Θέλω μια γνώμη

αυτο ειναι το θεμα τελικα?
ποιος θα προλαβει να το ληξει, αρα ο πονος θα ειναι λιγοτερος?
Γιατι υπαρχει ομως αυτη η εννοια του πονου?

Και γιατι δεν υπαρχει η αντικειμενικη πραγματικοτητα και η πραγματικοτητα που εμεις θελουμε να φερουμε στα μετρα μας?




Οταν η επιλογή είναι δεδομένη..αυτό είναι το θέμα..ποιος θα πονέσει λιγότερο.
και δεν υπάρχει αντικειμενική πραγματικότητα γιατί αν υπήρχε θα ήταν άλλη και η επιλογή.δεν θα επέλεγε να είναι η γκόμενα έκτακτης ανάκγης ή του σαββατοκύριακου ή τέλος πάντων όταν συζήτησαν θα του έλεγε τι πραγματικά θέλει εκείνη έστω κι αν αυτό είχε το ρίσκο να τον χάσει.και δε ρίχνω το βάρος σε αυτόν..αυτός ξεκαθάρισε αυτό που θέλει..η Γκοθλη όμως?

Quote:

---

Originally posted by MARIAVAS



Οταν η επιλογή είναι δεδομένη..αυτό είναι το θέμα..ποιος θα πονέσει λιγότερο.

---

μπαινεις σε λαθος τριπακι,
αλλα ακομα και αν ακολουθοησουμε την λογικη σου,
τοτε η gothly θα ειναι η χαμενη....

Παρολα αυτα, εγω εγραψα ενα αλλο σκεπτικο που δεν παιζει με νικητες και χαμενους.

΄Μπαίνω στο τρυπάκι που ακολουθεί η γκοθλη
και ναι, αυτό θέλω να της δώσω να καταλάβει πως μαζί του στο τέλος θα είναι χαμένη.
Τώρα όσον αφορά το σκεπτικό σου που δεν παίζει με νικητές και χαμένους το βρίσκω
σωστό αλλά για άλλους παρτενέρ..

να σου πω,
δεν μπορω να ξερω αν ισχυει αυτο που λες για αλλους παρτεναιρ.
Δεν τους βλεπω μπροστα μου για να κρινω.
Αυτο ειναι θεμα της κοπελας και εκεινη θα αποφασισει.

Αυτο που λεω μονο ειναι τον τροπο,
απο κει και περα ο χειρισμος ανηκει στην ιδια και μονο.

το σκεπτικο

του κρινο

του ξεκαθαρισματος

με τον εαυτο μας πρωτα

και με τον αλλον μετα του ποιοι ειμαστε και τι θα θελαμε ακριβως

παιζει με ολους
αρκει αυτο να ειναι η επιλογη μας

εαν παλι η επιλογη μας ειναι μισοκρυμμενα παιχνιδακια

γιατι παντα η αληθεια

δεν ειναι πολυ ευκολη υποθεση

καλως να τα παιξουμε

ομως ας καταλαβουμε τι οδηγει που

και ας επιλεξουμε ο,τι μας εμπνεει

οταν καποιος επιλεγει να μας χειριστει

σε μια σχεση

και εμεις οταν το παρουμε ειδηση επιλεγουμε ακομα να μας χειριζεται

ειναι γιατι το ξεκαθαρισμα πονα

οπως γραφει και η σοφια

η αναγκη για ψευδαισθηση ειναι βαθεια

αλλα ακομα βαθυτερη μπορει να ειναι και η αναγκη για κατι αληθινο

οσο κι αν καποια ονειρα πρεπει να γκρεμιστουν με πολυ πονο

για να ξαναφτιαχθουν σε νεες βασεις απο δυο αυτη τη φορα....

Με τους γονείς μου έχω μπει όντως σε αυτό το τριπάκι και είναι δύσκολο να βγω, ειδικά στη φάση που είμαι τώρα.. Ξέρεις ονειρεύομαι τη στιγμή που θα είμαι εντελώς ανεξάρτητη, θα έχω τη δική μου ζωή πλέον και θα τους τρίψω στη μούρη την αλήθεια.. Γι\' αυτή τη στιγμή ζω τόσα χρόνια.. Όμως δεν έχω επεκτείνει αυτό το τριπάκι στη ζωή μου.. Έχω σχέση, έχω φίλους και λίγους συγγενείς που εκτιμώ και σε αυτούς είμαι ο εαυτός μου και απόλυτα ειλικρινής..

σουχουρου,
μπαινεις απο το ενα μυθο στον αλλον.....
Το προβλημα δεν ειναι μονο η ανεξαρτησια (ομως ειναι βασικος παραγοντας για να μπορεις σκεφτεσαι)
αλλα η ολη φιλοσοφια που χτιζει κανεις την ζωη του.

Τωρα ειπες οτι δεν εχεις επεκτεινει αυτο το τριπακι στη ζωη σου,
σου απαντησα οτι αυτο ειναι μια διαδικασια που δουλευει μεσα σου, χμμμ χωρις να σε ρωτησει η να το γνωριζεις.

Οσο για τα τριψιματα,
τωρα εισαι θυμωμενη και ειναι φυσιολογικο.
Οταν με το καλο γινουν αυτα που θες, θα σου περασει ο θυμος και θα ηρεμησεις οποτε θα ερθεις σε μια φυσιολογικη σχεση πια με τους γονεις σου.
Οχι δεν πιστευω οτι οταν ερθει η στιγμη θα τους τριψεις κατι, αλλο τριπ και αυτο ε?


Κανε την επανασταση ..... χθες!
Δεν εχεις λογους να περιμενεις.
Καμια φαση δεν μπορει να σε περιορισει.
Θα μου επιτρεψεις ομως να συμπληρωσω οτι τετοιες ανακοινωσεις,
απαιτουν μια σοβαροτητα, μια συνεπεια και ηρεμα αποφασιστικες συζητησεις.
Οπως εχω ξαναπει, αν δεν βαλεις ορια εσυ, θα τα βαλουν αλλοι για σενα.

Δεν το πιστεύω αυτό ίσως μικρότερη να είχα μπει σε αυτό το τριπάκι γενικά αλλά μεγαλώνοντας και κάνοντας μία σχέση η οποία μου άλλαξε τη ζωή είδα διαφορετικά τα πράγματα, έγινα καλύτερος άνθρωπος και είδα επίσης ότι ο κόσμος δεν είναι αυτό που ζούσα σπίτι μου. Είμαι πολύ θυμωμένη με τους γονείς μου και όσο περνάει ο καιρός θυμώνω ακόμα περισσότερο.. Και αυτό γιατί πρόκειται - όπως λέει και ο γιατρός μου - για \"ανοιχτούς θυμούς\", θυμούς δηλαδή που συσσωρεύονται για χρόνια επειδή έτρεμα να μιλήσω και έτρεμα να ζήσω.. Και μου φαίνεται κακώς χρησιμοποιώ παρατατικό.. ακόμα τρέμω κάποιες φορές..:(

Στο θέμα των ορίων το έχω παίξει λάθος πιστεύω και πληρώνω τώρα τα σπασμένα..:(

Quote:

---

Originally posted by Gothly


πως δλδ να αντεξω χωρις καποιον διπλα μου?

---

η κλασικη ερωτηση που βγαινει,
ειναι αν μπορεις να αντεξεις να εισαι με τον εαυτο σου.....

Quote:

---

Originally posted by chr1986


Είμαι πολύ θυμωμένη με τους γονείς μου και όσο περνάει ο καιρός θυμώνω ακόμα περισσότερο.. Και αυτό γιατί πρόκειται - όπως λέει και ο γιατρός μου - για \"ανοιχτούς θυμούς\", θυμούς δηλαδή που συσσωρεύονται για χρόνια επειδή έτρεμα να μιλήσω και έτρεμα να ζήσω.. Και μου φαίνεται κακώς χρησιμοποιώ παρατατικό.. ακόμα τρέμω κάποιες φορές..:(

---

ναι δεν εχεις φτασεις στο πηκ ακομα,
εχεις μελλον.
Εγω μιλησα για μετα.

Quote:

---

Originally posted by chr1986
Στο θέμα των ορίων το έχω παίξει λάθος πιστεύω και πληρώνω τώρα τα σπασμένα..:(

---

σωστα....
αν δεν κανεις ομως στροφη,
αυριο θα εχει περισσοτερα σπασμενα.

Gothly από αυτά που γράφεις καταλαβαίνω ότι το θέμα λοιπόν δεν είναι να είσαι μαζί του αλλά το να είσαι με κάποιον για να μην αισθάνεσαι μόνη.. Η μοναξιά είναι σκληρό πράγμα δε λέω αλλά ίσως θα πρέπει να αναλογιστείς ότι πρέπει να καλύψεις τη μοναξιά σου με ένα άτομο που πραγματικά αξίζει γιατί αλλιώς το κενό δε συμπληρώνεται.. Απεναντίας κάποιες φορές γίνεται πιο έντονο.. Και σε αυτό συμφωνώ με τον krino (ω ναι!!!!) λέγοντάς σου ότι δε θέλεις να είσαι μόνη γιατί είσαι ανασφαλής και δεν τα έχεις καλά με τον εαυτό σου. Ίσως μέσα από σχέση θέλεις να καλύψεις τις ανασφάλειές σου, πολλοί το κάνουν και δεν είναι μεμπτό, όλοι έχουμε ανασφάλειες αλλά επιμένω ότι πρέπει να τις καλύψεις με άτομο που αξίζει και σε αγαπάει πραγματικά.:)

Είναι πολύ μπερδεμένο το θέμα των ορίων..προσπαθώ, κάποιες φορές ανώριμα βέβαια αλλά προσπαθώ! Έχω και αυτές τις ενοχές πανάθεμά με!! Είδες krino σιγά σιγά τα βρίσκουμε...;)

χεχε.....
δεν ξερω τι ειναι το καλυτερο,
να συμφωνησουμε εμεις, η να αλλαξεις την ζωη σου?

ας διαφωνησουμε και ας αρχιζες μια καινουρια σελιδα.....
:D

Gothly,νομίζω πως αυτό που περιγράφεις δεν είναι παρά η εξαρτητική διάσταση της προσωπικότητάς σου στη φάση ζωής που διανύεις.Καθώς έχω περάσει από εξαρτητική προδιάθεση και παρόμοιες ανάγκες για χρόνια στη ζωή μου,μπορώ να σε καταλάβω.Είσαι μικρούλα ακόμη,έχεις όλο τον χρόνο να το φτιάξεις κι αυτό.Μη σε απογοητεύει και μη σε βαφτίζεις αδύναμη γιατί το παρελθόν σου σε τροφοδότησε με κάποιες τάσεις.Αργότερα,όταν θα αποκτήσεις πείρα στις ανθρώπινες σχέσεις,ιδιαίτερα με το άλλο φύλο,θα μπορείς να διεκδικείς αμεσότερα τα δικαιώματά σου.

Προς το παρόν,να γνωρίζεις πως είναι θετικότατο που σε προβληματίζει και μόνο,ξέρεις πως εμένα μου πήρε μεγάλο χρονικό διάστημα να το συνειδητοποιήσω και να το ψάξω;Και κατόπιν με αυτομαστίγωνα ακόμη και γι αυτό;Άρα υπάρχει και η θετική πλευρά,που είναι ότι σε προβληματίζει,σε έχει ήδη βάλει στο τριπάκι να το εξερευνάς,να το γυρνάς από δω κι από κει και αυτό είναι πάντα ένα καλό σημάδι!:)

Μπορείς να περάσεις στη σταδιακή εξερεύνηση των δυνατοτήτων σου στη διεκδίκηση των δικαιωμάτων σου,μαθαίνεται και ο δρόμος για την ελευθερία,μαθαίνεται και η επιθυμία να είμαστε ανεξάρτητοι.Και έρχεται όταν συνειδητοποιήσει κανείς πως κάποια πράγματα τον οδήγησαν στο να κάνει τέτοιες επιλογές που τραυματίζουν.Δεν είναι πάντα ξεκάθαρα αυτά,ε,θα το φτιάξεις λίγο λίγο,θα πειραματιστείς και θα ανακαλύψεις τους τρόπους.

Για αρχή μπορείς να διαβάσεις για τις εξαρτητικές τάσεις στην προσωπικότητα,από πού προέρχονται οι ανάγκες,πώς δημιουργούνται και πως εκδηλώνονται οι ανάλογες συμπεριφορές.Κανένα βιβλίο ψυχολογίας επίσης θα σε βοηθούσε,όπως και συζητήσεις με κορίτσια της ηλικίας σου,να δεις και μέσα από τα μάτια των άλλων πώς συμπεριφέρεσαι και από συνομηλίκων έχει μάλιστα ιδιαίτερη σημασία.Το έχεις συζητήσει με άτομα του περιβάλλοντός σου όλο αυτό ή ντρέπεσαι και κολλάς να το πεις;

Gothly,
μήπως πολυ απλα ψαχνεις να βρεις τον ερωτα?
Μήπως αυτο που εχεις αναγκη ειναι να εισαι ερωτευμενη?
Σαν να εχεις εξαρτηση απο την ιδεα αυτή..Αυτο που λεμε πιο πολυ μου αρεσει η ιδεα παρα το αντικειμενο..

Απο την αλλη με ανησυχει το γεγονος οτι προτιμας να εισαι σε σχεση ,(ανεξαρτητα απο το αν ειναι αυτο που θελεις),αρκει να μην εισαι μόνη σου.
αν εισαι ερωτευμενη στο φουλ ,ειναι αλλιως..
εσυ τι νιωθεις ?εισαι για να εισαι?

Gothly, πιστεύω κυρίως προσωπικές οι οποίες γεννούν και τις άλλες (δε μπορώ να είμαι μόνη μου). Μία εκδοχή είναι να νομίζεις ότι δεν αξίζεις κάτι καλύτερο και γι\' αυτό θα κάτσεις με εκείνον. Σίγουρα δε βρίσκεται κάποιος άλλος αμέσως αλλά αυτό είναι το θέμα? Το θέμα είναι να έχεις έναν αξιόλογο άνθρωπο πλάι σου.. Και πρακτικά να το δούμε, πως θα βρεις κάποιον άλλο όταν μένεις κολλημένη σε εκείνον? Και κάποιος να θέλει να είναι δίπλα σου αυτομάτως τρώει πόρτα. Προσπαθώ βρε krino, προσπαθώ...:)

:D:D

Quote:

---

Originally posted by Gothly

φωτεινη..ενταξει ερωτευμενη δεν ειμαι . αλλα ενθουσιασμενη αρκετα ναι..
η ιδεα του να ειμαι ερωτευμενη φυσικα κ μου αρεσει.
εγω νιωθω πως ειμαι μαζι του γιατι τον θελω αρκετα..
δε γινεται να ειμαι ερωτευμενη μαζι του γιατι δε θελει αυτος κατι παραπανω κ ετσι δε μου δινει το περιθοριο να ανοιχτω αλλο.

---

Πως θα ανοιγοσουν καλή μου?
εγω θα ελεγα να ανοιχτεις αν εσυ το εχεις αναγκη..

Εγώ είμαι της άποψης ότι ένας τέτοιος τύπος θα έπρεπε να τρέχει αυτός από πίσω σου και όχι έσυ θα σου πρότινα μια που δεν είσαι και ερωτευμένη μαζί του να τον παρατήσεις τι συμπεριφορά είναι αυτή δηλαδή τόσο χάλια είσαι εσύ πως του επιτρέπεις να σου φέρεται έτσι;

Επίσης είναι και βλάκας γιατί δεν βλέπει τι αξίζεις οι άντρες γενικώς δεν τους κόβει και πολύ όταν πρόκειται για γκόμενες απλά να τους αρέσει εμφανισιακά λίγο κάποια και χάνουν το μυάλο τους

Quote:

---

Originally posted by janet

Επίσης είναι και βλάκας γιατί δεν βλέπει τι αξίζεις

---

κατσε παλι,
εσυ πως γνωριζεις τι αξιζει?

από τα λίγα που γράφει καταλαβαίνω krino

Quote:

---

Originally posted by janet
από τα λίγα που γράφει καταλαβαίνω krino

---

τι σημαινει λιγα και πολλα?
αν τον γνωριζες τον τυπο,
μπορει να ελεγες τι σωστο παλικαρι ειναι αυτο.

Τωρα βγαζεις και αποψη απο τριτο ατομο?

Quote:

---

Originally posted by krino

Quote:

---

Originally posted by janet
από τα λίγα που γράφει καταλαβαίνω krino

---

τι σημαινει λιγα και πολλα?
αν τον γνωριζες τον τυπο,
μπορει να ελεγες τι σωστο παλικαρι ειναι αυτο.

Τωρα βγαζεις και αποψη απο τριτο ατομο?

---

σιγά να μην είναι σωστό με αυτά που κάνει στην κοπέλα θα έπρεπε να ξεκαθαρήσει την θέση του

ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ, Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΤΗΝ ΕΧΕΙ ΞΕΚΑΘΑΡΙΣΕΙ ΤΗ ΘΕΣΗ ΤΟΥ ..ΔΕΝ ΘΕΛΕΙ ΣΧΕΣΗ!!!ΤΗΣ ΤΟ ΕΙΠΕ ΚΑΤΑΜΟΥΤΡΑ ΔΛΔ ΤΙ ΑΛΛΟ ΝΑ ΚΑΝΕΙ?

Quote:

---

Originally posted by janet

Quote:

---

Originally posted by krino

Quote:

---

Originally posted by janet
από τα λίγα που γράφει καταλαβαίνω krino

---

τι σημαινει λιγα και πολλα?
αν τον γνωριζες τον τυπο,
μπορει να ελεγες τι σωστο παλικαρι ειναι αυτο.

Τωρα βγαζεις και αποψη απο τριτο ατομο?

---

σιγά να μην είναι σωστό με αυτά που κάνει στην κοπέλα θα έπρεπε να ξεκαθαρήσει την θέση του

---

σου απαντησε η μαρια βας....

τι να σου πω δεν ξέρω τοτε γιατί ασχολιόμαστε;

αλλά ο τρόπος που φέρεται την κοπελιά δεν είναι σωστός

εμένα σπάνια να μου έχει φερθεί κάποιος έτσι

τόσο πολύ τον ενοχλεί η κοπέλα

του έχει γίνει δηλαδή......τόσο κολτσίδα

ΟΧΙ ..ΑΠΛΑ Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΔΕΝ ΘΕΛΕΙ ΔΕΣΜΕΥΣΕΙΣ ΚΙ ΕΚΕΙΝΗ ΤΟ ΔΕΧΕΤΕ.

εγω ασχολουμε γιατι βλεπω λαθος προσεγγιση και ειπα την γνωμη μου.
Εσυ τωρα λες ο τροπος που φερεται ο τυπος δεν ειναι σωστος.
Μπορεις να πεις ποιος ειναι ο σωστος τροπος για να μπω στο νοημα?

Τελος δεν βλεπω κατι να παιζει για κολιτσιδα οπως λες.

και εγώ είπα την γνώμη μου
ούτε και βλέπω η κοπέλα να του γίνεται κολτσίδα
η συμπεριφορά του σε ορισμένες φάσεις είναι άσχημη και πολύ επιδεικτικά αδιάφορη θα μου πεις αν δεν την θέλει την κοπέλα δεν θα θέλει να της δώσει ελπίδες
σε κείνη την φάση πχ που της δείνει τον αριθμό τηλεφώνου η συμπεριφορά είναι άσχημη

Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΕΙΝΑΙ ΑΠΛΑ Ο ΕΑΥΤΟΣ ΤΟΥ ..ΠΙΘΑΝΟΝ ΚΑΙ ΤΗΣ ΚΟΠΕΛΑΣ ΣΥΝΗΔΕΙΤΑ Η ΑΣΥΝΗΔΕΙΤΑ ΑΥΤΟ ΤΗΣ ΑΡΕΣΕΙ.

να μην της αρεσει

έμενα μου αρέσει όταν κάποιος ανταποκρίνεται κι αυτός

Quote:

---

Originally posted by janet
και εγώ είπα την γνώμη μου
ούτε και βλέπω η κοπέλα να του γίνεται κολτσίδα
η συμπεριφορά του σε ορισμένες φάσεις είναι άσχημη και πολύ επιδεικτικά αδιάφορη θα μου πεις αν δεν την θέλει την κοπέλα δεν θα θέλει να της δώσει ελπίδες
σε κείνη την φάση πχ που της δείνει τον αριθμό τηλεφώνου η συμπεριφορά είναι άσχημη

---

ας υποθεσουμε οτι εσυ εχεις μια κρουση απο ενα ανθρωπο με τετοια συμπεριφορα (την οποια δεν την κρινω) πως αντιδρας?


Απο την αλλη,
ισως ο τυπος εχει κανει τις επιλογες του και να λεει οτι τωρα δεν θελω δεσμευεσεις.
Ποιο ειναι δηλαδη το μη τιμιο?
Θα ηταν καλυτερα αν το εκανε γαργαρα και το επαιζε ερωτευμενος?

Νομιζω οτι ειναι καλυτερα να ειμαστε λιγο ρεαλιστες ε?

Quote:

---

Originally posted by janet
να μην της αρεσει

---

τωρα θα πουμε στο καθενα,
τι πρεπει να του αρεσει?
να τον δεσουμε κιολας?