και μη κλινικη
Printable View
και μη κλινικη
δεν απαγορεύται να δίνεις ελπίδα στον καταθλιπτικό, απλά πρέπει να έχεις σωστό τρόπο να το κάνεις. και η λου αυτό έγραψε. η μέθοδος "δες αυτός που είναι σε χειρότερη μοίρα από σένα, την παλεύει" δεν λειτουργεί.Quote:
Originally Posted by Boltseed
και οπως ΠΟΛΥ σωστα ειπε ενα μελος προηγουμενως, ποιος σας ειπε οτι τα ατομα που εμφανιζονται στα βιντεο δεν παιρνουν ψυχικη υποστηριξη ????Quote:
Originally Posted by claire
τέσπα, συμφωνώ κι εγώ ότι ο τίτλος είναι κάπως άκυρος. είμαι της άποψης ότι δεν πρέπει να ψύλλου πήδημα να τρέχουμε στους ψυχιάτρους ή να παίρνουμε φάρμακα. την ψυχοθεραπεία πάντως την βλέπω σαν τη γιόγκα, αλλά για το μυαλό. δηλαδή δεν μου φαίνεται κακό να κάνει κάποιος, ίσα-ίσα βοηθάει.
Ο τιτλος που δοθηκε στο παρον θεμα δεν ειναι καθολου τυχαιος(ασχετα αν προσπαθησε ο Seduction στη συνεχεια να τον μπαλωσει εντελως ατεχνα)! Ο θεματοθετης προσπαθησε για αλλη μια φορα να σκανδαλισει την κοινοτητα τρολλαροντας!
θα συμφωνησω απολυτα.Quote:
Originally Posted by ALIA
ταυτιζει την ψυχοθεραπεια με την εγκαταλειψη η διατυπωση
κι ότι ήμουν έτοιμη να το γράψω αυτό. Ίσα ίσα να προκαλέσει τα μέλη και να συμετέχει ελάχισταQuote:
Originally Posted by ALIA
Seduction, επειδή φαίνεσαι σκεπτόμενο άτομο, σε όσα λες έχεις λογικά επιχειρήματα συνήθως, αλλά τοποθετείσαι με μεγάλη έπαρση σε όλα σου τα θέματα...και αυτό μειώνει την αξία όσων λες, αλλά μας λέει και κάτι σχετικά με το πόση σημασία δίνεις σε όσα λέει ο άλλος. Μάλλον δε θα σου αρέσει αυτό που λέω, αλλά αν το σκεφτείς μπορεί να σου φανεί χρήσιμο. Και επίσης πολλές φορές η λογική δεν έχει καμια σχέση με την ουσία των πραγμάτων...
Σχετικά με το θέμα τώρα, όπως είπαν και τα άλλα παιδιά, αν δεν έχει κανείς άμεση σχέση με άνθρωπο με θέματα στον τομέα της ψυχικής υγείας είναι πολύ δύσκολο να καταλάβει πώς λειτουργεί το μυαλό σ'αυτές τις περιπτώσεις. Επειδή φυσιολογικά το ανθρώπινο μυαλό είναι φτιαγμένο να λειτουργεί με τελείως διαφορετικό τρόπο (αυτοσυντήρηση, αισιοδοξία, άντληση ελπίδας από την καθημερινότητα, λογική). Επίσης το ότι είσαι παιδαγωγός μου λέει πολλά... σαν ψυχολόγος έχω παρατηρήσει επανειλημμένα πόσο διαφορετικά σκέφτονται οι εκπαιδευτικοί από τους ψυχολόγους, και ίσως αντιλαμβάνονται και την πραγματικότητα μέσα από βιώματα του επαγγέλματός τους... (ίσως είναι λίγο άσχετο με το θέμα, παρ'όλ'αυτά εξηγεί για μένα πού εστιάζεται η αδυναμία συνεννόησης).Ίσως επειδή ο εκπαιδευτικός έχει να κάνει με ''φυσιολογικά'' άτομα και έχει στόχο να διδάξει και να καθοδηγήσει. Οπότε είναι πιο πολύ στη λογική: προσπάθησε, είναι στο χέρι σου και θα τα καταφέρεις... Κι αν δεν τα καταφέρεις δεν προσπάθησες αρκετά... Δεν ξέρω αν σου λένε κάτι όλα αυτά.
Streidi, ο Seduction εχει αναφερει οτι εχει τελειωσει Κοινωνικη Ανθρωπολογια! Οποτε...δεν ειναι Εκπαιδευτικος!
ναι σιγά μην τέλειωσε ...Quote:
Originally Posted by ALIA
Δηλαδή άμα πω ότι εμένα μου κάνει καλό να βλέπω τέτοιους ανθρώπους που πέτυχαν τέτοια θαύματα μέσα στην ανημπόρια τους, όχι με την έννοια ότι "αφού μπορεί αυτός, μπορώ κι εγώ" (μην τρελαθούμε), περισσότερο με την λογική ότι εκεί που ο κόσμος, ο ουρανός, ο αέρας ήταν μαύρος, είδα ξαφνικά ότι κάποιος ξέφυγε, κάποιος βρήκε φως και "νίκησε", δεν ήμουν εγώ και θα μπορούσα να είμαι εγώ, αλλά κάποιος τη γλίτωσε... το ότι αυτό με κάνει να χαίρομαι που κάποιοι μπορούν, ότι με ανακουφίζει που δεν είναι όλοι καταδικασμένοι, ότι ο κόσμος δεν είναι μαύρος για όλους, ότι με σπαράζει στο κλάμα και εκτονώνω εκεί ένα μεγάλο μέρος της συναισθηματικής αναταραχής μου και δεν έχω άλλο κλάμα εκείνη την ώρα για να κλάψω τον εαυτό μου, το ότι δεν με κάνει αυτό να νιώσω αδύναμη γιατί αδύναμη και τελειωμένη νιώθω ήδη, σημαίνει τι ρε παιδιά? Δεν έχω κατάθλιψη? Είμαι ανώμαλη που δεν με σπρώχνει περισσότερο στην αυτοκτονία? Είμαι πολλαπλός του seduction?
...μήπως να μην είμαστε απόλυτοι ότι οι καταθλιπτικοί (όλοι) είναι τούτο και αντιδρούν (όλοι) έτσι...
είπα και παραπάνω ότι δεν αντιλαμβάνονται όλοι τα πράματα με τον ίδιο τρόπο που θα τα αντιλιφθείς εσύ η ο κάθε Vagabond . Μακάρι να έπιαναν τόπο αυτά τα θέματα και να μην χρειαζόμασταν να τρέχουμε σε ψυχολόγους με το "παραμικρό" (όπως έχει ειπωθεί) αλλά πιστεύω λίγοι τα βλέπουν έτσι. Μακάρι αυτά τα βίντεο να μπορούσαν να δώσουν σε όλους δύναμη.. αλλά δεν πάει καθόλου έτσι.....
Xμ..οκ,απλά επειδή κάπου παραπάνω είπε ότι έχει δουλέψει χρόνια ως παιδαγωγός. Θα μας διευκρινίσει ο ίδιος φαντάζομαι..Quote:
Originally Posted by ALIA
Αυτό είδα και είπα ότι έχει σχέση με την εκπαίδευσηQuote:
Originally Posted by Seduction
Συμφωνώ σε αυτό, εξ άλλου και εγώ αυτό είπα, να μην είμαστε απόλυτοι. Απλώς οι περισσότεροι εδώ μέσα μιλούν ΑΠΟΛΥΤΑ για το τι κάνει ή δεν κάνει κάποιος με κατάθλιψη, αυτό ήθελα να σχολιάσω.Quote:
Originally Posted by BloodyKate
Όσο για τους ψυχολόγους. Προσωπικά δεν το βλέπω κακό να πηγαίνει κανείς και για το πραγματικά παραμικρό, αν νιώθει ότι δεν είναι κάτι που μπορεί να το χειριστεί μόνος του.
Quote:
Originally Posted by Vagabond
:) ναι αλλά αν υπάρχει έστω μια πιθανότητα στις εκατό κάποιος από εδώ μέσα βλέποντας αυτά τα βίντεο να νιώσει πιο άσχημα , καλύτερα να αποφεύγονται κατα τη γνώμη μου
προς vagabond: η διαφωνια μας εγκειται στο εξης:Πρωτα πρωτα στον τιτλο του θεματος που κατευθειαν χωριζει τους ανθρωπους αναλογα με τις επιλογες τους σε 2 στρατοπεδα. Σ αυτους που εγκαταλειπουν ( αρα επιλεγουν ψυχολογο) κ σ αυτους που αισιοδοξουν κ αρα... ελπιζουν. Η αντιπαραθεση εγινε απο τον θεματοθετη ο οποιος μαλιστα ισχυριστηκε πως η προτροπη καποιου μελος προς καποιο αλλο για να επισκεφτει εναν ειδικο συνεπαγεται παραιτηση, εγκαταλειψη προσπαθειων. Ο οποιοσδηποτε ανθρωπος με στοιχειωδη επαφη με ψυχοθεραπεια γνωριζει αν αυτο ευσταθει ή οχι.
Δεν καταλαβα λοιπον την αντιπροταση...την εναλλακτικη αν θες του θεματοθετη. Μαλλον την καταλαβα, σε λεκτικο επιπεδο:να δωσουμε ο ενας στον αλλο κουραγιο, να δειχνουμε βιντεο κ να θυμηθουμε την δυναμη που κρυβουμε. Πολυ ομορφα ολα αυτα, αλλα οχι και πολυ πρακτικα, ποσο μαλλον μακροπροθεσμα χρησιμα. Το βρισκω πολυ πιο υπευθυνο να σου πω "δες εναν ειδικο", οταν λες οτι φοβαμαι οτι μπορει να μην ειμαι καλα, παρα να σου πω "δες ενα βιντεο". Γιατι πολυ απλα το βιντεο διαρκει 5 λεπτα κ ανεξαρτητα το πώς θα επιδρασει μεσα σου ειναι εξαιρετικα δυσκολο ως αδυνατο να υποκαταστησει μια δουλεια που θα κανεις μονη σου σε βαθος με τον εαυτο σου. Κι αυτο πώς να το κανουμε, δεν γινεται απο βιντεο αλλα κ βιβλια, ατακες, ποιηματα, πεζα κλπ. Ωραια αυτα, αλλα σχεδον ποτε δεν φτανουν.Κ μαλιστα καποιες φορες (εως πολλες) κ μπερδευουν κ παραπληροφορουν.
Ολα αυτα λοιπον, σε συνδιασμο με παραπλανητικα διλληματα (σε εναν τετοιο χωρο), γνωμες που επιβαλλονται ως αλαθητες κ παγιωμενες επιστημονικα οταν υποστηριζονται απο ταχα μου ειδικευμενους επιστημονες με χρονια εμπειρια στην πλατη τους ειναι απο αστεια ως τραγικα. Κ αναρωτιεμαι τι σκοπο εξυπηρετουν τελικα.
αυτό το τελευταίο απλά είναι από τα πιο λογικά που έχουν γραφτεί στο θέμα, συμφωνώ.Quote:
Originally Posted by Sofia
Εγω εχω παρατηρησει οτι καποιοι προσπαθουν να βγαλουν ολους μα ολους τους αλλους ηλιθιους...ακομα και οταν λενε το ιδιο πραγμα. Αστους αυτους δεν ξερουν...ΕΓΩ ξερω και οποιος ειναι εξω απο το χορο πολλα τραγουδια ξερει για να χρησιμοποιησω μια εκφραση που ακουσα να λεει καποιος.
Όχι σε όλα αυτά συμφωνώ. Με συγκεκριμένο πράγμα διαφώνησα που παρατήρησα σε αυτό το νήμα. Φυσικά και δεν αρκεί να δω ότι εσύ πχ τα κατάφερες για να γίνω και εγώ καλά, και φυσικά όπου χρειάζεται, ή όπου κάποιος νομίζει/φοβάται ότι χρειάζεται, πρέπει να δει ειδικό. Απλώς λέω ότι τίποτα δεν είναι απόλυτο, στο γενικό του θέματος κατάθλιψη, όπως κάποιοι το παρουσίασαν εδώ. Πχ αν κάτσω και γράψω για εμένα, θα μου πουν οι περισσότεροι "δες ειδικό", και διάφορα άλλα που διαβάζω, τα οποία αν και σίγουρα καλοπροαίρετα, σε εμένα *προσωπικά* θα κάνουν περισσότερο κακό παρά καλό (γιαυτό και δεν έχω μιλήσει καθόλου ακόμα). Παρομοίως και τα βιντεάκια δεν μου έκαναν κακό, όπως πολλοί υποστήριξαν ή ίσως ισχύει για τους ίδιους, δεν το αμφισβητώ. Απλώς δεν είναι καλό να αφορίζουμε, μια και ο κάθε άνθρωπος είναι διαφορετικός. Μόνο αυτό είναι το θέμα μου.Quote:
Originally Posted by Sofia
Για μια στιγμή, γιατί έχει χαθεί κάθε μέτρο λογικής (!)Quote:
Originally Posted by Lou!
1. Αυτό το φόρουμ ΔΕΝ λέγεται φόρουμ για όσους έχουν κατάθλιψη. Δεν υπάρχουν μόνο καταθλιπτικοί εδώ
2. Το παρόν thread, ΔΕΝ αναρτήθηκε στην ενότητα κατάθλιψη, αλλά στην ενότητα ΓΕΝΙΚΑ.
Ποιός είναι ο λόγος που δεν πρόσεξες ή που δεν στάθηκες στα ανωτέρω; Για ποιό λόγο αναφέρεσαι σε καταθλιπτικούς λες και είναι η μόνη ομάδα πληθυσμού του φόρουμ; Υπάρχει ειδική ενότητα για όσους επιθυμούν να συζητήσουν για την κατάθλιψη!
Πάλι η κατάθλιψη!!! Κόλλησε η βελόνα. Διάβασε τα παραπάνω και τοποθετήσου.Quote:
Originally Posted by Lou!
Σε καμία περίπτωση δεν παρέθεσα τα video clips ως "φάρμακο". Εξηγώ στο αρχικό μου post τον λόγο του thread και ήταν ξεκάθαρος.Quote:
Originally Posted by Boltseed
Τον επαναλαμβάνω με τον ολοκληρωμένο τίτλο που έδωσα στο post 51
Γιατί άραγε, κανείς δεν τοποθετήθηκε σε αυτό;Quote:
Originally Posted by Seduction
Eπαναλαμβάνω, Α. το φόρουμ ΔΕΝ απευθύνεται μόνο σε ανθρώπους με κατάθλιψη και Β. το θέμα ΔΕΝ μπήκε στην ενότητα κατάθλιψη αλλά στο ΓΕΝΙΚΑ.Quote:
Originally Posted by claire
Στην ΜΕ&Ι για παράδειγμα, επέδρασε θετικά. Κανείς δεν το πρόσεξε;
Αρχισαν τα flames (πάλι) οι γνωστές κυρίεςQuote:
Originally Posted by ME&I
Αρχικά η ΑΛΙΑ
και στη συνέχεια η remedyQuote:
Originally Posted by ALIA
Και στις δυο θα απαντήσω με την μόνιμη πλέον λέξη που χαρακτηρίζει την στάση σας. PATHETICQuote:
Originally Posted by Remedy
Kάποια στιγμή, ΙΣΩΣ να καταλάβετε πως ούτε η κοινότητα του φόρουμ είστε, ούτε έχετε οριστεί να μιλάτε εκ μέρους της ή να την εκπροσωπείτε στις τοποθετήσεις σας..
Φράσεις του στυλ "η πρόθεσή του είναι να σκανδαλίσει την κοινότητα" είναι απλά ανοησίες. Δεν βαρεθήκατε; Aυτό το έρημο το κεφάλι, δεν είναι μόνο για να κουβαλάει τα μαλλιά. Διαθέτει και μυαλό. Προσπαθήστε -τουλάχιστον- να το ενεργοποιήσετε.
Η τοποθέτηση της ME&I καθώς και οι σημερινές δικές μου, νομίζω πως σου απαντούν. Αν όχι, να επανέλθω και με χαρά να το συζητήσουμε εκτενέστερα.Quote:
Originally Posted by streidi
Προσπάθεια για flame μέρος 2ον.Quote:
Originally Posted by ALIA
Εχω γράψει (scripta manent) πως τις σπουδές μου στις "Κοινωνικές Επιστήμες - Κοινωνική Ανθρωπολογία" τις έκανα από χόμπυ και καμία σχέση δεν έχουν με την επαγγελματική μου σταδιοδρομία και καριέρα.Quote:
Originally Posted by streidi
Οι σπουδές μου και η δουλειά μου, είναι παιδαγωγός και επαγγελματίας εκπαιδευτής, στον χώρο του Αθλητισμού και σε συναφή αντικείμενα με αυτόν, σε άτομα από 5 έως 65 ετών, τον οποίο υπηρετώ επί πολλά χρόνια διεθνώς, ως πλήρη και αποκλειστική επαγγελματική ενασχόληση.
Αν αυτό εισέπραξες εσύ από το αρχικό μου post, θα πρότεινα να διαβάσεις προσεκτικότερα και αν επιμείνεις τελικά στο συμπέρασμά σου, να ξανακοιτάξεις τα Ελληνικά σου.Quote:
Originally Posted by Sofia
Πολύ ώριμη τοποθέτηση. ΜπράβοQuote:
Originally Posted by Vagabond
Επειδη πολυ απλα η καταθλιψη αφορα ισως τα 8 στα 10 μελη με ψυχολογικα θεματα σε αυτον τον χωρο. Ειναι η "ασθενεια" της εποχης, πως το λενε. Ουτε και εμενα μου αρεσει που με το παραμικρο ο κοσμος ανακαλυπτει οτι πασχει σονυ και καλα απο καταθλιψη (ή ειναι κοντα στην καταθλιψη κτλ) επειδη το εχει ακουσει απο καπου συνηθως, παρολα αυτα ομως καμποσα ατομα το πιστευουμε δεν το πιστευουμε, υποφερουν απο την καταθλιψη.! Ειναι η γενικη "ψυχολογικη ασθενεια" του φορουμ, για αυτο αναφερεται συχνα. Αμα η διπολικη ηταν πιο συχνη, τοτε η βελονα θα κολαγε στους διπολικους κ.ο.κ.Quote:
Originally Posted by Seduction
Οπως καταλαβες τα περισσοτερα μελη εδω δε σου εναντιωθηκαν επειδη δεν τους αρεσε το βιντεο, ουτε επειδη σκεφτηκαν μονοι τους πως ενα τοσο ελπιδοφορο και μαθημα-ζωης βιντεο δεν ανηκει στα γενικα. Εξαλου εχει ξαναποσταριστει στο παρελθον και απο αλλα μελη , θυμαμαι τουλαχιστον μια περιπτωση, και δεν υπηρχε ουτε μια αρνητικη αντιδραση. Ο λογος που ξαφνικα κανανε ολοι την συνδεση βιντεο με καταθλιψη (ψυχολογικα θεματα δηλαδη!) , ειναι.. επειδη εσυ ο ιδιος εκανες οτι μπορουσες για να κανεις αυτην την συνδεση ακομα και απο τον τιτλο του θεματος..! Φαινεσαι ανθρωπος που σκεφτεται πολυ δομημενα και εχει λογικα επιχειρηματα, και δεν περιμενες οτι θα γινοταν αυτο το αλαλουμ ετσι οπως παρουσιασες το θεμα?
Μην κανεις καταχρηση του τιτλου του Παιδαγωγου απο την στιγμη που δεν εισαι! Σε επαγγελματικο επιπεδο,Παιδαγωγος ειναι αυτος που εχει σπουδασει την επιστημη της Παιδαγωγικης και οχι αυτος που διδασκει καποιο αθλημα!Quote:
Originally Posted by Seduction
Καλησπέρα BoltseedQuote:
Originally Posted by Boltseed
Σ' ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια και επέτρεψέ με να "πιαστώ" απ' αυτά για να σου απαντήσω
Επειδή ακριβώς σκέφτομαι δομημένα και κάθε τοποθέτησή μου, συνοδεύεται από επιχειρήματα, θα σου γράψω πως
Α. Δεν ξέρω από που προκύπτει, έρευνα - στατιστική ή απλά πιθανολόγηση, ότι 8 στους 10 εδώ πάσχουν από κατάθλιψη, αλλά αν προσέξεις, θα διαπιστώσεις τα παρακάτω (Βάζω ένα ενδεικτικό παράδειγμα)
Κατάθλιψη - Δυσθυμία
(13 μέλη/επισκέπτες αυτή τη στιγμή βλέπουν το φόρουμ)
Στατιστικά Forum:
Οικογένεια, σχέσεις, σεξουαλικότητα(31 μέλη/επισκέπτες αυτή τη στιγμή βλέπουν το φόρουμ)
- Θέματα: 961
- Μηνύματα: 22,048
Στατιστικά Forum:
Και η επισκεψιμότητα (ενδιαφέρον) και η θεματολογία και η συμμετοχή στο φόρουμ της κατάθλιψης, δεν συνηγορεί με τον συλλογισμό σου "8 στους 10"
- Θέματα: 1,523
- Μηνύματα: 60,781
Επιπλέον, πιθανολογώ -αυτό υποστηρίζεται και από την ανάπτυξη διάφορων θεμάτων-, πως σε αυτό το φόρουμ δεν υπάρχουν μόνο μέλη με ψυχολογικά προβλήματα (παράδειγμα εγώ), άρα είναι ένα είδος τσουβαλιάσματος και εσφαλμένη λογική, να μπαίνουν όλοι και όλες στην ίδια κατηγορία, ακόμα και να κατηγοριοποιούνται βάση του ενδεχομένως του ίσως κλπ.
Πουθενά και σε καμία αναφορά μου, ΔΕΝ σύνδεσα τα βίντεο με την κατάθλιψη! Οπως, ίσως, θα έχεις διαπιστώσει, δεν έχω πρόβλημα να συζητήσω τις απόψεις μου και τις θέσεις μου και να τις στηρίξω με τα επιχειρήματά μου, σε ένα διάλογο που θα είναι, αν όχι οπωσδήποτε γόνιμος, τουλάχιστον με ειλικρινή διάθεση συνομιλίας και γιατί όχι, αντιπαράθεσης συλλογισμών που ίσως να βγει κάτι.
Δεν χρειάζεται να συμφωνούμε. Το αντίθετο θα υποστήριζα. Η διαφωνία, η αντιγνωμία, η αντίθεση, η διαφορά... έχουν να προσφέρουν.
Τόσο μεγάλη ανοησία; Καμία σύνδεση με την λογική και την παιδεία;Quote:
Originally Posted by ALIA
Pathetic!
Δεν μπορούμε εμείς να σου πούμε ποιος είναι ο "σωστός τίτλος", αν και όπως άνοιξε η ΜΕ&Ι το θέμα της, Inspirational Videos θα ήταν μια χαρά τίτλος.
Όσο για το αρχικό σου post στο οποίο μας προτρέπεις να τοποθετηθούμε...
Υποκειμενικά, συμφωνώ. Αντικειμενικά, διαφωνώ.Quote:
Originally Posted by Seduction
Δεν ξέρω περιπτώσεις από το φόρουμ, αλλά γνωρίζω άτομο που αναζήτησε ψυχολόγο επειδή καυγάδισε με κάποιον που της άρεσε. Κατά την προσωπική μου γνώμη, ψύλλου πήδημα και drama queen κατάσταση. Η ίδια όμως δεν ξέρω πως αισθανόταν, και τι άλλο προϋπήρχε από πίσω. Ίσως το πιο διάσημο που έχω πει ποτέ σε αυτό το φόρουμ, είναι ότι δεν είμαστε μέντιουμ να γνωρίζουμε τη διάθεση κανενός. Δεν μπορούμε ποτέ να ξέρουμε την όλη ιστορία ενός ανθρώπου από ένα φόρουμ, πόσο μάλλον τα όρια του καθενός.
Προσωπικά μου έχει συμβεί ΑΠΕΙΡΕΣ ΦΟΡΕΣ να έχω περάσει τα μύρια όσα κατά τη διάρκεια της ημέρας και να έχω κρατήσει πρόσωπο και την ψυχραιμία μου, και να ξεσπάω με μανία και κλάματα βίας επειδή έχυσα λίγο χυμό στον πάγκο της κουζίνας (πραγματικό συμβαν!). Συν τοις άλλοις, οι "ειδικοί" που λέμε, έχουν τον τίτλο για κάποιο λόγο, και ξέρουν να χειριστούν πάμπολλες καταστάσεις. Άλλοι θάβουνε τα πάντα μέσα τους. Άλλοι πάνε στους φίλους τους για βοήθεια, άλλοι πάνε στον ψυχολόγο: και οι 2, σε περιπτώσεις όπου δεν υπάρχει ψυχολογική ασθένεια, τα ίδια πράγματα συμβουλεύουν. Το θέμα είναι ότι ο φίλος δεν μπορεί ΓΙΑ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ να διακρίνει μια απλή φάση μελαγχολίας από την κλινική κατάθλιψη, ένα μανιακό ξέσπασμα λόγο πίεσης από ένα μανιακό επεισόδιο λόγο διπολικής διαταραχής. ΕΚΕΙ είναι που ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ να επεμβαίνει ο ειδικός.
Είναι εξίσου πολλές οι περιπτώσεις όπου οι ειδικοί λένε ότι υπάρχει ελπίδα, αν και μικρή, αλλά ο ασθενής δεν τα καταφέρνει ή δεν αντέχει τη θεραπεία ή εγκαταλείπει. Άσε που πάμπολλα ατυχήματα συμβαίνουν επειδή ακριβώς τα εμπλεκόμενα μέλη υπερεκτιμούν τη δύναμή τους.Quote:
Originally Posted by Seduction
ΕΔΩ είναι που ενίσταμαι, εντός εκτός και επί τα αυτά.Quote:
Originally Posted by Seduction
Έχω πολύ περισσότερο χρόνο από εσένα στο φόρουμ, και έχω διαβάσει άπειρα posts που ξεχειλίζουν από αισιοδοξία, ελπίδα, ενθάρρυνση, συμβουλές και αγνή, απλή αγάπη για τον συνάνθρωπο. Έχω γράψει και η ίδια κάμποσα από αυτά, και πάντα, ακόμα και αν η απάντησή μου παραθέτει ένα αρνητικό ή μια άσχημη πιθανή εξέλιξη, ξεκινάω (και βλέπω και τους περισσότερους να κάνουν το ίδιο) λέγοντας καλή τύχη, μακάρι να σου έρθουν όλα καλά και αυτό που μαντεύω και περιγράφω παρακάτω να μην επαληθευτεί, αλλά έχε το στο πίσω μέρος του μυαλού σου. Οι απαντήσεις των περισσότερων μελών είναι με παραίνεση σε θετική στάση, ακόμα και αυτές που εσύ διαχωρίζεις διότι προτρέπουν σε αναζήτηση επαγγελματικής βοήθειας, ΔΕΝ δίνονται σε στυλ "άστο, μόνος σου δεν έχεις καταφέρει τίποτα, δεν αξίζει να προσπαθείς άλλο, πήγαινε δες κανέναν ειδικό" αλλά με αισιοδοξία ότι αυτός ο ειδικός θα προσφέρει ελπίδα και βοήθεια περισσότερη από όσο μπορούμε εμείς εδώ.
Συμφωνώ. Υπάρχουν άνθρωποι που βασίζονται κυρίως στους άλλους για πράγματα που θα μπορούσαν οι ίδιοι να χειριστούν. Υπάρχουν άνθρωποι που, όταν τους καεί μια λάμπα, πανικοβάλλονται και καλούν ηλεκτρολόγο, πριν δοκιμάσουν να την αλλάξουν μόνοι τους. Και εδώ που είμαι, υπάρχουν και κακομαθημένα σκατόπαιδα που τους ξελασπώνει ο μπαμπάκας τους στα πάντα.Quote:
Originally Posted by Seduction
Όμως το να αλλάξεις τον εαυτό σου είναι πολύ πιο δύσκολο από μια οποιαδήποτε πράξη που περιορίζεται σε απομνημονευμένες κινήσεις. Παράλληλα, υπάρχουν και άνθρωποι αδύναμοι στη μνήμη ή ατζαμήδες, που δεν μπορούν να αλλάξουν το λάστιχό τους. Αν και γενικά συμφωνώ με τη λογική "μην τρέχεις για βοήθεια σε άλλους πρωτού προσπαθήσεις ο ίδιος να βοηθήσεις τον εαυτό σου", δεν μπορώ να κρίνω κανέναν που το κάνει, εφόσον δεν γνωρίζω τίποτα από την ιστορία τους.
Και ξαναλέω, σίγουρα δεν μπορώ να συμμεριστώ τον ισχυρισμό σου ότι, σε αυτό το φόρουμ, τα μέλη προτρέπονται με τη μία να αναζητήσουν ψυχολογική υποστήριξη από επαγγελματίες, χωρίς να δεχτούν συμπαράσταση, προτροπές, ενθάρρυνση και ελπίδα. Δεν γίνεται σε όλες τις περιπτώσεις όμως, και σίγουρα ο ψυχολόγος κάποιου που είναι υπό φαρμακευτική αγωγή έχει σαφέστατα πιο σφαιρική όψη και μπορεί να προσφέρει πολύ πιο στοχευμένη βοήθεια.
μα κι εσύ αναφέρθηκες πιο συγκεκριμένα στην κατάθλιψη. τέσπα ο καθένας μιλάει για τις προσωπικές του εμπειρίες. η λου και η σοφία και κάποια άλλα παιδιά έχουν υποφέρει από κατάθλιψη οπότε γι' αυτό θα μιλήσουν.Quote:
Originally Posted by Seduction
Αξιομνημονευτη απαντηση! Ευγε!Quote:
Originally Posted by Seduction
Τι εγινε? Αποδειχθηκε οτι ψευδεσαι και οικειοποιησαι τιτλους που φυσικα δεν κατεχεις κι απαντας με τις γνωστες σου ad hominem επιθεσεις?
Θα ειχες δικιο, στην περιπτωση που εγραφα οτι 8 στα 10 ατομα στο φορουμ εχουν καταθλιψη. Αλλα δεν εγραψα αυτο. Αντιθετα εγραψα "επειδη πολυ απλα η καταθλιψη αφορα ισως τα 8 στα 10 μελη με ψυχολογικα θεματα σε αυτον τον χωρο" .Quote:
Originally Posted by Seduction
Αμα συγκρινεις την επισκεψιμοτητα της κατηγοριας καταθλιψης με ολες τις υπολοιπες ..διαταραχες γενικα, θα δεις οτι ειναι δευτερη αμεσως μετα τις φοβιες και το αγχος. Το 8 στα 10 ισως ειναι υπερβολη οντως, δεν το εβγαλα με καμια μαθηματικη εξισωση , παρολα αυτα ελαβα υποψη μου οτι λιγο πολυ σχεδον ολοι μας εχουμε φοβιες και αγχη λογω της καθημερινοτητας που μας πνιγει , τον καθεναν για τον δικο του λογο. Παρολα αυτα στην καταθλιψη συνηθως η κατασταση ειναι πιο σοβαρη , τουλαχιστον ως προς τις επιπτωσεις παντα.
Εσυ συγκρινες 2 κατηγοριες ομως που δεν συγκρινονται απλα. Με την ιδια λογικη και τα Γενικα θεματα επειδη εχουν τα πιο πολλα θεματα και ποστς , αυτο δειχνει οτι στο φορουμ ειμαστε σχεδον ολοι ..γενικοι.
Το συνδεσες ομως , και μαλιστα οσο πιο φανερα μπορουσες ακομα και απο τον ιδιο τον τιτλο, με ψυχολογικα θεματα. Και η καταθλιψη ειναι ενα ψυχολογικο θεμα. Δηλαδη αμα σου ελεγε καποιος οτι ειναι διπολικος και δεν τον βοηθαει, θα του ελεγες οτι δεν μιλησες για διπολικους? Αν ενας με κρισεις πανικου παλι σου ελεγε δεν τον βοηθαει, θα του ελεγες πως δεν μιλησες για κρισεις πανικου? Μιλησες για ψυχολογικα θεματα , και τα μελη εδω μιλησαν για ψυχολογικα θεματα επισης.Quote:
Originally Posted by Seduction
Καταλαβαινω οτι μαλλον ηθελες να δωσεις ελπιδα σε κοσμο και να βοηθησεις , παρολα αυτα δεν καταφερνεις πολλα με τον συγκεκριμενο αυτο τροπο.
Eγω νομιζω πως η ντισολβντ δε χρεiαζοταν να τα γραψει ολα αυτα. Η υπογραφη της τα λεει ολα.
πολυ ωραια υπογραφη πραγματι!Quote:
Originally Posted by λιλιουμ
οντως, αν εισαι σοφος, κ το καταλαβεις οτι εχεις κανει λαθος, θα το παραδεχτεις, γιατι οχι?
αν εισαι πονηρος, κ το καταλαβεις, δε θα θελεις/μπορεις να το παραδεχτεις οτι εκανες λαθος, οποτε, πονηρος ων, θα σκαρφιζεσαι δικαιολογιες!
αν εισαι ηλιθιος, σε αυτη την περιπτωση αποκλειεται να το καταλαβεις οτι εκανες λαθος, οποτε θα επιμενεις οτι εισαι σωστος!
Το κατά τα άλλα ενδιαφέρον αυτό θέμα κλειδώνεται μιας και το μέλος Seduction έχει αποκλειστεί από το φόρουμ οπότε δεν θα ήταν έντιμο να συνεχίζεται ένας διάλογος στον οποίο ο θεματοθέτης δεν θα μπορεί να ανταποκριθεί.
Θέλω ακόμη με την ευκαιρία αυτής της ανακοίνωσης που κάνω να ενημερώσω πως τυχόν θέματα και μηνύματα που αφορούν τον Seduction και τον αποκλεισμό του, θα διαγράφονται από τη διαχείριση προς προστασία ενός αποκλεισμένου μέλους, έτσι όπως και στο παρελθόν έπραξα, σε όσους αποκλεισμούς έχουν γίνει σε αυτή την κοινότητα.
Ευχαριστώ προκαταβολικά για την κατανόηση και την ανταπόκριση στο μήνυμα μου.