Γυναικεία απιστία

Quote:

---

Originally Posted by nickgr

Η επιμέλεια πάει πάντα στη μητέρα. Μόνο μετά τα 12 τα παιδιά ερωτώνται από το δικαστήριο. Ο σύζυγος απ' ότι συζητάω αν έπαιρνε την επιμέλεια των παιδιών δεν θα τον ενδιέφερε τι θακανε εκεινη. Αλλά νοιάζεται πολύ για τα παιδιά. Και γι' αυτό το λόγο νομίζω συμεττέχει στις εκδρομές. Εκτιμώ ότι ο εραστης την αποφεύγει άσχετα τι παραδέχεται η ίδια ότι θα του το πεί κλπ. Ακόμη εκτιμώ ότι θέλει να βάλει και τον σύζυγο στο παιχνίδι για να πεί στα παιδιά για όλα αυτά αλλά πιστεύω ότι καλά κάνει και αυτός και το αποφεύγει. Όπως τακανε ας τα λύσει που είναι πολύ δύσκολο. Ακόμη η απιστία θεωρείται λόγος κλονισμού του γάμου αλλά όχι ποινικό αδίκημα αλλά και ούτε λόγος δυσμενής για την επιμέλεια των παιδιών. Το νομικό και το δικαστικό σύστημα γυναικοκρατείται και είμαστε πίσω πολλά χρόνια σε αυτά τα θέματα.

---

χαχαχαχαχαχα
ναι, καλα μην γυναικοκρατειται το συστημα! dream on..
δεν σκεφτηκες το απλουστατο: οτι εκτος απο αυτη την οικογενεια που εχεις υποψη σου, η απιστια επαψε να ειναι ποινικο αδικημα για να την γλυτωνουν οι συζυγοι (ανδρες)
αν επροκειτο μονο για τις γυναικες, θα ειχε γινει απαγχονισμος η ποινη...

οσο για το θεμα μας
ΕΝΑ τραγικο σημειο βρισκω εκ μερους της γυναικας και κανενα αλλο
ΕΠΡΕΠΕ ΟΤΑΝ ΤΗς ΤΕΛΕΙΩΣΕ Η ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΟΝ ΣΥΖΥΓΟ ΝΑ ΞΕΚΑΘΑΡΙΣΕΙ ΚΑΙ ΝΑ ΧΩΡΙΣΕΙ.
απλα τα πραγματα.
μπορει να σκοπευε να το κανει αλλα να την προλαβε η εγγυμοσυνη!
κι αν τον ηθελε τον εραστη και ηθελε και το παιδι του???
επρεπε να το ριξει για να μην χαλασει η σειρα?
καλα εκανε και το κρατησε αλλα θα επρεπε να ξεκαθαρισει και να φυγει εστω και καθυστερημενα.

οσο για την ανακοινωση στα παιδια, ο τροπος που το λες εκδικητικα "ετσι οπως τα κανε, να το πει αυτη τωρα στα παιδια το τι εχει γινει" ειναι σαν να θελεις να την τιμωρησεις για την απισιτα κι οχι σαν να θελεις να γλυτωσεις τα παιδια...
και γιατι παρακαλω θα επρεπε να ξερουν απο αυτη την ηλικια γιατι χωριζουν οι γονεις τους? υπαρχουν τροποι να ενημερωθουν τα παιδια για το διαζυγιο χωρις να μαθουν ολο το παρασκηνιο με το νεο παιδι. δεν νομιζω οτι τα αφορα αυτη τη στιγμη, ουτε ειναι σε θεση να καταλαβουν την πολυπλοκοτητα του θεματος.

για την επιμελεια των παιδιων, εγω ξερω, οτι αν ειναι αγορια, μπορουν να πανε με συμφωνη γνωμη της μητερας τους, απο τα 8 στον πατερα τους, κι αν οχι με συμφωνη γνωμη, στα 12 τα ρωτανε. οποτε μιλαμε για 3-4 χρονια ακομα...
ισως εχει σκοπο να το επιτρεψει αυτο η μητερα. ειναι καλο τα αγορια να μεγαλωνουν κοντα στον πατερα τους. γιατι δεν την ρωτατε λοιπον και κανετε υποθεσεις?

τα υπολοιπα ειναι προφασεις εν αμαρτιαις.
δεν καταλαβα γιατι να ενστερνιστουμε την υποκρισια, να συντηρουμε νεκρους γαμους επειδη δεν ενηλικιωθηκαν τα παιδια , διοτι "ο γαμος ειναι συμβιβασμος"!!!!
τετοιοι υπερτατοι συμβιβασμοι, οπου οι συζυγοι μενουν μαζι χωρις αγαπη, κανουν και παιδια συμβιβασμενα και διαιωνιζουν την υποκρισια και τις σαθρες σχεσεις.

κι ο συζυγος που μας παρουσιαζεται ως ο χριστος στον σταυρο που ειναι ο ηρωας της ιστοριας, δεν καταλαβα γιατι δεν χωριζει μετα την αποκαλυψη της απατης και θελει να μεγαλωσει το παιδι του αλλου!
απο αγαπη για την γυναικα του, η μηπως απο βολεμα?
να μην χαλασει την ...ποια οικογενεια? την χαλασμενη???

βρε ανοιξτε τα παραθυρα εκει περα να μπει καθαρος αερας, που μεγαλωνετε παιδια κουκουλωνοντας την κοπρο του Αυγεια για να μην χαλασει η εικονα της αγιας οικογενειας..

Quote:

---

Originally Posted by nickgr

Και όμως έτσι είναι. Εγώ προσωπικά τη λυπάμαι γιατί το πιο ωραίο είναι ότι ό τύπος είναι 7 χρόνια μικρότερος της και δεν έχι άλλα παιδιά. Αποτι έμαθα στα θεωρητικά είναι πολύ καλός, ότι φαντάζεται το σπίτι με τρία παιδιά αυτά ήσυχα να βλέπουν τηλεόραση και αυτός να πίνει το ποτό του ή να δουλέυει στον φορητό (χα χα χα χα). Τη λυπάμαι γιατί σε κάποια χρόνια θα είναι μόνη με την ευθύνη τριων αγοριών που τα δυο θα περνανε εφηβεία και το άλλο θα ξεκινά σχολείο. Εκέι είναι τα ζόρια όχι μόνο γι αυτήν αλλά για οποιοδηποτε γονιό και καλό είναι ναχεις βοηθεια γιατί δεν βγαίνει μόνος ή μόνη

---

χμ
για να δουμε
ειναι μια γυναικα που γνωρισε και ερωτευτηκε εναν νεο ανδρα που σκιζεται γι αυτην, ειναι ετοιμος να μεγαλωσει και τα δικα της παιδια μαζι με το μικροτερο δικο του, την αγαπαει τρελα κι ας ειναι αυτος μικροτερος, κι αυτη η συφοριασμενη, θα παρατησει εναν νεκρο γαμο κι εναν αντρα που δεν γουσταρει πια, παρολο που της προτεινε να 'ανεχτει" τις πομπες της... για να παει να ζησει με τον ανδρα που ειναι τρελα ερωτευμενη, ζωη χαρισαμενη στην εκαλη!

ναι ρε γμτ ειναι για λυπηση η κακομοιρα :ΡΡΡΡΡΡΡΡ (χαχαχα)

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

χμ
για να δουμε
ειναι μια γυναικα που γνωρισε και ερωτευτηκε εναν νεο ανδρα που σκιζεται γι αυτην, ειναι ετοιμος να μεγαλωσει και τα δικα της παιδια μαζι με το μικροτερο δικο του, την αγαπαει τρελα κι ας ειναι αυτος μικροτερος, κι αυτη η συφοριασμενη, θα παρατησει εναν νεκρο γαμο κι εναν αντρα που δεν γουσταρει πια, παρολο που της προτεινε να 'ανεχτει" τις πομπες της... για να παει να ζησει με τον ανδρα που ειναι τρελα ερωτευμενη, ζωη χαρισαμενη στην εκαλη!

ναι ρε γμτ ειναι για λυπηση η κακομοιρα :ΡΡΡΡΡΡΡΡ (χαχαχα)

---

η αλήθεια είναι πως και μένα με συγκίνησε το δράμα της.
Σίγουρα δεν έκανε εξωσυζυγική σχέση γιατί δεν πέρναγε καλά στο γάμο της με τον τέλειο οσιομάρτυρα σύζυγο, αλλά επειδή ήταν η μετενσάρκωση της Μαγδαληνής που δεν κρατιόταν με τίποτα και ειχε βαλθεί να πληγώσει σύζυγο και παιδιά ντε και καλά.
Ευτυχώς, επειδή υπάρχει Θεία Δίκη την τιμώρησε με το να την αγαπήσει ο μικρότερος, πλούσιος συντροφος της που αποφάσισε να τη στηρίξει σε όλα τα επίπεδα και να κάνει μια νέα αρχή μαζί του.
Ας πρόσεχε..:ρ

Quote:

---

Originally Posted by nickgr

Μήπως τελικά το επιδίωξε ή προέκυψε τυχαία και αφού το επεξεργάστηκε της άρεσε?-

---

Τι σημασία έχει; Τα πράγματα όπως φαίνεται έχουν πάρει το δρόμο τους, και πιστεύω ότι το ξεκαθάρισμα ήταν η καλύτερη λύση. Μεγάλη η ανατροπή για το φίλο σου και τα παιδιά, αλλά όταν καταλαγιάσει η φουρτούνα ίσως είναι καλύτερα για όλους. Οι πιεσμένες καταστάσεις "μένουμε μαζί για τα παιδιά" τελικά γυρνάνε μπούμεραγκ για τα ίδια τα παιδιά. Πώς θα φτιάξουν υγιείς σχέσεις στο μέλλον όταν αυτό που ζουν είναι κάτι ψεύτικο, για τα μάτια του κόσμου μόνο;
Και γιατί ο φίλος σου να μην ξαναφτιάξει τη ζωή του με κάποια που θα την θέλει και θα τον θέλει; Ήδη, αυτό που έγραψες ότι ήταν διατεθειμένος να αναλάβει το τρίτο παιδί αρκεί να ήταν "κατοχυρωμένος" , πιο πολύ σαν παραίτηση μού φάνηκε. Γιατί να μην έχει κι αυτός απαιτήσεις από τη ζωή; Νομίζω ότι το σπουδαιότερο μάθημα που μπορεί να δώσει στα παιδιά του είναι να τους δείξει ότι χαίρεται και ο ίδιος τη ζωή. Το ζήτημα δεν είναι να αποδειχθεί αν η γυναίκα του φέρθηκε έντιμα ή όχι (σε ποιον ν' αποδειχτεί άλλωστε και ποιος θα ορίσει τα κριτήρια; ) . Κατά τη γνώμη μου το ζήτημα είναι να προχωρήσει μπροστά. Μια σχέση όταν γίνεται συμβατική μοιάζει με απόστημα. Μας πονάει όταν σπάσει, αλλά μετά έρχεται η ίαση.

Αφού θέλετε κι άλλα στοιχεία ορίστε:
- Σε ερώτηση του συζύγου της γιατί δεν έφυγε νωρίτερα η απάντησή της ήταν ότι δεν ήταν τόσο όσο θα ήθελε οικονομικά ανεξάρτητη
- Σε επόμενη ερώτηση γιατί δεν το έκανε πριν 2-3 χρόνιοα που ήταν οικονομικά δυνατή απάντησε ότι προτιμούσε να ζεί έτσι με τον σύζυγο και τα δυο παιδιά της παρά να μεγαλώνει μόνη τα δυο παιδιά
- όσο για τη λύπηση σαν άντρας σας λέω το εξής: Αν στα 33-34 χρόνια μου ήμουν ελέυθερος και τα φταχνα με μια σαραντάρα παντρεμενη με δυο παιδιά και έμενα μαζί της για 4-5 χρόνια μετά θαθελα πάλι μια σαραντάρα αλλά ήδη η δικιά μου θα ταν 45. οπότε θαπρεπε να την αντικαταστήσω. Πείτε μου πόσες τέοιες σχέσεις γναρίζετε που να επιβιώνουν στι διηνεκές?
- Όσο για τη μοιχεία δεν καταλάβατε. Αναφέρω ότι δεν είναι αδίκημα πια καθαρά από νομικής πλευράς και όχι οτι θα το ευχόμουν ή όχι αν ήταν. Μου είναι παντελώς αδιάφορο. Το αναφέρω για πω το νομικό υπόβαθρο για την συγκεκεριμένη περίπτωση. Αν είχα κόλλημα να είναι η μοιχεία ποινικό αδίκημα θα πρότεινα στον σύζυγο να πάνε ένα ταξέδι στο Αφγανιστάν με πληρωμένα τα έξοδα. Απλά πιστεύω ότι υπεκφεύγετε κάποιε ςγυναίκες να απαντήσετε στα ουσιώδη και κρατιέστε στους τύπους.Γιατί δεν απαντάτε στα ουσιαστικά ζητήματα όπως γιατί δίνεται η επιμέλει στο 88% των περιπτώσεων στις γυναίκες? Πως κρίνετε το να κάνει σέξ στο όντας έγγαμη δίχως να φορά προφυλακτικό ο άλλος? Ξέρετε υπάρχουν αφροδίσια και το AIDS!!! HELLO!!!!!!Αν διαβάζετε προηγούμενα ποστ προσεκτικότερα και όχι με τη μανία κατατρεγμού των γυναικων που σας διακατέχει θα το είχατε καταλάβει. Απλά έχετε την άποψη ΄'οτι για όλα φταίνε οι άντρες και ποτέ οι γυναίκες.
- Όσο για τα 12 χρόνια ερωτώνται τα παιδιά το γνωρίζω. Αλλά αν δεν συμφωνεί η μάνα να ερωτηθούν θα υπάρξει τέτοια ένταση στην δικαστική αίθουσα μετα΄ξύ τους παρουσία των παιδιών που δεν είναι και το καλύτερο θέαμα.


Όσο για τη λύπηση τη λυπάμαι γιατί μετά από λίγα χρόνια σκεφτε΄ται πως θα την κρίνουν τα δυο αγόρια της καθότι θα περνάνε εφηβεία και θα γίνουν άντρες. Τα παιδιά και να μην τους τους πουν τώρα τίποτα τον Οκτώβριο θα τα καταλάβουν όλα. Θα ρωτήσουν γιατί ο μπαμπάς δεν ήρθε να δει το νέο αδελφάκι μας? Γιατί η γιαγιά, ο παππούς και τα ξαδέλφια μας δεν ήρθαν να δουν το μωρό μας? Γιατί ο Κώστας το λέει παιδί του. Γιατί ο μπαμπάς και η μαμα΄του Κώστα λένε το εγγόνι μας? Η διαφορά είναι αν το μάθουνε τον Ιούλιο ή τον Οκτώβριο. ¨η να τους πούνε ότ ο μπαμπάς τους είναι αθλιος και τα εγκατέλειψη το αδελφάκι τους και ευτυχώς που βρέθηκε ο καλός άνθρωπος και τους προστατεύει? Γι' αυτό λέω ότι δεν απαντάτε στα ουσιώδη και πετάτε την μπαλα στην εξέδρα

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

χμ
για να δουμε
ειναι μια γυναικα που γνωρισε και ερωτευτηκε εναν νεο ανδρα που σκιζεται γι αυτην, ειναι ετοιμος να μεγαλωσει και τα δικα της παιδια μαζι με το μικροτερο δικο του, την αγαπαει τρελα κι ας ειναι αυτος μικροτερος, κι αυτη η συφοριασμενη, θα παρατησει εναν νεκρο γαμο κι εναν αντρα που δεν γουσταρει πια, παρολο που της προτεινε να 'ανεχτει" τις πομπες της... για να παει να ζησει με τον ανδρα που ειναι τρελα ερωτευμενη, ζωη χαρισαμενη στην εκαλη!

ναι ρε γμτ ειναι για λυπηση η κακομοιρα :ΡΡΡΡΡΡΡΡ (χαχαχα)

---

Kαι ξεχασες να προσθεσεις για την αλλη εναλλακτικη, να εμενε δλδ με τον συζυγο της, οτι θα της εκανε τη χαρη να την δεχεται, και η ιστορια εχει δειξει οτι θα της φεροταν ολο και με περισσοτερη απαξιωση, οι φιλοι του, καλη ωρα, θα την ανατιμετωπιζαν σαν μιασμα, και θα ζουσε μια ζωη στις ενοχες και τη μιζερια και την αυτοκαταστροφη, αυτο δεν αξιζει για κανενα πλασμα, ελεος πια ποσο μεγαλη θεωρειται η αμαρτια που εκανε για να ειναι αιωνιως καταδικασμενη, και ουτως η αλλως αυτα δεν μπορουμε να τα κρινουμε με ανθρωπινα μετρα και σταθμα, και μην ξεχναμε τι ειπε ο Ιησους για την μοιχαλιδα, ο αναμαρτητος πρωτος τη λιθο βαλετω, και ευχομαι πραγματικα ο νικ να δει με τι κακια μιλαει οταν προμηνευει το μελλον της, ευχομενος ουσιαστικα να ζησει μια δυστυχισμενη ζωη η γυναικα και ο εραστης της, αντι να ευχεται να ζησει μια ωραια ζωη εστω ο φιλος του και τα παιδια, και ας μην συμπεριλαμβανει και εκεινη και τον αλλον. Αντι να κοιταει προς το καλυτερο και να ευχεται για αυτο, κοιταει εκει που του βγαζει θυμο και μισος, γιατι ισως δε μπορει να σκεφτει την πιθανοτητα ο φιλος του να ζησει κι αυτος ευτυχισμενος στο μελλον, και οτι μεσα σε αυτη τη σχεση δεν ηταν και δε θα ηταν ευτυχισμενος. Αλλα το περιεργο της υποθεσης ειναι οτι εχει παρει τη θεση του φιλου του, και αυτο οντως ειναι αξιο αποριας. Συμπεραματικα, εγω ευχομαι να γινει το καλυτερο, πρωτα για τα παιδια και μετα για τους υπολοιπους πρωταγωνιστες, δε μαρεσει να προδικαζω, και δεν θεωρω οτι μπορουμε να ξερουμε τι θα γινει στο μελλον κι οτι αν τα πραγματα ηταν ετσι και οχι αλλιως θα ηταν καλυτερα. ΠΑνω απο ολα ειναι οι ανθρωποι να ειναι ευτυχισμενοι και αγαπημενοι, οχι υποκριτες και ενοχοποιημενοι.

Αν ήμουν στη θέση του τύπου που του έμεινε έγκυος με τον εραστή αμέσως θα τη χώριζα.
Είναι υπεύθυνη των πράξεων της. Όσο κι αν δεν τη γέμιζε ο γάμοςε της όφειλε να ειλικρινής γι αυτό απέναντι στο σύζυγο της. Αν δεν ήταν ευχαριστημένη με το γάμο της όφειλε πρώτα να το ξεκαθαρίσει στο σύζυγο της, να του ζητήσει κατάμουτρα να αλλάξει ότι δεν τη γέμιζε στη σχέση τους, κι αν αυτό δεν γινόταν ή ήταν ανέφικτο να γίνει, τότε να πάει παρακάτω.
Βρήκε άλλο να την γεμίζει και να ναι αυτός ο άντρας της ζωής της, ξεκαθάρισμα με τον άλλο και γρήγορα να τον χωρίσει, όχι να περιμένει να κάνει παιδί.
Με το παιδί του εραστή θα τη δεχόταν ένας αδύναμος χαρακτήρας, ένας παρακαλάκιας ή ένας τρελλά ερωτευμένος μαζί της.
Μόνο να προσέξουν τις συνέπειες του χωρισμού στο παιδί.

Quote:

---

Originally Posted by nickgr

Αφού θέλετε κι άλλα στοιχεία ορίστε:
- Σε ερώτηση του συζύγου της γιατί δεν έφυγε νωρίτερα η απάντησή της ήταν ότι δεν ήταν τόσο όσο θα ήθελε οικονομικά ανεξάρτητη
- Σε επόμενη ερώτηση γιατί δεν το έκανε πριν 2-3 χρόνιοα που ήταν οικονομικά δυνατή απάντησε ότι προτιμούσε να ζεί έτσι με τον σύζυγο και τα δυο παιδιά της παρά να μεγαλώνει μόνη τα δυο παιδιά

ο καθενας παιρνει τις ευθυνες του αγαπητε.
προφανως πριν 2-3 χρονια η γυναικα δεν ηταν σε αλλη σχεση, ερωτευμενη, και δεν ειχε καμια διαθεση η παρορμηση να χωρισει με σκοπο να μεγαλωσει μονη της τα παιδια. Αν ο συζυγος ομως δεν ηταν ικανοποιημενος απο την κατασταση του γαμου τους, μπορουσε ΕΚΕΙΝΟΣ να χωρισει! δεν ειναι υποχρεωμενη η αλλη να χωρισει για λογαριασμο του ... αλλα τωρα, που ερωτευτηκε και θελησε να φυγει, γιατι να μην χωρισει?
κι αν τοσο κοπτεσαι για τα παιδια, το ταιμιγκ ηταν πολυ καλυτερο τωρα που τα παιδια ειναι 8 ετων και οχι 2...


- όσο για τη λύπηση σαν άντρας σας λέω το εξής: Αν στα 33-34 χρόνια μου ήμουν ελέυθερος και τα φταχνα με μια σαραντάρα παντρεμενη με δυο παιδιά και έμενα μαζί της για 4-5 χρόνια μετά θαθελα πάλι μια σαραντάρα αλλά ήδη η δικιά μου θα ταν 45. οπότε θαπρεπε να την αντικαταστήσω. Πείτε μου πόσες τέοιες σχέσεις γναρίζετε που να επιβιώνουν στι διηνεκές?

ναι αλλα δεν υπαρχει ενας ανδρας στον κοσμο, υπαρχουν πολλοι... και δεν διαλεξε εσενα η συγκεκριμενη , αλλα τον αλλον..
αυτο σημαινει οτι ο αλλος μπορει να μην το χει ταμα να αλλαζει σαρανταρες καθε 4 χρονια γιατι δεν του χαλανε τοσο ευκολα..
και ποιος μιλησε για διηνεκες? μη σκασω στα γελια!!
δλδ ο "ταιριαστος" τους γαμος που αυτος ηταν συνομηλικος η μεγαλυτερος, κρατησε στο διηνεκες???
για πες μου εναν λογο που ενας γαμος χωρις διαφορα ηλικιας κραταει περισσοτερο απο εναν με διαφορα ηλικιας.... να σου πω εγω: δεν υπαρχει κανενας. οι σχεσεις κρατανε και χαλανε για αλλους λογους απο την διαφορα ηλικιας...





- Όσο για τη μοιχεία δεν καταλάβατε. Αναφέρω ότι δεν είναι αδίκημα πια καθαρά από νομικής πλευράς και όχι οτι θα το ευχόμουν ή όχι αν ήταν. Μου είναι παντελώς αδιάφορο. Το αναφέρω για πω το νομικό υπόβαθρο για την συγκεκεριμένη περίπτωση. Αν είχα κόλλημα να είναι η μοιχεία ποινικό αδίκημα θα πρότεινα στον σύζυγο να πάνε ένα ταξέδι στο Αφγανιστάν με πληρωμένα τα έξοδα. Απλά πιστεύω ότι υπεκφεύγετε κάποιε ςγυναίκες να απαντήσετε στα ουσιώδη και κρατιέστε στους τύπους.Γιατί δεν απαντάτε στα ουσιαστικά ζητήματα όπως γιατί δίνεται η επιμέλει στο 88% των περιπτώσεων στις γυναίκες? Πως κρίνετε το να κάνει σέξ στο όντας έγγαμη δίχως να φορά προφυλακτικό ο άλλος? Ξέρετε υπάρχουν αφροδίσια και το AIDS!!! HELLO!!!!!!Αν διαβάζετε προηγούμενα ποστ προσεκτικότερα και όχι με τη μανία κατατρεγμού των γυναικων που σας διακατέχει θα το είχατε καταλάβει. Απλά έχετε την άποψη ΄'οτι για όλα φταίνε οι άντρες και ποτέ οι γυναίκες.

κανεις δεν ειπε οτι για ολα φταινε οι ανδρες, ΕΣΥ το λες.
οι ανδρες φταινε οσο και οι γυναικες, ουτε περισσοτερο, ουτε λιγοτερο ομως.
οσο κι αν προσπαθησεις δεν θα τα καταφερεις να κανεις σεξιστικες τις απαντησεις μας, εσυ που μας μιλας για "την 40αρα που σε 5 χρονια χαλαει και θελει αλλαγμα" !!!!
(ενω ο 40αρης που σε 5 χρονια μπορει να μην του σηκωνεται ουτε για κατουρημα, ειναι εγγυηση για ζωη χαρισαμενη μεχρι τα βαθια γεραματα!!!!)

οσο για τις ασθενειες, ΟΛΟΙ πρεπει να φορουν προφυλακτικο σε σχεσεις που δεν ειναι δοκιμασμενες και σταθερες, κι αυτο οσο και να χτυπιεσαι δεν εχει να κανει με τον γαμο και με κανεναν γαμο, αλλα με την υπευθυνοτητα του καθενα!!!
δλδ, αν δεν ηταν γαμος ο δικος σας αλλα ηταν απλη σχεση, θα ηταν νομιμοποιημενη η αλλη να κανει σεξ χωρις [προφυλακτικο, αλλα η ομπρελα του γαμου σας, σε μετατρεπει σε κατιτις πιο... αξιοσεβαστο????




- Όσο για τα 12 χρόνια ερωτώνται τα παιδιά το γνωρίζω. Αλλά αν δεν συμφωνεί η μάνα να ερωτηθούν θα υπάρξει τέτοια ένταση στην δικαστική αίθουσα μετα΄ξύ τους παρουσία των παιδιών που δεν είναι και το καλύτερο θέαμα.

ναι, φυσικα. αλλα νομιζω οτι αυτα μπορουν να λυθουν και εξωδικαστικα και να μην προκυψει κανενα προβλημα

Όσο για τη λύπηση τη λυπάμαι γιατί μετά από λίγα χρόνια σκεφτε΄ται πως θα την κρίνουν τα δυο αγόρια της καθότι θα περνάνε εφηβεία και θα γίνουν άντρες. Τα παιδιά και να μην τους τους πουν τώρα τίποτα τον Οκτώβριο θα τα καταλάβουν όλα. Θα ρωτήσουν γιατί ο μπαμπάς δεν ήρθε να δει το νέο αδελφάκι μας? Γιατί η γιαγιά, ο παππούς και τα ξαδέλφια μας δεν ήρθαν να δουν το μωρό μας? Γιατί ο Κώστας το λέει παιδί του. Γιατί ο μπαμπάς και η μαμα΄του Κώστα λένε το εγγόνι μας? Η διαφορά είναι αν το μάθουνε τον Ιούλιο ή τον Οκτώβριο. ¨η να τους πούνε ότ ο μπαμπάς τους είναι αθλιος και τα εγκατέλειψη το αδελφάκι τους και ευτυχώς που βρέθηκε ο καλός άνθρωπος και τους προστατεύει?
Γι' αυτό λέω ότι δεν απαντάτε στα ουσιώδη και πετάτε την μπαλα στην εξέδρα

αυτος που πεταξε την μπαλα στην εξεδρα, ειναι ο συζυγος, ο οποιος, αντι να χαρει για μια τιμια και δικαιη εκβαση, που θα ηταν το διαζυγιο, προτεινε να κουκουλωσει μια πραξη που θεωρει ανηθικη, προκειμενου να μην δωσει εδαφος σε σχολια και προκειμενου να συνεχισει να ζει μεσα στην υποκρισια , χωρις αγαπη και να μεγαλωνει ενα ξενο παιδι ΛΕΓΟΝΤΑΣ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΔΙΚΟ ΤΟΥ.
γιατι δηλαδη, αν ο συζυγος πει, οτι το παιδι ειναι δικο του, δεν ανησυχεις για το ψεμα που θα ακουν τα παιδακια?????
το προβλημα μηπως τελικα ειναι οτι η συζυγος θα συνεχισει ευτυχισμενη την ζωη της κι αυτος θα μεινει μονος, κι οχι καποιο αλλο?
ποιοι παππουδες και γιαγιαδες και θειαδες???
ποιο ειναι το προβλημα δλδ αν τα παιδια ζησουν με το νεο ζευγαρι , να μαθουν καποια στιγμη οτι το νεο αδερφακι ειναι καρπος του ερωτα της μαμας με τον νεο της συντροφο?
εσενα σου φαινεται μια χαρα να το παρουσιαζει σαν δικο του παιδι ο πρωην ε?

---

αυτα τα ολιγα περι υποκρισιας και αλλων δαιμονιων

Nick ο συζυγος και φιλος σου ειναι αναμφισβητητα θυμα αλλα δεν χειριζεται καλα την κατασταση.Τον δικαιολογω ομως γιατι ειναι σαστισμενος και χαμενος στον κοσμο του.Και εγω στην θεση του μπορει να αντιδρουσα σπασμωδικα(λεμε τωρα...!).Το παιχνιδι εχει χαθει απο καιρο.Οποτε δεν υπαρχει αλλη λυση απο το να την δωσει δρομο (στα τσακιδια).Ομως μενω αφωνος και αποσβωλωμενος με την αντιμετωπιση των υπολοιπων γυναικων εδω μεσα προσπαθωντας τοσο απροκαλυπτα να διασκεδασουν το γεγονος, να ριξουν αλλου τις ευθυνες(βγηκε και φταιχτης ο κερατας.καλα να παθει...και τετοια ωραια...) και να προσπαθουν να δικαιολογησουν τα αδικαιολογητα.Ποσο πια παρωπιδες μπορουν να φορανε?Θα σου πω ομως κατι που λενε στο χωριο μου και μαλλον και στα χωρια ολων εδω μεσα. Κορακας κορακου ματι δε βγαζει.Βαθια καταβεβλημενος ομως θα πρεπει να δηλωσω πως απο την εμπειρια μου μεχρι τωρα και απο τις συναναστροφες με το γυναικειο φυλο το γνωμικο αυτο ταιριαζει ασορτι με τις γυναικες.Γιατι κακα τα ψεματα οι αντρες ειναι πιο ντομπροι και πιο δικαιοι.Δε λεω οτι δεν εχουμε και εμεις πολλους μακακες απλα ξεκαθαριζουμε τα πραγματα και διαχειριζομαστε τετοιες καταστασεις πολυ καλυτερα.Παρα πολυ καλυτερα.

Και πριν προλαβω να χαρακτηριστω μισογυνης (ετσι και αλλιως θα τα ακουσω τα μπινελικια,δεν υπαρχει περιπτωση) να δηλωσω οτι λατρευω τις γυναικες, δεν μπορω να ζησω χωρις αυτες αλλα πλεον αποτελούν ενα αντικειμενο λατρειας και τιποτα παραπανω.
Μονο 2 γυναικες στην ζωη μου θεωρω ακομα υποκειμενα, κανονικους ανθρωπους με προσωπικοτητα, ανιδιοτελεια, αλτρουϊσμο μεγαλη καρδια και @ρχιδι@ και τις ευχαριστω που υπαρχουν στην ζωη μου. Ειναι η γυναικα μου και η μητερα μου.Χμ, αυτα τα ολιγα για τωρα.Καλο σ/κ σε ολους/ολες......

Φιλε Νικ οι οικονομολογοι (οχι ολοι) λενε οτι η "παρθενια ειναι το μονο κεφαλαιο που οταν χανεται γινεται τοκοφορο"...
Καταρχην να σε συγχαρω για την σταση σου σε μια φιλια.Προσωπικα θα χαιρομουν καποιος φιλος μου να μου στεκοταν ετσι, σε καποια αναλογη περιπτωση,ακομα κι αν διαφωνουσα ως προς τις αποψεις.

Ξερεις,λενε οτι οι ιστορικοι παραποιουν το παρελθον,οι ηθικολογοι το παρον και οι ιδεολογοι το μελλον.Προφητες αριστερα,προφητες δεξια και ο κοσμος στην μεση,που ελεγε κι ο Γκαιτε (για να ξερετε οτι ειμαι διαβασμενος κι οχι απο παπα:) )Οι μισοι βγαζουν κανονιστικους φετφαδες,αδιακοπες αξιακες κρισεις,η μαυρη βροχη των "πρεπει".
Οι αλλοι παλι,λογω ισχνης ζωτικοτητος ή δειλιας,το ριχνουνε στην περιγραφη...Δεν αξιολογουνε,δεν τοποθετουνται απεναντι στα προβληματα,ακομα κι οταν ειναι ανθρωπινος πονος και φρικη,απλα περιγραφουν.Ετσι γλιτωνουν απ την ευθυνη κ διασωζουν την σχολαστικη τους υστεροφημια απο την κατηγορια οτι εθεαθησαν στο γηπεδο να φωναζουν...

Στα ενταυθα τωρα:
Αν ημουν στην θεση του εραστη,θα σκεφτομουν οτι μπορει να κανει τα ιδια και σε μενα.Γιατι οχι σε μενα δλδ και σε κεινον ναι?Μηπως με κεινον δεν ηταν καποτε ερωτευμενη?Μαλιστα αν του καρφωθει κατι τετοιο στο μυαλο,γαι πολλους λογους, πως να κανει ερωτα διχως προφυλαξεις μετα απο καποιο καιρο?

Αν ημουν στην θεση του φιλου σου, θα κανα τον σταυρο μου που μπορεσα και ξεμπλεξα αναιμακτα.Αλλο να καταδικαζεις μια συμπεριφορα κι αλλο εναν ανθρωπο.Την συμπεριφορα και τον ανθρωπο που την εκφραζει μπορεις ομως να τους απορριψεις απ την ζωη σου.Ας την ευγνωμονει(δεν χρειαζεται να της στειλει κ λουλουδια ,απλα στην εσωτερικη του σταση αναφερομαι) για οσα ομορφα περασανε μαζι και ας προχωρησει.

Η δε κοπελα,οπως και ολοι στην ιστορια, επραξε αυτο που νομιζε οτι την εξυπηρετουσε.Το αν θα ειναι ευτυχισμενη με τις επιλογες της θα το μαθει η ιδια καποια στιγμη και κανεις αλλος δεν δυναται να το ξερει.Βεβαια η κοινη λογικη λεει οτι οι πιθανοτητες δεν ειναι με το μερος της.Αυτο βεβαια καλο ειναι να μην το ευχεται κανεις απο τους εμπλεκομενους.

Θα θελα εδω να πω οτι παρατηρω, πως στο ονομα του μπορω και πρεπει να κανω οτιδηποτε με κανει ευτυχισμενο,θαβουμε τα παντα.Το πολυ μικρο παιδι οταν βλεπει μια σοκολατα στο χερι του αλλου και την επιθυμησει κοιταει να την παρει και να την φαει.Ο εκφυλος γυροφερνει στις φτωχογειτονιες του κοσμου, εκμεταλευομενος την εξαθλιωση των μικρων παιδιων ωστε να ικανοποιησει την αρρωστημενη του σεξουαλικοτητα.Θυμηθειτε ποσα παιδια μικρα "χαθηκανε" στο τσουναμι στην Ινδονησια...

Και στις δυο περιπτωσεις τα ατομα απλα δεν μπορουν να ελεγξουν τα ενστικτα τους.Το παιδι με την σοκολατα δεν εχει αυτην την δυνατοτητα, αλλα ο ενηλικας?Και πως διαφοροποιειται αυτος, απο εναν που οχι μονο δεν μπορει με την λογικη να κουμανταρει(κι οχι να ακυρωσει) το ενστικτο του, αλλα απεναντιας εκθετει σε κινδυνο την ζωη καποιου αλλου συνανθρωπου του?Με ποιο τροπο ειναι αυτα πραγματικη ευτυχια για τον ανθρωπο που τα κανει?Ας μου πει καποιος να μαθω και γω...

Ισως βεβαια να ειναι καιρος να θαψουμε τα ιδανικα γενικως, γιατι εχουν αρχισει και μυριζουν...

Quote:

---

Originally Posted by remedy

απλα τα πραγματα.
μπορει να σκοπευε να το κανει αλλα να την προλαβε η εγγυμοσυνη!
κι αν τον ηθελε τον εραστη και ηθελε και το παιδι του???
επρεπε να το ριξει για να μην χαλασει η σειρα?
καλα εκανε και το κρατησε αλλα θα επρεπε να ξεκαθαρισει και να φυγει εστω και καθυστερημενα

---

Quote:

---

Originally Posted by λιλιουμ

ελεος πια ποσο μεγαλη θεωρειται η αμαρτια που εκανε για να ειναι αιωνιως καταδικασμενη, και ουτως η αλλως αυτα δεν μπορουμε να τα κρινουμε με ανθρωπινα μετρα και σταθμα, και μην ξεχναμε τι ειπε ο Ιησους για την μοιχαλιδα, ο αναμαρτητος πρωτος τη λιθο βαλετω, και ευχομαι πραγματικα ο νικ να δει με τι κακια μιλαει οταν προμηνευει το μελλον της, ευχομενος ουσιαστικα να ζησει μια δυστυχισμενη ζωη η γυναικα και ο εραστης της, αντι να ευχεται να ζησει μια ωραια ζωη εστω ο φιλος του και τα παιδια, και ας μην συμπεριλαμβανει και εκεινη και τον αλλον. Αντι να κοιταει προς το καλυτερο και να ευχεται για αυτο, κοιταει εκει που του βγαζει θυμο και μισος, γιατι ισως δε μπορει να σκεφτει την πιθανοτητα ο φιλος του να ζησει κι αυτος ευτυχισμενος στο μελλον, και οτι μεσα σε αυτη τη σχεση δεν ηταν και δε θα ηταν ευτυχισμενος. Αλλα το περιεργο της υποθεσης ειναι οτι εχει παρει τη θεση του φιλου του, και αυτο οντως ειναι αξιο αποριας.

---

??????????? WTF????????? Που ειναι το περιεργο και γιατι ειναι αξιο απορειας ακομα δε μπορεσα να καταλαβω. Μαλλον ο γιαλος ειναι στραβος!Οσο για την μοιχαλιδα τωρα που το ξανασκεφτομαι, οντως μωρε...τι εκανε? σιγααααααααα το πραμααααααα. κλαϊν μαϊιιιιιιν τωρα οπως λεμε εδω στην Σαλονικη αμα λαχει να'ουμε

Η στάση του φίλου μου ήταν αυθόρμητη και αληθινή. Έκλαιγε σαν μικρό παιδί. Την αγάπησε και την αγαπάει πραγματικά. Ποτέ δεν θα καταλάβω πότε θαναι ευχαριστημένη μια γυναίκα. Ότι και να γίνει πάντα θα βρούν κάποιο ψεγάδι ενώ οι ίδιες είναι αψεγάδιαστες στην συμπεριφορά τους. Θα ήταν ενδιαφέρον να μα πουν την άποψή τους αν μια μέρα το ταίρι τους τους έλεγε: Χωρίζουμε γιατί θα ζήσω με μια άλλη γυναίκα που περιμένει και το παιδί μου. Τότε τι στάση θα κρατουσε η οσιομαρτυρας σύζυγος που του πλενε, του μαγείρευε κλπ? Δυστυχώς έχω αρχίσει και πιστεύω ότι τις οικογένειες τις κρατανε οι άντρες. Δεν λέω ότι δεν κάνουν λάθη. Αλλά όταν προσπαθείς, εργάζεσαι και δρας θα κάνεις λάθη. Το σωστό είναι να ανγνωρίζεις τα λάθη σου, να τα λαμβάνεις υπόψη σου και να κάνεις διορθωτικές κινήσεις. Ούτως ή άλλως τα πράγματα έχουν πάρει την πορεία τους. Τα δύσκολα τώρα αρχίζουν και για τους δυο.

Φιλε Νικ κατα την γνωμη μου ειναι ανοητο να ψαχνουμε οι αντρες για το τι θελει μια γυναικα.Μην ζητας απαντηση σ αυτο!Δεν υπαρχει τετοιο πραγμα....
Αυτο που πρεπει να ξερουμε/μαθουμε ειναι σε τι ανταποκρινεται μια γυναικα ακομα κι αν η ιδια δεν εχει καμια επιγνωση του τι ειναι αυτο ;)Βεβαια αν μαθεις αυτην την "τεχνη" γιατι οντως περι τεχνης προκειται,δυσκολα παντρευεσαι...Διοτι γνωριζεις τι μπορει να γινει...

Τωρα σ εναν γαμο, αυτος που κραταει την οικογενεια ειναι αυτος που και θελει αλλα και ξερει το πως να την κρατησει.Δεν ειναι απλο πραγμα και σε καμια περιπτωση δεν μπορεις να παραχωρησεις τα ηνια μιας σχεσης (ποσω μαλλον σοβαρης) σ αυτον που δεν ειναι αξιος να τα κρατησει.

Quote:

---

Originally Posted by nickgr

Η στάση του φίλου μου ήταν αυθόρμητη και αληθινή. Έκλαιγε σαν μικρό παιδί. Την αγάπησε και την αγαπάει πραγματικά. Ποτέ δεν θα καταλάβω πότε θαναι ευχαριστημένη μια γυναίκα. Ότι και να γίνει πάντα θα βρούν κάποιο ψεγάδι ενώ οι ίδιες είναι αψεγάδιαστες στην συμπεριφορά τους.

Kαταρχας, οπως ειπε και καποιο μελος απο πανω, αυτο που θα επρεπε να ειχε γινει ηταν η γυναικα να φυγει απο το γαμο της πριν αρχισει να απαταει τον αντρα της, αφου προφανως δεν ηταν ευχαριστημενη μεσα στη σχεση της. ΤΩΡΑ ΟΜΩΣ, που εγινε ο,τι εγινε, ειναι ματαιο να καθομαστε να μοιραζουμε κατηγοριες και αφορισμους, καθως δεν λυνεται ετσι το θεμα! Ουτε κανει καλο σε κανεναν, ουτε στο συζυγο, ουτε στη συζυγο, ουτε στα παιδια, ουτε σε εσενα, ουτε σε κανεναν. Και κανεις δεν ειναι αψεγαδιαστος, ουτε οι γυναικες ουτε οι αντρες. Απλα οι γυναικες κανανε ιστορικα την μεγαλυτερη υπομονη και αντεχανε τα κερατα και διαφορα δεινα απο τους αντρες τους, τωρα αλλαξανε οι καιροι, τα περνατε κι εσεις αυτα και σας κακοφαινεται

Θα ήταν ενδιαφέρον να μα πουν την άποψή τους αν μια μέρα το ταίρι τους τους έλεγε: Χωρίζουμε γιατί θα ζήσω με μια άλλη γυναίκα που περιμένει και το παιδί μου. Τότε τι στάση θα κρατουσε η οσιομαρτυρας σύζυγος που του πλενε, του μαγείρευε κλπ?

Λιγα τετοια εχεις δει ή ακουσει;; Εγω ξερω αρκετα, οπως ξερω και για γυναικες που ηταν αλλου τα παιδια και τα παρουσαιζανε οτι ηταν του συζυγου, ξερω και για αντρες που σπερνανε παιδια απο δω κι απο κει. Ξερω μαλιστα και μια κοπελα η οποια ηταν και αμορφωτη, και που την εβαλε ο αντρας της να υπογραψει και καλα κατι χαρτια περιουσιακα μια μερα, και ηταν χαρτια διαζυγιου, και την αφησε στο δρομο με ενα παιδι για να παντρευτει μια πλουσια που της ειχε κανει κι αυτηνης παιδι. Αμα θες να ανταλλαζουμε τετοιες ιστοριες απο την μεν και απο τη δε πλευρα, θα μας παρει το ξημερωμα, συμπερασμα, αγυτα γινονται και απο τα δυο φυλα, και οι εποχες αλλαζουν, αλλα γινονταν παλιοτερα, αλλα τωρα, και καποια εχουν μεινει ιδια. Το θεμα ειναι να κοιταμε ΕΜΕΙΣ τι κανουμε, και ποιον συντροφο επιλεγουμε, και τι σχεση εχουμε, και να εχουμε τα ματια μας ανοιχτα.

Δυστυχώς έχω αρχίσει και πιστεύω ότι τις οικογένειες τις κρατανε οι άντρες.

Γιατι;; μας το εξηγεις;; Μηπως ειναι επειδη οπως λεει ο θειος μου, με οσες γυναικες κι αν πηγαινει παντα στην γυναικα του γυριζει; Τα δυο φυλα ειναι πολυ διαφορετικα, στο πως αντιλαμβανονται το φυλο τους, τον ερωτα, το σεξ, την αγαπη, το χρονο το χωρο, νομιζω οτι δεν ειμαστε σε θεησ να αρχιζουμε να μοιραζουμε ευθυνες. Αν το παρεις παντως ανθρωπολογικα, η γυναικα εχει τις χαρες του μητρικου ενστικτου, της παρηγοριας, της υποστηριξης, της υπομονης, της τρυφεροτητας κτλ, γιαυτο η φυση της εδωσε το ρολο της τροφου, ενω στον αντρα εδωσε το ρολο του κυνηγου. Βεβαια εχουν ερθει τα πανω κατω στους ρολους, οποτε ναι τωρα, μπορουμε να τα δουμε ολα, γυναικες να πινουν και να βαρανε τους αντρες τους και αντρες να κανουν φασινα και μπειμπι σιττινγκ.

Δεν λέω ότι δεν κάνουν λάθη. Αλλά όταν προσπαθείς, εργάζεσαι και δρας θα κάνεις λάθη. Το σωστό είναι να ανγνωρίζεις τα λάθη σου, να τα λαμβάνεις υπόψη σου και να κάνεις διορθωτικές κινήσεις. Ούτως ή άλλως τα πράγματα έχουν πάρει την πορεία τους. Τα δύσκολα τώρα αρχίζουν και για τους δυο.

---

Βρε νικ, τι αλλη διορ]θωτικη κινηση θα μπορουσε να κανει αυτη η γυναικα, δεδομενου οτι τα πραγματα τωρα ειναι ετσι; Να ειναι σε μια σχεση που δεν καλυπτει κανεναν και να ζει μες στο ψεμα; Εκτρωση πια δε μπορει να κανει, να παρει τα παιδια και να πανε να ζησουν κατατρεγμενοι σε κανα ερημονησι; Πες μας εσυ καποια αλλη λυση που θα σε ικανοποιουσε, εκτος απο το να την λιθοβολησουνε γυμνη στην πλατεια.

πολυ σωστη, λιλιουμ