Αυτός είναι ο πραγματικός λόγος που το τέρας σκότωσε την Καρολάιν

Quote:

---

Originally Posted by elisabet

Πέρα από τα γνωστά μισογυνιστικα του νικου, έχει μια δόση αλήθειας αυτό που λέει όσον αφορά στις γυναίκες που έλκονται από τέτοιου είδους συμπεριφορές.

Δυστυχώς υπάρχει μεγάλο τέτοιο ποσοστό γυναικών, γυναίκες που στέλναν ερωτικές επιστολές πχ στον τάδε που ήταν φυλακή για τον φόνο της γυναίκας του κτλ κτλ

Ακόμα κι αυτό όμως είναι σύμπτωμα της πατριαρχίας μέσα στην οποία έχει μεγαλώσει μια γυναίκα και στον τρόπο που έχει μάθει να αγαπά και να αγαπιέται μέσα σε μια πατριαρχική κοινωνία που την θεωρεί εξ ορισμού κατώτερο ον. Η γυναίκα έμαθε από την ώρα που γεννήθηκε ότι πρέπει να υπακούει στον πατέρα-αφέντη, έμαθε ότι ο άντρας μπορεί και δικαιούται να ρίξει και κάνα χαστούκι γιατί έτσι και γιατί πάντα μια γυναίκα τον προκάλεσε να το κάνει, έμαθε ακόμα και μέσα από την εκκλησία πως είναι βρώμικη και υποδιέστερη και οφείλει να μην προκαλεί με το ντύσιμο, το φέρσιμο ή τα λόγια της. Εμαθε πως έχει αξία μονο μέσω ενός άντρα και πως μόνη της μόνο δυστυχής μπορεί να είναι.

---

Να το δεχτούμε αυτό σε μία κοινωνία σαν την Ελληνική, που στέλνανε ερωτικές επιστολές στον Παπαχρόνη, ο οποίος σκότωνε και βίαζε γιατί του έκανε triger o ήχος από τα τακούνια. Όταν ο Peter Madsen σκότωσε την δημοσιογράφο στην Δανία, ο διευθυντής της φυλακής είπε ότι δεν είδε , σε δεκαετίες, κρατούμενο να έχει περισσότερη ζήτηση από γυναίκες και να κάνει περισσότερο σεξ στα επισκεπτήρια. Πως σε μία κοινωνία σαν της Δανίας του 21ου αιώνα, που θεσμοθετημένα και στην πράξη υπάρχει πολιτική ορθότητα, η πατριαρχία και η εκκλησία δεν επηρεάζουν, που κάθε διαφορετικότητα προστατεύεται, πως γίνεται αυτό ? Πρέπει να υπάρχει κάτι αυτοκαταστροφικό στον εγκέφαλο κάποιων γυναικών, μάλλον συνδεδεμένο με την αναπαραγωγή, όχι με την πατριαρχία. Εκτός αν τελικά είναι αποτυχία της οικογένειας.

Quote:

---

Originally Posted by Noctis

Θα ήθελα να ρωτήσω κάτι.. στην κοινωνία του σήμερα υπάρχουν πολλοί παράγοντες που διαμοφώνουν ένα έγκλημα.
Άσχετα με το συγκεκριμένο θέμα αλλά για εγκλήματα ανάμεσα σε ένα ζευγάρι. Μήπως κάποιοι άνθρωποι είναι από τη φύση τους πιο καταστροφικοί; Ενδεχομένως και αυτοκατασροφικοί; Αν ο/η Χ σκοτώσει τον/την Υ το πιο πιθανό είναι πως θα συλλφηθεί. Επομένως όσο να ναι η ζωή θα καταστραφεί (του μη δολοφονηθέντα). Θα πάει φυλακή για κάποια χρόνια, όταν βγει ποιος θα πάρει πρώην φυλακισμένο,- αν έχει πχ μια ταβέρνα ποιος θα πάει στον φονιά κτλ;

Αυτό που θέλω να πω είναι πως ο θύτης κατ'ουσίαν καταστρέφει δύο ζωές, συμπεριλαμβανόμενης της δικής του και άρα γίνεται αυτοκαταστροφικός. Από ψυχολογικής πλευράς το ρωτάω και θα θελα κάποιον να μου πει τη γνώμη του. Σκοτώνουν επειδή απλά θεωρούν υποδέεστερη τη ζωή του άλλου ανθρώπου η κάτι τους φτάνει στο "δεν με νοιάζει τίποτα ας καταστραφώ και εγώ πρέπει να λυθεί αυτή η κατάσταση;".

---

εγω θα σχολιασω απο τα λιγα που ξερω οτι οι αντρες γενικα τα αρσενικα σε ολα τα θηλαστικα ειναι πιο επιθετικα απο τα θηλυκα κυριως σε οτι εχει να κανει με την προστασια της αγελης και των πορων που εχουν σχεση με την διαβιωση τους και αυτο ειναι γενετικα καθορισμενο ομως εχει σχεση και με την τεστοστερονη

το ιδιο συμβαινει και με τους ανθρωπους. οι αντρες ειναι αυτοι που πανε στον πολεμο και σκοτωνονται, αυτοι που κανουν σουζες και τουμπαρουν που σκοτωνονται για λογους τιμης η σε καυγαδες κτλ κτλ. γενικα το εγκλημα ειναι αρσενικου γενους. τωρα σχετικα με το αν ειναι αυτοκαταστροφικοι μιας και που αυτοι κανουν τις περισσοτερες ανθρωποκτονιες θα πω οτι οσο ενδιαφερονται για τον αν θα πεθανουν οταν κανουν σουζες αλλο τοσο ενδιαφερονται οι παραβατικοι οταν κανουν ενα εγκλημα.
γενικα θα ελεγα οτι η ζωη ενος αντρα αλλα και ενος αρσενικου ζωου εχει μικροτερη αξια για τον ιδιο αλλα και για την φυση την κοινωνια κτλ απο οτι μιας γυναικας για αυτο βλεπουμε τοσα πολλα

Quote:

---

Originally Posted by Eagle guy

Αυτό, μήπως σχετίζεται με το ότι οι άντρες έχουν το ένστικτο να προκαλούν πολέμους?

---

αυτο ειναι λαθος γιατι η ιστορια εχει αποδειξει οτι ακομα και οταν ηγουνται γυναικες οι πολεμοι μια χαρα γινονται.
αυτο ειναι ενα παραμυθι των φεμιναζι για να πουνε οτι με τις γυναικες σε ηγετικες θεσεις ο κοσμος θα ηταν καλλιτερος παραμυθια δηλαδη....

Quote:

---

Originally Posted by mantelas nelson

Πρέπει να υπάρχει κάτι αυτοκαταστροφικό στον εγκέφαλο κάποιων γυναικών, μάλλον συνδεδεμένο με την αναπαραγωγή, όχι με την πατριαρχία. Εκτός αν τελικά είναι αποτυχία της οικογένειας.

---

δεν υπαρχει τιποτα το αυτοκαταστροφικο σχετικα με το πως οι γυναικες θα επιλεξουν εναν επιβητορα. διαφορετικα μεσω φυσικης επιλογης τετοιες γυναικες δεν θα εκαναν απογονους γιατι θα ειχαν εξαλειφθει

εσυ παρατηρεις ενα φαινομενο και του δινεις μια λανθασμενη εξηγηση.
γενικα καθε γυναικα θελει να κανει σεξ με τον ραμπο αλλα να παντρευτει και να της μεγαλωσει τα παιδια ενας απλος μονιμος δημοσιος υπαλληλος.
τοσο απλα....
ολοι οι πολιτισμοι απο την αρχη τουλαχιστον της ιστοριας εχουν προσαρμοστει σε αυτο το χαρακτηριστικο των γυναικων για αυτο απο παλια υπαρχει ο θεσμος του γαμου, της παρθενιας ο γυναικωνιτης ο φερετζες κτλ κτλ. γιατι μια γυναικα παντα ξερει οτι θα μεγαλωσει το δικο της παιδι,δηλαδη θα μεταδωσει στην επομενη γενια τα δικα της γονιδια ενας αντρας δεν το ξερει ποτε αν θα μεγαλωσει το δικο του παιδι τουλαχιστον μεχρι πριν 20-25 χρονια.

ΥΓ https://en.wikipedia.org/wiki/Hybristophilia
εδω το εξηγει μια χαρα γιατι πολλες γυναικες επιλεγουν τους πολλα βαρυς...........

Quote:

---

Originally Posted by nikos2

εγω θα σχολιασω απο τα λιγα που ξερω οτι οι αντρες γενικα τα αρσενικα σε ολα τα θηλαστικα ειναι πιο επιθετικα απο τα θηλυκα κυριως σε οτι εχει να κανει με την προστασια της αγελης και των πορων που εχουν σχεση με την διαβιωση τους και αυτο ειναι γενετικα καθορισμενο ομως εχει σχεση και με την τεστοστερονη

το ιδιο συμβαινει και με τους ανθρωπους. οι αντρες ειναι αυτοι που πανε στον πολεμο και σκοτωνονται, αυτοι που κανουν σουζες και τουμπαρουν που σκοτωνονται για λογους τιμης η σε καυγαδες κτλ κτλ. γενικα το εγκλημα ειναι αρσενικου γενους. τωρα σχετικα με το αν ειναι αυτοκαταστροφικοι μιας και που αυτοι κανουν τις περισσοτερες ανθρωποκτονιες θα πω οτι οσο ενδιαφερονται για τον αν θα πεθανουν οταν κανουν σουζες αλλο τοσο ενδιαφερονται οι παραβατικοι οταν κανουν ενα εγκλημα.
γενικα θα ελεγα οτι η ζωη ενος αντρα αλλα και ενος αρσενικου ζωου εχει μικροτερη αξια για τον ιδιο αλλα και για την φυση την κοινωνια κτλ απο οτι μιας γυναικας για αυτο βλεπουμε τοσα πολλα

---

Έχεις δίκιο σε αυτά. Τα αρσενικά ποντίκια επίσης όταν τα βάζουμε σε ίδια κλουβιά τσακώνονται για αυτό προτιμάμε θηλυκά. Οπότε πέραν του να κατηγορούμε ίσως πρέπει να καταλάβουμε ότι η βία είναι λίγο πιο έμφυτη στους άντρες. Μπορεί να έχουμε φτιάξει κοινωνίες στις οποίες ελέγχουμε περισσότερο τα πράγματα αλλά κάποια πράγματα είναι απλά έμφυτα. Δεν δικαιολογώ τίποτα, απλά ίσως όντως οι άντρες είναι πιο βίαιοι. Από την άλλη να πω ότι ως γκει με τον δίκό μου παίζουμε φάπες ώρες ώρες και δεν είναι κακοποίηση, πλακωνόμαστε όπως τα αγόρια μικρά σαν αδέρφια.

Τώρα θέλω να πω κάτι περί πατριαρχίας και φεμινισμού
Ξέρετε πόσο δύσκολο είναι να είσαι άντρας; Γιατί το πόσο δύσκολο είναι να είσαι γυναίκα το έχουμε ακούσει αλλά το να είσαι άντρας δεν το αναλύει κανείς. Σας φταίει η πατραρχία όμως
το πρώτο που κάνουν πολλές γυναίκες είναι να πουν έναν άντρα γκει υπονοώντας ότι υστερεί ο αντρισμός του. Πολλές θεωρούν ότι κάνουν τιμή στο να είναι με κάποιον και για αυτό ο άντρας πρέπει να κερνάει, να έχει αμάξι και να σπονσοράρει πολλά. Τον θέλουν αρσενικό, ελαφρώς ζόρικο, τις φτιάχνουν τα κακά παιδιά, τα φτιάχνουν με τον πρώτο κάγκουρα και μετά πέφτει ξύλο. Πρέπει να πας φαντάρος για να ψιλογίνεις αποδεκτός. Πολλοί θα ασχοληθούν παραπάνω με γυναίκες. Αν είσαι λευκός και νεός άντρας κανείς δεν ασχολείται με την πάρτη σου. Ότι αγγελία έχω δει ζητάει κοπέλα/γυναίκα τα αγόρια/άντρες στα τέτοια τους. Οι άντρες πεθαίνουν πιο νωρίς από τις γυναίκες. Οι άντρες πολλές φορές δεν κάνουν τίποτα άλλο από το να δουλεύουν.

Ένα από τα καλά του να μαι γκει είναι ότι το αγόρι μου το βρήκα μου άρεσε και του άρεσα και αγαπηθήκαμε. Δεν είχε σχέση το ποιος είχε ή δεν είχε λεφτά. Και πολλές φορές έχω ακούσει άσχημα λόγια από γυναίκες και μια από τις ελάχιστες ομοφοβικές επιθέσεις που έχω δεχθεί ήταν από γυναίκα. Οπότε να κοιτάμε και λίγο την καμπούρα μας. Και οι άντρες βιώνουμε άσχημες καταστάσεις απλά δεν αφορά κανέναν.

Quote:

---

Originally Posted by Noctis

Ξέρετε πόσο δύσκολο είναι να είσαι άντρας; Γιατί το πόσο δύσκολο είναι να είσαι γυναίκα το έχουμε ακούσει αλλά το να είσαι άντρας δεν το αναλύει κανείς. Σας φταίει η πατραρχία όμως

---

Πέστα, να αγιάσει το στόμα σου, καμιά τους δεν ξέρει τι σταυρό κουβαλάμε. Στα διάλα πια , μας τα έχουν κάνει πεπόνια με την πατριαρχία τους.

κοριτσια παρτε το αποφαση,
φτιαχτηκατε απο το πλευρο του Αδαμ για να εχει παρεα.............

Quote:

---

Originally Posted by mantelas nelson

Πέστα, να αγιάσει το στόμα σου, καμιά τους δεν ξέρει τι σταυρό κουβαλάμε. Στα διάλα πια , μας τα έχουν κάνει πεπόνια με την πατριαρχία τους.

---

χαχα. Πόσο χρονών είσαι; Η αλήθεια είναι με την πατριαρχία έχω φοβηθεί λίγο. Μια γνωστή μου έχει γκόμενο ο οποίος σορυ κιολας ένας αγαθοβιόλης είναι και όλο ανεβάζει κατι πύρινες αναρτήσεις που κράζει την πατριαρχία και λέω αυτή θα τον ευνουχίσει τον καημένο στο τέλος γυαλίζει το μάτι της. Και για τον πιλότο, άσχετα τι έγινε στο τέλος όλοι έλεγαν πως και δεν τον σκότωσαν και κάτι δεν κολλάει. Γιατί έτσι μας αρέσει σαν κοινωνία, τα δύο φύλα δεν είναι ίσα, ο άντρας πρέπει να είναι αυτός που θα πεθάνει και αν ζήσει μάλλον δεν ήταν πολύ άντρας, δεν έκανε το χρέος του κτλ.

Quote:

---

Originally Posted by Noctis

χαχα. Πόσο χρονών είσαι; Η αλήθεια είναι με την πατριαρχία έχω φοβηθεί λίγο.

---

62. Πολλές ανώμαλες καταστάσεις τα τελευταία χρόνια, ο βιγκανισμός να εξαπλώνεται σαν αίρεση, η πατριαρχία να μας φταίει για όλα, πόλεμοι, φωτιές, πανδημίες, παλιά δεν ήταν έτσι τα πράγματα.

Quote:

---

Originally Posted by nikos2

πολλοι και πολλες αλλες δεν ξερουν στην κυριολεξια τι γραφουν.
στο σχολιο 93 η μαριλου γραφει για εμεναν.


Δεν έχω τίποτε άλλο να πω και μάθε να σέβεσαι επιτέλους και πότε σε ένα θέμα πρέπει να ανοίγεις το στόμα σου και να λες όλα αυτά τα τέρατα για έναν άνθρωπο που δεν υπάρχει και έχει πέσει θύμα από κατι αντρακια που κουβαλάνε τις ίδιες απόψεις με εσένα ..

ειλικρινα την συγχωρω γιατι δεν καταλαβαινει τι εχει γραψει

---

Quote:

---

Originally Posted by nikos2

οχι δεν μπορειτε.
ειστε ανικανες να τους αναγνωρισετε γιατι θαμπωνεστε ευκολα.

---

Τώρα κατάλαβες Νικολάκη ?
Εγώ πάλι δεν θέλω να με συγχωρέσεις καθόλου και να με έχεις στα υπ οψην σου ειδικά όταν αναφέρεσαι σε όλες τις γυναίκες,οπότε και σε εμένα , με τα απαράδεκτα σχόλια σου να βρίσκονται αναρτημένα σε ένα φόρουμ ψυχολογίας και πλέον σε ένα θέμα με θύμα μια νέα κοπέλα ...

Εκφράζεις μονίμως απαράδεκτες απόψεις όπως εκφράζει και ο κάθε μισογύνης και υποψήφιος δολοφόνος γιατί πολύ απλά υποτιμάτε τις γυναίκες και τις θεωρείται κατωτερες από εσάς ..

Και από εμένα από εδώ και πέρα αναφορές θα παίρνεις μπας και επιτέλους καθαρίσει το φόρουμ από τις απόψεις σου που μόνο μνήμες μπορεί να ξυπνάει και άσχημα συναισθήματα εφόσον είναι δημόσιες ,σε γυναίκες που έπεσαν θυματα ανθρώπων που θέλουν να λέγονται " άντρες " .

Αν την λέξη ντροπή και σεβασμό δεν την ξέρεις τουλάχιστον να την μάθεις τώρα και να σταματήσεις να γράφεις σε αυτό το θέμα ...

Quote:

---

Originally Posted by mantelas nelson

62. Πολλές ανώμαλες καταστάσεις τα τελευταία χρόνια, ο βιγκανισμός να εξαπλώνεται σαν αίρεση, η πατριαρχία να μας φταίει για όλα, πόλεμοι, φωτιές, πανδημίες, παλιά δεν ήταν έτσι τα πράγματα.

---

Πανδημίες έτσι πρόχειρα σκέφτομαι τη μαύρη πανώλη, την ισπανική γρίπη και τον έμπολα στην αρχαιότητα
φυσικές καταστροφές τι να πρωτοπείς.....Θύρα..
Ο βιγκανισμός δεν είναι κακός αρκεί να μην παθαίνουν κρίση οι υποστηρικτές του..
Απλά είναι δύσκολο να υπάρχει ισορροπία και πολλές φορές είτε οι άντρες θα είναι φαλλοκράτες είτε στα μάτια κάποιων θα φταίνε για όλα. Τα δύο φύλα ακόμα και σήμερα είναι άνισα. Σε πολλά οι γυναίκες είναι ρηγμένες όπως και οι άντρες είναι ριγμένες και ένας απαισιόδοξος θα μπορούσε να πει ότι όλοι είμαστε αδικημένοι από καταβολής κόσμου.
για τους γκεί τι γνώμη έχεις;

Το πρόβλημα είναι το μίσος που μόνο κακό κάνει. Και το μίσος γεννάει μίσος δυστυχώς.
-

Quote:

---

Originally Posted by Noctis

Έχεις δίκιο σε αυτά. Τα αρσενικά ποντίκια επίσης όταν τα βάζουμε σε ίδια κλουβιά τσακώνονται για αυτό προτιμάμε θηλυκά. Οπότε πέραν του να κατηγορούμε ίσως πρέπει να καταλάβουμε ότι η βία είναι λίγο πιο έμφυτη στους άντρες. Μπορεί να έχουμε φτιάξει κοινωνίες στις οποίες ελέγχουμε περισσότερο τα πράγματα αλλά κάποια πράγματα είναι απλά έμφυτα. Δεν δικαιολογώ τίποτα, απλά ίσως όντως οι άντρες είναι πιο βίαιοι. Από την άλλη να πω ότι ως γκει με τον δίκό μου παίζουμε φάπες ώρες ώρες και δεν είναι κακοποίηση, πλακωνόμαστε όπως τα αγόρια μικρά σαν αδέρφια.

Τώρα θέλω να πω κάτι περί πατριαρχίας και φεμινισμού
Ξέρετε πόσο δύσκολο είναι να είσαι άντρας; Γιατί το πόσο δύσκολο είναι να είσαι γυναίκα το έχουμε ακούσει αλλά το να είσαι άντρας δεν το αναλύει κανείς. Σας φταίει η πατραρχία όμως
το πρώτο που κάνουν πολλές γυναίκες είναι να πουν έναν άντρα γκει υπονοώντας ότι υστερεί ο αντρισμός του. Πολλές θεωρούν ότι κάνουν τιμή στο να είναι με κάποιον και για αυτό ο άντρας πρέπει να κερνάει, να έχει αμάξι και να σπονσοράρει πολλά. Τον θέλουν αρσενικό, ελαφρώς ζόρικο, τις φτιάχνουν τα κακά παιδιά, τα φτιάχνουν με τον πρώτο κάγκουρα και μετά πέφτει ξύλο. Πρέπει να πας φαντάρος για να ψιλογίνεις αποδεκτός. Πολλοί θα ασχοληθούν παραπάνω με γυναίκες. Αν είσαι λευκός και νεός άντρας κανείς δεν ασχολείται με την πάρτη σου. Ότι αγγελία έχω δει ζητάει κοπέλα/γυναίκα τα αγόρια/άντρες στα τέτοια τους. Οι άντρες πεθαίνουν πιο νωρίς από τις γυναίκες. Οι άντρες πολλές φορές δεν κάνουν τίποτα άλλο από το να δουλεύουν.

Ένα από τα καλά του να μαι γκει είναι ότι το αγόρι μου το βρήκα μου άρεσε και του άρεσα και αγαπηθήκαμε. Δεν είχε σχέση το ποιος είχε ή δεν είχε λεφτά. Και πολλές φορές έχω ακούσει άσχημα λόγια από γυναίκες και μια από τις ελάχιστες ομοφοβικές επιθέσεις που έχω δεχθεί ήταν από γυναίκα. Οπότε να κοιτάμε και λίγο την καμπούρα μας. Και οι άντρες βιώνουμε άσχημες καταστάσεις απλά δεν αφορά κανέναν.

---

Οτι υπάρχουν ομοφοβικές γυναίκες δεν το αμφισβητεί κανείς. Όπως και τα πιο άσχημα λόγια για γυναίκες θα τα ακούσεις συνήθως από άλλες γυναίκες.

Για το πόσο δύσκολο είναι να είσαι άντρας θα σου πω τα εξής.

Πεσμου πόσες φορές σου ρθε να πας μια βόλτα να περπατήσεις ενώ είχε νυχτώσει και δεν το έκανες γιατί φοβήθηκες ότι κάποια γυναίκα θα σε βιάσει/μαχαιρώσει κτλ
Πέσμου πόσες σεξουαλικές παρενοχλήσεις έχεις δεχτεί ως τώρα στην ζώη σου
Πέσμου πόσες φορές δεν πήρες ταξί μόνος σου τη νυχτά γιατί φοβήθηκες πως θα σε βιάσει/παρενοχλήσει η ταξιτζού
Πεσμου πόσες φορές δεν πήγες να πιεις ένα ποτό μόνος σου γιατί θα σε λέγανε ******* (δεν υπάρχει καν η αντίστοιχη λέξη για άντρα)
Πέσμου πόσα και καλά "αστειάκια" έχεις ακούσει για τον κώλο σου ή για κάποιο άλλο σημείο του σωμάτος σου από ανώτερους σου (καθηγητές, αφεντικά κ.α)
Πεσμου πόσες φορές χρειάστηκε όταν ετοιμάζεσαι να βγεις για μια έξοδο να σκεφτείς καλά τι θα βάλεις μη τυχόν και θεωρηθεί ότι "προκαλείς" καποια γυναίκα
Πεσμου πόσες φορές χρειάστηκε να ακούσεις από τον περίγυρω σου (συγγενείς φίλους ακόμα και την οικογένεια σου κάποιες φορές) όταν μια σύντροφος σου, σου ρίξε χαστούκι το "έλα μωρέ γυναίκα είναι, θα σου ρίξει και καμιά μη κάνεις έτσι" ή το "μήπως της έβγαλες γλώσσα;"
Πέσμου πόσες φορές σου απαγόρευσαν την είσοδο κάπου επειδη είσαι άντρας
Πέσμου πόσες φορές χρειάστηκε να σου πουν φίλοι και γνωστοί να μην αποκαλύψεις στην σχέση σου ότι βγάζεις περισσότερα χρήματα απο εκείνη ή έχεις παραπάνω προσόντα γιατί θα νιώσει μειονεκτικά
πεσμου πόσες φορές άκουσες το "το σπίτι κρατιέται απτον άντρα" και κατηγόρησαν όλοι εσένα που χώρισες από μια σχέση/γάμο
πεσμου πόσες φορές ως έφηβο ακόμα σε έκαναν να νιώσεις βρώμικος επειδή απλώς το σώμα σου λειτουργεί φυσιολογικά και έχεις έμμηνο ρύση
πεσμου πόσες φορές τη μέρα ως άντρας κάνεις σκέψεις κι ανησυχείς για τον τρόπο που κάθεσαι/φέρεσαι/μιλάς γιατί θα σε κακοχαρακτηρίσουν
πεσμου πόσες φορές άκουσες κάποιον να σχολιάζει για άλλον άντρα "μεγάλη ******* αυτός, έχει γκόμενα"
πεσμου πόσες φορές ανησύχησες οτι η κοπέλα σου μπορεί να χρησιμοποιήσει προσωπικές σας φωτο/βίντεο για να σε ξεφτηλίσει στο ιντερνετ επειδή την χώρισες
πεσμου πόσες φορές σου είπαν οι γονείς σου ως παιδί να γυρίσεις συγκεκριμένη ώρα κι όταν διαμαρτυρήθηκες για την αδερφή σου που γυρίζει αργότερα άκουσες την απάντηση "αυτή είναι κοπέλα, μπορεί να γυρίσει ο, τι ώρα θέλει, εσένα θα σε συζητάει ο κόσμος"

Μπόρω να γράφω για ώρες ακόμα....
Θα σου πω ένα τελευταίο που για μένα είναι σοκαριστικό και πιστεύω πως κανείς σας δεν μπορεί να καταλάβει γιατί δεν το χετε βιώσει κι ούτε μπορείτε να διανοηθείτε πώς μεγαλώνει μια γυναίκα απτη στιγμή που γεννιέται. Σε ερώτηση σε σχετική έρευνα για το τι θα κάνατε αν μια μέρα έλειπαν όλοι οι άντρες απο τον πλανητη η απάντηση με το μεγαλύτερο ποσοστό από τις γυναίκες ήταν "θα πήγαινα για περπάτημα νύχτα".

σημερα στην ευρωπη στις ηπα καναδα κτλ κτλ δεν υφιστατε πατριαρχια γιατι οι γυναικες εχουν τα ιδια δικαιωματα και ευκαιριες με τους αντρες.

τα περι πατριαρχιας ειναι ενα ψεμμα στο στομα των φεμιναζι που προσπαθουν να πεισουν τις ηλιθιες και ηλιθιους οτι σε αυτην οφειλονται οι κοινωνικες και οικονομικες διαφορες που παρατηρουμε αναμεσα στα δυο φυλα.

συμφωνα με τις φεμιναζι δεν υπαρχει μια γυναικα που να κανει αυτο που κανει ο αντρας στο παρακατω βιντεο γιατι οι γυναικες ταλαιπωρουνται απο την πατριαρχια.

https://www.youtube.com/watch?v=J3pYoolbMMo
ακομα συμφωνα με τις ιδιες οι γυναικες δεν λαμβανουν ηγετικες θεσεις για παρομοιους λογους, δεν γινονται προεδροι επιχειρησεων για τους ιδιους λογους, πιλοτοι αεροπλανων αστροναυτες καπετανιοι αστυνομικοι κτλ κτλ γιατι φταιει η πατριαρχια.

βεβαια για τα επαγγελματα που κατεχουν στην συντριπτικη τους πλειοψηφια γυναικες οπως δικηγορινες νηπιαγωγοι βρεφοκομοι νοσοκομες πωλητριες δικαστικοι εκπαιδευτικοι κτλ ουτε λογος....
αλλα αμα τους πεις οτι οι περισσοτεροι μουσικοι συνθετες ειναι αντρες εκει φταιει η πατριαρχια και οχι οτι δεν αισθανονται την αναγκη να γραψουν μουσικη η να κανουν τις κολοτουμπες που κανει ο νεαρος με το ποδηλατο του.

ΥΓ οχι κοριτσια δεν εβαλε την αντρικη του δυναμη για να κανει πεταλι, απλα το αφησε να τσουλησει στην κατηφορα!!

Quote:

---

Originally Posted by Marilou

Τώρα κατάλαβες Νικολάκη ?
Εγώ πάλι δεν θέλω να με συγχωρέσεις καθόλου και να με έχεις στα υπ οψην σου ειδικά όταν αναφέρεσαι σε όλες τις γυναίκες,οπότε και σε εμένα , με τα απαράδεκτα σχόλια σου να βρίσκονται αναρτημένα σε ένα φόρουμ ψυχολογίας και πλέον σε ένα θέμα με θύμα μια νέα κοπέλα ...

Εκφράζεις μονίμως απαράδεκτες απόψεις όπως εκφράζει και ο κάθε μισογύνης και υποψήφιος δολοφόνος γιατί πολύ απλά υποτιμάτε τις γυναίκες και τις θεωρείται κατωτερες από εσάς ..

Και από εμένα από εδώ και πέρα αναφορές θα παίρνεις μπας και επιτέλους καθαρίσει το φόρουμ από τις απόψεις σου που μόνο μνήμες μπορεί να ξυπνάει και άσχημα συναισθήματα εφόσον είναι δημόσιες ,σε γυναίκες που έπεσαν θυματα ανθρώπων που θέλουν να λέγονται " άντρες " .

Αν την λέξη ντροπή και σεβασμό δεν την ξέρεις τουλάχιστον να την μάθεις τώρα και να σταματήσεις να γράφεις σε αυτό το θέμα ...

---

ωχ!!!!
να σαι καλα!!

Εύγε Ελισάβετ τά είπες όλα

Quote:

---

Originally Posted by nikos2

σημερα στην ευρωπη στις ηπα καναδα κτλ κτλ δεν υφιστατε πατριαρχια γιατι οι γυναικες εχουν τα ιδια δικαιωματα και ευκαιριες με τους αντρες.

τα περι πατριαρχιας ειναι ενα ψεμμα στο στομα των φεμιναζι που προσπαθουν να πεισουν τις ηλιθιες και ηλιθιους οτι σε αυτην οφειλονται οι κοινωνικες και οικονομικες διαφορες που παρατηρουμε αναμεσα στα δυο φυλα.

συμφωνα με τις φεμιναζι δεν υπαρχει μια γυναικα που να κανει αυτο που κανει ο αντρας στο παρακατω βιντεο γιατι οι γυναικες ταλαιπωρουνται απο την πατριαρχια.

https://www.youtube.com/watch?v=J3pYoolbMMo
ακομα συμφωνα με τις ιδιες οι γυναικες δεν λαμβανουν ηγετικες θεσεις για παρομοιους λογους, δεν γινονται προεδροι επιχειρησεων για τους ιδιους λογους, πιλοτοι αεροπλανων αστροναυτες καπετανιοι αστυνομικοι κτλ κτλ γιατι φταιει η πατριαρχια.

βεβαια για τα επαγγελματα που κατεχουν στην συντριπτικη τους πλειοψηφια γυναικες οπως δικηγορινες νηπιαγωγοι βρεφοκομοι νοσοκομες πωλητριες δικαστικοι εκπαιδευτικοι κτλ ουτε λογος....
αλλα αμα τους πεις οτι οι περισσοτεροι μουσικοι συνθετες ειναι αντρες εκει φταιει η πατριαρχια και οχι οτι δεν αισθανονται την αναγκη να γραψουν μουσικη η να κανουν τις κολοτουμπες που κανει ο νεαρος με το ποδηλατο του.

ΥΓ οχι κοριτσια δεν εβαλε την αντρικη του δυναμη για να κανει πεταλι, απλα το αφησε να τσουλησει στην κατηφορα!!

---

δεν θα θελα με τιποτα να ημουνσ την θεση σου
και τόσο κατωτερες οι γυναικες απο μένα και πάλι να μη μου καθεται καμια.
Πρεπει να ζεις ένα δραμα!!!!

Quote:

---

Originally Posted by Marilou

Εκφράζεις μονίμως απαράδεκτες απόψεις όπως εκφράζει και ο κάθε μισογύνης και υποψήφιος δολοφόνος γιατί πολύ απλά υποτιμάτε τις γυναίκες και τις θεωρείται κατωτερες από εσάς ..

---

αυτο μου ξεφυγε...
εχω εγω γραψει ποτε οτι οι γυναικες ειναι κατωτερες απο τους αντρες;
ως προς τι δηλαδη να ειναι κατωτερες; απο τον αντρα και που ;;
ασε που με θεωρεις υποψηφιο δολοφονο,
απο το μυαλο σου τα βγαζεις αυτα!!

Quote:

---

Originally Posted by Noctis

για τους γκεί τι γνώμη έχεις;
-

---

Για τους gay γενικά δεν έχω μία γνώμη. Έχω γνώμη για ανθρώπους ξεχωριστά. Άλλους τους βρίσκω υπέροχους ανθρώπους. Άλλους τους βρίσκω μαλάκες. Άλλους τους βρίσκω πολύ ενδιαφέροντες, καλή παρέα, καλούς συνομιλητές. Άλλους τους βρίσκω πιο βαρετούς από διάγγελμα του Χαρδαλιά. Κάποιοι με μπερδεύουν γιατί έχουν μία πολύ έντονη γυναικεία φύση και ιδιοσυγκρασία σε σώμα άντρα. Με κάποιους απορώ γιατί έχουν διπλή ζωή, γάμους, παιδιά και κρύβονται μέχρι μεγάλη ηλικία. Γενικά νομίζω ότι όσο πιο γρήγορα κάνουν το coming out , τόσο πιο κερδισμένοι είναι, αλλιώς χάνουν μεγάλο κομμάτι της ζωής τους. Σεβόμενος παρόλα αυτά τις δυσκολίες που υπάρχουν σε αυτό.

Quote:

---

Originally Posted by elisabet

Πέσμου πόσες φορές σου απαγόρευσαν την είσοδο κάπου επειδη είσαι άντρας

---

εδω κανεις τραγικο λαθος.
σε πολλα νυχτερινα μαγαζια δεν σε αφηνουν να μπεις μεσα οταν εισαι αντρας



χωρις γυναικα.




βεβαια οι γυναικες μπαινουν ανετα!!

Quote:

---

Originally Posted by nikos2

εδω κανεις τραγικο λαθος.
σε πολλα νυχτερινα μαγαζια δεν σε αφηνουν να μπεις μεσα οταν εισαι αντρας



χωρις γυναικα.




βεβαια οι γυναικες μπαινουν ανετα!!

---

μαντεψε γιατι!

Quote:

---

Originally Posted by elisabet

μαντεψε γιατι!

---

γιατι;;;;;;;;

Quote:

---

Originally Posted by nikos2

γιατι;;;;;;;;

---

ε όλα εγώ θα στα λέω;;
αν από όλοκληρο κείμενο μου βρήκες μόνο αυτό το λάθος....θα σε αφήσω να το σκεφτείς μόνος σου κ να ρθεις να μας πεις την απάντηση.
Οχι όλα μασημενη τροφη νικολακη

Quote:

---

Originally Posted by elisabet

Οτι υπάρχουν ομοφοβικές γυναίκες δεν το αμφισβητεί κανείς. Όπως και τα πιο άσχημα λόγια για γυναίκες θα τα ακούσεις συνήθως από άλλες γυναίκες.

Για το πόσο δύσκολο είναι να είσαι άντρας θα σου πω τα εξής.

Πεσμου πόσες φορές σου ρθε να πας μια βόλτα να περπατήσεις ενώ είχε νυχτώσει και δεν το έκανες γιατί φοβήθηκες ότι κάποια γυναίκα θα σε βιάσει/μαχαιρώσει κτλ
Πέσμου πόσες σεξουαλικές παρενοχλήσεις έχεις δεχτεί ως τώρα στην ζώη σου
Πέσμου πόσες φορές δεν πήρες ταξί μόνος σου τη νυχτά γιατί φοβήθηκες πως θα σε βιάσει/παρενοχλήσει η ταξιτζού
Πεσμου πόσες φορές δεν πήγες να πιεις ένα ποτό μόνος σου γιατί θα σε λέγανε ******* (δεν υπάρχει καν η αντίστοιχη λέξη για άντρα)
Πέσμου πόσα και καλά "αστειάκια" έχεις ακούσει για τον κώλο σου ή για κάποιο άλλο σημείο του σωμάτος σου από ανώτερους σου (καθηγητές, αφεντικά κ.α)
Πεσμου πόσες φορές χρειάστηκε όταν ετοιμάζεσαι να βγεις για μια έξοδο να σκεφτείς καλά τι θα βάλεις μη τυχόν και θεωρηθεί ότι "προκαλείς" καποια γυναίκα
Πεσμου πόσες φορές χρειάστηκε να ακούσεις από τον περίγυρω σου (συγγενείς φίλους ακόμα και την οικογένεια σου κάποιες φορές) όταν μια σύντροφος σου, σου ρίξε χαστούκι το "έλα μωρέ γυναίκα είναι, θα σου ρίξει και καμιά μη κάνεις έτσι" ή το "μήπως της έβγαλες γλώσσα;"
Πέσμου πόσες φορές σου απαγόρευσαν την είσοδο κάπου επειδη είσαι άντρας
Πέσμου πόσες φορές χρειάστηκε να σου πουν φίλοι και γνωστοί να μην αποκαλύψεις στην σχέση σου ότι βγάζεις περισσότερα χρήματα απο εκείνη ή έχεις παραπάνω προσόντα γιατί θα νιώσει μειονεκτικά
πεσμου πόσες φορές άκουσες το "το σπίτι κρατιέται απτον άντρα" και κατηγόρησαν όλοι εσένα που χώρισες από μια σχέση/γάμο
πεσμου πόσες φορές ως έφηβο ακόμα σε έκαναν να νιώσεις βρώμικος επειδή απλώς το σώμα σου λειτουργεί φυσιολογικά και έχεις έμμηνο ρύση
πεσμου πόσες φορές τη μέρα ως άντρας κάνεις σκέψεις κι ανησυχείς για τον τρόπο που κάθεσαι/φέρεσαι/μιλάς γιατί θα σε κακοχαρακτηρίσουν
πεσμου πόσες φορές άκουσες κάποιον να σχολιάζει για άλλον άντρα "μεγάλη ******* αυτός, έχει γκόμενα"
πεσμου πόσες φορές ανησύχησες οτι η κοπέλα σου μπορεί να χρησιμοποιήσει προσωπικές σας φωτο/βίντεο για να σε ξεφτηλίσει στο ιντερνετ επειδή την χώρισες
πεσμου πόσες φορές σου είπαν οι γονείς σου ως παιδί να γυρίσεις συγκεκριμένη ώρα κι όταν διαμαρτυρήθηκες για την αδερφή σου που γυρίζει αργότερα άκουσες την απάντηση "αυτή είναι κοπέλα, μπορεί να γυρίσει ο, τι ώρα θέλει, εσένα θα σε συζητάει ο κόσμος"

Μπόρω να γράφω για ώρες ακόμα....
Θα σου πω ένα τελευταίο που για μένα είναι σοκαριστικό και πιστεύω πως κανείς σας δεν μπορεί να καταλάβει γιατί δεν το χετε βιώσει κι ούτε μπορείται να διανοηθείτε πώς μεγαλώνει μια γυναίκα απτη στιγμή που γεννιέται. Σε ερώτηση σε σχετική έρευνα για το τι θα κάνατε αν μια μέρα έλειπαν όλοι οι άντρες απο τον πλανητη η απάντηση με το μεγαλύτερο ποσοστό από τις γυναίκες ήταν "θα πήγαινα για περπάτημα νύχτα".

---

Αρχικά χαίρομαι που κάνω μια τέτοια συζήτηση γιατί θεωρώ ότι γεφυρώνεται ένα χάσμα

1. Φοβόμουν για χρόνια όταν πέρναγα κοντά σε ορισμένα αλητάκια ότι θα με πουν γκει και θα με χτυπήσουν (ψιλογινόταν). Ξεκίνησα πυγμαχία και ανέβηκε η αυτοπεποίθηση μου και όταν έγινε μια φασούλα το ίσιωσα και ηρέμισα.
2. Όταν ήμουν 12 ένας τον έβγαλε έξω και μου ζήτησε να του πάρω π***. Δεν το πα ποτέ γιατί θεώρησα θα με πουνε γκει (όχι ότι δεν είμαι αλλά δενήθελα να το σκέφτονται :P)
3. Για τα ταξί έχεις δίκιο παρόλα αυτά τα αποφεύγω. Τις μισές φορές μου λένε για μπάλα και τις άλλες μισές για γκόμενες. Δεν κατέχω κανένα από τα 2.
4. Το αντίστοιχο της *******ς είναι το *******. Δεν πίνω οπότε δεν μπορώ να σχολιάσω κάτι
5. Αυτό το έχω ακούσει πολλές φορές για γυναίκες ακόμα και από καθηγητές. Και θα σου πω κάτι είναι τραγικό και σιχαμένο. Αλλά θα σου πω και κάι άλλο. Στη σχολή που ήμουν όταν ήθελα βοήθεια σε σφράγισμα ο βοηθός δεν ερχόταν καν να δει τι κάνω ενώ στην γκόμενα διπλανή μου της έδειχνε ακριβώς και τη φώναζε και στο ιατρείο και έπαιρνε μόνο κοπέλες γιατί οι ασθενείς θεωρούσαν ότι ήταν πιο ελαφροχέρες. Σιχαμένο όπως και να χει, αλλά για τα αγόρια είχε ως αποτέλεσμα να υστερούμε.
6. Και πάλι με το έξω δεν το έχω πολύ (φλώρος σόρυ) αλλά ξέρω τι λες (my dress is not a yess)
7. Με χαστούκια και ιστορίες δεν ξέρω καμία περίπτωση κοντινή μου παρά μόνο ένα ζευγάρι που παίζανε ξύλο και οι 2 αλλά σίγουρα ισχύει αυτό που λες
8. Φυσικά και μου έχουν απαγορεύσει την είσοδο επειδή είμαι άντρας σε club. Οι γυναίκες φέρνουν κόσμο. Φυσικά και έχω φάει μεταφορικά πόρτα σε ιδιαίτερα επειδή όλοι θέλουν κοπελίτσες και όχι νταγλαράδες
9. Στα οικονομικά με τον δικό μου συναγωνιζόμαστε ποιος θα βγάλει τα περισσότερα. Με ενοχλεί λίγο ο άλλος να βγάζει παραπάνω από εμένα αλλά προφανώς και απλά με ενοχλεί και ξέρω ότι είναι παράλογο.
10. Αυτό δεν το έχω ακούσει, έχω ακούσει στον χωρισμό φταίνε και οι 2, αλλά μπορεί κάποιοι να λένε αυτό που είπες
11.Βγάζω πολλά προσπερματικά κάθε φορά που ερεθίζομαι και μπορεί να φαίνομαι και λίγο σαν κατουρημένος (σόρυ δεν ακούγεται και ωραίο). Επίσης αν φαίνεται φούσκωμα σε θεωρούν ανώμαλο και προσπαθείς να το κρύψεις. Για την περίοδο όντως υπάρχουν άντρες και γ-γυναίκες που το θεωρούν κακό και πραγματικά με ξεπερνάει. Επίσης όμως μια κοπέλα είχε γεμίσει το κρεβάτι μου με αίμα περιόδου και κόντεψα να κάνω εμμετό.
12. Δεν το κατάλαβα ακριβώς
13. Έχω στείλει dick pic στον δικό μου ή σε άλλες φάσεις (χωρίς πρόσωπο) και ακόμα και να έμπαινε κάπου δεν θα με πολυ ένοιαζε είμαι περήφανος για το μέγεθος μου. Καταλαβαίνω απόλυτα τι εννοείς όμως.
14. Είμαι μοναχοπαίδι

Σου είπα τα παραπάνω ακριβώς όπως τα έχω βιώσει. Βέβαια είμαι γκει ίσως διαφέρουν κάπως, αλλά άνθρωποι είμαστε και εμείς (και επειδή πια το έχουμε κάψει με τις ταυτότητες είμαι αυτό που λένε cis gay male (σσ δλδ η μόνη μου διαφορά από έναν str8 είναι ότι είμαι γκει, δεν ντύνομαι, δεν είμαι θηλυπρεπής κτλ, απλά να χεις εικόνα πως είμαι για να -ερμηνεύσεις πιο σωστά αυτά που γράφω). Ελπίζω μη σε κούρασα με την μεγάλη απάντηση.

Quote:

---

Originally Posted by elisabet

νικολακη

---

διακρινω μια αναγκη σου να με υποτιμησεις

με οποιον τροπο σου ειναι διαθεσιμος

Quote:

---

Originally Posted by nikos2

διακρινω μια αναγκη σου να με υποτιμησεις

με οποιον τροπο σου ειναι διαθεσιμος

---

σωστα την διακρινεις
εχεις κερδίσει επάξια την υποτιμηση μου οπως κ ολοι οι ομοιοι σου.

Quote:

---

Originally Posted by elisabet

σωστα την διακρινεις
εχεις κερδίσει επάξια την υποτιμηση μου οπως κ ολοι οι ομοιοι σου.

---

καταλαβαινεις ποσο μου λειπει η εκτιμηση σου!!
οσο περιπου του Τσιπρα εαν δεν τον ψηφισει ο νεοδημοκρατης

Quote:

---

Originally Posted by Noctis

Αρχικά χαίρομαι που κάνω μια τέτοια συζήτηση γιατί θεωρώ ότι γεφυρώνεται ένα χάσμα

1. Φοβόμουν για χρόνια όταν πέρναγα κοντά σε ορισμένα αλητάκια ότι θα με πουν γκει και θα με χτυπήσουν (ψιλογινόταν). Ξεκίνησα πυγμαχία και ανέβηκε η αυτοπεποίθηση μου και όταν έγινε μια φασούλα το ίσιωσα και ηρέμισα.
2. Όταν ήμουν 12 ένας τον έβγαλε έξω και μου ζήτησε να του πάρω π***. Δεν το πα ποτέ γιατί θεώρησα θα με πουνε γκει (όχι ότι δεν είμαι αλλά δενήθελα να το σκέφτονται :P)
3. Για τα ταξί έχεις δίκιο παρόλα αυτά τα αποφεύγω. Τις μισές φορές μου λένε για μπάλα και τις άλλες μισές για γκόμενες. Δεν κατέχω κανένα από τα 2.
4. Το αντίστοιχο της *******ς είναι το *******. Δεν πίνω οπότε δεν μπορώ να σχολιάσω κάτι
5. Αυτό το έχω ακούσει πολλές φορές για γυναίκες ακόμα και από καθηγητές. Και θα σου πω κάτι είναι τραγικό και σιχαμένο. Αλλά θα σου πω και κάι άλλο. Στη σχολή που ήμουν όταν ήθελα βοήθεια σε σφράγισμα ο βοηθός δεν ερχόταν καν να δει τι κάνω ενώ στην γκόμενα διπλανή μου της έδειχνε ακριβώς και τη φώναζε και στο ιατρείο και έπαιρνε μόνο κοπέλες γιατί οι ασθενείς θεωρούσαν ότι ήταν πιο ελαφροχέρες. Σιχαμένο όπως και να χει, αλλά για τα αγόρια είχε ως αποτέλεσμα να υστερούμε.
6. Και πάλι με το έξω δεν το έχω πολύ (φλώρος σόρυ) αλλά ξέρω τι λες (my dress is not a yess)
7. Με χαστούκια και ιστορίες δεν ξέρω καμία περίπτωση κοντινή μου παρά μόνο ένα ζευγάρι που παίζανε ξύλο και οι 2 αλλά σίγουρα ισχύει αυτό που λες
8. Φυσικά και μου έχουν απαγορεύσει την είσοδο επειδή είμαι άντρας σε club. Οι γυναίκες φέρνουν κόσμο. Φυσικά και έχω φάει μεταφορικά πόρτα σε ιδιαίτερα επειδή όλοι θέλουν κοπελίτσες και όχι νταγλαράδες
9. Στα οικονομικά με τον δικό μου συναγωνιζόμαστε ποιος θα βγάλει τα περισσότερα. Με ενοχλεί λίγο ο άλλος να βγάζει παραπάνω από εμένα αλλά προφανώς και απλά με ενοχλεί και ξέρω ότι είναι παράλογο.
10. Αυτό δεν το έχω ακούσει, έχω ακούσει στον χωρισμό φταίνε και οι 2, αλλά μπορεί κάποιοι να λένε αυτό που είπες
11.Βγάζω πολλά προσπερματικά κάθε φορά που ερεθίζομαι και μπορεί να φαίνομαι και λίγο σαν κατουρημένος (σόρυ δεν ακούγεται και ωραίο). Επίσης αν φαίνεται φούσκωμα σε θεωρούν ανώμαλο και προσπαθείς να το κρύψεις. Για την περίοδο όντως υπάρχουν άντρες και γ-γυναίκες που το θεωρούν κακό και πραγματικά με ξεπερνάει. Επίσης όμως μια κοπέλα είχε γεμίσει το κρεβάτι μου με αίμα περιόδου και κόντεψα να κάνω εμμετό.
12. Δεν το κατάλαβα ακριβώς
13. Έχω στείλει dick pic στον δικό μου ή σε άλλες φάσεις (χωρίς πρόσωπο) και ακόμα και να έμπαινε κάπου δεν θα με πολυ ένοιαζε είμαι περήφανος για το μέγεθος μου. Καταλαβαίνω απόλυτα τι εννοείς όμως.
14. Είμαι μοναχοπαίδι

Σου είπα τα παραπάνω ακριβώς όπως τα έχω βιώσει. Βέβαια είμαι γκει ίσως διαφέρουν κάπως, αλλά άνθρωποι είμαστε και εμείς (και επειδή πια το έχουμε κάψει με τις ταυτότητες είμαι αυτό που λένε cis gay male (σσ δλδ η μόνη μου διαφορά από έναν str8 είναι ότι είμαι γκει, δεν ντύνομαι, δεν είμαι θηλυπρεπής κτλ, απλά να χεις εικόνα πως είμαι για να -ερμηνεύσεις πιο σωστά αυτά που γράφω). Ελπίζω μη σε κούρασα με την μεγάλη απάντηση.

---

Οχι δεν με κουρασες, εξαλλου και το δικο μου ηταν σεντονι.

Κατανοητά όλα αυτά που αναφέρεις. Θα πρεπει να δεχτείς ομως πως η πλειοψηφία αυτών αφορούν ακριβώς το γεγονός πως είσαι γκει κ τον δικό σου φόβο να μην φανεί αυτό προς τα έξω κι όχι το γεγονός πως είσαι άντρας. Η δυσκολία που βιωνείς δηλαδή - και είναι όντως υπαρκτή- έχει να κάνει με τον σεξουαλικό σου προσανατολισμό κι όχι με το φύλο σου.
Ένας στρειτ αντρας πόσες από αυτες τις δυσκολίες θα βίωνε; Πόσες διακρίσεις βιώνει εξαιτίας του φύλου του; Ακόμα και το γεγονός ότι ο καθηγητής προτιμούσε πάντα να δίνει σημασία τις κοπέλες κτλ που αναφέρεις...ξερεις πόσο αηδιαστικό, υποτιμητικό και προσβλητικό μπορεί να είναι για μια κοπέλα να ξέρει ότι ο άλλος την γυροφέρνει εεπιδή είναι γυναίκα και να μην μπορεί να κάνει τίποτα γιαυτό; Ξέρεις σε πόσες από αυτές μπορεί να την είχε πέσει; σε πόσες μπορεί να είχε βάλει χέρι; στο λεοφωρείο μπαίνουμε κ πρέπει να τσεκάρουμε τον χώρο γύρω μας πριν σταθούμε μη τυχόν και έρθει ο μαλακας και τριφτεί πάνω μας ή μας πιάσει τον κώλο!!! αυτά είναι καθημερινότητα για μια γυναίκα. Δεν είναι περιστατικά που μπορεί να συμβούν κάποτε. Είναι καθημερινότητα. Δεν μπορείτε να το διανοηθείτε αυτό γιατί δεν το ζείτε.

Quote:

---

Originally Posted by nikos2

καταλαβαινεις ποσο μου λειπει η εκτιμηση σου!!
οσο περιπου του Τσιπρα εαν δεν τον ψηφισει ο νεοδημοκρατης

---

καταλαβαίνω πόσο σου λείπει μια γυναίκα
κι επειδή σου λείπει έχεις παρανοήσει

ελισαβετ, δεν το εχεις.
εχεις φαει απανωτες ταπες αλλα δεν καταλαβαινεις τιποτα.
θα σε εβαζα στους εχθρους για να μην βλεπω τα μηνυματα σου υστερα απο ολα αυτα που εγραψες προσωπικα για εμεναν αλλα θεωρω οτι ολοι μπορουν να με ξεκουφανουν φωναζοντας και τσιριζοντας σε ενα ανωνυμο φορουμ.

Quote:

---

Originally Posted by nikos2

ελισαβετ, δεν το εχεις.
εχεις φαει απανωτες ταπες αλλα δεν καταλαβαινεις τιποτα.
θα σε εβαζα στους εχθρους για να μην βλεπω τα μηνυματα σου υστερα απο ολα αυτα που εγραψες προσωπικα για εμεναν αλλα θεωρω οτι ολοι μπορουν να με ξεκουφανουν φωναζοντας και τσιριζοντας σε ενα ανωνυμο φορουμ.

---

χαχαχα εφαγα και τάπες;;;
φαντασιώσου κι άλλα νικολακη, ο, τι μπορει ο καθένας.

Quote:

---

Originally Posted by elisabet

χαχαχα εφαγα και τάπες;;;
φαντασιώσου κι άλλα νικολακη, ο, τι μπορει ο καθένας.

---

ε, ναι, ετσι υπολογιζω!!
τελος παντων ειναι αργα συνεχιζουμε αυριο εαν δεν εχω φαει κανα μπαν.............
χα χα!!

Quote:

---

Originally Posted by elisabet

Οχι δεν με κουρασες, εξαλλου και το δικο μου ηταν σεντονι.

Κατανοητά όλα αυτά που αναφέρεις. Θα πρεπει να δεχτείς ομως πως η πλειοψηφία αυτών αφορούν ακριβώς το γεγονός πως είσαι γκει κ τον δικό σου φόβο να μην φανεί αυτό προς τα έξω κι όχι το γεγονός πως είσαι άντρας. Η δυσκολία που βιωνείς δηλαδή - και είναι όντως υπαρκτή- έχει να κάνει με τον σεξουαλικό σου προσανατολισμό κι όχι με το φύλο σου.
Ένας στρειτ αντρας πόσες από αυτες τις δυσκολίες θα βίωνε; Πόσες διακρίσεις βιώνει εξαιτίας του φύλου του; Ακόμα και το γεγονός ότι ο καθηγητής προτιμούσε πάντα να δίνει σημασία τις κοπέλες κτλ που αναφέρεις...ξερεις πόσο αηδιαστικό, υποτιμητικό και προσβλητικό μπορεί να είναι για μια κοπέλα να ξέρει ότι ο άλλος την γυροφέρνει εεπιδή είναι γυναίκα και να μην μπορεί να κάνει τίποτα γιαυτό; Ξέρεις σε πόσες από αυτές μπορεί να την είχε πέσει; σε πόσες μπορεί να είχε βάλει χέρι; στο λεοφωρείο μπαίνουμε κ πρέπει να τσεκάρουμε τον χώρο γύρω μας πριν σταθούμε μη τυχόν και έρθει ο μαλακας και τριφτεί πάνω μας ή μας πιάσει τον κώλο!!! αυτά είναι καθημερινότητα για μια γυναίκα. Δεν είναι περιστατικά που μπορεί να συμβούν κάποτε. Είναι καθημερινότητα. Δεν μπορείτε να το διανοηθείτε αυτό γιατί δεν το ζείτε.

---

Θα μπορούσα να τα περάσω και αν ήμουν χοντρός, ή "σπασικλάκι" ή οτιδήποτε. Επίσης αν κάποιος άντρας ήταν πιο μικρόσωμος ενδεχομένως και πάλι. Σίγουρα μια γυναίκα κινδυνεύει περισσότερο το βράδυ αλλά και σε πολλούς άντρες έχουν επιτεθεί.

Με τον καθηγητή σου είπα έχεις ξεκάθαρα δίκιο. Αλλά επηρεάζει και τους άντρες γιατί είχα χαμηλότερη ποιότητα εκπαίδευσης. Όπως και ένας αργοπορημένες κοπέλες τις έβαζε στο μάθημα, αγόρια όχι.

Πάντως θεωρώ πολύ δύσκολο να έχεις κοπέλα αν είσαι άντρας. Το συζήταγα με κάποιον και έλεγα τουλάχιστον δεν τραβάω αυτά που τραβάνε οι
str8. Αυτό που νιώθω είναι ότι σαν σχετικά νέος άντρας που είμαι βρίσκω πιο δύσκολα δουλειά γιατί όλο βλέπω αγγελίες για "κοπέλες" και ότι η κοινωνία με αντιμετωπίζει σαν αλητάκι. Επίσης κάτι ακόμα, ξέρεις πόσο δύσκολο είναι ένας άντρας να εκφράσει τα συναισθήματά του; Γιατί η κοινωνία τους θέλει "άντρες". Για να μην πω τι ρατσισμό βιώνω ως γκει που στην τελική και εμείς άντρες είμαστε γιατί μόνο για έτερο λεμε;
Εσένα πως θα σου φαινόταν να φοβάσαι να πιάσεις το χέρι του αγοριού σου σε δημόσιο χώρο και να τον φιλήσεις; Να μην έχεις φωτο που να στε μαζί σε σοσιαλ όπως τόσα ζευγάρια; Να βγαίνετε ως φίλοι; Να φοβάσαι να τον γνωρίσεις σε γονείς; Να πας διακοπές και να λες μήπως να πάρουμε 2 μονά μην μας κοιτάνε με μισό μάτι; Να σου λένε ότι στο στρατό τους ********* τους έχουν για πουτάνες ή τους βασανίζουν; Να σε λένε ανώμαλο και να σε συγκρίνουν με παιδεραστές; Να θεωρούν ότι επειδή είσαι γκει έχεις AIDS; Να μην έχεις θάρρος να φλερτάρεις έξω; Να απαγορεύεται να αιμοδοτήσεις επειδή η νομοθεσία σε θεωρεί σε βάζει στο ίδιο επίπεδο με ιερόδουλες και χρήστες; Να κινδυνεύει η σωματική σου ακεραιότητα από πατέρα και αδέρφια; Να αναγκάζεσαι (κυρίως παλαιότερα) να πηδάς μια γυναίκα ενώ δεν θες καν να την αγγίξεις επειδή η κοινωνία λίγο λίγο σε στραγγάλιζε; Η θρησκεία να σου λέει ότι θα βράζεις στην κόλαση και εκπρόσωποί της να λένε ότι πρέπει να σε φτύνουν; Να μην δείχνετε καν φιλί σήμερα στην τηλεόραση μεταξύ αντρών γιατί είναι σοκ; Να σου λένε να έχεις αγόρι αλλά να μην το ξέρουμε;

γιατί στην πραγματικότητα στην κοινωνία δεν υπάρχει δίπολο άντρες και γυναίκες. Υπάρχουν γκει, ετερο και γυναίκες (οι λεσβίες είναι πολύ λιγότερες φαίνεται από στατιστικές και σε σχέση μετους γκει πολύ πιο ασφαλείς).
οπότε σκέψου και εμείς τι τραβάμε. Τις περισσότερες φορές απλά είναι "άσχετο" σου λέει λέμε για άντρες και γυναίκες και λες κάτσε ρεφίλε και εγ΄-ώ τι είμαι δηλαδή; σόρυ για τομικρό ξέσπασμα

Quote:

---

Originally Posted by nikos2

αυτο μου ξεφυγε...
εχω εγω γραψει ποτε οτι οι γυναικες ειναι κατωτερες απο τους αντρες;
ως προς τι δηλαδη να ειναι κατωτερες; απο τον αντρα και που ;;
ασε που με θεωρεις υποψηφιο δολοφονο,
απο το μυαλο σου τα βγαζεις αυτα!!

---

Μια βόλτα στο ιστορικό σου θα πείσει και τον πιο δύσπιστο ....

Η λύση είναι μία και στην έχω πει καιρό αλλά τίποτα .
Γυναίκα επείγοντος Νικολάκη γιατί πραγματικα και η χείρα με τα πέντε ορφανά πρέπει να σε έχει εγκαταλείψει προ καιρού και όλο αυτό έχει κάνει το μυαλό σου πολύ επικυνδινο ώρες ώρες ...

Άντε καλημέρα !

Quote:

---

Originally Posted by Noctis

Σίγουρα μια γυναίκα κινδυνεύει περισσότερο το βράδυ αλλά και σε πολλούς άντρες έχουν επιτεθεί.

---

οχι δεν ισχυει αυτο.
ενας αντρας παντα κινδυνευει πολυ περισσοτερο απο μια γυναικα απο πραξεις βιας. οι στατιστικες το λενε αυτο οχι εγω.
για να καταλαβεις, στις 100 ανθρωποκτονιες οι 70 ειναι αντρες θυματα οι 30 γυναικες θυματα

Quote:

---

Originally Posted by Marilou

Μια βόλτα στο ιστορικό σου θα πείσει και τον πιο δύσπιστο ....

Η λύση είναι μία και στην έχω πει καιρό αλλά τίποτα .
Γυναίκα επείγοντος Νικολάκη γιατί πραγματικα και η χείρα με τα πέντε ορφανά πρέπει να σε έχει εγκαταλείψει προ καιρού και όλο αυτό έχει κάνει το μυαλό σου πολύ επικυνδινο ώρες ώρες ...

Άντε καλημέρα !

---

α χαχα!!
πλακα πλακα τις τελευταιες 2 εβδομαδες το δεξι χερι μου στα δαχτυλα με εγκατελειψε μαλλον επαθε υπερκοπωση και εχω πολυ λιγη δυναμη.
πηγα στον γιατρο με εξετασε με κατι σφυρακια κτλ μου λεει εαν δεν περασει σε 1 εβδομαδα εχεις θεμα με το νευρο στον καρπο η στον αγκωνα. απο οτι διαβασα φτιαχνει ευκολα με μικροεπεμβαση χωρις πολλες πολλες επιπλοκες

Quote:

---

Originally Posted by nikos2

οχι δεν ισχυει αυτο.
ενας αντρας παντα κινδυνευει πολυ περισσοτερο απο μια γυναικα απο πραξεις βιας. οι στατιστικες το λενε αυτο οχι εγω.
για να καταλαβεις, στις 100 ανθρωποκτονιες οι 70 ειναι αντρες θυματα οι 30 γυναικες θυματα

---

με την ΜΙΚΡΗ διαφορα, οτι ΚΑΙ οι ανδρες, απο ανδρες σκοτωνονται, οχι απο γυναικες... μιλαμε για πλειοψηφια, μην μας πεις οτι εχεις εναν θειο που τον σκοτωσε η θεια σου...

Quote:

---

Originally Posted by nikos2

οχι δεν ισχυει αυτο.
ενας αντρας παντα κινδυνευει πολυ περισσοτερο απο μια γυναικα απο πραξεις βιας. οι στατιστικες το λενε αυτο οχι εγω.
για να καταλαβεις, στις 100 ανθρωποκτονιες οι 70 ειναι αντρες θυματα οι 30 γυναικες θυματα

---

Αυτό ισχύει για άλλους λόγους. Έναν άντρα κυρίως να τον κλέψουν ή ξεκαθάρισμα λογαριασμών. Τη γυναίκα να την "πειράξουν" η να τη βιάσουν. Εγώ αν δω έναν νταγλαρά να με ακολουθεί δε θα σκεφτώ ότι θέλει να με πηδήξει αλλά να με κλέψει

Quote:

---

Originally Posted by Noctis

Θα μπορούσα να τα περάσω και αν ήμουν χοντρός, ή "σπασικλάκι" ή οτιδήποτε. Επίσης αν κάποιος άντρας ήταν πιο μικρόσωμος ενδεχομένως και πάλι. Σίγουρα μια γυναίκα κινδυνεύει περισσότερο το βράδυ αλλά και σε πολλούς άντρες έχουν επιτεθεί.

Με τον καθηγητή σου είπα έχεις ξεκάθαρα δίκιο. Αλλά επηρεάζει και τους άντρες γιατί είχα χαμηλότερη ποιότητα εκπαίδευσης. Όπως και ένας αργοπορημένες κοπέλες τις έβαζε στο μάθημα, αγόρια όχι.

Πάντως θεωρώ πολύ δύσκολο να έχεις κοπέλα αν είσαι άντρας. Το συζήταγα με κάποιον και έλεγα τουλάχιστον δεν τραβάω αυτά που τραβάνε οι
str8. Αυτό που νιώθω είναι ότι σαν σχετικά νέος άντρας που είμαι βρίσκω πιο δύσκολα δουλειά γιατί όλο βλέπω αγγελίες για "κοπέλες" και ότι η κοινωνία με αντιμετωπίζει σαν αλητάκι. Επίσης κάτι ακόμα, ξέρεις πόσο δύσκολο είναι ένας άντρας να εκφράσει τα συναισθήματά του; Γιατί η κοινωνία τους θέλει "άντρες". Για να μην πω τι ρατσισμό βιώνω ως γκει που στην τελική και εμείς άντρες είμαστε γιατί μόνο για έτερο λεμε;
Εσένα πως θα σου φαινόταν να φοβάσαι να πιάσεις το χέρι του αγοριού σου σε δημόσιο χώρο και να τον φιλήσεις; Να μην έχεις φωτο που να στε μαζί σε σοσιαλ όπως τόσα ζευγάρια; Να βγαίνετε ως φίλοι; Να φοβάσαι να τον γνωρίσεις σε γονείς; Να πας διακοπές και να λες μήπως να πάρουμε 2 μονά μην μας κοιτάνε με μισό μάτι; Να σου λένε ότι στο στρατό τους ********* τους έχουν για πουτάνες ή τους βασανίζουν; Να σε λένε ανώμαλο και να σε συγκρίνουν με παιδεραστές; Να θεωρούν ότι επειδή είσαι γκει έχεις AIDS; Να μην έχεις θάρρος να φλερτάρεις έξω; Να απαγορεύεται να αιμοδοτήσεις επειδή η νομοθεσία σε θεωρεί σε βάζει στο ίδιο επίπεδο με ιερόδουλες και χρήστες; Να κινδυνεύει η σωματική σου ακεραιότητα από πατέρα και αδέρφια; Να αναγκάζεσαι (κυρίως παλαιότερα) να πηδάς μια γυναίκα ενώ δεν θες καν να την αγγίξεις επειδή η κοινωνία λίγο λίγο σε στραγγάλιζε; Η θρησκεία να σου λέει ότι θα βράζεις στην κόλαση και εκπρόσωποί της να λένε ότι πρέπει να σε φτύνουν; Να μην δείχνετε καν φιλί σήμερα στην τηλεόραση μεταξύ αντρών γιατί είναι σοκ; Να σου λένε να έχεις αγόρι αλλά να μην το ξέρουμε;

γιατί στην πραγματικότητα στην κοινωνία δεν υπάρχει δίπολο άντρες και γυναίκες. Υπάρχουν γκει, ετερο και γυναίκες (οι λεσβίες είναι πολύ λιγότερες φαίνεται από στατιστικές και σε σχέση μετους γκει πολύ πιο ασφαλείς).
οπότε σκέψου και εμείς τι τραβάμε. Τις περισσότερες φορές απλά είναι "άσχετο" σου λέει λέμε για άντρες και γυναίκες και λες κάτσε ρεφίλε και εγ΄-ώ τι είμαι δηλαδή; σόρυ για τομικρό ξέσπασμα

---

ναι, αλλα ανδρες τους εχουν επιτεθει, οχι γυναικες...
αυτο λεμε. οτι οι ανδρες ειναι που ασκουν και αναπαραγουν την βια..

ειχες χαμηλοτερη ποιοτητα εκπαιδευσης, λογω του φαλλοκρατισμου του καθηγητη σου. ποιος ειπε οτι τα κακα της πατριαρχιας και του φαλλοκρατισμου στρεφονται μονο εναντιον των γυναικων;;; οχι. και οι ανδρες ζουν καποιες δυσαρεστες επιπτωσεις. ΚΑΠΟΙΕΣ. προς το παρον φαινεται οτι δεν τους ειναι αρκετες για να αφησουν τα προνομια τους και να προχωρησουν σε πραγματικη ισοτητα, ομως. οποτε, ε, εχουν καποια απονερα κι αυτοι οι καημενοι...

μα, και ο σεξισμος και η ομοφοβια, αποτελεσματα της πατριαρχιας, ειναι. οι "ανδρες" μισουν τους ομοφυλοφιλους ανδρες (ενω τις γυναικες οχι ιδιαιτερα) γιατι θεωρουν οτι εξευτελιζουν το φυλο τους!!!
ασχετως αν πολλοι απο αυτους ειναι κρυπτομοφυλοφιλοι!! αυτοι ειναι και οι μεγαλυτεροι κυνηγοι των γκει..
επομενως, ολα τα δεινα του περνατε οι ομοφυλοφιλοι, σε αυτο οφειλονται. αν η αρρενωποτητα, ο ανδρισμος, δεν ηταν τετοια μεγαλη αξια στα ματια του φαλλοκρατη, δεν θα μισουσε ουτε θα κυνηγουσε τους ομοφυλοφιλους...

Quote:

---

Originally Posted by Noctis

Αυτό ισχύει για άλλους λόγους. Έναν άντρα κυρίως να τον κλέψουν ή ξεκαθάρισμα λογαριασμών. Τη γυναίκα να την "πειράξουν" η να τη βιάσουν. Εγώ αν δω έναν νταγλαρά να με ακολουθεί δε θα σκεφτώ ότι θέλει να με πηδήξει αλλά να με κλέψει

---

δεν μας νοιαζουν οι λογοι. αυτο που μας νοιαζει, ειναι οτι και τον ανδρα, ΑΝΔΡΑΣ ΘΑ ΤΟΝ ΣΚΟΤΩΣΕΙ.

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

ναι, αλλα ανδρες τους εχουν επιτεθει, οχι γυναικες...
αυτο λεμε. οτι οι ανδρες ειναι που ασκουν και αναπαραγουν την βια..

ειχες χαμηλοτερη ποιοτητα εκπαιδευσης, λογω του φαλλοκρατισμου του καθηγητη σου. ποιος ειπε οτι τα κακα της πατριαρχιας και του φαλλοκρατισμου στρεφονται μονο εναντιον των γυναικων;;; οχι. και οι ανδρες ζουν καποιες δυσαρεστες επιπτωσεις. ΚΑΠΟΙΕΣ. προς το παρον φαινεται οτι δεν τους ειναι αρκετες για να αφησουν τα προνομια τους και να προχωρησουν σε πραγματικη ισοτητα, ομως. οποτε, ε, εχουν καποια απονερα κι αυτοι οι καημενοι...

μα, και ο σεξισμος και η ομοφοβια, αποτελεσματα της πατριαρχιας, ειναι. οι "ανδρες" μισουν τους ομοφυλοφιλους ανδρες (ενω τις γυναικες οχι ιδιατερα) γιατι θεωρουν οτι εξευτελιζουν το φυλο τους!!!
ασχετως αν πολλοι απο αυτους ειναι κρυπτομοφυλοφιλοι!! αυτοι ειναι οι εμγαλυτερη κυνηγοι των γκει..
επομενως ολα τα δεινα του περνατε οι ομοφυλοφιλοι, σε αυτο οφειλονται. αν η αρρενωποτητα, ο ανδρισμος, δεν ηταν τετοια μεγαλη αξια στα ματια του φαλλοκρατη, δεν θα μισουσε ουτε θα κυνηγουσε τους ομοφυλοφιλους...

---

Σίγουρα πολλές φορές οι άντρες είναι αυτοί που ξεκινούν ομοφοβικά επεισόδια παρόλα αυτά και γυναίκες μπλέκονται σημαντικά. Ομοφοβική επίθεση πιο έντονα από γυναίκα μου έχει μείνει που έχω δεθχεί. Σε ένα φαστ φουντ που ήμασταν μόνοι μας στον οροφο στο κεντρο και δίνω μια πατάτα στο στόμα στον δικό μου και μας είδε.

Το να νιώθεις άντρας είναι σημαντικό για έναν άντρα. Δεν ξέρω αν υπάρχει κάτι αντίστοιχο για τη γυναίκα για να το δώσω για παράδειγμα. Δεν μαρέσει να σκέφτομαι ότι όλους τους άντρες ως φαλλοκράτες. Θεωρώ και η συνεισφορά των γυναικών είναι μεγάλη. Και ο "φοβος" του να να ή να μην είναι κάποιος άντρας πηγάζει από την κοινωνία και εν μέρει και από τις γυναίκες. Δες από σχόλια για θητεία στο φβ σε διάφορα άρθρα τι λένε από κάτω γυναίκες (και άντρες προφανώς). Και κάτι άλλο που θα θελα να θίξω είναι ότι θεωρώ οι άντρες έχουν έναν φόβο να εξερευνήσουν στο σεξ και πχ η ερωτική ζώνη του προστάτη μένει ανεξερεύννητη γιατί υπάρχει το στερεότυπο ότι αυτό το κάνουν μόνο οι γκει ή ότι θα γίνουν γκει ή ότι σε κάθε περίπτωση κάτι κακό θα γίνει. Και για να φοβούνται να κάνουν τέτοια με την κοπέλα τους πολλές φορές νιώθουν ανασφάλεια ότι θα τους κοροϊδέψει. Για μενα η πηγή των περισσότερων είνναι ότι οι άντρες δεν έχουν το "δικαίωμα" να εκφραστούν όπως θέλουν. Μεταξύ τους ρίχνουν φάπες σαν ένδειξη συμπάθειας/αγάπης, οι λέξεις μεταξύ φίλων είναι πιο επιθετικές, τους παίρεις αίμα ζαλίζονται και δεν λένε τίποτα γτ αμα ζαλιστούν δε θα νναι αρκετά άντρας, έχει αρχίσει να ακούγεται από γυναίκες το beta male, οι περισσότεροι άστεγοι και μόνοι ηλικιωμένοι είναι άντρες, οι άντρες πεθαίνουν νωρίτερα, τον άντρα θα στείλεις να βρει τον κλέφτη. Γενικά στη νοοτροπία ο άντρας είναι ο αναλώσιμος.