Ωχ τα κλεισες παλι τα μηνυματα; :(
Printable View
Οκ τοτε, δημοσια. Οπως και στη συζητηση για τη λεξη που χρησιμοποιει κανεις οταν πεθανει ενα ζωο αλλα και στο θεμα με την ψυχωση στο θρεντ της msid, γενικα εισαι διατεθιμενη να παραδεχτεις οτι μπορει να κανεις και λαθος. Εγω αυτο εχω δει γενικα. Δηλαδη δεν εισαι ανυποχωρητη. Περα απο καλοπροαιρετη αφηνεις χωρο για το ενδεχομενο να κανεις λαθος. Και ειναι διακριτες ιδιοτητες αυτες οι δυο.
Αυτο, κι εγω δεν εχω να πω κατι παραπανω.
Σε λίγο θα μας πεις πως όσοι είναι στη φυλακή είναι όλοι εγκληματίες ή ότι ο απατεωνίσκος που τον κλείσανε μεσα για πλαστογραφία είναι το ίδιο με τον δολοφόνο που καθαρισε 5 άτομα ή ότι θα θιχθεί ένας πλαστογράφος αν κάποιος δολοφονήσει ένα ζευγάρι στη γειτονιά του
και ακούσει ο πλαστογράφος κάποιον γείτονα να λέει πως ο δολοφόνος χρειάζεται να τον κλεισουν φυλακή.
Αλλά για να το δούμε και λίγο διαφορετικά έχεις εισαχθεί σε ψυχιατρείο και θίγεσαι; Και για να το πάμε και ένα βήμα παραπέρα υπάρχει κάποιος που να έχει εισαχθεί σε ψυχιατρείο και να θεωρεί πως κάποιος ο οποίος βγάζει όπλο σε έναν αθώο πολίτη πρέπει να κυκλοφορεί ελεύθερος στην κοινωνία αντί να είναι έγκλειστος σε ψυχιατρείο;
Εχω την συνηθεια (καλως ή κακως, δεν το ξερω) οταν βλεπω πως καποιος ειναι θυμωμενος ή εχει πειραχτει με κατι να μπαινω στη θεση του και να βλεπω την πλευρα του. Πιθανον να ενιωσε πως φιμωνεται και γι' αυτο να το πηρε ασχημα, και οτι προσβληθηκε γιατι εκεινη δεν το βλεπει με τον τροπο που το λετε ή τελοσπαντων εννοειται κοινωνικα. Ετσι ενιωσα κι' εγω για την παρατηρηση (πολυ κακως αλλα το ενιωσα και γι' αυτο ενιωθα ασχημα μετα, γιατι ξερω πως εισαι καλοπροαιρετος και δεν ειχες καμια τετοια προθεση).
Το επαθα και με αλλο μελος εδω προσφατα. Σιγουρα ειχε αδικο με τον τροπο που εκφραστηκε αλλα οταν ειδα ποσο ασχημα ενιωσε, ενιωσα και εγω πολυ ασχημα.
Blackbird Το καταλαβαίνω.. Το παθαίνω κι εγώ.. Αλλά δες και την δική μου πλευρά.. Είδα κάτι που ξέρω ότι θα αναστατώσει αλλά άτομα και της έστειλα μήνυμα ότι είναι καλό να το σβήσει για να μην φέρει κανένα σε δύσκολη θέση και δημιουργηθούν εντάσεις.. Δεν υπάρχει λόγος αφού δεν το είπε με κακη πρόθεση. Και τι έκανε? Είπε στο μήνυμα να της ζητήσω συγνώμη και της είπα Δεν μετανιώνω και βγήκε εδώ δημόσια, μου φόρεσε ταμπέλες, είπε να κάνω αυτοκριτική, έβαλε και ένα τρίτο άτομο μέσα στην συζήτηση που δεν κόλλαγε καν και εγώ όμως δεν της απάντησα με το ίδιο ύφος. Είμαι άνθρωπος αντιδραστικός και γενικά όταν θυμωσω δεν με νοιάζει κανένας αλλά ξέρω που είμαι και δεν θέλω να κάνω καβγάδες. Είναι λογικό να διαφωνούμε, δεν σκεφτόμαστε όλοι το ίδιο, δεν βλέπουμε τα πράγματα από την ίδια οπτική αλλά αυτό που έκανε είναι εντελώς διαφορετικό. Με όσους διαφώνησα μετά ξανά μίλησα γιατί συζητήσαμε και καταλήξαμε κάπου.. Η μικρή ολλανδεζα ήθελε απλά να κάνει καβγά. Το θέμα για μένα τελείωσε εδώ.
Καλό υπόλοιπο στην μέρα σας
Ρε παιδιά κάτι άσχετο.. Μπορει να γίνει διαγραφή ενος θέματος που είχα ανοίξει?
Εστειλες ΠΜ στον Αεον; Η μεηλ στο [email protected] ?
Γενικα δε σβηνουν θεματα αλλα μπορει να κανουν και εξαιρεσεις αναλογα τη βαρυτητα, αυτο δεν το ξερω. Παντως να επιμεινεις μπορει να μην το δουν αμεσως, να υπαρξει καθυστερηση για ασχετους λογους να σου απαντησουν κλπ
Το ξέρω....
Κρίμα τέτοιες μέρες να υπάρχει αυτό το κλίμα εδώ....
Οπως σου ειπα η Μλακυ αναφερθηκε απο μενα γιατι εκανες ακριβως το ιδιο ,αστυνομευση.Ειπα επισης πως οποιος ενοχληθηκε μπορει να μου το πει δημοσια και να του εξηγησω τι εννοω η να μου κανει αναφορα.Το φορουμ εχει διαχειριστη καλως η κακως.Δεν χρειαζομαστε ουτε δικηγορους ουτε αστυνομους,ουτε ξερολες. Χωθηκες σε μια συζητηση που γινοταν δημοσια και για να μην φανει οτι το παιζεις αστυνομος εδω μεσα γιατι ειναι η δευτερη φορα που το κανεις, εστειλες μνμ για να το κανεις κρυφα.Ειναι γνωστο οτι ειστε δημοτες μου και κατεβαινω δημοτικη συμβουλος ,οποτε το σχολιο περι συμμαχων πολυ λογικο.Ο μονος που εχει να αποδειξει ποιος ειναι σε ενα φορουμ μεταξυ αγνωστων εισαι εσυ που το εχεις αναγκη,ετσι κι αλλιως συνεχως μας υπενθυμιζεις ποσο καλος ανθρωπος εισαι και ποοοσο βοηθας εδω μεσα.Αν αυτα που ελεγες δεν ηταν επικινδυνα θα γελουσα.Οποιοσδηποτε απειλει ανθρωπο με οπλο ειναι επικινδυνος και ναι για ψυχιατρειο.Δεν ειναι ταμπου η λεξη ψυχιατρειο και επειδη μαλλον εχετε χασει τα αυγα και τα πασχαλια,να σας ενημερωσω οτι...η πλειοψηφια οσων νοσηλευονται σε ψυχιατρειο ειναι ανθρωποι που εχουν περισσοτερη πιθανοτητα να κανουν κακο στον εαυτο τους παρα σε αλλους.Εχετε μπερδεψει τους σχιζοφρενεις/διπολικους με τους ψυχοπαθεις. Το οτι μιλατε για στιγματισμο την στιγμη που ειστε αμαθεις σας κανει επικινδυνους.Γιωργο αν επενδυσεις τον μισο απο τον χρονο που ξοδευεις για να ασχολεισαι με αλλους ,ισως καταφερνες να βελτιωθεις.Αυτο που νομιζουμε οτι ειμαστε εχει τεραστια διαφορα με αυτο που πραγματικα ειμαστε.Προσωπικα καθολου καλοπροαιρετο δεν σε θεωρω.Οταν καποιος σε υποστηριζει ειναι καλος και "φιλος" (ξερασαμε) κι οταν σου λεει εισαι φαουλ σπερνεις δηλητηριο.Σορρυ αλλα μου φαινεται πολυ ασταθης ο τροπος που φερεσαι, θεωρω οτι ασχολεισαι υπερβολικα με το φορουμ και προσωπικα με κουρασε το στυλ...ειμαι ο ρομπεν και ηρθα να σας σωσω...επισης εχεις μια ταση να αυτοαναιρεισαι.Στην αρχη ειπες οτι εστειλες μνμ για να με προστατεψεις οχι γιατι ενοχληθηκες εσυ ( απο την καλη σου την καρδια μωρεε) και μετα ελεγες οτι στιγματιζω ανθρωπους...ο,τι του φανει του λολοστεφανη...γενικα κανεις ο,τι ακριβως κατηγορεις τους αλλους οτι κανουν. Εσυ κι ομπορο συνεχως κατηγορειται μελη για ο,τιδηποτε και ψαχνεστε για καυγαδες απο το τιποτα.
Ομπορο εχεις κανει πολλες επιθεσεις σε μελη χωρις κανενα λογο,τα γραπτα μενουν καλως η κακως και ενω δεν εχεις γνωσεις ψυχολογιας ξεκαθαρα,ενω εχεις πει επικινδυνα πραγματα ,παιρνεις υφος εκατο καρδιναλλιων και κανεις υποδειξεις σε μελη. Και οι δυο ειστε πρωτοι σε καυγαδες.Να κανετε παρεα.
Εν τω μεταξυ ειμαι δουλεια και διαβαζω ενα κατεβατο χολης...πωπω φτυαρι...συνεχιστε ελευθερααα...
Προσπερασα τα απαξιωτικα σχολια και απομονωσα και απαντω μονο σε αυτο, γιατι πραγματικα ειναι αντιφατικο οσο δεν παιρνει. Αν οπως λες γνωριζες απο πριν πολυ καλα, οτι η πλειονοτητα των ψυχασθενων που νοσηλευονται ειναι επικινδυνοι για τον εαυτο τους και οχι για τους αλλους, γιατι χρησιμοποιησες την φραση "απο το ψυχιατρειο βγηκε" για ανθρωπο που εβγαλε οπλο σε μια υπαλληλο και αρα κατα τεκμηριο ειναι για τους αλλους επικινδυνος; Αν μη τι αλλο εσυ φαινεται να ειχες μπερδεψει τους ψυχοπαθεις με τους ψυχασθενεις και μαλιστα στο θεμα της ακουσιας νοσηλειας.
Γιατι δεν ξερει την απαντηση.Εχει μπερδεψει σχιζοφρενεις και διπολικους με ψυχοπαθεις.Κατα τα αλλα μιλα για στιγμα.Εδω υπερασπιζεται αλλα κι αλλα ανεπιτρεπτα αλλα εχει το θρασος να κανει υποδειξεις σε μελη...μπες στα γραπτα και των δυο και βγαλε συμπερασμα...υποδειξεις σε μελη παρολο που αγνοει ο ιδιος βασικες εννοιες ψυχιατρικης και ψυχολογιας και ατελειωτοι καυγαδες...
Κατα τα αλλα συμφωνω οτι το επιμαχο ποστ της ολλανδεζας αξιζει να σβηστει. Οχι απλα η φραση "βγηκε απο ψυχιατρειο" διαιωνιζει το στιγμα κατα των ψυχικων παθησεων, αλλα εδω και 20 χρονια κοντα σε αυτο το φορουμ, πολυ απλα, γραφουν πολλα μελη που εχουν βγει απο ψυχιατρειο, ενδεχομενως πανω απο μια φορα και φυσικα περα απ΄το οτι δεν απειλουν κανεναν, δεν χρωστανε τιποτε να βλεπουν καποιον να τοποθετειται τοσο στιγματιστικα, ποσο μαλλον να υπερασπιζεται με τοσο μενος το δικαιωμα του να ειναι υπερανω κριτικης...
Μμμ...μπερδεμενα τα χεις...στο ψυχιατρειο εισαγονται ανθρωποι που αποτελουν κινδυνο ειτε για τον εαυτο τους ειτε για τους αλλους...αλλη περιπτωση η πρωτη αλλη η δευτερη.Ο ορος ψυχασθενης ειναι ατυχης εκ μερους σου...στιγματιζει...προφανως δεν το γνωριζεις αλλα ενας ειδικος ποτε δεν θα χρησιμοποιησει τον ορο ψυχασθενης.Μιλας για στιγματισμο την στιγμη που χαρακτηριζεις ψυχασθενεις οσους εισαγονται σε ψυχιατρειο.Δυστυχως η ευτυχως ο ορος ψυχιατρειο υπαρχει και δεν ειναι ταμπου.Αν θες ενημερωσου πρωτα και ευχαριστως να κανουμε συζητηση.Δεν ειναι υποχρεωση μου ομως να σου αναλυω ορολογια.Ναι ενας ανθρωπος που απειλει οποιονδηποτε με οπλο,συμπολιτη του,υπαλληλο,συγγενη του αποτελει κλινικη περιπτωση.Υπαρχει ψυχοπαθολογια απο πισω.Το γεγονος οτι συζηταμε αυτονοητα πραγματα ειναι τρομακτικο θα ελεγα.
Οντως αναγκαια διορθωση οτι με το ψυχασθενεις εννοουσα "ψυχικα ασθενεις", οπως σημαινε απο παντα πριν ιστορικα οικειοποιηθουν την εκφραση οσοι ηθελαν να στιγματισουν.
Κατα τα αλλα εντυπωσιακη προσπαθεια να τα "γυρισεις" και να μας πεισεις οτι η φραση "βγηκε απο ψυχιατρειο" δεν ειναι στιγματιστικη γιατι η ολλανδεζα υποτιμωντας τις γνωσεις των αλλων, βγαινει η ιδια σχετικη με το αντικειμενο οταν δεν ξερουμε καν αν εκεινος ο ανθρωπος στο παραδειγμα της Σονιας ειχε ψυχικη νοσο η οχι, ψυχικη νοσο αρκετα βαρια ωστε να απαιτει νοσηλεια και που τον ωθησε παραλληλα να απειλησει με οπλο, αν ηταν κοινωνιοπαθης που ειναι μεν ψυχοπαθολογικο αλλα δεν θεωρειται οτι οδηγει σε μειωμενο καταλογισμο, η αν ηταν ψυχοπαθης που γενικα δεν θεωρειται ψυχοπαθολογικο καν. Εσυ αυτα τα ειχες φυσικα ολα ζυγισει, πριν γραψεις ο,τι εγραψες. Και βεβαια ουτε διανοεισαι να υποτιμησεις τις γνωσεις η τη συνεισφορα των αλλων, για να εξυψωσεις τις δικες σου, χρησιμοποιωντας απαξιωτικους χαρακτηρισμους.
Ειναι οντως κριμα που γινεται ολο αυτο, αλλα οχι για τους λογους που αρχικα ειχα φανταστει...
Ψυχοπαθης χωρις ψυχοπαθολογια,το ακουσαμε κι αυτο...Οχι που εισαι ασχετος αλλα να μωρεε...
Ενταξει αγαπητοι Δικαστες,αστυνομοι,δικηγορ οι,ψυχιατροι,ρομπεν των κατατρεγμενων με το υφος εκατο καρδιναλλιων...αναμενω με αγωνια την αποφαση σας για την τυχη μου...τρεμω ολοκληρηηη...
(Καμια εκδοση ουτε του DSM ουτε του ICD δεν εχει συμπεριλαβει την ψυχοπαθεια σαν διαγνωστικη κατηγορια η διαταραχη, και το επιστημονικο debate για το κατα ποσο ειναι διαταραχη προσωπικοτητας η απλα τυπος προσωπικοτητας - η ακομα και καθαρα νευρολογικη νοσος - συνεχιζεται. Η συνδεση με τον ψυχιατρικο εγκλεισμο βεβαια παραμενει ανυπαρκτη...)
https://en.wikipedia.org/wiki/Psychopathy#Tools
Και αλλα ενδεχομενα υπαρχουν για την παραβατικοτητα του συγκεκριμενου. Μπορει να ειχε καποια διαταραχη προσωπικοτητας οπως η αντικοινωνικη που συνδεεται με πραξεις βιας αλλα ουτε με ψυχιατρικο εγκλεισμο εχει τοσο στενη σχεση ουτε, οπως οι υπολοιπες διαταραχες προσωπικοτητας μειωμενο καταλογισμο προκαλει. Μπορει να ηταν μανικο η ψυχωσικο επεισοδιο λογω χρησης ναρκωτικων. Παλι καμια σχεση με ψυχιατρικο εγκλεισμο η μειωμενο καταλογισμο. Αλλα φανταζομαι και αυτα και οσα απομενουν τα ειχες ολα ζυγισει σαν ενδεχομενα, πριν γραψεις οτι "βγηκε απο ψυχιατρειο"...
υ.γ. Φυσικα και μπορεις να κανεις προσπαθεια να ανανεωθουν τα εγχειριδια αναφορας της ψυχιατρικης. Οι νεες εκδοσεις πως καταρτιζονται αλλωστε. Απλα θα πρεπει να ακολουθησεις την πεπατημενη οπως και φυσικα, απο ο,τι λες, γνωριζεις...
Κι εγώ που έζησα την περίπτωση απάντησα ότι θα έπρεπε να μπει ρε παιδιά και είπα κι ότι δεν θέλω να γράψω λεπτομέρειες σε δημόσιο φόρουμ και να με φωτογραφίσω, πόσα τέτοια περιστατικά να έχουν τύχει πια (αν το περιέγραφα κιόλας).
Δείτε το γενικότερο πλαίσιο μίας συζήτησης και μην γίνεστε τιμητές μονίμως. Κι αν θεωρείτε πράγματι ότι κάτι που γράφτηκε σηκώνει συζήτηση, μπορείτε να θέσετε τον προβληματισμό σας στο φόρουμ με ωραίο τρόπο, όχι να πατρονάρετε τον καθένα. Αν πάλι θεωρείτε κάτι που γράφτηκε τόσο απαράδεκτο, ας το αναφέρετε στην διαχείριση να κρίνει αυτή.
Προσωπικά δεν ξέρω αν έχει ήδη αναπτυχθεί κάποια άλλη επικοινωνία και γνωριμία μεταξύ κάποιων, αλλά όλο αυτό με τα μηνύματα που πάνε και έρχονται, καθώς και την τόση υπερένταση σε ένα ανώνυμο φόρουμ δεν την καταλαβαίνω και δεν έχω όρεξη να συμμετέχω και τόσο ενεργά σε όλο αυτό να πω και την αλήθεια μου.
Αυτάαα...
oboro γιατι το τραβας στα ακρα; Σε φορουμ ψυχολογιας εισαι οπως λες. Οποτε γιατι το συνεχιζεις τοσο πολυ; Οκ το ειπες μια, το ειπες δυο, το ειπες τρεις, ειπαμε ολοι την γνωμη μας, φτανει. Χθες ηταν η σταυρωση. Παει, περασε.. Χαλαρωσε. Κριμα ειναι για μια εκφραση να τσακωνεστε με τετοιο τροπο. Οταν νιωθει καποιος οτι τον στηνουν στον τοιχο λογικο ειναι να αντιδρα ετσι. Λιγη ενσυναισθηση δεν βλαπτει. Νοιαζεσαι λες για το στιγμα και για τους υπολοιπους (που ΚΑΝΕΙΣ δεν αντεδρασε) και στηνεις την κοπελα στον τοιχο επι τοσες σελιδες. Τι να πω.
Ναι το θεμα ειναι πως και αυτο λαθος ειναι και στιγματιζει. Ακομα κι αν οι λεπτομερειες που δικαιωματικα παραλειπεις κατα καποιον τροπο "δειχνουν" οτι το ατομο εκεινο ειχε καποια ψυχικη παθηση και εβγαλε οπλο, ο τρπος που το ειπες δεν ειναι ενταξει. Μπορουσες να πεις οτι ισως δεν ηταν καλα, η οτι δεν φαινονταν να εχει τον ελεγχο των πραξεων του. Η και ενα σωρο αλλα και οχι το "σε ψυχιατρειο επρεπε να μπει".
Οσο δια την διχαστικη λογικη του, ανα πλα διαφωνειτε πειτε το με κοσμιο τροπο, αλλιως καντε αναφορα, σαν να μην υπαρχει τιποτε ενδιαμεσο, σου εχω ξαναπει τι πιστευω. Φυσικα και εχει δικαιωμα εχνας χρηστης να σου πει που κανεις λαθος η και να εχει αυστηρο τονο, για σοβαρα ζητηματα κιολας που απτονται του αντικειμενου του φορουμ. Πολυ μαυροασπρη λογικη που παρακαμπτει το σωστο η λαθος της οποιας επιχειτηματολογιας αλλα και την ηθικη πλευρα του θεματος. Ειναι σωστο να μπαινει να διαβασει καποιος που μολις πχ βγηκε οντως απο ψυχιατρειο και να βλεπει να γινεται αυτη η στιγματιστικη συγκριση;
Νομίζω ότι κάποιος που μόλις βγήκε από ψυχιατρείο διαβάζει ολόκληρη την συζήτηση και κατανοεί ότι όλες οι περιπτώσεις δεν είναι οι ίδιες. Έχει κρίση.
Εσύ έχεις κολλήσει να πιάνεσαι από λέξεις ή έννοιες και να χάνεις την συνολική εικόνα.
Συνεχιζω απλα να απαντω δε σημαινει το τραβαω στα ακρα - ειναι αναγκαια συνθηκη αλλα οχι ικανη. Για ενα παραδειγμα μελους που κανει και τα δυο δε χρειαζεται να πας μακρια απο τη σελιδα τουτη.. Επιπλεον αν διαβασεις τα σχολια μου θα δεις οτι υπαρχει λιγη μονο επαναληψη και δεν εχω εξαντλησει την επιχειρηματολογια μου. Ναι πιστευω οτι εχει μια καποια βαρυτητα το θεμα, ακομα και αν αγνοησουμε απαξιωτικες και μειωτικες εκφρασεις απο καποιους. Απλα δε γινεται χρησιμοποιουνται τετοιες στιγματιστικες εκφρασεις εν ετει 2020 σαν να μην τρεχει καστανο και μαλιστα σε τετοιο φορουμ.
Με την ιδια λογικη αν πω αυτος ειναι για φυλακη θα παρεξηγηθει κι αυτος που θα το δει και θα βγει απτην φυλακη.Στην τελικη δεν ειναι ολοι στην φυλακη για τον ιδιο λογο...συνεχισε τις μπουρδες...σε καυγαδες πρωτος εισαι και γενικα δεν εχεις μετρο να βαλεις τελεια.Αν δεν χορτασες φτυαρι,συνεχισε λιγο ακομη...
Πολλες γενικοτητες για μια πολυ συγκεκριμενη φραση που αφορα ενα πολυ συγκεκριμενο θεμα σε ενα φορουμ με πολυ συγκεκριμενο αντικειμενο. Ναι φυσικα καθε περιπτωση ειναι διαφορετικη. Καποιοι στιγματιζουν με δολο, αλλοι απο αγνοια η απλη ελλειψη ενδιαφεροντος. Στο να διακρινουν ποιος κανει τι δυστυχως προπονουνται πολυ οι ψυχικα πασχοντες, απο αναγκη.
Μια εκφραση χαμενη μεσα σε 70 σελιδες ενος θεματος που δεν αφορα κανενα μελος και εχει γινει ολος αυτος ο χαμος. Δηλαδη εκει που υπηρχε περιπτωση να μην το διαβασει κανεις, δεν το αφηνεις να πεσει κατω και να προχωρησει το θεμα. Ειπες την γνωμη σου για τον στιγματισμο; Το συζητησατε; Διαφωνησατε; Εκανες και την αναφορα; Λοιπον; Ο καθενας εχει την αποψη του και εκφραζεται με τον δικο του τροπο, ειτε αυτο αρεσει σε καποιους ειτε οχι. Δεν σου αρεσει, το βρισκεις επικινδυνο, το λες, κανεις και την αναφορα σου. Τι αλλο περιμενεις δηλαδη; Φασιστικος μου φαινεται ο τροπος που μιλας. Το ειπα και πριν. Φιμωνετε τα μελη (οσοι φερεστε ετσι, μην παρεξηγηθω). Αυτο ειναι δουλεια των διαχειριστων. Αφηστε τους να κρινουν οι ιδιοι.
Αλιμονο αν υπηρχε φιμωση και σε μια αιθουσα δικαστηριου επειδη καποιος απ' τους παρευρισκομενους ειχε κανει φυλακη ή μολις ειχε βγει απο ψυχιατρειο. Το τραβας απ' τα μαλλια χωρις λογο. Το δεδομενο ειναι πως ενας ανθρωπος ΑΠΕΙΛΗΣΕ ΜΕ ΟΠΛΟ καποιον αλλον. Αυτο ειναι καταδικαστεο ειτε το θες ειτε οχι ΑΠΟ ΤΟΝ ΝΟΜΟ. Το αν προσβληθει ο γειτονας που παρακολουθει την δικη επειδη χαρακωνονταν και μολις βγηκε απ' το ψυχιατρειο θα αλλαξει η ετυμηγορια του δικαστη και οτι ο ανθρωπος που απειλησε ΓΙΑ ΟΠΟΙΟ ΛΟΓΟ ΚΑΙ ΨΥΧΟΠΑΘΟΛΟΓΙΑ ΑΠΟ ΠΙΣΩ ειναι επικινδυνος; Μιλαμε για εντελως διαφορετικες περιπτωσεις. Αυτο δεν θες να καταλαβεις και πιανεσαι απο μια φραση και μονο για να την πεις. Και μετα λες οτι ενδιαφερεσαι για την ψυχολογια των αλλων.