Μπερδεμενη σεξουαλικοτητα - Απελπισμενος

Καλημερα στο φορουμ. Συγνωμη που θα γκρινιαξω αλλα σημερα δεν νιωθω πολυ καλα. Και δεν κοιμηθηκα κιολας. Μπηκα και διαβασα καποιες ιστοριες περι coming out και εμπειριες αλλων που πραγματικα με σοκαραν. Ποσο αθλια ζωη μπορει να καταληξει να εχει ενας ομοφυλοφιλος εξαιτιας της κοινωνιας και μονο... Με αηδιαζει πραγματικα. Εγω δεν ξερω τωρα τι να κανω. Εχω μπλοκαρει και αγχωθει παρα πολυ.... Να δοκιμασω παλι με αλλη κοπελα? Να δοκιμασω με αντρα? Κι αν δοκιμασω με αντρα και μου αρεσει? Μετα τι γινεται? Δεν ξερω αν θα εχω δυναμη να συνεχισω και ηδη εχω μεινει πολυ πισω... Τουλαχιστον αν τα περναγα αυτα στα 20 μου οπως ο περισσοτερος κοσμος τωρα θα ειχα καταληξει καπου... Θα μου πεις ποτε δεν ειναι ευκολο αλλα νιωθω να εχω χασει εδαφος.

Λυπαμαι και για την πρωην μου. Με εχει μισησει και το ξερω. Νομιζει πως επαιξα μαζι της αλλα δεν ξερει το βαθος του προβληματισμου μου. Θελω να της μιλησω αλλα το μοναδικο που θα καταφερω ειναι να της δωσω ελπιδες και ξερω σιγουρα πως η σχεση μας ελπιδα δεν εχει. Οχι οσο εγω νιωθω ετσι τουλαχιστον... Ειναι σκληρο για μενα αλλα καλυτερα να με μισησει και να με ξεγραψει παρα να παιζω μαζι της και να την πληγωσω πιο πολυ στο μελλον. Ο δυσκολος δρομος σχεδον παντα ειναι ο πιο σωστος.

Μου καρφωθηκε και το αλλο αγχος. Οσο εγω ψαχνομαι πιστευω θα αρχισουν οι αλλοι να απορουν... Και σιγα σιγα το μυστικο μου θα αρχισει να αποκαλυπτεται. Ομως εγω δεν μπορω να ζησω ετσι... Να ξερω οτι οι αλλοι υποψιαζονται το βρωμερο μυστικο μου... Με τι αυτοπεποιθηση θα αντιμετωπισω το μελλον? Εγω ειχα ονειρα για μενα....να δουλεψω, να βγαλω λεφτα, να κανω ερωτα, να ειμαι χαρουμενος... Πως θα γινουν ολα αυτα οταν μεσα μου καταρρεω και αισθανομαι χαλια και ενα σκουπιδι. Βλεπεις και οι φιλοι μου (ευτυχως οχι ολοι) δεν εχουν την ευαισθησια να καταλαβουν οτι ο αλλος υποφερει. Ισως γιατι για αυτους ηταν παντα ξεκαθαρο... τους αναβουν μονο γυναικες οποτε υποθετουν και για μενα και αφου ποτε δεν εξεφρασα τις ομο τασεις μου πως "μαλακιζομαι" και δεν βρισκω κοπελα-γυναικα κτλ....Μαλιστα ενας απ αυτους ενω ειναι απ τους κοντινοτερους φιλους μου ειναι ιδιαιτερα σκληρος... Μια φορα του ειπα πως μου αρεσε μια γκομενα σε ενα club...και με ρωτησε αν εκανα τπτ... Εγω βασικα τοτε δεν ειχα αγγιξει χερι γυναικας (οσοι εχουν διαβασει το αλλο ποστ μου ξερουν τι περνουσα) και του ειπα πως δεν εκανα τπτ... Και γυρναει και μου λεει: γκει δλδ??? Εγω το πηρα τελειως στο χιουμορ....βλεπεις δεν ειχε περασει ποτε απ το μυαλο μου μια τετοια πιθανοτητα, και του λεω εεε εκει θα καταληξω στο τελος δε γαμιεται και γελασαμε... Τωρα ομως μετα απο εναμιση χρονο καταλαβαινω πως ισως ειχε μυριστει κατι για μενα που ισως το γεγονος οτι εκανα σχεση λιγους μηνες μετα... οχι οτι ειχα δωσει σημαδια...απλα η απραξια μου με τις γυναικες τοσο καιρο αυτο μονο μπορουσε να σημαινει. Βεβαια εγω ηξερα πως εφταιγε κυριως η ντροπαλοτητα μου και πως τωρα ανετα θα εκανα κατι... Μηπως εχει αρχισει το πραγμα και παιρνει το δρομο του με ή χωρις εμενα?? Γενικως ομως δεν εχω δειξει σημαδια.... Αντιθετα συχνα εκφραζω τον θαυμασμο μου για μια ωραια κοπελα και πραγματικα το εννοω...

Νιωθω ομως οτι τους δουλευω ολους και οτι κατι κρυβω. Το ομο πορνο ή οτι μου αρεσει να παρατηρω αντρικα πεη κατι πρεπει να δειχνει... Μηπως το ειχα καταλαβει απο παντα αλλα προσπαθω να το αποδιωξω και δεν θελω να το παραδεχτω????

Δεν ξερω τι να κανω.... Μια αποκτω δυναμη και μια πεφτω παλι... Σκεφτομαι να μεταναστευσω, να μην ξαναδωσω σημαδι ζωης και να ξεκινησω απ την αρχη!!! Απαλλαγμενος απο ολη την ψευτια και πικρα που εχω νιωσει στην Ελλαδα! Πραγματικα δεν αντεχω αλλο!

ΒΟΗΘΕΙΑ

YΓ Να σημειωσω πως οσο ξεσπω μεσα μου και αντιμετωπιζω τις φοβιες μου τοσο χαλαρωνω. Κι οταν χαλαρωνω και νιωθω ωραια οπως πχ χθες βλεπω μια γλυκια κοπελα στον δρομο και μου αρεσει πολυ... και μετα σκεφτομαι....μηπως το κανω για να επιβεβαιωσω πως δεν ειμαι γκει?? Και εκει ξενερωνω παλι και πεφτω στα ιδια. Μηπως νορμαλ αυτες οι ανασφαλειες? Μηπως εναν υπερβολικα εμφανισιμο αντρα τον βρισκουν και οι 100% στρειτ ελκυστικο και οι εμμονες μου με στελνουν να τα βλεπω ολα υπερβολικα? Γιατι οσα και να σκεφτομαι και να φαντασιωνομαι στην πραξη εχω δυσκολια να τα εφαρμοσω. Δηλαδη ενω μαρεσει η ηδονοβλεψια στο γυμναστηριο το να πλησιασω αλλον αντρα-αγορι μου φαινεται δυσκολο... νιωθω να κανω κατι περιεργο ενω πχ το να αγκαλιασω και να φιλησω ενα κοριτσι μου φαινεται νορμαλ. Το θεμα ομως ειναι πως με την πρωην ΔΕΝ μπορουσα να νιωσω παθος... Να ειναι το οτι δεν μου αρεσε τοσο? Να ειναι το οτι μπαινανε οι σκεψεις στο μυαλο μου αυτες οι αγχωτικες? Το σιγουρο ειναι πως οσο μελετας κατι τοσο χειροτερο γινεται... Βλεπεις και να βρω καινουρια κοπελα επειδη λογω στενοχωριας πηρα κιλα παλι εχω χασει λιγο την αυτοπεποιθηση μου... Αχχ δεν επρεπε να πιεστω για να κανω σχεση... Αυτο φταιει για ολα... αν εκανα υπομονη και δεν τρελαινομουνα τοσο και ειχα μπλεξει με μια που μου αρεσε πολυ πιστευω θα ημουν πολυ πιο ηρεμος ακομα και το ενδεχομενο ομοφυλοφιλιας μου να εξετασω... Γιατι με πιεζε πολυ και η πρωην. Εγω ημουν σε φαση πειραματισμου ενω εκεινη τα επαιρνε ολα δεδομενα... Μαλλον επειδη γουσταρε πολυ ηθελε συνεχως να επιβεβαιωνει αν την θελω πολυ... Πιεζε παρα πολυ και για ολα... Μακαρι να μπορουσα να βρω μια που να μπορουσα να ειμαι ανοιχτος για αυτα που με ταλαιπωρουνε....

jimmaster

παρακολουθω συχνα το θεμα σου αλλα δεν γραφω γιατι δεν εχω κατι να πω. Σημερα νομιζω ομως οτι αν κανω μια μικρη εξομολογηση ισως σε βοηθησω.
Θα σου πω οτι εχω καταθλιψη και απο τον τροπο που γραφεις-σκεφτεσαι βλεπω οτι μαλλον εχεις κι εσυ. Και ισως ολα ξεκινανε απο εκει και οι προβληματισμοι σου και ολα. Ο καταθλιπτικος υπεραναλυει την πραγματικοτητα σε τετοιο βαθμο που τα συμπερασματα στο τελος ειναι παντα εναντιον του..
Εχω χασει τελειως την σεξουαλικη μου ταυτοτητα απο τοτε που επαθα καταθλιψη (και την ταυτοτητα μου γενικα σαν ατομο) και οταν βλεπω πορνο παντα με ειναι γυναικες αλλα για τους λογους που λεει ο nick_psych πιο πανω. Παρ'ολα αυτα δεν εχω το δικο σου αγχος και δεν με εχει τρελανει οπως εσυ γιατι οι κοινωνια μας ευννοει τα λεσβιακα και αυτα. Οταν το κλεινω παντα σκεφτομαι οτι δεν με ερεθιζει πραγματικα απλα ειναι σαν να βλεπω πως ειναι οι γυναικες.. πως λειτουργουν στο σεξ,την θυληκοτητα τους. Σα να βλεπω ντοκιμαντερ δηλαδη. Εκεινη στην στιγμη βεβαια ερεθιζομαι ομως ποιος δεν ερεθιζεται οταν βλεπει...σεξ?? Μαλιστα μια περιοδο εβλεπα μανιωδως οταν ημουν σπιτι μονη.

Αν τωρα οι κοινωνια μας ηταν τοσο προκατειλημενη με το γυναικειο gay στοιχειο οπως με το αντρικο,λογω της υπεραναλυσης που λεγαμε πριν (που πηγαζει απο την καταθλιψη) θα ειχα τρελαθει τελειως με τον εαυτο μου,θα ενιωθα τυψεις και θα με εθαβα μονη μου,οπως κανεις τωρα εσυ με τον εαυτο σου. Δεν ειναι ετσι ομως αρα δεν μου δημιουργειται αγχος και συνεχιζω κανονικα να ειμαι με το αγορι μου και να περναμε πολυ ομορφα :)

Ειπες και εσυ πιο πανω κατι για καταθλιψη,το εχεις ψαξει παραπανω? Ειναι κανονικη η απλα το λες ετσι για να περιγραψεις μια δυσαρεστη πολυ διαθεση?

Quote:

---

Originally Posted by Karisha

jimmaster

παρακολουθω συχνα το θεμα σου αλλα δεν γραφω γιατι δεν εχω κατι να πω. Σημερα νομιζω ομως οτι αν κανω μια μικρη εξομολογηση ισως σε βοηθησω.
Θα σου πω οτι εχω καταθλιψη και απο τον τροπο που γραφεις-σκεφτεσαι βλεπω οτι μαλλον εχεις κι εσυ. Και ισως ολα ξεκινανε απο εκει και οι προβληματισμοι σου και ολα. Ο καταθλιπτικος υπεραναλυει την πραγματικοτητα σε τετοιο βαθμο που τα συμπερασματα στο τελος ειναι παντα εναντιον του..
Εχω χασει τελειως την σεξουαλικη μου ταυτοτητα απο τοτε που επαθα καταθλιψη (και την ταυτοτητα μου γενικα σαν ατομο) και οταν βλεπω πορνο παντα με ειναι γυναικες αλλα για τους λογους που λεει ο nick_psych πιο πανω. Παρ'ολα αυτα δεν εχω το δικο σου αγχος και δεν με εχει τρελανει οπως εσυ γιατι οι κοινωνια μας ευννοει τα λεσβιακα και αυτα. Οταν το κλεινω παντα σκεφτομαι οτι δεν με ερεθιζει πραγματικα απλα ειναι σαν να βλεπω πως ειναι οι γυναικες.. πως λειτουργουν στο σεξ,την θυληκοτητα τους. Σα να βλεπω ντοκιμαντερ δηλαδη. Εκεινη στην στιγμη βεβαια ερεθιζομαι ομως ποιος δεν ερεθιζεται οταν βλεπει...σεξ?? Μαλιστα μια περιοδο εβλεπα μανιωδως οταν ημουν σπιτι μονη.

Αν τωρα οι κοινωνια μας ηταν τοσο προκατειλημενη με το γυναικειο gay στοιχειο οπως με το αντρικο,λογω της υπεραναλυσης που λεγαμε πριν (που πηγαζει απο την καταθλιψη) θα ειχα τρελαθει τελειως με τον εαυτο μου,θα ενιωθα τυψεις και θα με εθαβα μονη μου,οπως κανεις τωρα εσυ με τον εαυτο σου. Δεν ειναι ετσι ομως αρα δεν μου δημιουργειται αγχος και συνεχιζω κανονικα να ειμαι με το αγορι μου και να περναμε πολυ ομορφα :)

Ειπες και εσυ πιο πανω κατι για καταθλιψη,το εχεις ψαξει παραπανω? Ειναι κανονικη η απλα το λες ετσι για να περιγραψεις μια δυσαρεστη πολυ διαθεση?

---

Κοιτα εγω απο μικρο ενιωθα ασχημα με τον εαυτο μου. Σιγουρα καποια διαταραχη με ταλαιπωρει για αυτο εχω σιγουρευτει. Ομως το θεμα ειναι η διαταραχη μου με κανει να εχω αμφιβολιες για τον ανδρισμο μου και εμμονες ή το αντιθετο. Οτι η διαφορετικοτητα μου με καταθλιβει?

jimmaster

Κι εγω νιωθω ασχημα για τον εαυτο μου απο μικρη,απο πολυ μικρη λογω πολλων ασχημων συνθηκων,περιστατικων ο,τι θες. Τα παιδικα μου χρονια και τα εφηβικα ηταν καμμενο χαρτι. Τωρα αν λες και εσυ οτι χρονια ταλαιπωρεισαι με ανασφαλειες,φοβους και ολα αυτα δεν σου φαινεται λογικο να εχεις μπερδευτει τωρα? Εγω παντως βαζω τον εαυτο μου στη θεση σου,δηλαδη στο σωμα ενος αντρα,και σκεφτομαι τι θα εβαζα με το μυαλο μου αν εβλεπα αντρικο γκει πορνο.. Σιγουρα θα τρελαινομουν οπως εσυ,αφου η ανδρικη ομοφυλοφυλια ειναι κατακριταια και πολλες φορες γελοιοποιημενη... Εγω νομιζω πως το προβλημα σου το βασικο ειναι η καταθλιψη (η οποια διαταραχη εχεις,δεν ειμαι ειδικος) και μεσω της υπεραναλυτικης σκεψης και των χρονιων φοβιων-ανασφαλιων,σου βγαινει τωρα αυτο το δυσαρεστο μπερδεμα. Βασικα δε ξερω μεσα σου ακριβως πως νιωθεις αλλα απο οσα γραφεις ειναι φως φαναρι, για εμενα που σκεφτομαι περιπου οπως εσυ, οτι πρεπει να συμβαινει αυτο.. Παντως μην νομιζεις οτι μετα απο οσα περασες (εχω δει και σε αλλα θεματα οτι βγαζεις πολυ πικρια για το παρελθον σου) οτι θα μπορεις να σκεφτεις τελειως νορμαλ.. Συνεχεια θα μπαινουν αναμεσα στις σκεψεις σου τοιχη και εμποδια απο το πουθενα και θα γινεται λαβυρινθος στο τελος..

Quote:

---

Originally Posted by Karisha

jimmaster

Κι εγω νιωθω ασχημα για τον εαυτο μου απο μικρη,απο πολυ μικρη λογω πολλων ασχημων συνθηκων,περιστατικων ο,τι θες. Τα παιδικα μου χρονια και τα εφηβικα ηταν καμμενο χαρτι. Τωρα αν λες και εσυ οτι χρονια ταλαιπωρεισαι με ανασφαλειες,φοβους και ολα αυτα δεν σου φαινεται λογικο να εχεις μπερδευτει τωρα? Εγω παντως βαζω τον εαυτο μου στη θεση σου,δηλαδη στο σωμα ενος αντρα,και σκεφτομαι τι θα εβαζα με το μυαλο μου αν εβλεπα αντρικο γκει πορνο.. Σιγουρα θα τρελαινομουν οπως εσυ,αφου η ανδρικη ομοφυλοφυλια ειναι κατακριταια και πολλες φορες γελοιοποιημενη... Εγω νομιζω πως το προβλημα σου το βασικο ειναι η καταθλιψη (η οποια διαταραχη εχεις,δεν ειμαι ειδικος) και μεσω της υπεραναλυτικης σκεψης και των χρονιων φοβιων-ανασφαλιων,σου βγαινει τωρα αυτο το δυσαρεστο μπερδεμα. Βασικα δε ξερω μεσα σου ακριβως πως νιωθεις αλλα απο οσα γραφεις ειναι φως φαναρι, για εμενα που σκεφτομαι περιπου οπως εσυ, οτι πρεπει να συμβαινει αυτο.. Παντως μην νομιζεις οτι μετα απο οσα περασες (εχω δει και σε αλλα θεματα οτι βγαζεις πολυ πικρια για το παρελθον σου) οτι θα μπορεις να σκεφτεις τελειως νορμαλ.. Συνεχεια θα μπαινουν αναμεσα στις σκεψεις σου τοιχη και εμποδια απο το πουθενα και θα γινεται λαβυρινθος στο τελος..

---

Ασχημες αναμνησεις με τον ενα ή αλλο τροπο ολοι εχουν. Θελω να πιστευω πως ξεπερνιουνται τουλαχιστον στο σημειο να μην γινονται εμποδια στην φυσιολογικη εξελιξη της ζωης. Αλλοι εχουν περασει πολυ πολυ χειροτερα και επιβιωσαν (βλεπε υποφορουμ κακοποιηση οπου εχω δει τα απειρα) οποτε κι εσυ μην το βαζεις αυτο ως κανονα οτι δεν θα ξεφυγεις πολυ. Ολα αντιμετωπιζονται να το ξερεις. Εγω εκανα πολλα βηματα σε αυτον τον τομεα ξαναζωντας καταστασεις στο μυαλο μου αλλα ζωντας τες με την σημερινη μου ωριμοτητα και με ενα αντικειμενικο τριτο ματι οπου συνειδητοποιησα οτι πολλα τα προκαλουσα εγω και η ανωριμοτητα μου.

Τωρα οσον αφορα στην ομοφυλοφιλια παλι καλα που οι καταστασεις και οι εποχες αλλαζουν γιατι ο κοσμος ειναι πιο μορφωμενος απο παλια και αναγνωριζουν το ενα και μοναδικο αλλοθι της ομοφυλοφιλιας απεναντι στα αρνητικα σχολια. ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΠΙΛΟΓΗ αλλα στοιχειο του οργανισμου οπως τα μπλε ματια, τα μαυρα μαλλια, το υψος κτλ. Οποτε μεσα μου εγω δεν την θεωρω κατακριτεα. Την στιγμη μου ξερω οτι ειμαι αξιολογο ατομο και πως αν δεν ειχα τα προβληματα μου θα ημουν πολυ καλυτερο τοτε αυτο με κανει ολο και πιο πολυ να το αποδεχομαι ως απλα ενα στοιχειο του πολυσχιδη χαρακτηρα του καθε ανθρωπου και οχι ως ελλατωμα/κουσουρι κτλ οπως οι παλιοι θελουν να το παρουσιασουν. Ασε που οσο πιο ανοιχτομυαλα το βλεπω και ηρεμω τοσο μου φευγουν οι τασεις αυτες. Οταν πχ αισθανομαι καλα και δεν το σκεφτομαι τοτε βλεπω πορνο με γυναικες, ή θυμαμαι την πρωην μου και ερεθιζομαι κανονικα....εκεινες τις στιγμες τον πιο ελκυστικο αντρα να μου φερεις μπροστα μου δεν θα νιωσω τπτ. Απ την αλλη ομως ερχονται οι στιγμες που υιοθετω αρνητικη συμπεριφορα για τον εαυτο μου, πεσιμισμο και βεβαιως ομοφυλοφιλικες τασεις που τις ξεσπω με πορνο. Δεν εχω νιωσει ποτε συναισθημα για αντρα εκτος απο τους φιλους μου τους αληθινουν που τους υπεραγαπω και που χωρις αυτους θα ημουν σε ψυχιατρειο.

Καταθλιψη και αγχος το ξερω οτι εχω. Το θεμα μου ειναι πως νομιζω πως τα εχω γιατι πιστευω πως εχω καποιες τασεις που με τρομαζουν υπερβολικα και που σε συνδυασμο με τον ευαισθητο χαρακτηρα μου καταληγουν να με καταθλιβουν...και οχι το αντιθετο... Υπαρχουν ομως και στιγμες που ολα αυτα μαγικα εξαφανιζονται... Οπως πχ αμα δω γυναικειο μπουστο κατευθειαν μου σηκωνεται. Γενικως εχω τρελη πορωση με τα βυζια χαχα.... Τι να πω.... Μπερδεμα

jimmaster

Αν ερεθιζεσαι τοσο πολυ με τις γυναικες και τις βυζαρες και η σκεψη του αντρα μπαινει στο μυαλο σου μονο τις στιγμες εκεινες που καθεσαι και σκεφτεσαι ασχημα ε τοτε ξερω εγω.. ειναι ολοφανερο οτι δεν εισαι γκει.. ο γκει ΔΕΝ ερεθιζεται με γυναικες,του φαινεται ανωμαλια. Ρωτα εναν γκει να δεις. Εγω εχω εναν γνωστο γκει που κανουμε παρεα που και που και δεν υπαρχει περιπτωση να σκεφτει σεξουαλικα για μια γυναικα.. Ειναι γκει απλα.

Αλλα το προβλημα ξεκιναει απο τον τροπο που σκεφτεσαι,το κατανοοω απολυτα γιατι το ιδιο αυτομαστιγωμα τρωω κι εγω και εχω κολλησει κι εγω κατα καιρους σε παρομοιες βλακειουλες οπως εσυ. Αλλα ειναι βλακειουλες,δεν ειναι πραγματικοτητα. Αν εχεις αγχος και ανασφαλειες μεγαλοποιεις τις οποιες σκεψεις κανεις και τις κοζαρεις και κορωνα στην κεφαλα σου. Ειναι λογικο,δεν ειναι κατι παραξενο,το μεγαλυτερο μερος της ζωης σου το εχεις περασει μεσα σε ασχημες σκεψεις για την εμφανιση σου και ο,τι ασχημο σου εχει τυχει,ο τροπος σκεψης αυτος εχει γινει κατα καποιο τροπο μερος σου. Και καταλαβαινω οτι ειναι δυσκολο τωρα απλα να παψεις να το σκεφτεσαι..
Θα μπορουσα να καθομαι μεχρι αυριο να σου λεω σε τι μπαρουφες σκεψεις ειχα κολλησει εγω κατα καιρους για τον εαυτο μου,αλλα ντρεπομαι τωρα να καθομαι να τα λεω ολα ετσι χυμα γιατι με 2-3 παιδια απο εδω μιλαμε και εκτος φορουμ. Παντως εγω δεν σε φοβαμαι,θα την βρεις την ακρη γιατι δεν ειναι προβλημα πραγματικο αυτο,ειναι μεσα στο μυαλο σου,απλα βρηκες αλλον εναν τροπο για να μαστιγωσεις τον εαυτο σου..

Και κατι αλλο,αν οι σκεψεις αυτες αρχισαν οταν βρηκες την αλλη κοπελα και ησουν καλα μαζι της.. Τοτε κι αυτο λογικο ειναι,δεν μπορεσες να δεχθεις οτι επιτελους κατι σου πηγε καλα,να το αυτομαστιγωμα παλι. Και αφου δεν ησουν και ερωτευμενος ενας λογος παραπανω να σου μπουν σκεψεις οτι δεν σου αρεσουν οι γυναικες. Εισαι και πολυ καλο παιδι και ενισχυεις τις τυψεις με αυτο σου το χαρακτηριστικο... Ειναι κακος φαυλος κυκλος σκεψεων αυτο το τριπακι που μπαινεις... Σα να βλεπω το δικο μου μυαλο.

Quote:

---

Originally Posted by Karisha

Και κατι αλλο,αν οι σκεψεις αυτες αρχισαν οταν βρηκες την αλλη κοπελα και ησουν καλα μαζι της.. Τοτε κι αυτο λογικο ειναι,δεν μπορεσες να δεχθεις οτι επιτελους κατι σου πηγε καλα,να το αυτομαστιγωμα παλι. Και αφου δεν ησουν και ερωτευμενος ενας λογος παραπανω να σου μπουν σκεψεις οτι δεν σου αρεσουν οι γυναικες. Εισαι και πολυ καλο παιδι και ενισχυεις τις τυψεις με αυτο σου το χαρακτηριστικο... Ειναι κακος φαυλος κυκλος σκεψεων αυτο το τριπακι που μπαινεις... Σα να βλεπω το δικο μου μυαλο.

---

Σε ευχαριστω πολυ! Αληθεια τα λογια σου μου δινουν δυναμη. Πιστευω ειναι λιγο ως πολυ κοινος τοπος πολλων με ψυχολογικα προβληματα που ειναι ταυτοχρονα εξυπνοι αλλα και καλοι ανθρωποι να μπαινουν σε τοσο βαθος για τον εαυτο τους που τελικα ποτε δεν κανει καλο.

Για μενα ειναι και ενας αλλος παραγοντας που με κανει να νιωθω ετσι. Η ανεργια! Και γενικως η απραξια. Ποσες φορες με την πρωην μου δεν θελαμε να παμε καπου μονοι. Ενα διημερο σε νησι κτλ. Αλλα που λεφτα... Πεσανε ολα πανω μου και τελικα μετανιωνω που εδρασα τοσο βιαστικα. Επρεπε πρωτα να χτισω τον εαυτο μου και μετα να ασχοληθω με αυτα. Αλλα ηταν η ρετσινια του παρθενου που με κρατουσε τοσο πισω. Ενιωθα μισος ανθρωπος. Απ την αλλη ομως ολο αυτο που εγινε με δυναμωσε σαν ανθρωπο. Εκανα πραγματα σε αυτο τον ενα χρονο και αλματα που πραγματικα δεν το περιμενα και καποτε φανταζαν τρομερα! Ισως λοιπον επρεπε να γινουν για να μου δωσουν ωθηση. Απ την μια βεβαια νιωθω ενοχες οτι χρησιμοποιησα την πρωην αλλα απο την αλλη της σταθηκα παρα πολυ και πιστευω ημουν παραπανω απο καλος συντροφος εκτος απο τα μικροκαβγαδακια γιατι εχω ακουσει τοσα πολλα απο αλλα ζευγαρια που πραγματικα απορω πως καθονται μαζι. Με λιγα λογια οι σχεσεις κατεμε και πως τις αντιλαμβανομαστε μεσα μας περνανε φασεις ωριμανσης. Κι επειδη εγω λογω ντροπαλοτητας, ανωριμοτητας και παχους αργησα να μπω στο παιχνιδι συν του οτι σε τρυφερη ηλικια περασα φοιτητης σε πολη - μπουρδελο οπως η αθηνα με βυθισε σε ακομα μεγαλυτερο αγχος. Αυτο του πως θα αντιμετωπισω ενα τετοιο χαος... Ειδα που βρισκομουν σε σχεση με τα παιδια της Αθηνας που ειναι πολυ πιο "προχωρημενα" οποτε καταλαβαινεις...πηγε ακομα πιο μακρια η βαλιτσα. Τωρα πλεον νιωθω πολυ πιο ετοιμος να αντιμετωπισω τη ζωη. Ειναι λιγο αυτο το σταδιο της ανεργιας που με τρεναρει. Εχω βαρεθει να θεωρω τον εαυτο μου μικρο παιδι. Πρεπει η φαση να αλλαξει συντομα και θα αλλαξει! Το ξερω!!!!

Δεν το ηξερα οτι οι γκει θεωρουν ανωμαλια να πανε με γυναικες. Αυτο πια παει στο αλλο ακρο. Τοσο πολυ?? Για μενα "ανωμαλια" ειναι να πας με αντρα... τπτ το ομοφοβικο στην σκεψη μου καμια σχεση απλα αν χαρακτηριζα ενα απο τα δυο ειδη σχεσης εκτος νορμας θα ητανε οι ομοφυλοφιλικες σχεσεις. Επαναλαμβανω δεν το θεωρω ανωμαλο να εκφραζεις τις εσωτερικες αναγκες σου. Πιστευω στην σοφια της φυσης και πως ολοι εχουν ενα ρολο. Οι ομοφυλοφιλοι αντρες παραμενουν αντρες απλα δεν ερωτευονται γυναικες. Απλο. Ισως εχω εμφυτη ή επικτητη ομοφοβια αλλα γενικα το θεαμα πχ αντρων να φιλιουντα εεε μου φαινεται λιγο καπως...Ισως επειδη δεν το εχω συνηθισει. Ισως κι εγω ο ιδιος το δοκιμασω καποια στιγμη...Ισως και να μαρεσει...αλλα ποτε δεν νομιζω να δω το σεξ με γυναικα ως ανωμαλια. Ειναι ακραιο δλδ ελεος. Πχ στο κολυμβητηριο που παω θυμαμαι εκανε καποτε προπονηση ομαδα συγχρονισμενης κολυμβησης με κοριτσια. Οκ ηταν εξαιρετικα ερεθιστικο. Ηταν μικρουλες στην εφηβεια αλλα ειχαν τελεια σωματα. Απ την αλλη ομως το αν και κατα ποσο ειναι αληθινα οποια ομο ενστικτα μου βγαινουν και για ποιο λογο δεν παυουν καποιες στιγμες να υφιστανται. Κι αυτο ειναι ολη η πηγη του αγχους μου. Κανω υπομονη να ανεξαρτητοποιηθω λιγο, να πατησω στα ποδια μου ετσι ωστε να δω τι πραγματικα μου συμβαινει. ΑΡΓΙΑ ΜΗΤΗΡ ΠΑΣΗΣ ΚΑΚΙΑΣ!!! ΜΕΓΑΛΗ ΑΛΗΘΕΙΑ

Tζιμ οπως βλεπεις, υπαρχουν και αλλα ατομα με συνηθειες οπως οι δικες σου. Αλλα γνωριζουν τον εαυτο τους και δεν αφηνουν τις παραλογες αρνητικες σκεψεις να μην τους φερουν σε επαφη με το πραγματικο τους ειναι. Πρεπει να βαλεις τελος σε μερικες αλυσιδωτες αντιδρασεις αγχους. Σιγουρα ξερεις με ποιο τροπο πυροδοτειται το αγχος σου και πως εξελισσεται. Εισαι εξυπνος. Προσπαθησε προς το παρον να τις εκλογικευσεις.

Νομιζω εχετε αρκετα να πειτε με την Καρισα, μπορει με τον τροπο της να σε βοηθησει:)

Καλημερα παιδια! :)

Η ωρα ειναι 9:10 και λιγο πριν ξυπνησα απο ενα υπνο που κρατησε το πολυ 5 ωρες, οπως ειναι καθε μερα εδω και 1μιση-2 μηνες περιπου. Ξυπνησα μεσα στον ιδρωτα με την καρδια μου να χτυπαει σαν τρελη και ο λογος ειναι ξεκαθαρος γιατι.

Χθες ολη την ημερα ημουν σκεπτικος. Εκανα μεσα μου μια ανασκόπηση βαζοντας οση ειλικρινεια εχω και δεν εχω και ψυχικη δυναμη. Εκανα τις εξης ερωτησεις στον εαυτο μου.

1) Η πρωην σου σε αναβε? Η απαντηση ειναι οχι ιδιαιτερα.
2) Τοσο το σεξ οσο και η συναψη σχεσης ειχαν το στοιχειο της πιεσης? (Δηλαδη να γινει κατι οχι αυθορμητα γιατι το θελω αλλα βαση εσωτερικης πιεσης) Ναι.
3) Ημουν ερωτευμενος? Δεμενος συναισθηματικα ναι. Ερωτευμενος οχι εκτος ισως απ τον αρχικο ενθουσιασμο
4) Εχω ερωτευτει ποτε κοπελα? Το πως ενιωθα για μερικες πολυ ομορφες κοπελες στα σχολικα και φοιτητικα χρονια μπορεις να το πεις ερωτα αλλα και παλι κατι ελειπε. Η απαντηση ειναι μπορει αλλα προς το οχι.
5) Τι σε φτιαχνει πιο πολυ? Το γκει η το στρειτ πορνο? Γενικως δεν ημουν ποτε ο τυπος που γουσταρε λεσβιακα. Ηθελα να βλεπω και πεος οχι μονο γυναικες. Σιγα σιγα και οσο ανακαλυπτω εμενα, τουλαχιστον στην παρουσα φαση, η θεα των πεων με ερεθιζει πιο πολυ.
6) Ησουν ικανοποιημενος σεξουαλικα απ την πρωην σου? Η απαντηση ειναι οχι. Πολυ λιγες φορες εφυγα απ το κρεβατι ικανοποιημενος. Τις πιο πολλες ενιωθα οτι δεν μου πολυαρεσει και το κανω ηθελημενα η οποια συνοδευοταν απο καταθλιψη για την υπολοιπη μερα. Ισως γιατι ηταν καταφορη αποδειξη οτι ισως καποιου αλλου ειδους σεξ με ικανοποιουσε πιο πολυ. ;)
7) Θες να δοκιμασεις με αρσενικο? Εστω καποια απλη σεξουαλικη πραξη οχι απαραιτητα ολοκληρωμενο σεξ ναι θελω. Και πιστευω αν δε με σοκαρει πως θα μου αρεσει. ΕΠΙΣΗΣ: χθες δοκιμασα με καποιον πανω κατω στην ηλικια μου, που γνωρισα μεσω σαιτ κοινωνικης δικτυωσης (οχι φειςμπουκ, αλλο σαιτ γνωριμιων με καμερες) -δηλαδη αυτος εκδηλωσε ενδιαφερον- να αλληλοαυνανιστουμε κοιταζοντας ο ενας τον αλλον μεσω καμερας. Ο ιδιος δηλωνε αμφισεξουαλικος και προερχοταν απ τις ηνωμενες πολιτειες. Εγω ενιωθα χαλια ψυχολογικα και ηθελα να μιλησω και αυτος μου απαντησε σε καποια πραγματα. Πχ οτι ηταν στρειτ κυριως αλλα το εβρισκε διασκεδαστικο να αυνανιζεται μεσω διαδικτυου με νεους αντρες. Ετσι με κοινα και με τα αλλα με επεισε να δοκιμασω. Ενηλικες κι οι δυο και παντελως αγνωστοι μεταξυ μας λεω γιατι οχι. Και ομολογω μου αρεσε. Αρχικα ηταν ερεθιστικο σχετικα. Αργοτερα σε συνδυασμο με την κακη ψυχολογια απλα συνεχισα να συμμετεχω χωρις να νιωθω τπτ. Οταν ομως τον ειδα να τελειωνει, τελειωσα κι εγω. Ενω ενιωσα πολυ περιεργα, κατα βαθος ενιωσα μια ανακουφιση. Μετα απο αυτο ειμαι πλεον πεπεισμενος πως δεν ειμαι 100% στρειτ.
8) Εχεις κανει κατι παρομοιο με γυναικα? Ναι διαδυκτιακο σεξ με κοπελες απο φορουμς που γνωριζω εχω κανει και τις πιο πολλες φορες μου αρεσε. Δεν το συγκρινω με την πιο πανω εμπειρια... Ειναι διαφορετικες μεταξυ τους.

9) Θες να συναψεις σχεση με γυναικα παλι? Εννοειται οτι θελω απλα αυτη τη φορα ελπιζω να τα βλεπω ολα πιο χαλαρα και να ειναι με καποια που πραγματικα μου αρεσει και οχι εξαναγκαστικα. Αν και μεσα μου υπαρχει η αισθηση οτι παλι δεν θα με καλυπτει οδηγωντας σε καποιου ειδους εκτονωση με αρσενικα. Γιατι με την πρωτη σχεση τα σεξουαλικα κενα τα συμπληρωνα με πορνο. Καποιες φορες στρειτ καποιες γκει. ΚΑΡΑγκει για την ακριβεια.

Με κεινα και με τα αλλα χθες λοιπον ημουν σχεδον κατατονικος, πολυ φοβισμενος και απελπισμενος. Καταραμενος βασικα νιωθω. Γιατι οι πιο πολλες πιθανοτητες ειναι πως το σωμα μου ειναι σχεδιασμενο να μην του πολυαρεσουν οι γυναικες. Κι οσο κι αν καποιες στιγμες μου φαινεται νορμαλ και αντιθετα χαιρομαι που ανακαλυπτω εμενα, απ την αλλη μου γεννα ενα τεραστιο παραπονο γιατι ξερω οτι ειναι κατι που δεν αλλαζει ποτε. Με κανει να νιωθω μισος αντρας. Μου δημιουργει την εντυπωση οτι θα ειμαι για παντα δυστυχισμενος και θα αισθανομαι περιθωριακος. Οτι ο,τι κι αν κανω η επιτυγχανω θα εχει την ρετσινια μου... Κοιμηθηκα σχεδον σε κατασταση πανικου και ξυπνησα τωρα πανω κατω το ιδιο. Οσο πλησιαζω στην αληθεια, η μαλλον οσο την αποδεχομαι, απ τη μια ανακουφιζομαι αλλα απ την αλλη καταθλιβομαι. Νιωθω αρρωστος και ειμαι ενα βημα πρωτου παρω ηρεμιστικο. Αλλα προσπαθω να το αποφυγω. Πρεπει παρ ολα αυτα να βρω δυναμη να αντιμετωπισω τη μερα....

Eπιπροσθετως νιωθω τυψεις για την πρωην μου. Εχω συνεχως την αισθηση οτι την κοροιδεψα και την πληγωσα. Θελω να της μιλησω να δω τι κανει αλλα κρατιεμαι. Νομιζω δεν πρεπει...

Quote:

---

Originally Posted by nick_psych

Tζιμ οπως βλεπεις, υπαρχουν και αλλα ατομα με συνηθειες οπως οι δικες σου. Αλλα γνωριζουν τον εαυτο τους και δεν αφηνουν τις παραλογες αρνητικες σκεψεις να μην τους φερουν σε επαφη με το πραγματικο τους ειναι. Πρεπει να βαλεις τελος σε μερικες αλυσιδωτες αντιδρασεις αγχους. Σιγουρα ξερεις με ποιο τροπο πυροδοτειται το αγχος σου και πως εξελισσεται. Εισαι εξυπνος. Προσπαθησε προς το παρον να τις εκλογικευσεις.

Νομιζω εχετε αρκετα να πειτε με την Καρισα, μπορει με τον τροπο της να σε βοηθησει:)

---

Εγραψα αρκετα πραγματα που σκεφτομουν χθες και αξιζει να ριξεις μια ματια γιατι πιστευω βρηκα τα θαρρος να αποκαλυψω πιο πολλα για μενα. Δεν νομιζω να φτιαχνεται καποιος με γκει πορνο και να ειναι 100% στρειτ. μου φανταζει παραλογο....

Δεν υπαρχει καποιος να συνδραμει?

Αυτα που ''αποκάλυψες'' τα χεις χιλιο πει. Δεν ακουσα κατι καινουργιο. Σου εχουμε δωσει απαντησεις για τα περισσοτερα. Οσο για το ''καινουργιο'' με τον αλληλο-αυνανισμό μέσω ιντερνετ, ήταν κατι που υποψιαζόμουν και παλι δε μου κανει εντυπωση. Εχεις συνδεσει πολλα με το σεξ οπως το ιντερνετ, βρισιες, σεξουαλικες λεξεις και προτασεις.. Κανε μια βολτα στο διαδικτυο να δεις ποσα βιντεο υπαρχουν με αντρες που αυνανιζονται..τα οποια απευθυνονται σε αντρες και τα βλεπουν αντρες! Πολλοι ειδικα στην εφηβεια κανανε ομαδικες μα@@ιες! Εχεις τοσο μεσα στο μυαλο σου το σεξ και τοσες ορμες που οτιδημοτε μπορει να σε διεγειρει. Το στρει πορνο επισης και τα λεσβειακα τα βλεπουμε απο τοτε που υπαρχουμε, λογικο ειναι να εχει καταντα μερικες φορες αδιαφορο. Ξεκολλα και μη δοκιμαζεις τον εαυτο σου. Αυτο που εισαι δε θα το καταλαβεις μεσω ιντερνετ.

Εγω εχω να πω οτι δε νομιζω να σου χρειαζονται ηρεμιστικα, δεν κανεις που δεν κανεις τπτ και εισαι ολη μερα και οηλ νυχτα με ονειροφαντασιες και σκεψεις και λες οτι εισαι κατατονικος, αν παρεις και ηρεμιστικα τοτε τι? θα πεσεις σε ναρκη? Εσυ το αντιθετο χρειαζεσαι, νεφτι στον πισινο να παρεις μπροστα, να σταματησεις να σκεφτεσαι και να αρχισεις να κανεις.
ΕΠισης εχω να προτεινω, αντι να βαζεις τον εαυτο σου καταναγκαστικα σχεδον να συμμετεχει σε γκει σκηνικα οπως αυτο με τον αυνανισμο και να βλεπει γκει τσοντες, γιατι δεν κανεις το αντιθετο, να κοψεις ολα τα γκει να δεις τι θα γινει αλλα και τον υπερβολικο αυνανισμο για ενα δυο μηνες?
Τριτον,δε μπορεις να καταλαβεις απο οσο φαινεται ποσο μεγαλη διαφορα εχει η φαντασια απο την πραξη, αλλα και ποσο μεγαλη ειναι η δυναμη της επαναληψης. Επαναληψη μητηρ μαθησεως γαρ! Αν οτι φανταζομασταν μας χαρακτηριζε, τοτε ολοι θα ειμαστε κλεφτες, δολοφονοι, απατεωνες, μοιχοι κτλ. Φαντασου το πιο ακραιο, πολλες γυναικες υποτιθεται εχουν σα νουμερο ενα φαντασιωση να τις βιαζει καποιος αγνωστος! 'Η και πεντε εξι μαυροι μαντραχαλαδες μαζι! Πιστευεις οτι θα θελανε ποτε να τους συμβει αυτο στην πραγματικοτητα?? ΑΝ σκεφτονταν σαν εσενα, οτι αφου το σκεφτομαι ετσι ειναι και θελω να μου συμβει, θα βγαινανε με το βρακι στη Μενανδρου κατα τις 12 το βραδακι.
Οπως ελεγε ενας γερμανος, δε θυμαμαι πως τον λενε, "λεγε λεγε κατι μενει". Αν παρεις ενα αδυναμο ατομο λογω ψυχολογικων παραγοντων και ηλικιας και απειριας και του τριβελισεις το μυαλο, εχεις πολλες πιθανοτητες να τον κανεις να πιστεψει αυτο που του λες, η τουλαχιστον να αρχισει να αμφιβαλλει, ετσι δημιουργουνται υποκουλτουρες κινηματα αιρεσεις και αλλα πολλα. Ετσι ενας Χιτλερ εκανε ολοκληρο εθνος φονιαδες! Δε μπορεις να κανεις εσυ τον εαυτο σου μπαι με το ζορι?
Πες οτι εχεις μια ταση μεσα σου, οπως ειχανε απο οτι φαινεται (γιατι τπτ δεν ειναι ντε φακτο) τοτε οι Γερμανοι φονικα ενστικτα. Με το ζορι να ανακαλυψεις τα φονικα σου ενστικτα? Και χωρις να στο επιβαλλει κανενας Χιτλερ, παρα μονο το μυαλο σου? Και αποδεικνυεται οτι ακομα και η αμφιβολια να σου μπει μονο δηλητηριαζει τα παντα χωρις να σκοτωνει τιποτα!

N'αγιασει το στομα σου!

Παρατηρώ -διαγωνίως ή μη- την εξέλιξη αυτής της ιστορίας, αν και έχω να σχολιάσω καιρό.
Λίλιουμ, να με συγχωρείς αλλά βρίσκω τις αναλογίες σου πέραν του δέοντος ...και honestly κάπως ενοχλητικές (βιασμούς, φονικά ένστικτα, χίτλερ).
Επίσης τείνεις να επιλέγεις συγκεκριμένα κομμάτια της αφήγησης και όχι ολόκληρη την αφήγηση (που ομολογουμένως είναι μεγάλη, μακρόσυρτη κ.λ.π..).
Γενικώς νομίζω πως επιμένετε πολύ για κάτι το οποίο κανένα άτομο δεν μπορεί να βάλει το χέρι του στη φωτιά, εκτός από τον ίδιο τον ενδιαφερόμενο.

Quote:

---

Originally Posted by nick_psych

Αυτα που ''αποκάλυψες'' τα χεις χιλιο πει. Δεν ακουσα κατι καινουργιο. Σου εχουμε δωσει απαντησεις για τα περισσοτερα. Οσο για το ''καινουργιο'' με τον αλληλο-αυνανισμό μέσω ιντερνετ, ήταν κατι που υποψιαζόμουν και παλι δε μου κανει εντυπωση. Εχεις συνδεσει πολλα με το σεξ οπως το ιντερνετ, βρισιες, σεξουαλικες λεξεις και προτασεις.. Κανε μια βολτα στο διαδικτυο να δεις ποσα βιντεο υπαρχουν με αντρες που αυνανιζονται..τα οποια απευθυνονται σε αντρες και τα βλεπουν αντρες! Πολλοι ειδικα στην εφηβεια κανανε ομαδικες μα@@ιες! Εχεις τοσο μεσα στο μυαλο σου το σεξ και τοσες ορμες που οτιδημοτε μπορει να σε διεγειρει. Το στρει πορνο επισης και τα λεσβειακα τα βλεπουμε απο τοτε που υπαρχουμε, λογικο ειναι να εχει καταντα μερικες φορες αδιαφορο. Ξεκολλα και μη δοκιμαζεις τον εαυτο σου. Αυτο που εισαι δε θα το καταλαβεις μεσω ιντερνετ.

---

Να σε ρωτησω λιγο κατι? Επειδη ειμαι της αποψης οτι η σεξουαλικη ταυτοτητα ειναι απο γεννησιμιου μας και επισης οτι δεν αλλαζει οτι και να κανουμε, αν μου μιλας με βαση την πεποιθηση οτι η ομοφυλοφιλια ειναι επιλογη και λοιπες αηδιες τοτε μην μπεις καν στον κοπο. Φιλικα στο λεω και φυσικα σε ευχαριστω παρα παρα πολυ για τη βοηθεια σου αλλα να ξερεις πως αν ισχυει κατι τετοιο τοτε δε μπορει καν διαλογος να γινει. Προσωπικα δεν πιστευω πουθενα σε θρησκεια και δεν εχω ηθικους φραγμους για τπτ παρα μονο σε οτιδηποτε βλαπτει καποιον αλλον. Οποτε αν ορμητηριο σου ειναι κατι απ τα παραπανω αστο.

Πως εξηγεις οτι το σεξ με την πρωην μου δεν με καλυπτε σεξουαλικα?

Αυτο με τις ομαδικες μαλακιες δεν το θυμαμαι να το εκανα ποτε. Μαλιστα καποτε ειχα κοιμηθει στο σπιτι ενος φιλου και εκεινος αυνανιζοταν σκεπτομενος μια γκομενα μεσα απ το εσωρουχο του και θυμαμαι δεν ειχα "φτιαχτει"... απλα αδιαφορησα... Αργοτερα πρωτο ετος φοιτητης ηταν ενας συμφοιτητης μου που ολο περηφανευοταν οτι την ειχε μεγαλη. Καποια στιγμη βλεπαμε τσοντες σπιτι μου κι εκεινος και καλα δεν αντεχε να κρατηθει αλλο και τον εβγαλε μπροστα μου να τον παιξει αλλα εννοειται ετρεξε στην τουαλετα αμεσως... Παλι δεν ειχα νιωσει κατι... (εννοειται το εκανε για να δειξει το μεγεθος του...λες και παιζει καποιο ρολο...τελος παντων). Ομως πριν την εφηβεια ειχα πειραματιστει με ξαδερφια, γειτονοπουλα κτλ... Θυμαμαι οτι νιωθαμε ωραια που το καναμε αλλα δεν υπηρχε οργασμος ή κατι τετοιο... Απλα ηταν σωματικη επαφη αντε και λιγο αλληλοαυνανισμος με τη μορφη επαφης...τπτ παραπανω. Σταματησαν ολα αυτα με την εισοδο στην εφηβεια.

Με την εισοδο στην εφηβεια ομως αρχισανε τα δικα μου προβληματα. Τα ψυχολογικα. Το ελεγα στον πατερα μου οτι απο την εφηβεια δλδ απο 12 χρονων μεχρι τωρα στα 27 δεν εχω νιωσει ποτε μου εντελως "καλα" και του εκανε τρομερη εντυπωση. Μου ειπε γιατι δεν μας το ελεγες τοτε?? Η απαντηση ειναι οτι ο ιδιος δεν καταλαβαινα τι μου συμβαινει. Για χρονια απλα θεωρουσα οτι "ετσι ειμαι". Εννοειται υπαρχουν πανω και κατω κτλ αλλα αυθορμητος, μη αγχωμενος κτλ εχω νιωσει πολυ λιγες φορες. Τωρα μαλιστα εχουν αρχισει και τα ψυχοσωματικα.

Οσο για το πορνο το "στρειτ" δεν ειναι οτι το βαρεθηκα... Απλα ποτε δεν μου αρεσε ιδιαιτερα - οχι ομως και καθολου. Οσο για το γκει πορνο ανακαλυψα οτι μου αρεσει εδω και 2-3 χρονια... Βασικα οταν σκεφτομαι χαλαρα (σπανιο) οτι πορνο και να μου βαλεις θα μου αρεσει. Εχω δει τα απιστευτα στο ιντερνετ και παντα με τον εναν ή αλλο τροπο με διεγειρουν.

Οσον αφορα ομως στην σεξουαλικοτητα μου ειλικρινα σε αυτη τη φαση αδυνατω να τα δω οπως μου τα λες. Εγω μετραω τα γεγονοτα και βγαζω συμπερασματα. Ηδη μεσα μου η διαδικασια αποδοχης του εαυτου μου εχει ξεκινησει. Και η καταθλιψη μου εκει εχει τη ριζα της. Μου ειναι πολυ δυσκολο ακομα να με δεχτω και φοβαμαι για το μελλον. Ενα μελλον μοναχικο και ντροπιασμενο. Δεν νομιζω οι κατα φαντασιαν ομοφυλοφιλοι να μπαινουν σε αυτη τη διαδικασια. Εχω αρχισει ηδη να προσπαθω να συμφιλιωθω με μενα. Δεν ξερω ομως τι να κανω απο δω και περα....

Γιατι οσο κι αν ενδομυχα δεν θελω να πιστεψω τι μου συμβαινει (γιαυτο αλλωστε σημερα στο στομαχι μου το νιωθω οτι θα παθει ελκος απ την πολλη πιεση), οσο κι αν κομεντς σαν τα δικα σου μου φαινονται ελπιδοφορα, πρεπει πλεον να σταματησω να κοροιδευω τον εαυτο μου. Ποτε μου δεν ενιωσα ιδιατερη καψα για καμια γκομενα. Αυτο κραταω εγω. Να ημουν τωρα τοσο βυθισμενος σε ψυχολογικα προβληματα που γιαυτο συνεβαινε αυτο?? Τοσο πολυ...? Αμφιβαλω.

Quote:

---

Originally Posted by λιλιουμ

Εγω εχω να πω οτι δε νομιζω να σου χρειαζονται ηρεμιστικα, δεν κανεις που δεν κανεις τπτ και εισαι ολη μερα και οηλ νυχτα με ονειροφαντασιες και σκεψεις και λες οτι εισαι κατατονικος, αν παρεις και ηρεμιστικα τοτε τι? θα πεσεις σε ναρκη? Εσυ το αντιθετο χρειαζεσαι, νεφτι στον πισινο να παρεις μπροστα, να σταματησεις να σκεφτεσαι και να αρχισεις να κανεις.
ΕΠισης εχω να προτεινω, αντι να βαζεις τον εαυτο σου καταναγκαστικα σχεδον να συμμετεχει σε γκει σκηνικα οπως αυτο με τον αυνανισμο και να βλεπει γκει τσοντες, γιατι δεν κανεις το αντιθετο, να κοψεις ολα τα γκει να δεις τι θα γινει αλλα και τον υπερβολικο αυνανισμο για ενα δυο μηνες?
Τριτον,δε μπορεις να καταλαβεις απο οσο φαινεται ποσο μεγαλη διαφορα εχει η φαντασια απο την πραξη, αλλα και ποσο μεγαλη ειναι η δυναμη της επαναληψης. Επαναληψη μητηρ μαθησεως γαρ! Αν οτι φανταζομασταν μας χαρακτηριζε, τοτε ολοι θα ειμαστε κλεφτες, δολοφονοι, απατεωνες, μοιχοι κτλ. Φαντασου το πιο ακραιο, πολλες γυναικες υποτιθεται εχουν σα νουμερο ενα φαντασιωση να τις βιαζει καποιος αγνωστος! 'Η και πεντε εξι μαυροι μαντραχαλαδες μαζι! Πιστευεις οτι θα θελανε ποτε να τους συμβει αυτο στην πραγματικοτητα?? ΑΝ σκεφτονταν σαν εσενα, οτι αφου το σκεφτομαι ετσι ειναι και θελω να μου συμβει, θα βγαινανε με το βρακι στη Μενανδρου κατα τις 12 το βραδακι.
Οπως ελεγε ενας γερμανος, δε θυμαμαι πως τον λενε, "λεγε λεγε κατι μενει". Αν παρεις ενα αδυναμο ατομο λογω ψυχολογικων παραγοντων και ηλικιας και απειριας και του τριβελισεις το μυαλο, εχεις πολλες πιθανοτητες να τον κανεις να πιστεψει αυτο που του λες, η τουλαχιστον να αρχισει να αμφιβαλλει, ετσι δημιουργουνται υποκουλτουρες κινηματα αιρεσεις και αλλα πολλα. Ετσι ενας Χιτλερ εκανε ολοκληρο εθνος φονιαδες! Δε μπορεις να κανεις εσυ τον εαυτο σου μπαι με το ζορι?
Πες οτι εχεις μια ταση μεσα σου, οπως ειχανε απο οτι φαινεται (γιατι τπτ δεν ειναι ντε φακτο) τοτε οι Γερμανοι φονικα ενστικτα. Με το ζορι να ανακαλυψεις τα φονικα σου ενστικτα? Και χωρις να στο επιβαλλει κανενας Χιτλερ, παρα μονο το μυαλο σου? Και αποδεικνυεται οτι ακομα και η αμφιβολια να σου μπει μονο δηλητηριαζει τα παντα χωρις να σκοτωνει τιποτα!

---

Συμφωνω απολυτα. Πρεπει να αρχισω να κανω. Και ηδη εχω αρχισει και κανω. Το νιωθω... Και οσο νιωθω τον εαυτο μου να παιρνει μπροστα αλλο τοσο αποδεχομαι την ιδια μου τη φυση.

Εσυ ομως τι προτεινεις? Ψυχολογο? Καλο θα ηταν? Δεν εχω ομως λεφτα. Πρεπει να βρω πρωτα δουλεια. Κι αν αργησω? Μεχρι ποτε θα τραβαει αυτο? Κοιτα...ο φετινος χειμωνας (και καθε χειμωνας γινεται χειροτερος) παραλιγο να με στειλει στον αλλο κοσμο. Τοσο πιεσμενος και απελπισμενος δεν εχω ξανανιωσει. Νιωθω πως αν συνεχισω τοσο να πιεζομαι και να τα κρυβω μεσα μου καπου θα με χτυπησει. Νιωθω καουρες στο στομαχι, ειχα παθει και νευρωση στομαχου πριν λιγο καιρο, μια φορα περπατωντας στον δρομο πριν λιγες μερες μου εδωσε μια σουβλια η καρδια που με τρομοκρατησε. Σαν το σωμα μου να προσπαθει να μου πει να συνελθω...Να κανω κατι... Ειναι και η αφραγκια ρε γαμωτο... Νιωθω τετοια απελπισια ωρες ωρες που μεχρι και η αυτοκτονια περασε απο το μυαλο μου.

Quote:

---

Originally Posted by Body-Rocker

Παρατηρώ -διαγωνίως ή μη- την εξέλιξη αυτής της ιστορίας, αν και έχω να σχολιάσω καιρό.
Λίλιουμ, να με συγχωρείς αλλά βρίσκω τις αναλογίες σου πέραν του δέοντος ...και honestly κάπως ενοχλητικές (βιασμούς, φονικά ένστικτα, χίτλερ).
Επίσης τείνεις να επιλέγεις συγκεκριμένα κομμάτια της αφήγησης και όχι ολόκληρη την αφήγηση (που ομολογουμένως είναι μεγάλη, μακρόσυρτη κ.λ.π..).
Γενικώς νομίζω πως επιμένετε πολύ για κάτι το οποίο κανένα άτομο δεν μπορεί να βάλει το χέρι του στη φωτιά, εκτός από τον ίδιο τον ενδιαφερόμενο.

---

Ο ιδιος ο ενδιαφερομενος ειναι και ο ιδιος μπερδεμενος μεσα του. Ισως ολη η ψυχολογικη αναμπουμπουλα μεσα μου να εχει να κανει με μια λειτουργια καθαρισμου της ψυχης αλλα και "καθορισμου" των προτιμησεων μου αλλα και αποδοχης τους. Ισως απλα εχω καταθλιψη και την τριχα την κανω τριχια. Γιατι οταν ειμαι με γυναικα λειτουργω. Αν δε εχω να εκσπερματωσω μερες τοτε γινομαι ηφαιστειο. Αλλα και το σωμα μου ανταποκρινεται πολυ εντονα. Θελω να πω τις οχι και παρα πολλες φορες που εκανα σεξ με την πρωην μου, το πεος ηταν πετρα σκληρο οσο ποτε αλλοτε και η εκσπερματωση ηταν σε ογκο πολυ μεγαλυτερη απο κανονικα. Ολα αυτα ομως ενω στο πισω μερος του μυαλου μου υπηρχαν ολα τα παραπανω που σας εχω πει. Το πορνο, πορνο ομως....ο αυνανισμος αυνανισμος κτλ κτλ...

Δεν ξερω τι να πω...μια τα ξεκαθαριζω, μια μπερδευομαι...

Quote:

---

Κανένα άτομο δεν μπορεί να βάλει το χέρι του στη φωτιά, εκτός από τον ίδιο τον ενδιαφερόμενο.

---

(εννοείται) εν καιρώ.

Quote:

---

Originally Posted by Body-Rocker

(εννοείται) εν καιρώ.

---

Καλυτερα ομως να απευθυνεσαι σε μενα και οχι στα παιδια που να βοηθησουν θελουν. Δεν ειστε ψυχολογοι κι εγω ο ασθενης και εσεις συνεδριαζεται για το πως θα με κουραρετε χαχα. Κουβεντα κανουμε και γιαυτο θελω να συζητησω με ολους. Οχι μεταξυ σας μονο. Εχω πει πολλα. Εσυ εχεις βγαλει καποιο συμπερασμα απο ολα αυτα? Εγω ειμαι στην διαδικασια του να βγαλω

Τζιμ, εγώ θα σου παραθέσω αυτό που είχα γράψει στο προηγούμενο θέμα σου. Οι 'νέες' εξελίξεις που περιέγραψες εδώ και τα 'νέα' δεδομένα, δεν είναι τίποτα άλλο παρά η ίδια ακριβώς ουσία με άλλο περιτύλιγμα, μια επανάληψη. Κάτι από αυτά που σου είχα γράψει τότε λοιπόν ήταν:

" Τζιμ, αυτό που εγώ έχω καταλάβει μέσα από τις 120τόσες σελίδες, είναι άγχος, φόβος, ανασφάλεια, προκαταλήψεις, στερεότυπα, ψυχολογική πίεση κλπ. Ακόμα και αν υπάρχει ένας και μοναδικός δικός σου σεξουαλικός προσανατολισμός (γκέι ή στρέιτ), μέσα σε όλα αυτά δεν έχει 'χώρο' ούτε να αναπτυχθεί, ούτε να εκφραστεί. ......... Για εμένα είναι ξεκάθαρο από όσα έχεις γράψει πως η σκέψη 'είμαι ομοφυλόφιλος' είναι το καταφύγιο σου όταν βιώνεις 'αποτυχία', όταν διστάζεις, όταν υπεραναλύεις. Όπως μου είναι επίσης ξεκάθαρο, ότι τίποτα από όσα έχεις περιγράψει ως σήμερα δεν είναι ενδεικτικό ενός ομοφυλοφιλικού προσανατολισμού "

Η άποψη μου αυτή παραμένει και σήμερα, έχοντας διαβάσει όοολα αυτά που παραθέτεις στις 13 (ακόμα :P ) σελίδες αυτού του θέματος. Μα και μόνο η έκταση των κειμένων σου, ο τρόπος που πας να αναλύσεις κάθε μία λεπτομέρεια, οι χίλιες σκέψεις για το 'πώς εξηγείται' το κάθε τι και το να βάζεις τον εαυτό σου σε διάφορα 'τεστ', παραπέμπει σε άγχη, εμμονές και ψυχαναγκασμούς, ΟΧΙ σε ομοφυλοφιλία.

Καταλαβαίνω ότι είναι δύσκολο να δεχτείς ότι όλα αυτά είναι νοητικά κατασκευάσματα που απ' τη μια πάνε να ανακουφίσουν, από την άλλη επί της ουσίας τρέφουν το άγχος. Και ναι, καλό θα ήταν να κάνεις συστηματική δουλειά με κάποιον ειδικό, παρά τις οικονομικές δυσκολίες όλων αυτή την εποχή. Αλλά αν ακόμα κι αυτό περιβάλλεται από χίλια δυο πραγματικά (π.χ. είμαι άνεργος) ή γνωστικά (π.χ. δεν τολμάω να ζητήσω βοήθεια από τους δικούς μου) εμπόδια, κράτα το σαν άμεση προτεραιότητα κι ασχολήσου με την οργάνωση της καθημερινότητας σε καλύτερες βάσεις και την προσπάθεια να εκλογικεύεις και να αποφεύγεις τις παράλογες ή βασανιστικές σκέψεις άμεσα... χωρίς πολλά πολλά :)

Quote:

---

Originally Posted by marina38

Τζιμ, εγώ θα σου παραθέσω αυτό που είχα γράψει στο προηγούμενο θέμα σου. Οι 'νέες' εξελίξεις που περιέγραψες εδώ και τα 'νέα' δεδομένα, δεν είναι τίποτα άλλο παρά η ίδια ακριβώς ουσία με άλλο περιτύλιγμα, μια επανάληψη. Κάτι από αυτά που σου είχα γράψει τότε λοιπόν ήταν:

" Τζιμ, αυτό που εγώ έχω καταλάβει μέσα από τις 120τόσες σελίδες, είναι άγχος, φόβος, ανασφάλεια, προκαταλήψεις, στερεότυπα, ψυχολογική πίεση κλπ. Ακόμα και αν υπάρχει ένας και μοναδικός δικός σου σεξουαλικός προσανατολισμός (γκέι ή στρέιτ), μέσα σε όλα αυτά δεν έχει 'χώρο' ούτε να αναπτυχθεί, ούτε να εκφραστεί. ......... Για εμένα είναι ξεκάθαρο από όσα έχεις γράψει πως η σκέψη 'είμαι ομοφυλόφιλος' είναι το καταφύγιο σου όταν βιώνεις 'αποτυχία', όταν διστάζεις, όταν υπεραναλύεις. Όπως μου είναι επίσης ξεκάθαρο, ότι τίποτα από όσα έχεις περιγράψει ως σήμερα δεν είναι ενδεικτικό ενός ομοφυλοφιλικού προσανατολισμού "

Η άποψη μου αυτή παραμένει και σήμερα, έχοντας διαβάσει όοολα αυτά που παραθέτεις στις 13 (ακόμα :P ) σελίδες αυτού του θέματος. Μα και μόνο η έκταση των κειμένων σου, ο τρόπος που πας να αναλύσεις κάθε μία λεπτομέρεια, οι χίλιες σκέψεις για το 'πώς εξηγείται' το κάθε τι και το να βάζεις τον εαυτό σου σε διάφορα 'τεστ', παραπέμπει σε άγχη, εμμονές και ψυχαναγκασμούς, ΟΧΙ σε ομοφυλοφιλία.

Καταλαβαίνω ότι είναι δύσκολο να δεχτείς ότι όλα αυτά είναι νοητικά κατασκευάσματα που απ' τη μια πάνε να ανακουφίσουν, από την άλλη επί της ουσίας τρέφουν το άγχος. Και ναι, καλό θα ήταν να κάνεις συστηματική δουλειά με κάποιον ειδικό, παρά τις οικονομικές δυσκολίες όλων αυτή την εποχή. Αλλά αν ακόμα κι αυτό περιβάλλεται από χίλια δυο πραγματικά (π.χ. είμαι άνεργος) ή γνωστικά (π.χ. δεν τολμάω να ζητήσω βοήθεια από τους δικούς μου) εμπόδια, κράτα το σαν άμεση προτεραιότητα κι ασχολήσου με την οργάνωση της καθημερινότητας σε καλύτερες βάσεις και την προσπάθεια να εκλογικεύεις και να αποφεύγεις τις παράλογες ή βασανιστικές σκέψεις άμεσα... χωρίς πολλά πολλά :)

---

Καταρχην ευχαριστω πολυ που μου απαντησες. Αυτο το ποστ μου ελπιζω να μην κρατησει τοσο πολυ οσο το αλλο... ;)

Πως μπορεις ομως να το λες αυτο...? Πως ειναι δυνατον εγω μεσα μου πραγματικα να αισθανομαι οτι βρισκομαι αντιμετωπος για πρωτη φορα τοσο ανοιχτα με μια αληθεια που δεν τολμουσα να παραδεχτω? Την κοπελα την φιλουσα, ειχα σωματικη διεγερση αλλα οχι και πνευματικη. Σαν κατι να μου ελειπε. Το ιδιο και στο σεξ. Μα ειναι δυνατον ολα αυτα να τα προκαλω εγω σε μενα? Δεν ειναι πολυ πιο απλο να πω πως μαρεσουν οι αντρες βρε αδερφε δεν χαθηκε κι ο κοσμος... Οκ δεν πηγα ακομα για να ξερω τι και πως αλλα μεσα μου γιατι μερα με τη μερα το νιωθω ολο και πιο πολυ. Το μοναδικο "τελευταιο μου χαρτι" ειναι οτι ουτε με κοπελες εχω πολλες εμπειριες αλλα γιατι κατι μεσα μου μου λεει πως με οσες και να παω παλι στα ιδια θα καταληξω...?? Για να ειμαι ειλικρινης με οσα εχω γραψει μεχρι τωρα περιμενα να μου πεις πως πρεπει να το αποδεχτω, να αγαπησω εμενα κτλ... Τελος παντων...δεν το κρυβω οτι το να μου λενε οτι μπορει ολα να ειναι στο μυαλο μου και να μην αναγκαστω να υποστω την διαδικασια του coming out (πρωτα σε μενα που ειναι πιο δυσκολο, και μετα στην κοινωνια και τους γονεις μου) δεν παυει να ειναι ανακουφιστικο. Ομως εγω μεσα μου νιωθω αλλιως...

Κατι αλλο... Λες σε ενα σημειο της απαντησης το εξης: "Η άποψη μου αυτή παραμένει και σήμερα, έχοντας διαβάσει όοολα αυτά που παραθέτεις στις 13 (ακόμα :P ) σελίδες αυτού του θέματος. Μα και μόνο η έκταση των κειμένων σου, ο τρόπος που πας να αναλύσεις κάθε μία λεπτομέρεια, οι χίλιες σκέψεις για το 'πώς εξηγείται' το κάθε τι και το να βάζεις τον εαυτό σου σε διάφορα 'τεστ', παραπέμπει σε άγχη, εμμονές και ψυχαναγκασμούς, ΟΧΙ σε ομοφυλοφιλία."

Εγω σημερα και χθες που οσο κι αν εχω βυθιστει στην θλιψη, τα ψυχοσωματικα και γενικως εχω χασει τη γη κατω απ τα ποδια μου και νιωθω θα τρελαθω, εκανα ηδη μερικα βηματα στο να δεχτω αυτο που λογικα ολη μου τη ζωη πολεμουσα και για το οποιο εθελοτυφλουσα (το οτι δεν τρελαινομαι για γυναικες οπως οι υπολοιποι αντρες-φιλοι μου κτλ ή ετσι νομιζω εν πασει περιπτωσει) και πιστευω πως ολες οι αναλυσεις που μου λες οτι κανω πιστευω ηταν στραβοτιμονιες, υπεκφυγες, εκλογικευσεις πες οπως θες για να αποφυγω ή γιατι δεν ειχα τα κοτσια να πω πως: ΝΑΙ ΔΕΝ ΜΟΥ ΑΡΕΣΟΥΝ ΟΙ ΓΥΝΑΙΚΕΣ ΚΑΙ ΤΟΣΟ, ΠΙΘΑΝΟΤΑΤΑ ΠΡΟΤΙΜΩ ΤΑ ΑΡΣΕΝΙΚΑ... Ηδη σοκαρομαι που το γραφω αλλα τι να κανω... να πεθανω... ειναι η αληθεια και μονο η αληθεια.. Και ελπιζω σιγα σιγα να μην φοβαμαι να το λεω μεσα μου οσο κι αν μου φερνει πανικο και δακρυα στα ματια.

Mε συγχωρεις, αλλα απο που προεκυψε οτι εγω θεωρω οτι η ομοφυλοφιλια ειναι επιλογη και οτι αλλαζει; Και που κολλαει η θρησκεια; Αν μετα απο ολα αυτα εσυ θεωρεις οτι εγω πιστευω σε θρησκευτικες αηδιες και αμαρτιες και οτι πρεπει να μπεις στο σωστο δρομο, τοτε οχι εσυ, αλλα εγω δε θα ξανα ασχοληθω. ΔΕΝ ΞΕΡΩ απο που προκυπτει η ομοφυλοφιλια, ΞΕΡΩ ομως οτι αποτελει μια υγειη σεξουλικοτητα. Απο κει και περα δε με ενδιαφερει αν αλλαζει ή αν δεν αλλαζει, τι πιστευει το Βατικανο και το Φαναρι. Χ Ε Σ Τ Η Κ Α. Εγω εσενα πηγα να βοηθησω. Όσο αφορα σε αυτο που λεει η Body Rocker, ναι ισως επιμειναμε πολυ αλλα με σκοπο να βοηθηθει ενα ατομο το οποιο κατα τη γνωμη μας δεν ειναι αυτο που νομιζει και φοβαται. Το χερι μου στη φωτια δεν το βαζω για κανεναν και δε βρισκω και το λογο. Αν εσυ Τζιμ εχεις κατασταλαξει οτι εισαι αμφιφυλοφιλος η ομοφυλοφιλος κλπ, τοτε εμας δε μας πεφτει κανενας λογος και δε θα προσπαθησουμε να σε πεισουμε για κατι το οποιο εσυ λες πως γνωριζεις. Αν οντως εχεις πια καταλαβει τι εισαι, να αλλαξεις το θεμα της συζητησης απο ''Μπερδεμενη Σεξουαλικοτητα-Απελπισμενος'' σε ''Ομοφυλοφιλικη Σεξουαλικοτητα-Απελπισμενος'' για να σε βοηθαμε πλεον ο καθενας οπως μπορει να το αποδεχτεις και να νιωσεις πιο ανετα αν το χρειαζεσαι.

Αυτα απο μενα. Λυπαμαι αν αφησα τετοια ΑΗΔΙΑΣΤΙΚΗ εντυπωση. Δε θα παρεξηγηθω κιολας.

Quote:

---

Originally Posted by nick_psych

Mε συγχωρεις, αλλα απο που προεκυψε οτι εγω θεωρω οτι η ομοφυλοφιλια ειναι επιλογη και οτι αλλαζει; Και που κολλαει η θρησκεια; Αν μετα απο ολα αυτα εσυ θεωρεις οτι εγω πιστευω σε θρησκευτικες αηδιες και αμαρτιες και οτι πρεπει να μπεις στο σωστο δρομο, τοτε οχι εσυ, αλλα εγω δε θα ξανα ασχοληθω. ΔΕΝ ΞΕΡΩ απο που προκυπτει η ομοφυλοφιλια, ΞΕΡΩ ομως οτι αποτελει μια υγειη σεξουλικοτητα. Απο κει και περα δε με ανδιαφερει αν αλλαζει ή αν δεν αλλαζει, τι πιστευει το Βατικανο και το Φαναρι. Χ Ε Σ Τ Η Κ Α. Εγω εσενα πηγα να βοηθησω. Όσο αφορα σε αυτο που λεει η Body Rocker, ναι ισως επιμειναμε πολυ αλλα με σκοπο να βοηθηθει ενα ατομο το οποιο κατα τη γνωμη μας δεν ειναι αυτο που νομιζει και φοβαται. Το χερι μου στη φωτια δεν το βαζω για κανεναν και δε βρισκω και το λογο. Αν εσυ Τζιμ εχεις κατασταλαξει οτι εισαι αμφιφυλοφιλος η ομοφυλοφιλος κλπ, τοτε εμας δε μας πεφτει κανενας λογος και δε θα προσπαθησουμε να σε πεισουμε για κατι το οποιο εσυ λες πως γνωριζεις. Αν οντως εχεις πια καταλαβει τι εισαι, να αλλαξεις το θεμα της συζητησης απο ''Μπερδεμενη Σεξουαλικοτητα-Απελπισμενος'' σε ''Ομοφυλοφιλικη Σεξουαλικοτητα-Απελπισμενος'' για να σε βοηθαμε πλεον ο καθενας οπως μπορει να το αποδεχτεις και να νιωσεις πιο ανετα αν το χρειαζεσαι.

Αυτα απο μενα. Λυπαμαι αν αφησε τετοια ΑΗΔΙΑΣΤΙΚΗ εντυπωση. Δε θα παρεξηγηθω κιολας.

---

Οχι οχι δεν αφησε τετοια εντυπωση!! Απλα ηταν μια υποψια που περασε απ το μυαλο μου και ηθελα να το επιβεβαιωσω. Δε σε παρεξηγησα αντιθετα σε ευχαριστω πολυ που μου γραφεις. Δεν φανταζεσαι ποσο αναγκη το εχω.

Οσο για το ποσο αποφασισμενος ειμαι να δω με πασα ειλικρινεια μεσα μου το τι ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ειμαι σου απαντω πως δεν ειμαι ετοιμος να το δεχτω ακομα. Ειμαι πανικοβλημενος διοτι οσο αν το θεωρω κι εγω υγειεστατη σεξουαλικη εκφραση, στην πραγματικοτητα δεν το επιθυμω... Και το γεγονος μαλλον οτι κατι θα υπαρχει μεσα μου για να με κανει να το ψαχνω τοσο με πανικοβαλει. Τοσο που εχω χασει την μπαλα. Ξερω υπερβαλλω αλλα σε αυτη τη φαση δεν μπορω να το ελεγξω.

Αλλα δεν αφησε ΚΑΜΙΑ αηδιαστικη εντυπωση..!!! Απλα κατι υποψιαστηκα... αλλα αφου το λες κι εσυ τοτε ολα οκ... Μη μου θυμωσεις... εγω σε ευχαριστω παρα πολυ για το ενδιαφερον

Δεν εχω ξανανιωσει ετσι στη ζωη μου... Γιατι να τα παιρνω ολα ΤΟΣΟ ΜΑ ΤΟΣΟ ΜΑ ΤΟΣΟ τραγικα??? Θελω να ανοιξει η γη να με καταπιει.... που θα καταληξει ολο αυτο?? Θα το γλιτωσω το ψυχιατρειο??? Ω θεε μου γιατι σε μενα

Ο φόβος χτύπησε την πόρτα. Δεν ήταν ΚΑΝΕΙΣ.

Σκεψου το.

Quote:

---

Originally Posted by nick_psych

Ο φόβος χτύπησε την πόρτα. Δεν ήταν ΚΑΝΕΙΣ.

Σκεψου το.

---

Προσπαθω...

Τζιμμάστερ, να σου προτείνω μια ωραία ιδέα; Ξεκίνα να ψάχνεις δουλειά, να βγάλεις χρήματα και να μπορέσεις έτσι να ταξιδέψεις και σε χωρες που είναι πολύ πιο ανοιχτές ως προς την αποδοχή του διαφορετικού σεξουαλικού προσανατολισμού και πολύ πιο προοδευτικές στα ήθη γιατί στην Ελλάδα ακόμα υπάρχουν απομεινάρια παλιών αντιλήψεων που καλά κρατούν και δηλητηριάζουν και τον τρόπο σκέψης νεότερων γενιών δυστυχώς. Πιστεύω πως ένα τέτοιο ταξίδι, θα βελτίωνε πολύ την ψυχολογία σου.

Jim απευθύνομαι, μέσα στα πλαίσια ενός ήρεμου τόνου, σε όποια και όποιον μου δημιουργεί την επιθυμία να εκφράσω κάτι, είτε είναι δημιουργοί ποστ, είτε σχολιαστές.
Θα ήταν καλό να έχεις στο πίσω μέρος του μυαλού σου ότι το παρόν ποστ ναι μεν το έφτιαξες εσύ για εσένα, αλλά το διαβάζουν και πλήθος άλλων ατόμων, τα οποία μπορεί και να επηρεάζονται από κάποιες θέσεις.
Το ποστ σου, καλώς ή κακώς, είναι δημόσιο.

Nick_psych ok δεκτό. Απλά ως άτομο του ...ευρύτετου εξωκοινοβουλευτικού λοαδ χώρου, οι συγκρίσεις "φονικά-χίτλερ-χίμλερ", μου καμπανίζουν άσχημα.

Jim η προσωπική μου εκτίμηση είναι ότι κινείσαι στα bi χωράφια και επειδή bi, όπως πολλές φορές έχω πει, δεν είναι ένα πράγμα-μία αλήθεια:
klein sexual orientation grid
(ενδεικτικά πάντοτε).

Quote:

---

Originally Posted by jimmaster

Δεν εχω ξανανιωσει ετσι στη ζωη μου... Γιατι να τα παιρνω ολα ΤΟΣΟ ΜΑ ΤΟΣΟ ΜΑ ΤΟΣΟ τραγικα??? Θελω να ανοιξει η γη να με καταπιει.... που θα καταληξει ολο αυτο?? Θα το γλιτωσω το ψυχιατρειο??? Ω θεε μου γιατι σε μενα

---

..γειά σου jimmaster δεν έχω ποστάρει ποτέ στα θέματά σου, αλλά τελικά κι γω συμφωνώ με την marina38,
που δεν ξέρω αν το γνωρίζεις είναι και ψυχολόγος, ότι καλό θα ήταν να συνεργαστείς για το θέμα σου με
κάποιον ειδικό, γιατί είναι κρίμα να πελαγοδρομείς άδικα!

Quote:

---

Originally Posted by Gypsy Cello

Τζιμμάστερ, να σου προτείνω μια ωραία ιδέα; Ξεκίνα να ψάχνεις δουλειά, να βγάλεις χρήματα και να μπορέσεις έτσι να ταξιδέψεις και σε χωρες που είναι πολύ πιο ανοιχτές ως προς την αποδοχή του διαφορετικού σεξουαλικού προσανατολισμού και πολύ πιο προοδευτικές στα ήθη γιατί στην Ελλάδα ακόμα υπάρχουν απομεινάρια παλιών αντιλήψεων που καλά κρατούν και δηλητηριάζουν και τον τρόπο σκέψης νεότερων γενιών δυστυχώς. Πιστεύω πως ένα τέτοιο ταξίδι, θα βελτίωνε πολύ την ψυχολογία σου.

---

Και μετα τι? Δλδ πες οτι μου αρεσει να πειραματιστω με αντρες και πες οτι το κανω, και συνειδητοποιω οτι γουσταρω... Μετα ΤΙ?? Οκ εβγαλα λεφτα, εκανα ενα ταξιδι και ανακαλυψα σε πιο χαλαρο περιβαλλον τον εαυτο μου. Θα μεινω για παντα εξω? Οι δικοι μου δεν εχουν δικαιωμα να ξερουν τι γινεται? ΚΙ ΕΓΩ πώς θα καταληξω?

Δεν ειναι τοσο απλα τα πραγματα... Δεν ειναι μονο θεμα ομοφοβιας... Ειναι ολοκληρη αλλαγη στο Life style... Ειμαι και αγχωδης απ τη φυση μου και εχω την ταση να βλεπω μπροστα και να παιζω το μελλον σαν ταινια στο μυαλο μου... Και ξερεις τι μελλον βλεπω σε μενα?? 'Η τροφιμος ψυχιατρειου ή νεκρος... Και δεν τα λεω για να γκρινιαξω. Εδω και λιγο καιρο που αρχιζω και καταλαβαινω οτι ειναι σοβαρα τα πραγματα (που ακομα μεσα μου εθελοτυφλω μη νομιζεις) και οχι παιξε-γελασε εχω αρχισει και βυθιζομαι σε μια μαυριλα, εναν τρομο, μια απαισιοδοξια σε σημειο που δεν μπορω να περιγραψω. Καρκινο να μου ελεγες οτι εχω λιγοτερο κατακαρδα θα το επαιρνα. ΑΥΤΟ ομως πληγωνει τον αντρικο μου εγωισμο χωρις να αφηνει δευτερη ευκαιρια. Πως να σταθεις στην κοινωνια ως αντρας (γιατι ασχετα με το σεξ εγω νιωθω 1000% αρσενικο με αρχιδια) οταν ολοι ξερουν οτι παιρνεσαι με αντρες?? Αν δεν υπηρχαν αυτα ουτε καν θα εκανα λογο. Προς το παρον λοιπον υποφερω σιωπηλα και προσπαθω γενικως να σταθω λιγο στα ποδια μου και να ανακαλυψω εμενα ετσι ωστε τουλαχιστον (και επειδη δεν εχω ακομα επαφη με αντρα αλλα ουτε και πολλες με γυναικα) να κλαιγομαι με λογο και οχι υποθετικα οπως κανω τωρα.

Quote:

---

Originally Posted by μαρκελα

..γειά σου jimmaster δεν έχω ποστάρει ποτέ στα θέματά σου, αλλά τελικά κι γω συμφωνώ με την marina38,
που δεν ξέρω αν το γνωρίζεις είναι και ψυχολόγος, ότι καλό θα ήταν να συνεργαστείς για το θέμα σου με
κάποιον ειδικό, γιατί είναι κρίμα να πελαγοδρομείς άδικα!

---

Το γνωριζω απο παλιοτερο ποστ μου. Εννοειται οτι θα ηταν καλο να συνεργαστω με ειδικο. Χαιρω πολυ χαιροπουλος.

Εγω ειμαι ανεργος-απειρος-καταθλιπτικος-εν δυναμει γκει-χαμενος στο διαστημα σε μια οικογενεια με ανθρωπους που εχουν παραιτηθει απ τη ζωη προ πολλου (γιαυτο αλλωστε εχω υιοθετησει/κληρονομησει παθητικη συμπεριφορα-φοβο-αγχος κτλ). Λεφτα εχουν απο συνταξεις μονο για να φερνουν το νοικοκυριο βολτα.

Αν εγω τωρα τους ζητησω 40ευρω (τοσο χρεωνει αυτη που πηγαινω) για καθε επισκεψη αυτο σημαινει για μια επισκεψη την εβδομαδα= 160ευρω τον μηνα για δυο επισκεψεις=320 ευρω!!

Και παει λεγοντας...

Πες μου εσυ τι θα εκανες οταν η γαμημενη ψυχικη υγεια ειναι πιο ακριβη απ το χαβιαρι.

Η παρατεταμένη ανεργία, οι πολλές ώρες στο σπίτι, η έλλειψη παρεας που να σου δινει ερεθισματα και να σε κανει να ξεφευγεις, η έλλειψη επαρκους συναναστροφής και σχέσεων με το άλλο φύλο, το κλεισιμο στον εαυτο σου και συνεπώς στις σκέψεις σου επιτεινουν και κατευθυνουν τη σκέψη σου στην εμμονή περί ομοφυλοφιλίας. Ίσως η εμμονή αυτη να ειναι εργαλείο της σκέψης σου που έχει επισκιασει και σε έχει κανει να ξεφυγεις στη σκέψη απο τα πραγματικά σου προβλήματα. Ομοφυλοφιλία σημαίνει το να βλέπεις κάποιον συγκεκριμένο άντρα και αυθόρμητα χωρίς να μεσολαβει η σκέψη να διεγείρεσε σεξουαλικά και να ποθείς σεξουαλική επαφή μαζι του. Σου συμβαίνει κάτι τετοιο? για να καταλάβουμε αν πρόκειται περι εμμονης ή σεξουαλικού προσανατολισμού. Καποιες φορες την ταση αυτη την δημιουργει η έλλειψη επαφης, συναναστροφης με το άλλο φύλο, ιδίως σε άτομα που ήταν κλειστα ή αργησαν να κάνουν σχέση ή το περιβάλλον τους δεν τους παρείχε ευκαιρίες που όμως σιγα σιγα εξαλείφεται μόλις το άτομο αρχίσει να εξοικειώνεται με το άλλο φυλο δλδ να κανει σχέσεις, σεξ κλπ. Κάποιος που όντως είναι ομοφυλόφιλος δεν αλλάζει ακόμα κι αν περιτρυγιρίζεται από τις πιο ωραίες γυναίκες.

Quote:

---

Originally Posted by Body-Rocker

Jim απευθύνομαι, μέσα στα πλαίσια ενός ήρεμου τόνου, σε όποια και όποιον μου δημιουργεί την επιθυμία να εκφράσω κάτι, είτε είναι δημιουργοί ποστ, είτε σχολιαστές.
Θα ήταν καλό να έχεις στο πίσω μέρος του μυαλού σου ότι το παρόν ποστ ναι μεν το έφτιαξες εσύ για εσένα, αλλά το διαβάζουν και πλήθος άλλων ατόμων, τα οποία μπορεί και να επηρεάζονται από κάποιες θέσεις.
Το ποστ σου, καλώς ή κακώς, είναι δημόσιο.

Nick_psych ok δεκτό. Απλά ως άτομο του ...ευρύτετου εξωκοινοβουλευτικού λοαδ χώρου, οι συγκρίσεις "φονικά-χίτλερ-χίμλερ", μου καμπανίζουν άσχημα.

Jim η προσωπική μου εκτίμηση είναι ότι κινείσαι στα bi χωράφια και επειδή bi, όπως πολλές φορές έχω πει, δεν είναι ένα πράγμα-μία αλήθεια:
klein sexual orientation grid
(ενδεικτικά πάντοτε).

---

Aυτα περι χιτλερ κτλ ηταν παραλληλισμοι/παραδειγματα δεν νομιζω ο ποστερ να εννοουσε ή να παρομοιαζε κινηματα βιας και μισους με τον λοαδ χωρο και προσανατολισμο.

Στο θεμα μας τωρα: Το εχω σκεφτει. Οτι το μεγαλυτερο ποσοστο το δικο μου πεφτει σε μπαι χωραφια με κλιση προς στρειτ. Το θεμα ειναι αν οντος ειναι ετσι, μετα τι γινεται? Οχι τπτ αλλο, αλλα ολο αυτο με εχει παγωσει και στους υπολοιπους τομεις της ζωης μου...

Ασε που πλεον καθε φορα που βγαινω μια βολτα νιωθω οτι κοροιδευω τον κοσμο... Γιατι πχ οταν περναει μια ωραια κοπελα και μου την δειχνει ενας φιλος απανταω πως οντος ειναι ωραια, και οντος το εννοω. Αλλα μεσα μου σκεφτομαι κι αν παω μαζι της και δεν μαρεσει?? Κι αν παω με τον ιδιο τον φιλο μου και το απολαυσω πιο πολυ??

Επισης τοσα χρονια που εχω πεταξει στον καλαθο τον αχρηστων, οσοι μαθουν τι με απασχολει θα με πουν και μαλακα κιολας. Οκ ηξερες οτι εισαι λιγο διαφορετικος τοσο καιρο...και γιατι δεν κανεις κατι να καλυτερεψεις την ζωη σου παρα καθεσαι και μας κοροιδευεις. Αν και ψεμματα δεν ειπα ποτε για κοπελα που μου αρεσε ενιωθα να με παιρνει το κυμα του καθιερωμενου και να κανω οτι και τα υπολοιπα προβατα. Και μαλλον εχω περασει πολλες φορες απο καταθλιπτικη κριση γιατι ποτε δεν ενιωσα 100% ο εαυτος μου. Συν του οτι οι παρεες μου πολλες φορες ηταν ματσο μαλακες και καλα πιο στρειτ κι απο τοξο οι οποιοι με την συμπεριφορα τους σε κανανε να νιωθεις για οποιαδηποτε ευαισθητη πλευρα του χαρακτηρα σου. Ποσο μαλλον να μαθουν οτι ψηνεσαι να δοκιμασεις με αντρα. ΤΡΑΓΙΚΟ....Ισως απο αυτες τις εμπειριες στα σχολεια της επαρχιας που μεγαλωσα οπου τα περισσοτερα παιδια ηταν ζουλου/ουγκα μπουγκα ********ι καραβλαχοι εχω τοσα μεγαλα ομοφοβικα αποθεματα μεσα μου. Γιαυτο νιωθω και τοσο θλιψη απο τοτε που ημουν χοντρος και με κοροιδευανε. Γενικως τα παιδια ακριβως επειδη ειναι αφτιαχτοι χαρακτηρες ακομα σε συνδυασμο με τα σπιτια της επαρχιας που τα μεγαλωνουν για χασαπηδες καταλαβαινετε ποσο τραυμα μπορει να αφησανε σε μενα που ημουν παιδι μεταναστων, αθωος, καλος, ευαισθητος και μεσ το χαμογελο. Το παιδι του χαρτοπαιχτη αλκοολικου που το χτυπαγε και το εβριζε και ηταν τελειως αδυνατο αθλητικο και τσαμπουκας σε ποιον θα βγαλει τα απωθημενα του? Σε μενα φυσικα και αλλους σαν κι εμενα.

Δεν θελω να τα θυμαμαι. Απορω πως την παλεψα. Ακομα και σημερα, χρονια μετα κραταω μεσα μου την φωτια της εκδικησης αναμμενη. Γιατι η κακοποιηση και η παιδικη βια ειναι αυτη που δεν φαινεται...

Quote:

---

Originally Posted by jimmaster

Επισης τοσα χρονια που εχω πεταξει στον καλαθο τον αχρηστων, οσοι μαθουν τι με απασχολει θα με πουν και μαλακα κιολας. Οκ ηξερες οτι εισαι λιγο διαφορετικος τοσο καιρο...και γιατι δεν κανεις κατι να καλυτερεψεις την ζωη σου παρα καθεσαι και μας κοροιδευεις. Αν και ψεμματα δεν ειπα ποτε για κοπελα που μου αρεσε ενιωθα να με παιρνει το κυμα του καθιερωμενου και να κανω οτι και τα υπολοιπα προβατα. Και μαλλον εχω περασει πολλες φορες απο καταθλιπτικη κριση γιατι ποτε δεν ενιωσα 100% ο εαυτος μου. Συν του οτι οι παρεες μου πολλες φορες ηταν ματσο μαλακες και καλα πιο στρειτ κι απο τοξο οι οποιοι με την συμπεριφορα τους σε κανανε να νιωθεις για οποιαδηποτε ευαισθητη πλευρα του χαρακτηρα σου. Ποσο μαλλον να μαθουν οτι ψηνεσαι να δοκιμασεις με αντρα. ΤΡΑΓΙΚΟ....Ισως απο αυτες τις εμπειριες στα σχολεια της επαρχιας που μεγαλωσα οπου τα περισσοτερα παιδια ηταν ζουλου/ουγκα μπουγκα ********ι καραβλαχοι εχω τοσα μεγαλα ομοφοβικα αποθεματα μεσα μου. Γιαυτο νιωθω και τοσο θλιψη απο τοτε που ημουν χοντρος και με κοροιδευανε. Γενικως τα παιδια ακριβως επειδη ειναι αφτιαχτοι χαρακτηρες ακομα σε συνδυασμο με τα σπιτια της επαρχιας που τα μεγαλωνουν για χασαπηδες καταλαβαινετε ποσο τραυμα μπορει να αφησανε σε μενα που ημουν παιδι μεταναστων, αθωος, καλος, ευαισθητος και μεσ το χαμογελο. Το παιδι του χαρτοπαιχτη αλκοολικου που το χτυπαγε και το εβριζε και ηταν τελειως αδυνατο αθλητικο και τσαμπουκας σε ποιον θα βγαλει τα απωθημενα του? Σε μενα φυσικα και αλλους σαν κι εμενα.

Δεν θελω να τα θυμαμαι. Απορω πως την παλεψα. Ακομα και σημερα, χρονια μετα κραταω μεσα μου την φωτια της εκδικησης αναμμενη. Γιατι η κακοποιηση και η παιδικη βια ειναι αυτη που δεν φαινεται...

---

Να ξερεις ότι δεν σβήνει ευκολα η ζημια που σου κανανε στην παιδική ηλικία, ιδίως αμα γεννηθεις ευαισθητο άτομο, σου αφηνει τραυματα και απωθημενα που δυσκολα ξεπερνιούνται. Το καλο που μεσα απ αυτα δεν βγηκες συνεσταλμένος, φοβισμένος και χαμηλών τόνων. Φαινεσαι αυθόρμητος και απονήρευτος. Σκέφτηκες οι ρίζες της μπερδεμενης σεξουαλικοτητας σου να ειναι σε βιωματα της παιδικής ηλικίας?

Quote:

---

Originally Posted by ioannis2

Να ξερεις ότι δεν σβήνει ευκολα η ζημια που σου κανανε στην παιδική ηλικία, ιδίως αμα γεννηθεις ευαισθητο άτομο, σου αφηνει τραυματα και απωθημενα που δυσκολα ξεπερνιούνται. Το καλο που μεσα απ αυτα δεν βγηκες συνεσταλμένος, φοβισμένος και χαμηλών τόνων. Φαινεσαι αυθόρμητος και απονήρευτος. Σκέφτηκες οι ρίζες της μπερδεμενης σεξουαλικοτητας σου να ειναι σε βιωματα της παιδικής ηλικίας?

---

Ναι το εχω σκεφτει πολυ εντονα και με εξοργιζει ακομα περισσοτερο. Σιγουρα γεννιεσαι με την σεξουαλικοτητα σου απ τη μια αλλα απ την αλλη ως ενα σημειο οι επιστημονες λενε οτι αποτελει επικτητο στοιχειο και επηρεαζεται απ το περιβαλλον και την διαπαιδαγωγηση. Οι γονεις μου αμορφωτοι οποτε απο κει πηρα τα αρχιδια μου και η κοινωνια απλα με μισουσε επειδη ημουν χοντρος, καλος μαθητης, καλο παιδι και ο πατερας μου δεν με χτυπουσε με ζωστηρες οπως τα υπολοιπα παιδια.

Quote:

---

Originally Posted by ioannis2

Η παρατεταμένη ανεργία, οι πολλές ώρες στο σπίτι, η έλλειψη παρεας που να σου δινει ερεθισματα και να σε κανει να ξεφευγεις, η έλλειψη επαρκους συναναστροφής και σχέσεων με το άλλο φύλο, το κλεισιμο στον εαυτο σου και συνεπώς στις σκέψεις σου επιτεινουν και κατευθυνουν τη σκέψη σου στην εμμονή περί ομοφυλοφιλίας. Ίσως η εμμονή αυτη να ειναι εργαλείο της σκέψης σου που έχει επισκιασει και σε έχει κανει να ξεφυγεις στη σκέψη απο τα πραγματικά σου προβλήματα. Ομοφυλοφιλία σημαίνει το να βλέπεις κάποιον συγκεκριμένο άντρα και αυθόρμητα χωρίς να μεσολαβει η σκέψη να διεγείρεσε σεξουαλικά και να ποθείς σεξουαλική επαφή μαζι του. Σου συμβαίνει κάτι τετοιο? για να καταλάβουμε αν πρόκειται περι εμμονης ή σεξουαλικού προσανατολισμού. Καποιες φορες την ταση αυτη την δημιουργει η έλλειψη επαφης, συναναστροφης με το άλλο φύλο, ιδίως σε άτομα που ήταν κλειστα ή αργησαν να κάνουν σχέση ή το περιβάλλον τους δεν τους παρείχε ευκαιρίες που όμως σιγα σιγα εξαλείφεται μόλις το άτομο αρχίσει να εξοικειώνεται με το άλλο φυλο δλδ να κανει σχέσεις, σεξ κλπ. Κάποιος που όντως είναι ομοφυλόφιλος δεν αλλάζει ακόμα κι αν περιτρυγιρίζεται από τις πιο ωραίες γυναίκες.

---

Οταν μιλας για μενα δεν μπορεις να μιλας για αυθορμητισμο. Το μοναδικο αυθορμητο που εχει να κανει με σεξ που θυμαμαι ειναι οταν ημουν 10 χρονων που με εναν ξαδερφο παιζαμε τα πουλια μας. Απο τοτε που μπηκα στην εφηβεια μεχρι και σημερα ημουν τοσο ντροπαλος και παχουλος που δεν θυμαμαι αυθορμητα να θελω καποιον ή καμια. Σιγουρα απο μικρος εχω περιεργεια για τα αντρικα γεννητικα οργανα. Αν και αφου ειδα γκει πορνο και μου εφυγε η περιεργεια μου εχει φυγει και η πορωση να κοιταω αλλα πεη (ασε που νομιζα οπως ολοι οτι ειμαι λιγοτερο εξοπλισμενος πραγμα το οποιο ειναι μπουρδα....το μεγεθος δεν παιζει ρολο και το 99,9% των αντρων ειναι φυσιολογικοι απο 11εκ μεχρι 20-21εκ). Οταν δεν εχω λιωσει στον αυνανισμο και ειμαι πχ στο γυμναστηριο βλεπω γυναικες και καυλωνω. Δεν το αρνουμαι. Ομως καμια φορα το κανω για να το αποδειξω σε μενα. Επισης τις φορες που το εκανα με την πρωην οταν δεν ειχα αμφιβολιες και οταν δεν ειχα λιωσει στις τσοντες το σεξ ηταν κατι το αυτοματο. Αλλα δεν περιειχε τοσο καυλα οσο οι τσοντες. Ισως επειδη λογω απειριας δεν ειχαμε φαντασια, ουτε καν μιλουσαμε προστυχα τπτ... Κι εκεινη μικρη απλα ανοιγε τα ποδια και περιμενε να την πηδηξεις... Τι να πω ισως κυριως θελω γυναικες αλλα δεν μπορω να πω πως μενω τελειως αδιαφορος για τα αρσενικα. Ιδιαιτερα το πολυ μεχρι την ηλικια μου. Δηλαδη 18-30 ηλικιες νεαρες.... οχι μεγαλους αντρες, αρρενωπους, με τριχες στο στερνο και τετοια... Αυτα μου προκαλουν αηδια. Τα νεανικα σωματα τα αντρικα ομως τα βρισκω ελκυστικα. Δεν ξερω αν ποτε θα προχωρησω σε πειραματισμο ή αν με ελκυουν σε σημειο να το δοκιμασω αλλα σιγουρα τουλαχιστον στην εφηβεια τα αγορια ειναι πολυ πιο ωραια απ τα κοριτσια. Τα κοριτσια κατω απο 19 δεν μαρεσουν...παν σπανιο φαινομενο. Και απο τοτε που ημουν εγω τοσο ετσι το εβλεπα. Προτιμουσα τις καθηγητριες.

Quote:

---

Originally Posted by jimmaster

Το γνωριζω απο παλιοτερο ποστ μου. Εννοειται οτι θα ηταν καλο να συνεργαστω με ειδικο. Χαιρω πολυ χαιροπουλος.

Εγω ειμαι ανεργος-απειρος-καταθλιπτικος-εν δυναμει γκει-χαμενος στο διαστημα σε μια οικογενεια με ανθρωπους που εχουν παραιτηθει απ τη ζωη προ πολλου (γιαυτο αλλωστε εχω υιοθετησει/κληρονομησει παθητικη συμπεριφορα-φοβο-αγχος κτλ). Λεφτα εχουν απο συνταξεις μονο για να φερνουν το νοικοκυριο βολτα.

Αν εγω τωρα τους ζητησω 40ευρω (τοσο χρεωνει αυτη που πηγαινω) για καθε επισκεψη αυτο σημαινει για μια επισκεψη την εβδομαδα= 160ευρω τον μηνα για δυο επισκεψεις=320 ευρω!!

Και παει λεγοντας...

Πες μου εσυ τι θα εκανες οταν η γαμημενη ψυχικη υγεια ειναι πιο ακριβη απ το χαβιαρι.

---

Έχεις δίκιο, όμως μπορείς ν' αρχίσεις να ψάχνεσαι και γι' άλλες ίσως λύσεις.
Θα πρότεινα να ρίξεις μια ματιά στο site της "γραμματείας νέας γενιάς".
Πολλές αν όχι όλες οι υπηρεσίες, ακόμα και για το "θέμα" σου παρέχονται δωρεάν, αν ο ενδιαφερόμενος είναι έως 30 και χωρίς εισοδήματα.

Quote:

---

Originally Posted by μαρκελα

Έχεις δίκιο, όμως μπορείς ν' αρχίσεις να ψάχνεσαι και γι' άλλες ίσως λύσεις.
Θα πρότεινα να ρίξεις μια ματιά στο site της "γραμματείας νέας γενιάς".
Πολλές αν όχι όλες οι υπηρεσίες, ακόμα και για το "θέμα" σου παρέχονται δωρεάν, αν ο ενδιαφερόμενος είναι έως 30 και χωρίς εισοδήματα.

---

Οκ θα το τσεκαρω σε ευχαριστω :)