Σε αυτά αναφερόμουν:
Χαίρομαι που συμφωνείς ότι μπορεί - αλλά και ότι γίνεται - για τους λόγους τους οποίους εκθέτω στο ΚΑΚΕΣ ΠΡΑΚΤΙΚΕΣ ΨΥΧΟΛΟΓΩΝ / ΨΥΧΟΘΕΡΑΠΕΥΤΩΝ (URL: http://www.e-psychology.gr/forum/thr...A4%CE%A9%CE%9D). Δεν χρειάζεται να διαβάσω τα βιβλία τα οποία μου προτείνεις επειδή αυτά αποτελούν μόνο μια όψη αλήθειας. Η άλλη όψη αλήθειας την οποία και βίωσα, είναι ότι όταν πλησίασα στο να επιλύσω κάποιο από τα κύρια προβλήματα μου, η απόσπαση προσοχής παρέτεινε την θεραπεία μου. Δεν διαφωνείς σε αυτό οπότε δεν βλέπω το λόγο να αναλωθώ στο διάβασμα το οποίο μου υποδεικνύεις.Quote:
Originally Posted by kutchunie
Ανάποδα εν συγκρίσει με "τι"; Ζητάς από το σύνολο των θεραπευομένων να σπουδάσουμε ψυχολογία προκειμένου να είμαστε σε θέση να ελέγξουμε το αν εφαρμόζει ΟΡΘΑ ή ΑΝΟΡΘΟΔΟΞΑ τα όσα διδάσκουν τα βιβλία τους; Αυτό και αν είναι ουτοπικό. Σχετικά με τις αποδείξεις και το ότι ΠΡΕΠΕΙ ο θεραπευόμενος να καταγράφει ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΣΥΝΕΔΡΙΕΣ ΣΥΜΠΕΡΙΛΑΜΒΑΝΟΜΕΝΟΥ ΚΑΙ ΤΗΣ ΠΡΩΤΗΣ ΓΝΩΡΙΜΙΑΣ καθώς επίσης και ότι Η ΔΙΑΓΝΩΣΗ ΚΑΙ ΤΟ ΠΛΑΝΟ ΕΡΓΑΣΙΑΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΚΔΙΔΕΤΑΙ ΕΓΓΡΑΦΩΣ / ΕΝΥΠΟΓΡΑΦΩΣ το λέω εδώ και αρκετό καιρό. Πρέπει ο θεραπευόμενος να στοιχειοθετεί μια πιθανή μήνυση-αγωγή επειδή δεν ξέρει αν κάποτε θα διαπιστώσει χειραγώγιση και εκμετάλλευση. Ας μην αναφερθώ στο ότι κλείσαμε προχτές το θέμα "δικαιοσύνη" το οποίο έχει τους ψυχικά ασθενείς να συνδικαλίζονται μπας και βρουν το δίκιο τους. Με ποιά "δικαιοσύνη" θέλεις να τον τρέξω kutchunie; Αυτή που δεν υπάρχει;Quote:
Originally Posted by kutchunie
1ον Δεν είμαι μόνος μου σε αυτή τη χώρα. Υπάρχουν πολλοί άλλοι οι οποίοι έχουν ανάγκη τις υπηρεσίες ψυχικής υγείας και δεν πιστεύουν στην εκκλησία. Δεν διαφωνείς φαντάζομαι. Οπότε πες απλά ότι πρέπει να εξορθολογιστεί το σύστημα για αυτούς.Quote:
Originally Posted by kutchunie
2ον Είπαμε να δούμε κατ' αρχάς αν εφαρμόζεται σωστά η ψυχοθεραπεία και εκεί που καταλήγουμε είναι ότι ΔΕΝ ΕΦΑΡΜΟΖΕΤΑΙ ΣΩΣΤΑ. Πολλοί από αυτούς [θεραπευτές] ΑΛΛΙΩΣ ΞΕΚΙΝΗΣΑΝ και ΑΛΛΙΩΣ ΚΑΤΕΛΗΞΑΝ. Τις ηθικές αξίες ΕΞΑΝΑΓΚΑΣΤΗΚΑΝ να τις βάλουν στην άκρη προκειμένου να μην πετάξουν 6 ή 13 χρόνια σπουδών. Εντασσόμενοι στο δημόσιο, θα μπορούσαν να κρατήσουν τις ηθικές αξίες τους. Αξίζουν μια ευκαιρία προκειμένου να μπορούν να εργαστούν τίμια, αλλά όχι χωρίς έλεγχο επί της παραγωγικότητας τους ή χωρίς διασφάλιση του θεραπευόμενου.
Ο έλεγχος της παραγωγικότητας του ψυχοθεραπευτή ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΥΠΑΡΧΕΙ επειδή υπάρχουν ΤΕΡΑΣΤΙΑ ΣΥΜΦΕΡΟΝΤΑ εναντίον της αποθεραπείας του θεραπευόμενου. Ακόμα και αν αναιρέσεις το "ίδιο όφελος" του θεραπευτή εντάσσοντας τον στο δημόσιο, αυτό δεν σημαίνει ότι τα παραπάνω συμφέροντα θα κάτσουν με σταυρωμένα χέρια. Πρέπει λοιπόν, να εξασφαλίσεις την παραγωγικότητα τους [των ψυχοθεραπευτών] ώστε να καταστεί αδύνατον ΝΑ ΜΗΝ ΑΠΟΘΕΡΑΠΕΥΟΥΝ κόσμο.
Αφ' ενός σου το έχω ξαναπεί ότι την εμμονική προσκόλληση με "βελτίωση" ενώ παράλληλα ο θεραπευόμενος θα αγνοεί το αν ασχολείται και αν επιλύει τα ΚΥΡΙΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ ΤΟΥ να την ξεχάσεις. Αυτά πάνε. Πάπαλα. Μας τελείωσαν. Από δω και πέρα ο θεραπευόμενος θα ρωτάει τον εαυτό του:Quote:
Originally Posted by kutchunie
"Σήμερα που θέλησα να μιλήσω για τα ΚΥΡΙΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ ΜΟΥ, ο θεραπευτής μου με απέτρεψε, με στήριξε ή οδήγησε την συζήτηση αλλού ΜΕ ΔΙΚΗ ΤΟΥ ΠΡΩΤΟΒΟΥΛΙΑ";
Έχει πολλά δικαιώματα ένας θεραπευτής. ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΔΙΚΑΙΩΜΑ να επιλέγει με τι θα ασχοληθείς. Θες να ασχοληθείς ΕΣΥ ΜΕ ΔΙΚΗ ΣΟΥ ΠΡΩΤΟΒΟΥΛΙΑ ΩΣ ΘΕΡΑΠΕΥΟΜΕΝΗ ΓΙΑ 1000 ΧΡΟΝΙΑ ΜΟΝΟ ΜΕ ΔΕΥΤΕΡΕΥΟΝΤΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ; Θα σε έχει μόνιμο πελάτη.
Εάν όμως ΤΟΛΜΗΣΕΙ ΝΑ ΣΕ ΑΠΟΤΡΕΨΕΙ - Ή ΔΕΝ ΣΕ ΣΤΗΡΙΞΕΙ ΟΤΑΝ ΕΠΙΛΕΞΕΙΣ ΝΑ ΕΝΑΣΧΟΛΗΘΕΙΣ - ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΝΑΣΧΟΛΗΣΗ ΜΕ ΤΑ ΚΥΡΙΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ ΣΟΥ τότε αυτό πρέπει να τεκμηριώνεται και να καταγγέλεται.
Εδώ ξεπερνάς ΚΑΘΕ ΟΡΙΟ ΣΤΟΙΧΕΙΩΔΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΙΑΣ ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΒΛ****ΑΣ. Ο "εγώ" και ο κάθε εγώ ο οποίος έχει κάποια ψυχική ασθένεια / πάθηση / σύνδρομο και η θεραπεία του οποίου θα εξαρτάται από τις υπηρεσίες ψυχικής υγείας, όχι μόνο το αν είναι "πειραγμένες" ή όχι, αλλά επιπλέον από την έγκριση κάποιου τεχνοκράτη ο οποίος θα αποφασίζει "τι δικαιούμαι και τι δεν δικαιούμαι"; Είσαι σοβαρή; Για να το καταλάβω - και επειδή ανέφερες τους καρκινοπαθείς - επειδή κάποιος δεν πεθαίνει εύκολα από ψυχικές ασθένειες και επειδή στο μεταξύ κάνει πλούσιους τους καπνοβιομήχανους, τις οινοπνευματοβιομηχανίες, τους παραγωγούς και διακινητές νόμιμων και παράνομων ναρκωτικών, τις φαρμακευτικές, τους ψυχολόγους / ψυχοθεραπευτές / ψυχιάτρους, τα καζίνο, τους μαστροπούς, τις υπηρεσίες υγείας οι οποίες σχετίζονται με τις παραπάνω καταχρήσεις, τους τοκογύφους, τους δικηγόρους, τις τράπεζες κλπ υποστηρίζεις ότι ο άνθρωπος αυτός ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΠΕΡΑΣΕΙ ΤΟ ΥΠΟΛΟΙΠΟ ΤΗΣ ΖΩΗΣ ΤΟΥ ΣΕ ΜΙΑ ΖΩΗ ΚΟΛΑΣΗ ΕΠΕΙΔΗ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΚΑΡΚΙΝΟΠΑΘΕΙΣ ΚΑΙ ΓΙΑ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΟΥΣ ΛΟΓΟΥΣ;;; ΕΙΣΑΙ ΣΟΒΑΡΗ KUTCHUNIE;;;
Αν είναι έτσι, γιατί δεν προτείνεις ΕΣΥ ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ να επιλέγεις "ποιός ζει και ποιός πεθάινει" και να σου δώσουμε και ένα όπλο να μας ξαποστέλνεις το συντομότερο.
Σου έχω και τον αντίλογο ΑΦΟΥ ΘΕΛΕΙΣ ΟΙΚΟΝΟΜΙΕΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΣΥΝΤΗΡΗΣΗ ΤΩΝ ΚΑΡΚΙΝΟΠΑΘΩΝ. Αν όλοι αυτοί οι οποίοι αυτοκτονούν είχαν πρόσβαση σε αξιόπιστες υπηρεσίες ψυχικής υγείας, θα υπήρχαν και μερικές ψυχές παραπάνω γύρω μας ΚΑΙ δεν θα έτρεφαν τους προαναφερθέντες κηφήνες [υποθέτω την αποθεραπεία τους]. Ξέρεις τι οικονομία θα έκανε η Ελλάδα σε χρήματα τα οποία φεύγουν έξω για τους παρακάτω λόγους;
Προιόντων καπνού
Οινοπνευματος
Νόμιμων / παράνομων ναρκωτικών
Φαρμάκων
Υπηρεσιών ψυχικής υγείας (λέμε τώρα)
Ξένα κυκλώματα πορνείας
Υπηρεσίες υγείας ξένων συμφερόντων
Τράπεζες ξένων συμφερόντων
Ξέρεις τι ΟΙΚΟΝΟΜΙΑ θα γίνει σε ότι αφορά τους ασθενείς με καρκίνο του πνεύμονα αφού μακροπρόθεσμα δεν θα χρειαστεί να καπνίζουν;
Ξέρεις τι ΟΙΚΟΝΟΜΙΑ θα γίνει σε υπερτασικά αφού ο κόσμος δεν θα έχει άγχη;
Ξέρεις τι ΟΙΚΟΝΟΜΙΑ θα γίνει σε φάρμακα για το συκώτι και νεφρά αφού ο κόσμος θα σταματήσει να χρησιμοποιεί αλκοόλ και ναρκωτικά;
Διαβητολόγοι... ορθοπεδικοί... επαγγελματίες ψυχικής υγείας... μαστροποί... τράπεζες... δικηγόροι... Ξέρεις πόσος κόσμος θα χάσει εισόδημα το οποίο εξαρτάται από την περιοδική αποτόνωση του ψυχικά ασθενή;;;
Να συγκρίνουμε και τα ποσοστά καρκινοπαθών με τα ποσοστά ανθρώπων με ψυχικές νόσους; Α το ξέχασα. Δεν υπάρχουν ποσοστά ανθρώπων με ψυχικές νόσους. Ίσως να υπάρχουν "πλήθος εισαγωγών σε ψυχιατρικά τμήματα κατ' έτος". Όμως - όπως παραδέχεται και η cube - "όλοι έχουμε κάτι". Με άλλα λόγια μπορώ να πω χωρίς απόδειξη, ότι μεγάλο μέρος του πληθυσμού (εκτιμώ από 50~100%) πάσχει από ψυχικές νόσους. Και θα το συγκρίνουμε αυτό "με τι"; Το 2~3% του πληθυσμού οι οποίο είναι καρκινοπαθείς; Τα σκέφτεσαι αυτά τα οποία λες;
Αλλά εσύ ΔΕΝ ΘΕΛΕΙΣ ΑΥΤΑ ΤΑ ΧΡΗΜΑΤΑ ΝΑ ΚΟΠΟΥΝ.
ΔΕΝ ΘΕΛΕΙΣ Ο ΕΛΛΗΝΑΣ ΝΑ ΑΠΟΘΕΡΑΠΕΥΕΤΑΙ.
ΠΡΟΤΙΜΗΣΕΣ ΝΑ ΤΟΝ ΧΑΝΤΑΚΩΣΕΙΣ ΣΕ ΜΟΙΡΑ - ΜΗ ΑΠΟΘΕΡΑΠΕΙΑΣ - ΠΑΡΑ ΝΑ ΒΑΛΕΙΣ ΤΟ ΜΥΑΛΟ ΣΟΥ ΝΑ ΣΚΕΦΤΕΙ.
ΞΕΠΕΡΑΣΕΣ ΚΑΘΕ ΟΡΙΟ!
