρικα σωματα.Οι γυναικες ποτε δε με υλκιαν,αν και καπου καπου με επιαναν κατι ξαφνικα .
5. Μηπως επειδη εχω περασει αυτη τη ασχημη για τον εαυτο μου ιδεα,οταν βλεπω αντρικα σωματα γυμνασμενα κτλ,να φανταζομαι στο υποσινιδιτο μου τον εαυτο μου με τετοιο σωμα;Να τονισω οπως ειπα οτι νιωθω οτι ειμαι ενα τερας!!ΤΕΡΑΣ!!Γενικα παντος,φανταζομαι τον εαυτο μου λεπτο ωραιο και γυμνασμενο,να ειμαι με καποια κοπελα σε ενα μπαρ,και να φιλιομαστε(χωρις εκεινη την στιγμη να εχω στυση,απλως νιωθω "περιφανος".Και για το μελλον φανταζομαι τον εαυτο μου με οικογενεια γυναικα και παιδια.Επισης να πω,οτι εχω αυνανιστει σκεπτομενος να κανω πεολυχεια σε αντρα
6. Και σκευτομαι τωρα,μηπως δεν ειμαι ομοφυλοφιλος-αμφιφιλοφιλος,αλλα ολα αυτα οφειλονται στο οτι δεν νιωθω αξιος για να "γουσταρω" γυναικα,και μεσω του αντρικου σωματος,βγαζω το αποθυμενο μου για να ειμαι ετσι;
Αλλα σκευτομαι οτι ειμαι gay και ΑΠΕΛΠΙΖΟΜΑΙ.ΔΕΝ θελω να ειμαι gay,και εχω κανει πολυ ασχημες σκεψεις για το τι θα κανω αν αποδιχτει οτι τελικα ειμαι!
7.Θελω να κανω σχεση με κοπελα,αλλα ποτε δεν με αντρα.Με αντρες ειναι μονο αυτη η "καψα" για το σωμα τους.
8. Εχω αρχισει διαιτα,γραφτηκα σε γυμναστηριο,και ευχομαι μολις να αδυνατησω να σταματησει ολο αυτο.Χθες εκλαιγα ασταματηα επι ωρες επειδη ημουν πεπεισμενος οτι ειμαι gay.
Μολις σκευτομαι οτι μπορει να ειμαι gay,με πιανει απελπισια και σκευτομαι οτι αμα τελικα αποδιχτει οτι ειμαι,εχω σκευτει μεχρι και αυτοκτονια! εχω πετυχει σε 9.Οι γονεις μου ενω προσπαθουν να με μεγαλωσουν σωστα,και νομιζουν οτι το κανουν,ειναι ΣΚΑΤΑ!.Ποτε δεν εννιωσα περιφανος για αυτους.Παντα επρεπε να ειμαι σε εγρηγορση,για να τους προλαβω να μην πλακωθουν κτλ.

----
Λέγοντας ισχυρό πατέρα, εννοώ πατέρα που αγγίζει την ψυχή σου με συγκατάβαση. Προφανώς ο πατέρας σου ως ναυτικός (και λόγω επαγγέλματος) αλλά και ως παρουσία, ήταν απών. Απών δεν ήταν/ειναι μόνο από την δική σου ζωή. Είναι και από τη ζωή της μητέρας σου. Αυτό κάνει την μητέρα σου να νιώθει έλλειψη ικανοποίησης. Κάθε γυναίκα θέλει τον σύζυγό της δίπλα της. Αυτή η έλλειψη ικανοποίησης δυστυχώς βγαίνει πάνω σου με το να είναι πολύ αυστηρή και προσβλητική. Σε αγαπάει, αλλά νιώθει απόγνωση και άθελά της την βγάζει πάνω σου. 'Αμαρτίες γονέων παιδεύουσι τέκνα".

Ο πατέρας σου με τη μητέρα σου από σχετικά σύντομα δεν είχαν καλές σχέσεις και έτσι 'πλακώνονταν'. Αυτό δημιουργεί έντονες συγκρούσεις στν ψυχή του παιδιού το οποίο προσπαθεί με τον τρόπο του να τους κάνει να σταματήσουν να τσακώνονται. Και το πετυχαίνει αυτό με το να αντλήσει την προσοχή π.χ. κάνοντας κάτι που τους εκνευρίζει. Έτσι ναι μεν κάνει τους γονείς του να στραφούν εναντίον του, αλλά νιώθει μια ανακούφιση που δεν τους βλέπει να τσακώνονται. Σε τέτοιες περιπτώσεις, το παιδί μεγαλώνοντας αναπαράγει το σχήμα: γίνεται παχύ, δεν πάει καλά στα μαθήματά του, απομονώνεται, και τελικά γίνεται αντιδραστικό και αποτυχημένο,σαν ένα τρόπο να πει στους γονείς του "κοιτάχτε πως με κάνατε. Εσείς φταίτε που έγινα έτσι".

Αυτό που εσύ οφείλεις να κάνεις, είναι να αναγνωρίζεις τα αρνητικά συναισθήματα όσο είναι εφικτό. Αυτό θα σου επιτρέψει να μην επηρεάζουν την πορεία σου.

Σχετικά με το αν εισαι gay, πέφτεις στην παγίδα της ταμπέλας: είμαι ή δεν είμαι; Καλό θα ήταν να κοιτούσες το θέμα από άλλη οπτική. Γιατί αισθάνομαι έτσι; Η απάντηση εδώ δεν είναι 'έπειδή είμαι gay' , αλλά 'επειδή υπάρχουν κάποια συναισθήματα που με κάνουν να νιώθω έτσι'.
Η γνώμη μου είναι ότι gay δεν είσαι διότι υπάρχει το ένστικτο που σε καθοδηγεί προς τα θυληκά όπως σε όλους τους ανθρώπους (δεν αποδέχομαι ότι υπάρχει γονιδιακή τάση προς gay). Όμως στην περίπτωσή σου, υπάρχουν έντονες συγκρούσεις. Π.χ. το ωραίο γυμνασμένο αντρικό σώμα και ο αυνανισμός μήπως είναι στην ουσία η ανάγκη για το αρσενικό που δεν είχες στην παιδική σου ηλικία (πατέρας) να σου δώσει την στοργή και την αγάπη;
Θα είναι πολύ δύσκολο να πετύχει η προσπάθειά σου με το γυμναστήριο, διότι το πάχος οφείλεται στην αντίληψη που έχεις για τον εαυτό σου η οποία δεν αλλάζει σηκώνοντας βάρη και κάνοντας διάδρομο (το φαγητό το λαμβάνεις σε μεγάλη ποσότητα για να καλύψεις κενά) και ούτε η δίαιτα θα φέρει την λύση.

Η λύση θα έρθει μόνο με την σωστά κατευθυνόμενη προσπάθεια και την αυτογνωσία. Δεν υπάρχει άλλη οδός.

Weakbutpoerful,
Δεν είναι χρήσιμο να μπαίνουμε σε γενικεύσεις. Η ανθρώπινη συμπεριφορά είναι αποτέλεσμα πάμπολλων βιωμάτων ,συναισθηματων και η γενίκευση και η υπερ-απλούστευση δεν βοηθάνε. Πάντα κοιτάμε συγκεκριμένες περιπτώσεις ανθρώπων, και πάλι, ακόμα και αυτό, το κάνουμε με μεγάλη προσοχή και με προσεκτικά βήματα.

Εσωτερική_δύναμη, εφόσον πιστεύεις πως δεν υπάρχει "γονιδιακή τάση προς gay" όπως το έγραψες, άρα πιστεύεις πως gay γίνεται κάποιος όχι ότι γεννιέται, θα ήθελες να μου απαντήσεις πως εξηγείται η ύπαρξή της σε τόσα άλλα είδη εκτός του ανθρώπου?

Εκτός αυτού, θα ήθελα προσωπικά να δηλώσω πως δε με νοιάζει τόσο το πώς, παρόλ' αυτά η μία αντίληψη, αυτή για την βιολογική της φύση, προσωπικά μου φαίνεται ότι γλυτώνει τους ομοφυλόφιλους συνολικά από ένα σωρό άλλες μαλακίες, τουτέστιν έφταιγε ο μπαμπάς μου ο ναυτικός γιατί έλειπε, η μαμά μου γιατί μου έφτιαχνε συνέχεια τραχανά, η θεια μου η Γιωργία γιατί μου φόραγε φιογκάκια και όλοι τους γιατί με άφηναν να βλέπω flashdance και τραγουδούσα what a feeling ακομπανιάροντας την Irene Cara, άρα φταίω κι εγώ ο *******! λολ

Θέλω να πω πως παγκοσμίως δεκαετίες τώρα οι ομοφυλόφιλοι/ες παλεύουν απέναντι στην ψυχιατρικοποίηση της σεξουαλικότητάς τους, που έφερε τη δικαιολόγηση της ευθυνολαγνείας, καθώς αν έγινες και δεν ήσουν, μπορούσες να κάνεις και διαφορετικά (ή κάποιοι άλλοι πριν από σένα για σένα). Δηλαδή φέρει μεγάλο βάρος το να υποστηρίζεις κάτι που δεν έχει αποδειχτεί, όπως αυτό με το μεγάλωμα=αιτία, άρα μπορείς να το "θεραπεύσεις", και πάνω σε αυτό το ιδεολόγημα στηρίχτηκαν τεράστια εγκλήματα ενάντια σε ομοφυλόφιλους από την πλευρά της ψυχιατρικής (προσπάθειες θεραπείας, εξαναγκαστικές και εκφοβιστικές τακτικές για να αλλαξοπιστήσει ο "υπεύθυνος" που είχε την ευκαιρία της σωστής επιλογή, άρα ας του βγάλουμε το λάδι για να τον "διορθώσουμε".

Προσωπικά θεωρώ τον αποκλεισμό της βιολογικής παραμέτρου εξαιρετικά παρωχημένο και οπισθοδρομική κομπανία.

Το καλύτερο θα ήταν να πάψει να μας απασχολεί συνολικά το γιατί...

Γιατί, γιατί, γιατί?
Γιατί κλάνει το γατί, άντε γαμήσου ρε!
Έτσι απαντάμε όταν δε θέλουμε να δικαιολογήσουμε το καθετί στον καθένα. λολ

Rainand wind,
το καλύτερο θα ήταν οι ομοφυλόφιλοι να δέχονται τον εαυτό τους και την κατάστασή τους όπως είναι, όμως πολύ συχνά προκύπτουν 'γιατί' από τον ίδιο τους τον εαυτό προς την λογικη τους. Αυτα τα ερωτηματα καλυτερα να απαντωνται αντι να θαβονται και να αποφευγονται .

Στη φύση κατά την τωρινή μου γνώση έχουν παρατηρηθεί τρυφερές (όπως τις βλέπουμε οι άνθρωποι) στιγμές μεταξύ ατόμων του ίδιου φύλου , αλλά όχ ιπλήρης συνουσία . Εάν έχεις υπόψι σου για πλήρη συνουσία θα σε παρακαλούσα να δώσεις link ενός video που να δείχνει συνουσία μεταξύ ζώων του ίδιου φύλου. Λέγοντας τρυφερές στιγμές (τρυφερές όχι όμως στη φύση, αλλά εμείς όπως τις αντιλαμβανόμαστε) μπορεί να είναι ο πειραματισμός με τα γεννητικά όργανα του άλλου ζώου ή η μυρωδιά ή και η συντροφικότητα - χωρίς τη συνουσία.

Στην τέχνη οι περισσότεροι άνθρωποι ειναι ομοφυλόφιλοι (και έχει την εξήγησή του αυτό) επομένως έχοντας πρόσβαση στα media, έχουν διαφημίσει το γεγονός και οι προσπάθειες για την συνταγματική και νομοθετική αναγνώριση της ομοφυλοφιλιας εχουν πολλες γφορες αναφερθει στα media. Ακομα και αν καποια στιγμη συμβει αυτο, τα θεμελιωδη ερωτηματα δε θα σταματησουν να υπαρχουν στα μυαλα ολων των ανθρωπων.
Αυτο , διοτι η ιδια η φυση εχει ως στοχο την διαιωνιση του καθε ειδους και προς αυτο το σκοπο μονο μεσω της αναπαραγωγης μπορει να συμβει αυτο.
Ολοι οι ανθρωποι εχουν μεσα τους το ενστικτο της αναπαραγωγης επομενως κανενας δεν ειναι λαθος της φυσης.
Η φυση εχτισε ολους με τα ιδια υλικα. Επειδη ομως ο εγκεφαλος του ανθρωπου ειναι περιπλοκος λογω της μακρας εξελιξης, μπορει να δεχεται και να αποθηκευει αντιδρασεις και αντιληψεις οι οποιες στο περασμα του χρονου της ζωης ενος ανθρωπου φαινονται σα να ειναι φυσιολογικες.

Π.χ. ενας ανθρωπος που νιωθει καταθλιψη, τη νιωθει να του ερχεται αυτοματα. Δεν την προκαλει με την λογικη του. Πχ δεν ξυπνησε ενα πρωτι και ειπε 'θελω να εχω καταθλιψη'΄. Επομενως την βιωνει σαν να ειναι γονιδιακης προελευσης. Δηλαδη σα να μην ειναι προιον αντιληψεων χαραγμενων στο υποσυνειδητο και βαθια θαμμενων και προστατευμεων απο αμυντικους μηχανισμους.

Πολλες φορες μαλιστα ειναι τοσο ισχυροι οι αμυντικοι μηχανισμοι που δεν σπανε με τιποτα, οποτε σε αυτη την περιπτωση ο ανθρωπος καλειται να δεχτει τον εαυτο του ετσι οπως ειναι , παντοτε ωστοσο αποδεχοντας οτι καμια αποψη δεν ειναι απολυτη 100% και οτι καθενας εκφραζει προσωπικη γνωμη για την υπαρξη ή οχι γονιδιακης προελευσης.

μα τι λετε καλεεεε. Εχω διαβασει προσφατες ερευενες που καταδεικνυουν τα επειπεδα μιας ορμονης στη μητερα κατα τη διαρκεια της εγκυμοσυνης οτι ευθυνονται για την αντρικη ομοφυλοφιλια κ μεχρι στιγμης ερευναται κ η γυναικεια. Φυσικα παιζει ρολο ο γενετικος παραγοντας!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

carrie, η επιστήμη δεν είναι απόλυτη και πάντα θα υπάρχουν έρευνες προς την μία ή την άλλη κατεύθυνση. Στην τελική, πιστευω οτι αυτό που μετρά είναι ο άνθρωπος να αισθάνεται καλά με τον εαυτό του και το είναι του, χωρίς την ανάγκη να προσπαθεί να βρει επιστημονική απόδειξη του αν ειναι ή δεν ειναι φυσιολογικός.

Quote:

---

Originally Posted by esoteriki_dynami

χωρίς την ανάγκη να προσπαθεί να βρει επιστημονική απόδειξη του αν ειναι ή δεν ειναι φυσιολογικός.

---

συγνωμη μα δεν μιλησα για φυσιολογικους και μη φυσιολογικους, ελεος μη βαζετε κουβεντες στο στομα μου.

Το να πει κανεις για την καταθλιψη και για πολλα αλλα οτι εξαρτωνται καθαρα απο βιωματα το βρισκω τουλαχιστον αστοχο, εκτος κι αν μιλαμε για περιπτωσεις που ειναι ξεκαθαρο το γιατι καποιος εχει καταθλιψη (απωλεια αγαπημενου προσωπου πχ).
Σαν να λεμε οτι αν δυο ατομα τα βαλεις σ'ενα ολοιδιο περιβαλλον θα εχουν ή δε θα'χουν τα ιδια προβληματα, δε βγαζει νοημα.

Πιο πολυ για την ομοφυλοφιλια ισως να δεχομουν οτι παιζουν μεγαλυτερο ρολο συναισθηματα και βιωματα στην εξελιξη της επιλογης αλλα οχι οτι δεν υπαρχει ταση εξαρχης. Αυτη την ταση ομως εχει σημασια το πως την ερμηνευει κανεις. Ειναι η ταση που καποιος αντρας ελκεται απο το αντρικο σωμα και ταυτοχρονα τον απωθει το γυναικειο?Ειναι θεμα γουστου δηλαδη? Ή μηπως ειναι η ταση του να μη μπορει να νιωσει οτι ανηκει μεσα στα αντρικα προτυπα? Τα προτυπα και το τι βλεπει κανεις γυρω επηρεαζουν σε μεγαλο βαθμο οχι μονο την εικονα που ο ιδιος εχει αλλα και αυτην που θα σχηματισει αργοτερα.

Λιγο πιο συνθετα το εχω στο μυαλο μου, δηλαδη εξαρταται για το αν μιλαμε για ατομα τα οποια ειναι ομοφυλοφιλοι και ειναι κατι που βγαινει και στην σεξουαλικη τους ταυτοτητα (εμφανιση, συμπεριφορα) ή αν ειναι μια επιλογη ανεξαρτητη απο αυτο.

Και εστω οτι ισχυει το παραπανω που ειπε καποιος οτι υπαρχει γονιδιο που κρινει την ομοφυλοφιλια. Αν ενα ατομο που γεννιοταν μ'αυτο το γονιδιο βρισκοταν σε ενα περιβαλλον οπου δεν υπηρχαν αντρες γυρω και ηταν μαζι με γυναικες μονο, αυτος ο ανθρωπος δηλαδη θα ηταν αδυνατο να ερθει σε σεξουαλικη επαφη με γυναικα επειδη θα ειχε γεννηθει ομοφυλοφιλος? Λιγο τραβηγμενο νομιζω.

Περα απο τα ενστικτα που προυπαρχουν στους ανθρωπους, αυτα τα οποια δημιουργουνται αργοτερα βρισκονται και σε καποια αναλογια με το τι υπαρχει γυρω μας. Με λιγα λογια και οι δυο παραγοντες πιστευω μαζι αλλοτε ο ενας περισσοτερο και αλλοτε ο αλλος οδηγουν στην επιλογη της ομοφυλοφιλιας. Δεν υπαρχει ομως καποιο θεμα για επιλυση, δεν χρειαζεται ολα τα ενστικτα του ανθρωπου να μπαινουν σε καλουπια, ελεος δηλαδη αν οποιος ηταν ομοφυλοφυλος επρεπε να ψαξει το γιατι λολ

Εγω παντος αν ημουν gay δεν θα εννιωθα ενταξει με τον εαυτο μου...Θα ημουν μονιμα σκατα.Οσο για το αλλο που μου ειπε καποιος οτι το γυμναστηριο κτλ δεν θα λυσει τα προβληματα μου,ηδη προσπαθω απο τωρα να νιωθω οκ με τον εαυτο μου,και νομιζω οτι ηδη εχει ανεβει λιγο η αυτοπεποιθηση μου.Οχι βεβαια για κοπελες γιατι ακομα νιωθω πολυ καπως.Ελξη ακριβως για κοπελες δεν εχω.Δηλαδη πως να το πω.Οπως ειμαι τωρα,δεν ερεθιζομαι με μια γυναικα γιατι μαλλον υποσυνιδιτα "ξενερωνω" με τον εαυτο μου.Οταν με φανταζομαι παντος οπως θα ηθελα,ερεθιζομαι με σκηνες εμενα-κοριτσιου.Αλλα μπερδευομαι...φανταζομαι εμενα;Η καποιο αλλο;Παντος καποιες φορες πως να το πω..μου ρχετε ξαφνικα η "ελξη" να πιασω μια κοπελα και να τη φιλησω κτλ.Και κατι αλλο.Το παρατηρησα κυριως σημερα.Οταν κοιτω αντρικο σωμα,δεν νιωθω σεξουαλικη ελξη...δηλαδη να κανω κατι μαζι του.Δηλαδη ερεθιζομαι...και μετα λεω "Ωραια,και αντε και τον ειχα μπροστα μου...τι κανω τωρα...;;"...και δεν ερεθιζομαι με το να κανω κατι μαζι με καποιον.Πιο πολυ με την εικονα.Αντιθετα,ερεθιζομαι οταν σκευτομαι να ειχα το σωμα του,και μια κοπελα στην αγκαλια μου.Αυτα τωρα που "συνιδιτοποιησα" καπως την κατασταση μου,γιατι παλια ηταν καπως διαφορετικα.

Ρε παιδια,ακουστε λιγο γιατι ξαναμπερδευομαι.Κοιταω τωρα φοτογραφιες απο γυμνασμενους αντρες,και ερεθιζομαι,χωρις ομως να φαντασιωνομαι κατι μαζι τους.Απλως βλεπω και ερεθιζομαι.Χωρις να προχωραει παραπερα.Δεν σκευτομαι δηλαδη συνουσια η κατι τετοιο.Οταν σκευτομαι τον εαυτο μου ετσι,να κανω κατι με καποια κοπελα,παλι ερεθιζομαι.Αλλα και εδω μπερδευομαι.Φανταζομαι εμενα να ειμαι ετσι,η καποιον αλλο;

kwsta96,
τι θα ήθελες να αλλάξεις στον εαυτό σου ;

carrie,
Πώς να βάλω λόγια στο στόμα σου όταν όλα είναι γραμμένα σε προηγούμενο post σου και εμφανή σε όλους;
Στο post ανέπτυξα το σκεπτικό μου με αφορμή την απάντηση σε σένα.

Quote:

---

Originally Posted by rock

Και εστω οτι ισχυει το παραπανω που ειπε καποιος οτι υπαρχει γονιδιο που κρινει την ομοφυλοφιλια. Αν ενα ατομο που γεννιοταν μ'αυτο το γονιδιο βρισκοταν σε ενα περιβαλλον οπου δεν υπηρχαν αντρες γυρω και ηταν μαζι με γυναικες μονο, αυτος ο ανθρωπος δηλαδη θα ηταν αδυνατο να ερθει σε σεξουαλικη επαφη με γυναικα επειδη θα ειχε γεννηθει ομοφυλοφιλος? Λιγο τραβηγμενο νομιζω.

---

Παλι τα ιδια. Μαθετε σας παρακαλω να διαβαζετε καλυτερα. Δεν ειπε κανεις οτι υπαρχει γονιδιο που κανει τον ανθρωπο ή να ειναι ομοφυλοφιλος η ετεροφυλοφιλος. Ολοι οι ανθρωποι εχουμε και αρρενωπα κ θηλυκα χαρακτηριστικα, απλα καποια υπερισχυουν. Και ειπαν ερευνες οτι υπαρχουν ΟΡΜΟΝΕΣ που επηρεαζουν την αρρενωποτητα των αρσενικων εμβρυων. Τοσα και τοσα λενε σε διαφορες επιστημες, οτι το περιβαλλον θηλυκοποιειται απο τη ρυπανση κτλ κτλ. Δεν ειναι οτι ειτε ειναι ειτε μαυρο ειτε ασπρο, προφανως υπαρχει και το γκρι και προφανως πιστευω ότι παιζουν ρολο ΚΑΙ περιβαλλοντικοι παραγοντες. Τωρα για τα ποσοστα και τους τροπους κανεις δεν ειναι σιγουρος..

Quote:

---

Originally Posted by esoteriki_dynami

carrie,
Πώς να βάλω λόγια στο στόμα σου όταν όλα είναι γραμμένα σε προηγούμενο post σου και εμφανή σε όλους;
Στο post ανέπτυξα το σκεπτικό μου με αφορμή την απάντηση σε σένα.

---

αληθεια? δειξε μου που μιλησα για φυσιολογικους και μη φυσιολογικους. Εγω δε θεωρω εναν ανθρωπο με ομοφυλοφιλες σεξουλαικες προτιμησεις οτι ειναι μη φυσιολογικος. Και δεν το ειπα πουθενα. Αμα βρεις το ποστ μου που χρησιμοποιησα αυτη την ταμπελα θα με υποχρεωσεις.

Αυτό σου εξηγώ carrie, ότι δεν μίλησες για φυσιολογικους και μη φυσιολογικους (ειναι πιο πανω το ποστ σου και καθενας μπορει να διαβασει αν μιλησες ή οχι) και οτι απαντώντας σε σένα, ανέπτυξα το σκεπτικό μου πανω στο θεμα σε γενικοτερο πλαισιο.

Quote:

---

Originally Posted by carrie

μα τι λετε καλεεεε. Εχω διαβασει προσφατες ερευενες που καταδεικνυουν τα επειπεδα μιας ορμονης στη μητερα κατα τη διαρκεια της εγκυμοσυνης οτι ευθυνονται για την αντρικη ομοφυλοφιλια κ μεχρι στιγμης ερευναται κ η γυναικεια. Φυσικα παιζει ρολο ο γενετικος παραγοντας!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

---

Quote:

---

Originally Posted by carrie

Παλι τα ιδια. Μαθετε σας παρακαλω να διαβαζετε καλυτερα. Δεν ειπε κανεις οτι υπαρχει γονιδιο που κανει τον ανθρωπο ή να ειναι ομοφυλοφιλος η ετεροφυλοφιλος. Ολοι οι ανθρωποι εχουμε και αρρενωπα κ θηλυκα χαρακτηριστικα, απλα καποια υπερισχυουν. Και ειπαν ερευνες οτι υπαρχουν ΟΡΜΟΝΕΣ που επηρεαζουν την αρρενωποτητα των αρσενικων εμβρυων. Τοσα και τοσα λενε σε διαφορες επιστημες, οτι το περιβαλλον θηλυκοποιειται απο τη ρυπανση κτλ κτλ. Δεν ειναι οτι ειτε ειναι ειτε μαυρο ειτε ασπρο, προφανως υπαρχει και το γκρι και προφανως πιστευω ότι παιζουν ρολο ΚΑΙ περιβαλλοντικοι παραγοντες. Τωρα για τα ποσοστα και τους τροπους κανεις δεν ειναι σιγουρος..

---

Αυτα τα παραπανω διαβασαμε ολοι ετσι οπως τα εγραψες, αλλα βλεπω στο ενα και αλλα στο αλλο, εκτος αν καταλαβα κατι λαθος.
Οι ορμονες που επηρεαζουν το ποσο αρρενωπο ή οχι ειναι ενα εμβρυο δε σημαινει οτι θα ευθυνονται και για ενδεχομενη ομοφυλοφυλια. Αλλο να επηρεαζουν τη σεξουαλικη ταυτοτητα με βαση το πως ειναι στο μυαλο μας οι αντρες και οι γυναικες και αλλο να καθοριζουν σεξουαλικο προσανατολισμο. Εξου και το οταν βλεπουν μερικοι καποιον αντρα με οχι και τοσο τρανταχτα αρρενωπη συμπεριφορα αμεσως το βαφτιζουν γκει. Το οτι θα υπερισχυσει καποια ορμονη δε σημαινει οτι ο αλλος θα γινει ομοφυλοφυλος, σημαινει ομως οτι κατα περιπτωση μπορει κανεις να τα μπερδεψει μεσα του επηρεαζομενος απο τα προτυπα αντρα και γυναικας τα οποια υπαρχουν. Γι'αυτο ανεφερα τις δυο τασεις παραπανω, αλλο να επηρεαζεσαι απο αυτο που βλεπεις στον εαυτο σου συμφωνα με τα προτυπα και αλλο να προτιμας το ταδε φυλο απλα απο επιλογη. Γι'αυτο και ειπα οτι υπαρχει και διαφορα οταν καποιος το δειχνει και στη συμπεριφορα/εμφανιση του σε σχεση με καποιον που δεν το δειχνει καθολου.

ps. kwsta96 μη μπερδευεσαι χωρις εμφανεις αιτιες. Στην ηλικια αυτη ειναι πολυ λογικο να περνας απο αναζητηση σεξουαλικου προσανατολισμου. Το πορνο και οι φαντασιωσεις ειναι διαφορετικα πραγματα απο την πραξη. Τα παραδειγματα που θα σου δειξουν προς τα που ειναι οι προτιμησεις σου πρεπει να ειναι εμπρακτα, να υπαρξει δηλαδη καποιο ατομο με το οποιο να θελεις να σχετιστεις ειτε συναισθηματικα ειτε σεξουαλικα και οχι κατι που θα βλεπεις σε εικονες και φαντασιωσεις αποκλειστικα.

απο τα λιγα που διαβασα,γνωμη μου ειναι πως το προβλημα σου δεν ειναι η σεξουαλικη σου ταυτοτητα αλλα η εμφανιση σου.
Ντρεπεσαι να σκεφτεις το κορμι σου με μια γυναικα,φοβασαι την απορριψη.
Δεν ξερω αν γενικα εχεις γυναικες γνωστες,δεν μας ειπες αν σε αποφευγουν.
Σε αυτη την περιπτωση υποσυνειδητα επειδη νοιωθεις πως δεν θα τις ικανοποιησεις τις φοβασαι.
Για αυτο και φαντασιωνεσαι πως εχεις ενα αλλο σωμα.
Αντιθετα επειδη εχεις αντρες φιλους ,νοιωθεις πιο ανετα μαζι τους και ετσι δεν νοιωθεις τοσο εντονα το αισθημα της απορριψης μαζι τους.
Εκει τα πραγματα ειναι πιο απλα,πιο φιλικα χωρις να υπαρχει φοβος να υποβαθμιστει η προσωπικοτητα σου.
Ισως να ειμαι και λαθος σε ολα τα παραπανω γιατι διαβασα μονο το πρωτο σου κειμενο.
Δυστηχως η ευτυχως φιλε μου η εμφανιση μετραει στην εποχη μας.
Συμφιλιωσου με την εμφανιση σου..... ειτε σου αρεσει ειτε οχι,αυτη ειναι,αυτη εχεις.
Αν μπορεις να την βελτιωσεις καντο.
Δεν ειναι κακο,το μυαλο μας δηλαδη πως το βελτιωνουμε;
Γιατι μορφωνομαστε;
Αν μπορεις καντο και με την εμφανιση σου.
Ελπιζω να βρεις τον εαυτο σου,εγω προσωπικα δεν θα φοβομουν τοσο πολυ για το θεμα γκει
Αν ησουν θα το ξερες,δεν θα το σκεφτοσουν μηπως εισαι.
ευχομαι ολα να παν καλα :)

Τι να πω.. Παντως εγω οσους ομοφυλοφιλους εχω γνωρισει ηταν αρκετα θηλυπρεπεις και κουνιστοι και αερατοι. Τωρα ισως ετυχε τους αλλους τους πιο ματσο και αντρουα και μπρουταλ ομοφυλοφιλους να μην τους γνωρισα. Και εχω γνωρισει πολλους, με κολλητο γκει να τρεχω σε γκει μπαρ εγω με δεκα αντρες (γκει). Πώς και ετυχε ετσι και δεν γνωρισα κανεναν αρρενωπο δεν ξερω!

Παιδια μου δινετε ελπιδες!!!Εγω δε νιωθω γκεϊ,οταν απασχολουμε μεκατι το ξεχναω τελειως!Ρε παιδια,σκευτηκα και το αλλο...Ο πατερας μου,πλακωνοταν με τη μανα μου,επειδη του ελλειπε λιθυο απο τον εγκαιφαλο και ειχα ψυχωση οτι η μανα μου πηγαινε με αλλους αντρες!Οτι τον απατουσε δηλαδη!Αλλα οταν λεμε ψυχωση,σε ακραια σημεια!!Οποιον αντρα εβλεπε,νομιζε οτι εχει παει με τη μανα μου!!Ειχε μεχρι και παραισθησεις!!Οτι ξερω γω κοιταξε αυτον κτλ.Και στι σπιτι παιζονταν αγρια πραγματα!!Ξυλο,μεχρι και μαχαιρια ειχαν βγαλει!!Και θυαμμαι ο πατερας μου εβριζε ανελεϊτα,την μανα μου...πουτ@ν@ κτλ!Πολυ αισχρα πραγματα για ενα παιδι νηπειου.Επισης,καποιες φορες ετρωγα και εγω κανα χαστουκι απο τον πατερα μου επειδη χωνομουν αναμεσα για να μην πλακωθουν!Και παντα,απο μικρο κιολας παιδι,μεσα μου τον μισουσα!Τον εβριζα απο πολυ μικρος!!Και παντα βεβαια ειχα πληρη απογοητευση και για την μητερα μου..αλλα πιο πολυ για τον πατερα μου!Ποτε κανεις δεν με καταλαβαινε!Μια ζωη εννιωθα μονος...και συν οτι επειδη ο αδερφος μου στην θερμοκοιτιδα ειχε κολλησει μυνηγκιτιδα,και παραλιγο να πεθανει τον προσεχουν περισσοτερο και γενικα του συμπεριφερονται αλλιως.Ετσι,εγω μια ζωη εννιωθα καταπιεσμενος και αδικιμενος.Χωρις να εχω καποιο προτυπο να ακολουθησω.Ημουν μονος!!Πολλες φορες καθομουν ολοημερο στο σχολειο γιατι δεν ηθελα να γυρησω σπιτι...μια φορα δεν ειχα παει καν.Τριγυρνουσα στους δρομους γιατι δεν αντεχα.Τωρα ολα αυτα 1η-2α δημοτικου.Μηπως εχουν να κανουν ΚΑΙ αυτα για την χαμηλη αυτοπεποιθηση κτλ;;
Παντος παιδια δεν ξερω,αλλα εχω ενα αισθημα σιγουριας,οτι με το που θα αδυνατησω θα σταματησουν να με ελκουν οι αντρες.Αλλα ολο αυτο γινετε γιατι εχω ανασφαλεια μηπως ΔΕΝ.Σας ευχαριστω ολους!!

Quote:

---

Originally Posted by carrie

Τι να πω.. Παντως εγω οσους ομοφυλοφιλους εχω γνωρισει ηταν αρκετα θηλυπρεπεις και κουνιστοι και αερατοι. Τωρα ισως ετυχε τους αλλους τους πιο ματσο και αντρουα και μπρουταλ ομοφυλοφιλους να μην τους γνωρισα. Και εχω γνωρισει πολλους, με κολλητο γκει να τρεχω σε γκει μπαρ εγω με δεκα αντρες (γκει). Πώς και ετυχε ετσι και δεν γνωρισα κανεναν αρρενωπο δεν ξερω!

---

Αυτο που λες επισης μου γινει πολυ ελπιδα!!Γιατι εγω με γκεϊ δεν σε εμφανιση,τροπο συμπεριφορας και κινησης κτλ,δεν εχω να κανω καθολου!!Ισα-ισα,στους αλλους βγαζω και το αντιθετο!

Παιδια,αυνανιστηκα βλεποντας Λεσβιακο...για να ειμαι σιγουρος πως δεν ερεθιζομαι απο τον αντρα,ειδα λεσβιακο και ειχα οργασμο,μετα απο προσπαθεια ομως.Αυξηθηκε πολυ η θερμοκρασια του σωματος μου(ασυνιθιστα),και μπορω να πω οτι εννιωσα νομιζω μια ελξη για το αιδιο...για τα υγρα κτλ.

αχ !! Κώστα μου ,Κώστα μουου!!!!
ΑΜΑΝ
τους έβλεπες τους ΑΜΑΝ ?

Nαι αν και ημουν μικρος και δεν το θυαμμαι καλα...εγω παντος ρε παιδια συνεχεια μπερδευομαι!Τη μια λεω "Οκ,ειμαι στρεϊτ!"Και την αλλη λεω "Κι αμα δεν ειμαι;"Αν και εγω δεν νιωθω γκεϊ.Και διαβασα οτι για να ειναι καποιος γκεϊ πρεπει να εχει δοκιμασει με αντρα και να του αρεσει!Η φαντασιωση δεν παιζει και πολυ σημαντικο ρολο!Μπορει να ειναι και κατι τελειως διαφορετικο!Εγω δεν θελω ΚΑΝ να κανω κατι με αντρα!Ειναι μονο η παραξενη ελξη.Οχι για επαφη με τον αντρα,απλως με το σωμα η οποια με ερεθιζει.Ενω με την γυναικα,δεν με ερεθιζει καθολου!Εκτος απο μερικες φορες,οπως τωρα που ειδα λεσβιακο.Τι να πω...
Σορρυ που σας εχω πρηξει...αλλα ειστε οι μονοι που μπορω να μιλησω επειδη ειστε αγνωστοι!Κανεις αλλος δεν ξερει τιποτα!!Ουτε καν αυτα για τους γονεις μου!

Σκευτηκα και το αλλο,μηπως δεν ελκομαι απο τις γυναικες,επειδη δεν εχω αυτοπεποιθηση,και επειδη ταυτοχρωνα ξερω οτι θα φαω 1000% Χ;;

Βρε καλό μου παιδί μη βασανίζεις άλλο το μυαλουδάκι σου. Έχεις κολλήσει απλώς με το θέμα. Δεν είσαι γκει αν δε το θέλεις. Ούτε ο ίδιος σου ο εαυτός δε μπορεί να σε αναγκάσει να γίνεις. Αφού δε θέλεις να είσαι gay γιατί να είσαι; Ρωτάς για κάτι που τα περισσότερα παιδιά στην ουσία δε γνωρίζουν απόλυτα λόγω του νεαρού της ηλικίας τους. Τους έχουν πει οτι πρέπει να είναι straight και έτσι πιστεύουν μέχρι να έρθει η ηλικία, το κατάλληλο άτομο και η ώρα τους για να διαπιστώσουν και βιωματικά τις προτιμήσεις τους. Πρέπει εδώ και τώρα να πάρεις την οριστική απάντηση; Είσαι μικρός και ακόμα και σεξουαλική εμπειρία να είχες και με τα δύο φύλλα πάλι δε θα είχες την ωριμότητα να αποφασίσεις αφού λόγω του νεαρού της ηλικίας σου είσαι μπερδεμένος και γεμάτος ερωτηματικά και έχεις ευάλωτη ψυχολογία. Χαλάρωσε και ξέχνα το θέμα προς το παρόν. Όλα θα έρθουν με τη σειρά τους

kwsta96, αντί να ψάχνεις αν εισαι gay, γιατι δεν προσπαθεις να μιλησεις αμεσα στους γονεις σου και στον πατερα σου για οσα σε απασχολουν ακομα και αν αρχικα σε μαλωσουν που ανοιχτηκες; Πιστευω οτι επειδη δεν μπορεις ακομα να συντηρησεις τον εαυτο σου, καλο θα ηταν να τους μιλουσες και θα δεις οτι θα σε καταλαβουν αργα ή γρηγορα. Πες τους οσα λες εδω και οπως νιωθεις.
Να ξερεις οτι η ειλικρινεια ειναι το παν. Αν τους δειξεις αυτο που πραγματικα εισαι, θα δεις οτι θα κανουν τα παντα για να σε βοηθησουν. Οσο κρυβεσαι και δεν μιλας, τοσο τα πραγματα θα μενουν ιδια. Αλλωστε για ποσο καιρο πιστευεις θα αντεχεις σε αυτη την κατασταση; Μετα μπορει να ερθουν ψυχοσωματικα οπως πονοκεφαλοι, χοληστερινη κτλ.

Μιλησε τους λοιπον και γραψε μας μετα εδω να μας πεις πως σε αντιμετωπισαν και πως νιωθεις. Εδω ειμαστε για σενα.

Quote:

---

Originally Posted by tita1977

Βρε καλό μου παιδί μη βασανίζεις άλλο το μυαλουδάκι σου. Έχεις κολλήσει απλώς με το θέμα. Δεν είσαι γκει αν δε το θέλεις. Ούτε ο ίδιος σου ο εαυτός δε μπορεί να σε αναγκάσει να γίνεις. Αφού δε θέλεις να είσαι gay γιατί να είσαι; Ρωτάς για κάτι που τα περισσότερα παιδιά στην ουσία δε γνωρίζουν απόλυτα λόγω του νεαρού της ηλικίας τους. Τους έχουν πει οτι πρέπει να είναι straight και έτσι πιστεύουν μέχρι να έρθει η ηλικία, το κατάλληλο άτομο και η ώρα τους για να διαπιστώσουν και βιωματικά τις προτιμήσεις τους. Πρέπει εδώ και τώρα να πάρεις την οριστική απάντηση; Είσαι μικρός και ακόμα και σεξουαλική εμπειρία να είχες και με τα δύο φύλλα πάλι δε θα είχες την ωριμότητα να αποφασίσεις αφού λόγω του νεαρού της ηλικίας σου είσαι μπερδεμένος και γεμάτος ερωτηματικά και έχεις ευάλωτη ψυχολογία. Χαλάρωσε και ξέχνα το θέμα προς το παρόν. Όλα θα έρθουν με τη σειρά τους

---

Ok!Ετσι και αλλιως εχω χαλαρωσει αυτες τις μερες επειδη τελικα πιστευω πως δεν ειμαι gay.

Quote:

---

kwsta96, αντί να ψάχνεις αν εισαι gay, γιατι δεν προσπαθεις να μιλησεις αμεσα στους γονεις σου και στον πατερα σου για οσα σε απασχολουν ακομα και αν αρχικα σε μαλωσουν που ανοιχτηκες; Πιστευω οτι επειδη δεν μπορεις ακομα να συντηρησεις τον εαυτο σου, καλο θα ηταν να τους μιλουσες και θα δεις οτι θα σε καταλαβουν αργα ή γρηγορα. Πες τους οσα λες εδω και οπως νιωθεις.
Να ξερεις οτι η ειλικρινεια ειναι το παν. Αν τους δειξεις αυτο που πραγματικα εισαι, θα δεις οτι θα κανουν τα παντα για να σε βοηθησουν. Οσο κρυβεσαι και δεν μιλας, τοσο τα πραγματα θα μενουν ιδια. Αλλωστε για ποσο καιρο πιστευεις θα αντεχεις σε αυτη την κατασταση; Μετα μπορει να ερθουν ψυχοσωματικα οπως πονοκεφαλοι, χοληστερινη κτλ.

Μιλησε τους λοιπον και γραψε μας μετα εδω να μας πεις πως σε αντιμετωπισαν και πως νιωθεις. Εδω ειμαστε για σενα.

---

Δεν υπαρχει περιπτωση να μιλησω στους γονεις μου!Δεν εχουν ιδεα απο ψυχολογικα κτλ,και ειδικα ο πατερας μου θα νομιζει οτι ειμαι gay.Αλλα οκ,ετσι και αλλιως τα πραγματα εχουν "μαλακωσει" γενικοτερα.Και στο κατω κατω,που το ξερω δεν δινω και σημασια!

Αν μιλήσεις στους γονείς σου, θα νιώσεις πολύ καλύτερα. Το τι θα νομίσουν στην αρχή γιατί σε απασχολεί; Υπάρχει περίπτωση να σε εγκαταλείψουν επειδή ήσουν ειλικρινής και εξέφρασες όλα όσα σε προβληματίζουν;

Μπορώ να σου πω ότι η αρχή της λύσης των προβλημάτων σου θα γίνει αν μιλήσεις στους γονείς σου και πεις όλα αυτά που γράφεις εδώ. Θα σου δώσει μεγάλη αυτοπεποίθηση και πίστεψε με μπορεί αρχικά να σοκαριστούν, αλλά έπειτα η συμπεριφορά τους θα ειναι πιο προσεκτική, θα σου δειχνουν πιο πολυ αγαπη και θα φυγει το βαρος σου αλλα και οι αμφιβολιες σου για το αν εισαι gay.

Διοτι ολα αυτα που αισθανεσαι και τυραννιεσαι δεν ειναι τιποτα αλλο απο μια προσπαθεια να διαμαρτυρηθεις για τη συμπεριφορα τους προς το προσωπο σου που ειναι : αγνοια, μη κατανοηση και καμια προσοχη και προσβολη.

Μιλωντας τους θα καταλαβουν οτι ο τροπος που σου φερονται σε επηρεαζει. Ακομα και αν σε μαλωσουν αρχικα, ακομα και αν πανικοβληθουν, στο τελος θα σε αγαπησουν εντονα και εσυ θα λυτρωθεις.

Αλλιως, θα χασεις την εφηβεια σου, πιθανους ερωτες, τον αυθορμητισμο κτλ, και θα απομονωθεις. Διαλεγεις και παιρνεις .

Quote:

---

Originally Posted by esoteriki_dynami

Αν μιλήσεις στους γονείς σου, θα νιώσεις πολύ καλύτερα. Το τι θα νομίσουν στην αρχή γιατί σε απασχολεί; Υπάρχει περίπτωση να σε εγκαταλείψουν επειδή ήσουν ειλικρινής και εξέφρασες όλα όσα σε προβληματίζουν;

Μπορώ να σου πω ότι η αρχή της λύσης των προβλημάτων σου θα γίνει αν μιλήσεις στους γονείς σου και πεις όλα αυτά που γράφεις εδώ. Θα σου δώσει μεγάλη αυτοπεποίθηση και πίστεψε με μπορεί αρχικά να σοκαριστούν, αλλά έπειτα η συμπεριφορά τους θα ειναι πιο προσεκτική, θα σου δειχνουν πιο πολυ αγαπη και θα φυγει το βαρος σου αλλα και οι αμφιβολιες σου για το αν εισαι gay.

Διοτι ολα αυτα που αισθανεσαι και τυραννιεσαι δεν ειναι τιποτα αλλο απο μια προσπαθεια να διαμαρτυρηθεις για τη συμπεριφορα τους προς το προσωπο σου που ειναι : αγνοια, μη κατανοηση και καμια προσοχη και προσβολη.

Μιλωντας τους θα καταλαβουν οτι ο τροπος που σου φερονται σε επηρεαζει. Ακομα και αν σε μαλωσουν αρχικα, ακομα και αν πανικοβληθουν, στο τελος θα σε αγαπησουν εντονα και εσυ θα λυτρωθεις.

Αλλιως, θα χασεις την εφηβεια σου, πιθανους ερωτες, τον αυθορμητισμο κτλ, και θα απομονωθεις. Διαλεγεις και παιρνεις .

---

Μηπως θα μπορουσες να τεκμηριωσεις καποια απο αυτα που λες?
Δεκτο οτι καλο θα ηταν να μιλησει σε καποιον αλλα γιατι πιστευεις οτι για αμφιβολιες περι ομοφυλοφιλιας ειναι καταλληλοτεροι οι γονεις του για να τον ακουσουν, με βαση τα οσα εχει πει μεχρι τωρα γι'αυτους? Επειδη ειναι σε σχετικα ευαισθητη ηλικια και επηρεαζεται ευκολα , ενας ειδικος ισως να μπορουσε να του λυσει και καποιες παραπανω αποριες για τις οποιες οι γονεις μπορει να μην εχουν γνωση. Ισως αν ελεγε στους γονεις του για τη συμπεριφορα τους που τον επηρεαζει και τον κανει να νιωθει ασχημα να ειχε καποιο αποτελεσμα μακροπροθεσμα κτλ παντως, αλλα δεν καταλαβαινω πως εισαι τοσο σιγουρος/η οτι αν τους τα ελεγε ολα οσα εχει γραψει εδω θα ειχε με σιγουρια και καλο αποτελεσμα.

rock , ένα παιδί 14 ετών δεν έχει τα χρήματα να πάει σε ειδικό - ούτε και το κουράγιο. Μία λύση ειναι να πάει να δουλέψει και να βρει χρήματα να πάει σε ειδικό που μάλλον δεν είναι εφαρμόσιμη.

Η καλύτερη λύση ειναι να περιγράψει τα πάντα στους γονείς του ώστε να αντιληφθούν οι ίδιοι την προβληματική κατάσταση. Βέβαια υπάρχει περίπτωση να απορρίψουν τα λεγόμενά του ως 'φαντασίες' και 'παιδιαρίσματα' και να μην κάνουν τίποτα , όμως αυτό κατ' εμέ θα ειναι η αρχική τους αντίδραση όπως κάθε γονιού που δε θέλει να παραδεχτεί ότι το παιδί του δεν ειναι ισορροπημενο (διότι αυτό έχει άμεσα να κάνει με την δική του ευθύνη ως γονιου).
Στην πορεία όμως πιστεύω ότι η στάση τους θα αλλάξει και σχετικά γρήγορα θα τον πάνε σε έναν ειδικό.
Το θέμα εδώ ειναι ο ειδικός να του φερθεί σωστά και να είναι πεπειραμένος όμως όπως και να έχει, το να έρχεται στο forum το παιδί και να γράφει δεν θα τον οδηγήσει κάπου πέρα απο την υπεραναλυση ενος προβληματος και θα τον μπλεκει περισσοτερο.

Αν αφησει το προβλημα ως εχει, αυτο θα διογκωθει και οχι μονο δε θα αδυνατισει αλλα ισως βαλει και πιο πολλα κιλα. Διοτι το παχος του ειναι αντιδραση στην ψυχολογικη αναστατωση του, και δεν εχει να κανει με ελλειψη γυμναστικης ή αλλαγη διατροφης. Αυτα μονο προσκαιρα μπορει να τον βοηθησουν και στην υποθετικη περιπτωση που του εφτιαχναν την εμφανιση, τους προβληματισμους του και τις ανησυχιες του δε θα τις ελυναν . Εκει θελει καποιον πεπειραμενο ειδικο οπως λες εσυ. Απλα ξαναλεω οι γονεις οφειλουν να ξερουν απο το παιδι τους το ιδιο.

Eχω χασει ηδη 5 κιλα!Αυτο με τους γονεις μου,δεν υπαρχει πλεον.Ειχε γινει φασαρια στο σπιτι και τους τα πα...απο τοτε δεν με βριζει.Αλλα το θεμα ειναι πως δεν μπορω να το πω,γιατι μετα δεν α μπορω καν να τους κοιταω!!!Θα ντραιπομαι!Οποτε δεν νομιζω να το πω.Δεν ξερω,παλι εχω αμφιβολιες.Ερεθιζομαι ακομα με το αντρικο σωμα κτλ,και δεν ξερω αν φανταζομαι τον εαυτο μου ΣΑΝ αυτο που βλεπω και ερεθιζομαι,η αν φανταζομαι να συνεβρισκομαι Με αυτον που βλεπω!Δεν ξερω....

kwsta96 , σκέφτηκες μήπως ότι οι αμφιβολίες σου ειναι ένα κομμάτι του εαυτού σου, και το ότι ντρέπεσαι να τις αναφέρεις είναι σα να ντρέπεσαι να δείξεις αυτό το -αδύναμο - κομμάτι του εαυτού σου;

Το χάσιμο των κιλών δε θα σου λύσει και τις αμφιβολίες. Καλό θα ήταν να κοιτούσες το όλο θέμα και από μια άλλη οπτική.
Οφείλουν να είναι γνώστες των προβληματισμών σου διότι θα μπορούσαν να σε οδηγήσουν σε έναν ειδικό. Στόχος ειναι η λύση και κοίταξε να κάνεις ό,τι ειναι χρήσιμο για να την φτάσεις - ακόμα και να κάνεις κάτι που η προοπτικη του σε κανει να ντρεπεσαι.

Μα αν ηξερα οτι οι γονεις μου ανθρωποι οι οποιοι καταλαβαινουν,και ακουν,θα το ελεγα.Η μανα μου οκ,αντε και της το λεω.Μετα δεν θα νιωθω ανετα μαζι της και θα την αποφευγω!!!!Στον πατερα μου δε........θα λεει μεσα του: "Ο γιος μου ειναι τελειωμενη" και θα στεναχωριεται.Και το θεμα ειναι οτι θα "ριξουν",θα νομιζουν δηλαδη οτι κατα καποιο τροπο φταιω εγω.Και για μια αλλη φορα θα νιωθω ενα σκουπιδι!

Αν οι γονείς είναι από εκείνους που πιστεύουν πως περισσότερη αξία έχει να κρατάνε τα προσχήματα και όχι η υγεία και η ισορροπία του παιδιού τους, δε νομίζω πως θα βοηθήσει σε τίποτε καμία εξομολόγηση. Μπορεί το ενοχικό φορτίο να γίνει βαρύτερο και μην έχοντας δουλέψει ο Κώστας με τον εαυτό του να τον αποδιοργανώσει ακόμη περισσότερο, να έχει να σηκώσει όχι μόνο τον προσωπικό του αγώνα αλλά και τις αντιδράσεις τους τις φοβικές, τυχόν μυξοκλάματα και πένθη και μοιρολόγια, λες και δεν του φτάνουν τα δικά του βάρη, σκέψου να ζει και σκηνικά η ζωή εν τάφω κατετέθης ω gay και γονέων στρατιαί εξεπλήττοντο, λολ, totally ξενερουά.

Και για μένα ο ψυχολόγος είναι η λύση Κώστα για να μάθεις να υπερασπίζεις τα δικαιώματά σου στη ζωή, ένα απ' αυτά είναι να μπορέσεις να αποδεχτείς τους φόβους σου σχετικά με τον σεξουαλικό σου προσανατολισμό, να δώσεις μία απάντηση στο γιατί φοβάσαι και πώς δε θα φοβάσαι πια, στο πώς θα εξερευνήσεις τι υπάρχει κάτω από όσα έμαθες και δε σε αφήνουν ελεύθερο να είσαι οτιδήποτε, να δεις από πού προέρχονται αυτές οι κρίσεις, από ποια πράγματα έχουν επηρεαστεί και επηρεάζονται, ένα σωρό άλλες απορίες που έχεις αναπάντητες.

Δεν υπάρχει κανένας συγγενής, κανένα φιλικό σου πρόσωπο που να του εμπιστευτείς την κατάθεση αυτή, ένας που να γνωρίζεις πως είναι άτομο της εμπιστοσύνης σου, φερέγγυο, που δε θα σε "μαλώσει", δε θα το παίξει ο δικαστής, αλλά θα σε βοηθήσει, θα σου συμπαρασταθεί σε όλο αυτό το ψάξιμό σου, χρειάζεσαι μάλλον έναν ενήλικα για να νιώσεις σιγουριά, ίσως κάποιον που θα σε συνοδέψει σε έναν ψυχολόγο, θα σου γράψω και ένα u2u να σου δώσω κάποιες χρήσιμες πληροφορίες για αρχή, να κάνεις μία έρευνα στο ίντερνετ, να διαβάσεις ερωτήματα άλλων ατόμων που μπορεί να βρεις μέσα τους κοινά μέρη και να σου δοθούν ίσως απαντήσεις.

Τα λέμε!

Σου έστειλα, αν το έχεις λάβει, απάντησε να ξέρω, αλλιώς να ξαναστείλω.
Μη σε πιέζεις ασφυκτικά για απαντήσεις και προσπάθησε να μην σκέφτεσαι πως έχεις σώνει και καλά ένα "πρόβλημα" που εδώ και τώρα θέλει λύση, δεν είναι αυτό καθεαυτό το ταξίδι σου στα ερωτήματα πρόβλημα, πρόβλημα το κάνει το περιβάλλον στο οποίο έχεις γαλουχηθεί και σε έχει επηρεάσει. Η κοινωνία αναγάγει τον σεξουαλικό προσανατολισμό ως πρόβλημα κι εσύ τις απόψεις αυτές των φοβικών τις έχεις αποθηκεύσει στη συναισθηματική σου μνήμη και σου προκαλούν άγχος και βάρος ψυχικό. Μας απαιτούνται ταμπέλες για να κινούμαστε σε πλαίσια συγκατάβασης Κώστα.

Mε το ιντερνετ το ψαχνω,και παρατηρω οτι ειναι ΠΑΡΑ πολυ αυτοι που στην εφηβια περνουσαν τα ιδια με εμενα!Και τελικα οι περισσοτεροι στο μελλον σταματησαν να εχουν την ελξη για τους αντρες.Και εγω μερικες φορες,αν δεν σκευτομαι οτι ισως να ειμαι γκεϊ,δεν ερεθιζομαι απο αντρες!Δηλαδη περναει ετσι.Και απο γυναικες,σημερα το πρωι σε μια εκδρομη ακουμπησε το στηθος της ενα κοριτσι πανω μου και μου αρεσε πολυ!Δεν ξερω,λογικα ειναι μια "κριση" της ηλικιας,και μαζι με τα ψυχολογικα και την αυτοπεποιθηση μου εχει τονωθει.Το να μιλησω σε καποιον,και μαλιστα ενηλικο,δεν νομιζω ουτε αυτο.Γιατι πρωτον δεν υπαρχει καποιος εμπιστος,και δευτερον,και σε συνομιλικο μου να το πω,ξερω οτι οι σχεσεις μας θα αλλαξουν και θα με βλεπει με αλλο ματι.Εγω μονο και μονο σκεφτομενος οτι μπορει να ειμαι γκεϊ,με πιανει πανικος!!Οποτε απλως θα αφησω να περασει ο χρονος και θα δουμε.Καλα,δεν νιωθω και ΤΗΝ ελξη.Απλως, αν αφησω τον εαυτο μου ελευθερο,θα ερεθιστω χωρις ομως να σκευτομαι οτι θελω να κανω κατι με αυτον που βλεπω.Απλως ερεθιζομαι.Το ιδιο και οταν φανταζομαι τον εαυτο μου με κοπελα οντας οπως θα ηθελα να ειμαι.Με ψυχολογο δεν παιζει,γιατι 1ον ποιος θα με παει,και 2ον,στον ψυχολογο αμα τα πω,δεν θα πρεπει να τα πει και στους γονεις μου;

Γιατί Κώστα μου δεν αφήνεις το κορμάκι σου να ερεθίζεται δίχως να το δικάζεις για οποιαδήποτε επιλογή του φύλου του σώματος που θα τον καυλώσει???
Γιατί μάτια μου έχει τόση σημασία το φύλο που κουβαλά αυτό το σώμα που σε προκαλεί?
Έχεις σκεφτεί πως υπάρχει υπαρκτή διαφορά ανάμεσα στο βιολογικό φύλο και στο ρόλο του φύλου που μαθαίνουμε κοινωνικά?
Πώς δεν μας απειλεί να σκεφτόμαστε πως μπορεί να μας ελκύουν και άτομα του ίδιου φύλου, πως η ανθρώπινη σεξουαλικότητα έχει διαφορετικές αποχρώσεις, και είναι τόσο όμορφο αυτό, αυτή η ποικιλία, πως η φύση μας μπορεί να περιέχει τόσα διαφορετικά πράγματα και να είναι όλα αποδεκτά, δίχως να έχουμε την ανάγκη να τα κατακρίνουμε, να τα κατηγοριοποιήσουμε, να τους βάλουμε ετικέτες και να τα βαφτίσουμε άλλα ως απειλητικά για το εγώ μας και άλλα φιλικά προς αυτό?
Από πού λες έρχονται οι τόσοι φόβοι, οι τρόμοι αυτοί μπροστά στο τι είμαστε τελικά?

Μα δεν νιωθω ανετα με τον εαυτο μου οταν ερεθιζομαι με αντρες!Με πιανει απελπισια!!Και για τον εαυτο μου!Οχι μονο για τους γυρω!Και θελω να ελπιζω οτι ειναι πλα μια φαση στην εφηβια οπως εχουν περασει και τοσοι πολλοι αλλοι.Και κατι αλλο,διαβασα,οτι μονο το 8% του πκηθυσμου της γης ειναι απολυτως 100% στρεϊτ,η 100% γκεϊ.Οι οιπολυποι βρσικσομαστε αναμεσα.Εγω και ομοφυλοφιλος,και αμφιφιλοφιλος να ειμαι,σχεση με αντρα δεν θα κανω!Που ΕΥΧΟΜΑΙ να μην ειμαι,γιατι θελω να κανω παιδια,οικογενεια,να εχω γυναικα και ολα αυτα!

Ξέρεις κάτι όμως? Καμιά φορά όταν κάτι το καταπιέζουμε τόσο πολύ, αυτό έχει τον τρόπο του να μας τη βγαίνει μπροστά συνέχεια, όσο λοιπόν εσύ αρνείσαι τόσο έντονα και προσπαθείς να ελέγξεις τον εαυτό σου, να καταπνίξεις κάθε αμφιβολία, ίσως ακριβώς γι αυτό το λόγο αυτή να επιμένει να υπάρχει.
Γιατί να μην δοκιμάσεις να χαλαρώσεις, να πεις στον εαυτό σου "ό,τι και να είμαι, δεν με πειράζει καθόλου", νομίζω πως έτσι θα μάθεις στον εαυτό σου πως καμία σου σκέψη και ερώτημα δε σε απειλεί πραγματικά, σκέψεις είναι μονάχα.
Λέγοντας με τόσο έντονο τρόπο συνέχεια "δε ΘΕΛΩ νά'μαι gay, δε ΓΟΥΣΤΑΡΩ νά'μαι gay, δεν ΜΠΟΡΩ νά'μαι gay", ίσως να σου στήνεις μία παγίδα, και να κάνεις τις σκέψεις αυτές σχεδόν εμμονικές.
Θέλεις να δοκιμάσεις και αυτόν τον τρόπο?
Να περάσεις το μήνυμα στον εαυτό σου πως δε σε απειλεί τίποτε το πραγματικό εκεί, στις σκέψεις?