Πιθανόν η συνήθεια της επιβολής μιας νορμας.
Printable View
Πιθανόν η συνήθεια της επιβολής μιας νορμας.
Εγώ νομίζω πως είναι φόβος για την δική μας "φυσιολογικότητα". Κάθε φορά που με ευκολία βιαζόμαστε να χαρακτηρίσουμε κάτι ως μη φυσιολογικό είναι σα να ξεχωρίζουμε τον εαυτό μας "κοίτα αυτόν, δεν είναι φυσιολογικός, ευτυχώς που δεν είμαι έτσι, ευτυχώς που εγώ είμαι φυσιολογικός". Είναι η ανάγκη μας να μην ξεφύγουμε εμείς απο την νορμα και φόβος αυτός μας κάνει να διαχωρίζουμε αμέσως την θέση μας από τον άλλον. Και την ίδια στιγμή που νιώθουμε την ανακούφιση οτι εμείς ανήκουμε στην νόρμα (όποια κι αν είναι αυτή, δεν μιλώ για την ομοφυλοφιλία μόνο) υψώνουμε τελικά αυτόματα τείχη στον εαυτό μας και αυτοπεριοριζόμαστε. ΄
Είναι μεγάλη η ανάγκη μας για λουρί τελικά.
ουδεις δεν το καθοριζει..η μαλλον για εμενα το καθοριζη η κοινωνια δυστηχωςQuote:
Originally Posted by elisabet
Ναι ισχυει!!
Η κοινωνια ειναι αρρωστη. Χαχαχα χωρις πλακα υπαρχει κανεις 100% φυσιολογικος και χωρις προβλημα;Quote:
Originally Posted by giorgos35
Ναι ευτυχώς όμως οι κοινωνίες έχουν ένα καλό : αλλάζουν συνεχώς και αδιάκοπα! Με μικρά βήματα, άλλοτε κάνουν και κάτι πισωγυρίσματα, αλλά ποτέ δεν μένουν σταθερές.Quote:
Originally Posted by giorgos35
Κι επιπλέον μέσα στην κοινωνία είμαστε και εσύ και εγώ και ο καθένας μας ξεχωριστά άρα μπορούμε να διατηρούμε την ελπίδα ζωντανή, χωρίς να θεωρηθούμε γραφικοί, οτι κάποτε ένα ένα τα τείχη θα πέφτουν.
για τις γυναικες ειναι πιο ευκολο το ομοφολοφυλικο παρα το ετεροφυλικο για πρακτικους λογους οχι τριχες οχι πεσε.. πανω μου οχι περνα πρωτα απο το στεγνοκαθαριστηριο οχι λαθος το κανεις οχι μισο λεπτο να σου δειξω μονο χερια
Nομιζω πως οχι.ολοι κατι εχουμε.αλλα και παλι δεν ειμαι σιγουροςQuote:
Originally Posted by απογοητευμένη
Ναι το οτι αλλαζουν αλλαζουν.καμια φορα σκεφτομε ποσα λαθος πραγματα μας εμαθε οι κοινωνια.η ποσα λαθος πραγματα μαθαμε απτο σχολειο.η και πολλες φορες και απτο ιδιο μας το σπιτηQuote:
Originally Posted by elisabet
Θελω να κανω μια ερωτηση.και οποιος θελει απανταει.
Γιατι μια γυναικα αμα εχει κανει σεξ με πολλους ανδρες θεωρητε ******* αλλα ενας ανδρας θεωρητε μαγκας και αποτελει προτυπο?
Γιατί λέμε οτι μια γυναικα γαμιεται κ ο άντρας γαμαει;;
Ίσως έχει να κανει γιατί την γυναικα την θεωρουμε κατακτηση δηλ έχει εναν πιο παθητικό ρολο που απλα για το αν αφήσει τον άνδρα να παει μαζί της αφήνεται στην επιλογή της. Δηλ για να πεσει το καστρο-κατακτηση-γυναικα τον πρωτο λογο τον έχει η γυναικα. Έτσι ανάλογα με την δυσκολία να κατακτησεις αυτό το κάστρο το ονομάζουμε ευκολο(*******) η δύσκολο.
Σε κάθε περιπτωση ο άντρας είναι σαν κατακτητής νομιζω κ πολλές φορες η γυναικα είναι σαν τρόπαιο.
Δεν θα 'πρεπε κανονικα να θεωρειται *******!! Απλως μπορει να θελει να εχει πολλες επιλογες η να εχει πεσει σε λαθος ατομα μεχρι να βρει τον σωστο. Αυτο ειναι πολυ λαθος να λεμε καποια ******* αν το αντιστοιχο σε αντρα δεν το κατακρινουμε, εχει τυχει να κρινω τετοια κοπελα αλλα ηταν ακραια περιπτωση και το 'χω μετανιωσει, αλλα το αντιστοιχο θα ελεγα και για εναν αντρα που ειχε παει με πολλες μονο και μονο για το σεξ!Quote:
Originally Posted by giorgos35
και ομως αυτο ειναι αυταπατη αφου αμα γυρισει ο τροχος η γυναικα φευγει και σου μενει στο χερι αρα το παθητικο να φοβασαι ειναι αυτο που ανατρεπεται πιο ευκολαQuote:
Originally Posted by serios
Γενικα ειναι λαθος να κρινουμε γιατι δεν ξερουμε ο αλλος τι εχει περασει για να γινει αυτο που εχει γινει η πχ ενας γκευ για να ειναι γκευ σε ολη του τη ζωη τι εχει τραβηξει η ενας αρρωστος ανθρωπος με σχιζοφρενεια γιατι μονο αυτοι ξερουν τι εχουνε περασει!! Το χειροτερο πραγμα στον κοσμο εκτος απο την κακια θεωρω οτι ειναι να κρινεις τον αλλον........και ας το κανω συνεχεια ασυναισθητα επειδη εχω υποστει πολυ bullying στη ζωη μου και το κανω σαν ανταποδοση!! Αυτο δεν σημαινει οτι δεν ειναι το χειροτερο, απλως εγω το κανω καπως να ερθω σε ισορροπια!!
Όχι δεν ενοοώ αυτό. Ο Θεός δεν κρίνει, με την έννοια της τιμωρίας, αλλά με την έννοια της διαπαιδαγώγησης. Ο Θεός παιδαγωγεί, δεν τιμωρεί. Όσον αφορά για τα θρησκευτικά του σχολείου, μην περιμένεις να εμβαθύνουν σε θεολογικά θέματα. Ο Χριστιανισμός έχει άποψη και για τα σεξουαλικά θέματα και γενικότερα, για όλα τα θέματα που ανησυχούν την κοινωνία. Απλά ο κόσμος δεν τα ξέρει, γιατί κανένας δεν έχει ασχοληθεί με την θεολογία. Διαβάζουν απλώς στο ίντερνετ επιφανειακά πράγματα, που πολλές φορές είναι και λάθος και τα "κρατάνε" αυτά στο μυαλό τους ο απλός κόσμος, λες και είναι μεγάλες αλήθειες της θεολογίας. Ενώ στην πραγματικότητα είναι λάθος αυτά που διαβάζουν.Quote:
Originally Posted by giorgos35
Αν και είναι λίγο ειρωνική η ερώτησή σου, θα την απαντήσω λέγοντας, πως όχι δεν έχω "άμεση" επικοινωνία, αλλά είχαν άμεση επικοινωνία, άνθρωποι που έγιναν Άγιοι. Οπότε αλήθειες της πίστης και της θεολογίας τις ξέρουμε από εκείνους. Και όχι όλες, πολλά δεν τα γνωρίζουμε...Quote:
Originally Posted by black angel
Όχι ο εκάστοτε θρησκευτικός "ηγέτης", εκτελεί τον ρόλο του, που έχει λάβει από την πρώτη Εκκλησία και ένας από αυτούς είναι να διαπαιδαγωγεί και βοηθάει ψυχικά και πνευματικά το ποίμνιό του. Άμα έχεις διαβάσει Πατέρες της Εκκλησίας, εκεί φαίνεται ξεκάθαρα πως ο Θεός κρίνει τους ανθρώπους και όχι δεν τους κρίνει τιμωρητικά, τους ανθρώπους και πολλά άλλα αναφέρουν που είναι θεολογικά και δεν είνια της παρούσης.Quote:
Originally Posted by serios
Να προσθέσω επίσης πάνω σε αυτό, ότι η "εκτόνωση" εάν δεν συνεπάγεται με την τεκνογονία και είναι απλά για απόλαυση, τότε θεωρείται αμαρτία. Όχι δεν θα ευνουχήσεις κανέναν, απλά άλλο είναι η τάση και η στάση και άλλο η πράξη. Μπορεί κάποιος να είναι ομοφυλόφιλος, αλλά εάν πιστεύει στον Θεό, δεν πρέπει να προχωρήσει και στην πράξη. Όσον αφορά για τις 10 εντολές, αν και τις ξέρουμε κανείς δεν τις πραγματοποιεί. Ξέρεις κανέναν που να αγαπάει τον εχθρό του; Και αυτή είναι η "επανάσταση" που έφερε ο Χριστιανισμός σε όλο τον ελληνο-ρωμαϊκό κόσμο. Οι άνθρωποι τότε δεν γνώριζαν ακόμη και φιλόσοφοι, ότι κάποιος θα αγαπάει τον εχθρό του. Ήταν αδιανόητο αυτό για όλο τον αρχαίο κόσμο. Αυτή είναι η επανάσταση που έφερε ο Χριστιανισμός και η είναι η χριστιανική αγάπη.Quote:
Originally Posted by serios
Και ποιός σου είπε ότι είναι φυσιολογικό αυτό; Επειδή έτσι πράτουν μερικά ζευγάρια αυτο δεν σημαίνει αυτόματα ότι είναι μέσα στα πλαίσια του φυσιολογικού.Quote:
Originally Posted by Natalia_sups
Δεν μπορείς να αλλάξεις ή να τροποποιήσεις από εκεί που "πηγάζει" η ομοφυλοφιλία. Αν μιλάμε ότι η ομοφυλοφιλία, πηγάζει από την κοινωνία και τα κοινωνικά πρότυπα, τότε σώθηκες αυτά δεν αλλάζουν ούτε στον αιώνα τον άπαντα. Αυτό που μπορείς να "αλλάξεις" είναι τους λογισμούς. Η θεολογία, συνδυάζει και αρχαία φιλοσοφία και πολλά από αυτά που "λέει" ο κόσμος δεν τα ξέρει και ούτε θα τα μάθει και αυτό γιατί δεν ασχολείται. Διαβάζει από τον κάθε κατακαημένο λάθος θεολογικά πράγματα και τα αναπαράγει ως απόλυτες αλήθειες. Εδώ ευθύνονται και οι εκπρόσωποι της εκκλησίας, που δεν είναι ικανοί να εξηγήσουν στο κόσμο μερικά πράγματα. Είτε από άγνοια, είτε επειδή δεν ξέρουν από θεολογία.Quote:
Originally Posted by serios
Σχετικα με την προτροπή αγαπά τον εχθρό σου πως το ερμηνεύεις προσωπικά;;Quote:
Originally Posted by Εν οίδα, ότι ουδέν οίδα
Εμένα έτσι όπως το διαβάζω μου φαίνεται οξύμωρο. Δηλ πρωτα κατασκευάζω εναν εχθρό κ μετα καταπιεζω τον εαυτό μου να τον αγαπήσει. Τουλαχιστον έτσι νομιζω το αντιλαμβάνεται οποίος το διαβάζει.
Νομιζω το νόημα είναι να φτάσεις στο σημείο κατανόησης κ μη δημιουργίας εχθρών. Κ μονο μέσα απο την κατανόηση του εαυτού μας κ του κόσμου μπορούμε να φτάσουμε σε αυτό το σημείο. Δηλ σε ενα σημείο μη σύγκρουσης.
Αναρωτιέμαι αν εμβάθυνε ποτε κάποιος πανω σ'αυτα η τα λαμβάνουμε σαν εντολές κ μονο.
αν καπιος δεν εκτονονεται η θα του στριψει η θα καταληξει με χαπακια η αλλιως θα βρει μια γυναικα κουνελα να του κανει τεκνα συνεχεια μεχρι να τη πριξει και να φυγει τρεχοντας
αυτο που λενε ειναι ανεφαρμοστες θεωριες που δε στεκουν.
Κοίτα όσον αφορά για την Παλαιά Διαθήκη. Εδώ έχεις ένα δίκιο αλλά και ένα λάθος. Θα σου το αναλύσω αμέσως. Στην Παλαιά Διαθήκη, όποιος την έχει διαβάσει που σίγουρα θέλει πολλές ζωές μέχρι να την καταλάβει κανείς, θα ξέρει ότι μέσα σε αυτήν υπάρχουν κατάρες, περίεργα νοήματα, προφητείες, θαύματα, αποκαλύψεις, ιστορικές αλήθειες και πολλά άλλα. Η ερμηνεία όλων αυτών των χωρίων, δεν είναι κυριολεκτική. Καθώς η Παλαιά Διαθήκη που είναι γεμάτη από σημεία, έχουν συμβολική σημασία σχεδόν όλα τα χωρία της. Για παράδειγμα ο Μωυσής μετέφερε κατά την Έξοδο (που είναι ιστορική αλήθεια η Έξοδος), έναν χάλκινο όφι. Αυτός λοιπόν ο χάλκινος όφις έκανε θαύματα, αναφέρεται ότι διψούσαν και ξαφνικά χτύπησε ο Μωυσής τον χάλκινο όφι και άρχισε να αναβλύζει νερό μέσα στην έρημο και ξεδίψασαν όλοι, παιδιά και γυναίκες. Λοιπόν άμα πάρουμε με την κυριολεκτική σημασία αυτή του χάλκινου όφι, θα είναι ένας χάλκινος όφις, αλλά στην ουσία ο χάλκινος όφις είναι προτύπωση του Σταυρού του Χριστού. Είναι σαν να είχε ο Μωυσής μαζί του τον σταυρό του Χριστού, δηλαδή το τίμιο ξύλο. Όπως σε άλλο χωρίο ήταν η ράβδος του Ααρών που ξαφνικά η ράβδος άνθισε, που είναι προτύπωση της Παναγίας. Η Παλαιά Διαθήκη έχει πολλά, μα πάρα πολλά χωρία που είναι προτυπώσεις και άμα τις πάρει κανείς με την κυριολεκτική της σημασία, τότε έχασε το παιχνίδι. Θα κάνει και λάθος ερμηνεία μετά. Όπως η ερμηνεία στο παραπάνω χωρίο που ανέφερες, δεν είναι μια αλλά πολλές. Άμα κάποιος πάρει αυτην ερμηνεία στην κυριολεκτική της σημασία, θα πει κάποιος ότι είναι τρελός αυτός που την έφτιαξε. Ενώ στην πραγματικότητα η ερμηνεία είναι προτύπωση και δεν είναι με την κυριολεκτική της σημασία. Ούτε ότι ο Χριστός είναι τιμωρός, δεν τιμωρεί, αλλά παιδαγωγεί. Τέλος η εκκλησία δέχεται την Παλαιά Διαθήκη και τα βιβλία του Αλεξανδρινού Κώδικα, καθώς άμα δεν τα δεχόταν, τότε ο Χριστός δεν θα ήταν Θεός, αλλά ένας προφήτης, όπως αναφέρεται στο Κοράνι. Όμως η έννοια του Μεσσία που περιμένουν ακόμα οι Εβραίοι, είναι από την Παλαιά Διαθήκη. Αναφέρεται μέσα από τους πολυάριθμους προφήτες πως θα έρθει, πως θα ονομαστεί, σε ένα χωρίο της Π.Δ. αναφέρεται πως θα γεννηθεί όχι με φυσικό τρόπο, αλλά και ότι θα ονομαστεί Εμμανουήλ, όπως ονομάστηκε και ο Χριστός. Αναφέρεται ότι θα σταυρωθεί και θα Αναστηθεί την τρίτη ημέρα και ότι θα προδοθεί. Και όλες αυτές οι προφητείες έγιναν τουλάχιστον χίλια χρόνια πριν έρθει ο Χριστός.Quote:
Originally Posted by Natalia_sups
Δεν απορρίπτει κανείς τον Απόστολο Παύλο και είναι κάπως επικύνδυνο να λες αιρετικό τον Απόστολο Παύλο. Όμως θα πρέπει να δει όλο το πλαίσιο των επιστολών του Απ. Παύλου. Δηλαδή η επιστολή προς Ρωμαίους είναι πιο αυστηρή, γιατί κάπως έπρεπε να κρατήσει σταθερούς τους χριστιανούς, από τα ρωμαικά όργια, την ειδωλολατρία και πολλά άλλα, που δεν ήταν εύκολο αυτό και από την μεριά του νέου χριστιανού, αλλά και από τον Απ. Παύλο. Όπως και στις Προς Κορινθίους επιστολές, οι οποίες η πρώτη είναι αυστηρή, γιατί ενώ τους έκανε χριστιανούς αυτοί συνέχιζαν να λατρεύουν τον "φαλό" και την σάρκα γενικότερα, αλλά και να πηγαίνουν σε ειδωλολατρικές γιορτές. Γι'αυτό και η πρώτη επιστολή του είναι αυστηρή θεολογικά, ώστε να τους αποτρέψει τους νέους χριστιανούς από αυτά και η δεύτερη επιστολή του είναι διδακτική. Η κάθε επιστολή έχει και ένα χαρακτηριστικό και είναι λάθος να απομονώνουμε χωρία, χωρίς να έχουμε το γενικό πλαίσιο στο τραπέζι. Δηλαδή σε ποιά εποχή το έγραψε, τι επικρατούσε στην περιοχή αυτή και πως συμπεριφέρονταν οι χριστιανοί απέναντι στις παλιές τους συνήθειες που ήταν τα ειδωλόθυτα, η προσκύνηση στα αγάλματα του Καίσαρα και άλλων αυτοκρατόρων κλπ. Πολλοί χριστιανοί, ενώ ήταν χριστιανοί έκαναν αιρέσεις και ξέφυγαν δίνοντας δικές τους ερμηνείες ή άλλοι νόμιζαν ότι είναι οι μεσσίες. Όλα αυτά τα αναφέρει ο Απ. Παύλος στις επιστολές του και προσπαθεί να κρατήσει μακριά τους νέους πιστούς χριστιανούς από όλα αυτά. Κανείς όμως δεν πρόσεξε πως ένας διώκτης του Χριστιανισμού (που το αναφέρει αυτό στις επιστολές του και το μετανιώνει), ένας άνθρωπος που κρατούσε τα ρούχα του πρωτομάρτυρα Στεφάνου στο βασανιστήριό του, έγινε πιστός χριστιανός και όχι μόνο αυτό αλλά και ένας άνθρωπος που φυλακίστηκε πολλές φορές γι'αυτό και ένας άνθρωπος που πήγε μέχρι την Πορτογαλία για να μεταδώσει το μήνυμα του Ευαγγελίου και όλη η σύγχρονη Ευρώπη, γνώρισε τον Χριστιανισμό από τον Απ. Παύλο και στο τέλος τον αποκεφάλισαν χωρίς να τον βασανίσουν, γιατί ήταν ρωμαίος πολίτης. Θέλω να πω με το τελευταίο ότι πολλές φορές βλέπουμε το φύλο του δέντρου και χάνουμε το δάσος.Quote:
Originally Posted by Natalia_sups
Η αποδοχή δεν επιτυγχάνεται μέσω του pride και του κάθε pride, εσύ μου έδειξες 20 φωτογραφίες αθώες, μπορώ να σου δείξω εγώ 100 και να κάνουν αίσχη, μπροστά σε απλό κόσμο και παιδιά. Δεν με ενδιαφέρει τι κάνει στο κρεβάτι του ο κάθε ένας. Ελεύθερος είναι να κάνει ό,τι θέλει εκεί, αλλά έξω υπάρχουν κανόνες σωστής συμπεριφοράς. Εγώ δεν έχω δει να περπατάει ο απλός κόσμος έξω γυμνός, ούτε με μαστίγια και αλυσίδες στον λαιμό. Όχι, δεν επιτυγχάνεται η αποδοχή έτσι και ούτε ανέφερα ότι είναι όλοι οι ομοφυλόφιλοι έτσι. Υπάρχουν πιο κόσμιοι τρόποι για να πετύχει κάποιος την αποδοχή. Δεν μπορείς να θέλεις την αποδοχή και να βγαίνεις έτσι έξω στον κόσμο στα τέσσερα με αλυσίδες στον λαιμό σαν να κάνεις το σκυλί και μετά να βγαίνουν να βρίζουν τον κόσμο που δεν τους αποδέχεται. Καταλαβαίνεις με ποιά έννοια το λέω;Quote:
Originally Posted by melissa
Δεν ανέφερα πουθενά ότι τα συγχέω, μάλλον λάθος κατάλαβες...Quote:
Originally Posted by melissa
Βγάλε ονόματα και επίθετα να τα δούμε και εμείς αφού είσαι τόσο σίγουρη τι γίνεται στο μοναστήρια. Που ούτε έχεις πάει αλλά κρίνεις και ούτε θα πας, γιατί είναι άβατο. Θέλω να δω ονόματα-επίθετα, διευθύνσεις και σε ποιό μοναστήρι έγιναν αίσχη συγκεκριμένα...Quote:
Originally Posted by Remedy
Αιμομιξία υπήρχε στον πρωτάνθρωπο, γι'αυτό και δεν ζούσαν πολύ, από τα δυσμορφικά προβλήματα που είχαν στον σκελετό αλλά και από την οστεοπόρωση. Στην αριστοκρατία του Μεσαίωνα, ισχύει για το βασίλειο της Αγγλίας, τότε, αλλά όχι για την Γαλλία. Να προσθέσω επίσης και την οικογένεια Ρωμανόφ, που ήταν η τελευταία τσαρική οικογένεια, αφού μετά τους δολοφόνησαν οι μπολσεβίκοι. Ο μικρός Αλέξανδρος ήταν αιμορροφιλικός, επειδή οι γονείς του, ήταν πρώτα ξαδέρφια ο Νικόλαος με την γυναίκα του δηλαδή. Αιμορροφιλικός σημαίνει, άμα χτυπούσε, η πληγή ακόμα και μικρή να ήταν, δεν θα "έκλεινε" ποτέ.Quote:
Originally Posted by serios
Υπάρχει το οιδιπόδειο σύμπλεγμα, όπως ονομάζεται για την έλξη του γιού προς την μητέρα. Όσον αφορά για τα αδέρφια, ξέρω δυστυχώς σημερινή περίπτωση που δύο αδέρφια που μεγάλωσαν μαζί, ερωτεύτηκαν και έκαναν παιδιά. Να σημειώσω εδώ ότι τα παιδιά τους είναι δυσμορφικά ίσως στο τελευταίο στάδιο.Quote:
Originally Posted by elisabet
Ο εχθρός δεν είναι νοητό ον, μπορεί να είναι και ένας που σου έκανε μπούλινγκ κάποτε ή κάποιος που σε πήγε στο δικαστήριο για ένα θέμα ή κάποιος που σου πήρε την επαγγελματική ανώτερη θέση γιατί σε αδίκησε. Ε, εδώ έρχεται ο Χριστιανισμός και λέει κάτι αδιανόητο, αυτόν τον άνθρωπο που σου έκανε κακό, να τον αγαπάς με την έννοια της χριστιανικής αγάπης. Αυτό έσκασε σαν βόμβα σε όλο τον αρχαίο κόσμο. Ούτε που είχαν διανοηθεί φιλόσοφοι, αυτοκράτορες και νομοθέτες του αρχαίου κόσμου κάτι τέτοιο. Ενώ ο μουσουλμανισμός λέει το αντίθετο. Το ίδιο και ο ιουδαϊσμός. Προσωπικά, προσπαθώ να το κάνω πράξη αυτό, γιατί ηρεμεί κάποιος αν συγχωρέσει αυτόν που σου έκανε κάποιο κακό. Είναι πολύ δύσκολο, αλλά το προσπαθώ.Quote:
Originally Posted by serios
Διαφωνω σ'αυτο.Quote:
Originally Posted by Εν οίδα, ότι ουδέν οίδα
Η κατασκευή του εχθρού έχει να κανει με νοητικη διεργασία και αντιληψη. Ίσως είναι κ αποτέλεσμα μνήμης κ εμπειρίας πχ η γαζέλα έχει για εχθρό το λιοντάρι κ είναι θέμα επιβίωσης για την ίδια να γνωρίζει πως κινδυνεύει απο αυτό. Υπαρχουν όμως περιπτωσεις που βλέπουμε ζωα παραδοσιακούς εχθρούς να συμβιώνουν. Ίσως κάτι αλλάζει στην αντίληψη τους κ σκέψη τους, ίσως κάποια ένστικτα αμβλυνονται.
Ο έλληνας είναι εχθρός με τον τούρκο απο μνήμης. Είναι η αναμνηση κ η σκέψη γεγονότων που προκαλει την εχθροτητα.
Δηλ υπάρχει μια κινηση γεγονοτος-μνημης-σκεψης-συμπερασματος(δημιουργίας) .
Αυτό είναι που δεν καταλαβαίνω.
Αγαπά τον εχθρό σου... Το μυαλό δημιούργησε εναν εχθρό για τον τάδε λογο κ μετα λέει αν λάβω απόλυτα την φράση αγαπά τον εχθρό. Το ένστικτο που είναι προϊόν αποθήκευσης εμπειριών μου λέει όμως "προσοχή κίνδυνος"
Πως Μπορούμε να ερμηνεύσουμε αυτή την φράση πέρα απο το να επιτυχείς μια κατασταση οπου να τελειωσεις με την κατασκευή εχθρων αρα να αγαπάς κάθε πλάσμα.
Διαφορετικά μιλάμε για εξ ανάγκαση του εαυτου μας. Πιεζουμε να πάμε αντίθετα κάτι που δημιουργεί σύγκρουση.
O εχθρός όπως ανέφερες είναι καθαρά θέμα εμπειρίας. Ο Έλληνας είναι εχθρός με τον Τούρκο, λόγω εμπειρίας βλ. το 74' με την Κύπρο, αλλά και μνήμης βλ. Επανάσταση του 1821. Όμως δεν είναι θέμα δημιουργίας. Δεν δημιουργείς εσύ τον εχθρό, αλλά οι πράξεις. Ο άνθρωπος δεν είναι εχθρός με το άτομο σαν άτομο, αλλά με τις πράξεις του ατόμου. Όταν λοιπόν λέει η εντολή αγάπα τον εχθρό σου, ως εαυτόν. Σημαίνει πως συγχώρεσε τις πράξεις αυτού του ανθρώπου που ήταν εναντίον σου και αγάπησέ τον, όπως τον εαυτό σου. Εδώ λοιπόν έχουμε καθαρά μία φιλοσοφία του Χριστιανισμού, που περικλείεται στην έννοια της συγχώρεσης και της αγάπης. Είναι δύο βασικοί πυλώνες στην εξέλιξη του Χριστιανισμού και της Ορθόδοξης θεολογίας. Και για να το πετύχεις αυτό, δεν γίνεται από την μία μέρα στην άλλη. Θέλει κάποιος να έχει καθαρή και αγνή καρδιά. Η λογική σου λέει, πράγματι όπως το ανέφερες "προσοχή κίνδυνος", η καρδιά από την άλλη συγχωρεί, μετανοεί και αγαπά. Η λογική δεν μπορεί εύκολα να μετανοήσει, ούτε να συγχωρέσει. Γι'αυτό η καθαρά ορθολογιστική φιλοσοφία, δεν μπορούσε να απαντήσει θεολογικά ζητήματα, μέχρι και ο Πλάτωνας έφτανε μέχρι σε ένα σημείο. Ο Αριστοτέλης από την άλλη έχει πολλές αντιφάσεις, που μου δείχνει εμένα προσωπικά, πως αυτοί οι άνθρωποι ήθελαν να φτάσουν στην αλήθεια, όμως δεν την γνώριζαν. Γι'αυτό και έφταναν σε ένα ορισμένο σημείο. Μέχρι που ήρθε στην Αθήνα ο Απόστολος Παύλος και τους μίλησε για την Ανάσταση και για την Χριστιανική Αγάπη, που δεν μπορούσαν ούτε ο Πλάτωνας, ούτε ο Αριστοτέλης να διανοηθούν κάτι τέτοιο. Ο Χριστιανισμός έδωσε αυτό το κάτι παραπάνω στην φιλοσοφική σκέψη του αρχαίου κόσμου. Όταν λοιπόν η λογική λέει προσοχή κίνδυνος, έρχεται η καρδιά και συγχωρεί το πρόσωπο και τις πράξεις του προσώπου. Ξέρεις πόσο τρελό είναι αυτό; Ποιός συγχωρεί σήμερα; Όλοι είμαστε και κάποιες φορές δικαιολογημένα με κατάθλιψη, στεναχώρια, πολλές φορές μονολογούμε "γιατί σε εμένα;" και πολλά άλλα. Όμως το κλειδί σε όλα αυτά, είναι η συγχώρεση. Φερ'ειπείν εγώ είχα στεναχώρια και νεύρα, για ένα συγκεκριμένο παιδί γιατί με αδίκησε. Δεν μιλάω με αυτό το παιδί γιατί χαθήκαμε, ο καθένας τράβηξε τον δρόμο του, παρ'όλο που με αδίκησε, εγώ τον συγχώρεσα μέσα μου και το εννοώ, γιατί το θέμα είναι να το εννοείς. Όπως ακόμα που βλέπω στο fb φωτογραφίες ανθρώπων που κάποτε με αδίκησαν και να περνάνε καλά, είτε είναι κοπέλες, είτε άντρες και πάλι τους συγχωρώ. Φυσικά συγχωρώ, χωρίς ανταπόδωση. Δεν περιμένω να με συγχωρήσει και ο άλλος ή να παραδεχτεί τα όποια λάθη του. Το θέμα είναι τι κάνουμε εμείς, με τις δικές μας πράξεις και όχι πάντα τι κάνει ο άλλος. Είναι άλλα άτομα που δεν τα έχω συγχωρήσει και δεν ξέρω αν θα τα συγχωρήσω ποτέ, μου είναι δύσκολο προς το παρόν. Όμως το παλεύω, για να το πετύχω. Μπορεί να μην ξαναμιλήσω ποτέ με αυτά τα άτομα και ούτε να τα ξαναδώ, όμως είναι σημαντικό για εμένα να τους συγχωρήσω, αλλιώς θα σκέφτομαι το παρελθόν χωρίς νόημα και θα στεναχωριέμαι γι'αυτό, χωρίς να ζω το παρόν, αλλά ούτε το μέλλον.Quote:
Originally Posted by serios
Και τι μ'αυτο?σεξουαλικη πραξη η μια σεξουαλικη πραξη και η αλλη.οπως ο ανδρας απολαμβανει το σεξ αλλο τοσο το απολαμβανει και οι γυναικα.Quote:
Originally Posted by serios;67997[B
Μπορει μια γυναικα βα θελει να παει με πολλους για τον ιδιο λογο που το κανει και ο ανδρας.για εμπειριες.δεν ειναι αδικο να χαρακτιριζεται *******???
Συμφωνω.κακως χαρακτιριζετε ετσι.δεν ειναι αναγκη να ψαχνει το καταλληλο και χωρις να ψαχνει το καταλληλο μπορει απλα να θελει εμπειριες.να το κανει για την απολαυση.λαθος που υπαρχει αυτη η νοοτροπια.πηγε με πολλους?ε ειναι τετοια.Quote:
Originally Posted by απογοητευμένη
εισαι σιγουρος οτι ο μουσουλμανισμος λεει το αντιθετο???διαβασες το κορανι??κι αν διαβασες το κορανι.τι κορανι διαβασες??απο αυτα που τα πουλανε στα καροτσακια με 5 αντε το πολυ 10 ευρω??που ο καθε μεταφραστης γραφει και μεταφραζει οτι του κατεβει??τετοιο κορανι διαβασες??Quote:
Originally Posted by Εν οίδα, ότι ουδέν οίδα
να σε ρωτησω κατι??Quote:
Originally Posted by Εν οίδα, ότι ουδέν οίδα
πιστευεις οτι με το να λεμε οτι ειμαστε χριστιανοι η μονο με το να πιστευουμε οτι ειμαστε χριστιανοι θα σωθουμε??η πιστευεις οτι θα σωθουμε μονο εμεις οι χριστιανοι??
Το ότι υπάρχουν πάρα πολλοί ρασοφόροι ομοφυλόφιλοι το ξέρουν κι οι πέτρες! Άβατο υπάρχει μόνο στο Αγιο Ορος που και σε αυτό δεν χρειάζεται να πας για να μάθεις, μια χαρά μαθαίνεις ιστορίες και χωρίς να έχεις πάει, σε όλα τα άλλα μοναστήρια και εκκλησίες δεν υπάρχει άβατο.Quote:
Originally Posted by Εν οίδα, ότι ουδέν οίδα
Αν το ακους πρώτη φορά αυτό δεν ξέρω σε τι γυάλα ζεις.
Λοιπόν επειδή τυγχάνει να σπουδάζω ορθόδοξη θεολογία, σου λέω πως δεν έχω δώσει 5 ή 10 ευρώ από καροτσάκι, για να διαβάσω το Κοράνι. Μας έχουν συστήσει οι καθηγητές το Κοράνι από μετάφραση του Βασιλιά Φαχντ Αλ Σαούντ, βασιλιά της Σαουδικής Αραβίας. Και όχι δεν κάνει 5 ή 10 ευρώ αυτό. Ευτυχώς υπάρχει και στο ίντερνετ, γιατί κανονικά είναι αρκετά ακριβό. Τέλος υπάρχει ένα κεφάλαιο αφιερομένο στον "ιερό πόλεμο" (ή αλλιώς "τζιχάντ"), εκεί μάθε για την αγάπη που τρέφει το Κοράνι για τους "άπιστους", δηλαδή για όσους δεν είναι μουσουλμάνοι.Quote:
Originally Posted by giorgos35
Δεν σώνονται μόνο οι χριστιανοί. Και ένας Βουδιστής μπορεί να σωθεί και ένας μουσουλμάνος, αν πράττει με τους σύμφωνα με τους σωστούς κανόνες που έχει στην καρδιά του. Όπως είναι η αγάπη, η κοινοκτημοσύνη, η συγχώρεση και γενικότερα η αρετή. Υπήρχε μια περίπτωση που ένας μουσουλμάνος πατέρας συγχώρεσε τον δολοφόνο του γιού του. Ενώ τον είχαν πιάσει και με μια εντολή του θα μπορούσαν να τον σκότωναν. Εκείνος τον συγχώρεσε και δεν δολοφονήθηκε με εντολή του πατέρα. Ε, αυτός ο άνθρωπος θα πάρει κατ' ευθείαν στον παράδεισο. Δεν σώνεται κανένας αν λέει ότι είναι χριστιανός. Οι πράξεις σώνουν, όχι τα λόγια. Αν οι πράξεις σου είναι η αδικία, η ζήλια, η φιλαργυρία και πολλά άλλα, αλλά λές ότι είσαι χριστιανός, τότε απλά αμαρτάνεις περισσότερο κιόλας. Οι πράξεις είναι αυτές που δηλώνουν αν είσαι χριστιανός ή όχι. Τέλος πιστεύω, πως δεν είναι κανένας μας χριστιανός. Κανείς δεν συγχωρεί και δεν αγαπά τον εχθρό του, όλοι έχουμε αδικήσει κλπ. Όλοι προσπαθούμε να γίνουμε χριστιανοί. Εκείνοι που έγιναν πραγματικοί χριστιανοί, αγίασαν. Οι υπόλοιποι προσπαθούμε να γίνουμε.Quote:
Originally Posted by giorgos35
Ναι και εγώ σου ξαναλέω, περιμένω ονόματα, επίθετα, διευθύνσεις και σε ποιά μοναστήρια έγιναν αίσχη. Επίσης αν εννοείς ιστορίες από αυτά που διαβάζεις στο ίντερνετ, έχω να σου πω "συγχαρητήρια" για τις έγκυρες πηγές σου. Τέλος τα γενικά και τα αόριστα, όπως λες εσύ και η ρεμεντυ, εμένα δεν μου λένε κάτι. Παρέθεσε τις αποδείξεις σου εδώ και τώρα, αλλιώς θα λες ψέματα. Θέλω ονόματα-επίθετα, διευθύνσεις και σε ποιές μονές έγιναν αίσχη. Δεν μπορεί να βγαίνει η ρεμεντυ και η κάθε ρεμεντυ να λέει, ότι έγιναν αίσχη επειδή το μοναστήρι είναι αντρικό. Λογική 10χρονου. Είναι αντρικό το μοναστήρι, άρα σύμφωνα με την λογική της ρεμεντυ έγιναν αίσχη. Πραγματικά σκέφτεστε πριν γράψετε κάτι; Λοιπόν επειδή τα γενικά και τα αόριστα, δεν λένε ούτε σε εμένα, ούτε σε κανέναν τίποτα, περιμένω από εσένα και από την ρεμεντυ: Ονόματα-επίθετα, διευθύνσεις και σε ποιές μονές αντρικές ή γυναικείες, έγιναν αίσχη. Δεν θα κάθομαι να εξηγώ την κάθε μπούρδα, που διαβάζετε από το ίντερνετ. Περιμένω τις αποδείξεις σας που είπα παραπάνω και από εσένα και από την ρεμεντυ.Quote:
Originally Posted by elisabet