ΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΧΧΧΧΧΧΧQuote:
Originally Posted by marian_m
+1000000
Printable View
ΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΧΧΧΧΧΧΧQuote:
Originally Posted by marian_m
+1000000
Arsi έχεις δίκιο δεν θα θελα οι δικοί μου άνθρωποι να κάναν κάτι αντίστοιχο.Quote:
Originally Posted by Arsi
Οσο για την άσχημη διάθεση μου μπορεί εγώ εδω μέσα να έδωσα ιδαίτερη σημασία στη σύνδεση της με το Φ. , αλλά είναι κάτι που υπήρχε και πριν το Φ. οπότε ουσιαστικά δυσχεραίνει μάλλον να διαχειριστώ την κατάσταση με τον Φ. παρα νομίζω ότι την προκαλεί ( εννοώ όλο αυτό με τον Φ. την άσχημη διάθεση μου). το σκέφτηκα πολύ σοβαρά σήμερα , καιβρήκα ένα τηλ. λέω αύριο να πάρω για ραντεβού.δεν θέλω να περάσει άλλη μέρα έτσι..τουλάχιστον θα νιώσω ότι προσπαθώ , δεν έχω αφεθεί τελείως.
δεν είπα ποτέ ότι θα τον σώσω. ούτε ότι μπορώ να διαχειριστώ το θεμα του Φ. μόνη μου. Ειπα ότι το δικό μου θέμα θέλω να προσπαθήσω να λύσω μόνη μου, να βασιστώ στον εαυτό μου. ο Φ. μέχρι τώρα το δειχνε. Το δικό μου θέμα κοιτάω.Quote:
Originally Posted by Sofia
Τον ξέρεις? Ξερεις πως υπήρξε η σχέση μας υπο κανονικές συνθήκες? Με στήριξε και πάρα πολύ όσο ήμασταν μαζί, άσχετα πως εξελίχθηκαν τα πράγματα τωρα. Δεν είπα ποτέ ότι πέρασα κατάθλιψη στην εφηβεία. Και επίσης τα καταθλιπτικά συμπτώματα γενικά μπορεί να σχετίζονται και με άλλα πράγματα πέραν της οικογένειας που έχεις κολλήσει..με κληρονομικότητα, με κάποια ασθένεια. Η τόση εμπάθεια με τον Φ. οι τόσες κρίσεις (ποτε δε νοιάστηκε για σενα, σου λεγε να βγάλεις το σκασμό και η τάση για "διάγνωση " από απόσταση νομίζω ότι δεν έχουν να κάνουν άμεσα με το δικό μου πρόβλημα.Quote:
Originally Posted by carrie
μπραβο τωρα λες την αληθεια,και μπραβο σου ξανα......ναι παρε τηλ και κανε κατι για ολο αυτο..............δεν επιλεγουμε στην τυχη ανθρωπους κατι αλλο υπαρχει απο πισω καθε φορα,αυτη ειναι η αληθεια...........Quote:
Originally Posted by αν?
Θα μου υπογράψεις και χαρτί με τη διάγνωση?Quote:
Originally Posted by marian_m
πραγματικά δηλαδή, ακόμα και αν είστε σίγουροι για κάποια πράγματα, γιατί δεν τα κρατάτε για τον εαυτό σας ή να προπαθήσετε να χειριστείτε αυτόν που έχετε απέναντι σας ανάλογα? αντε και μου το είπες ότι είμαι εξαρτητική προσωπικότητα..αντε και ισχύει..σε τι με βοηθάει? Δεν θέλω να το πάρεις σαν προσωπική επίθεση αλλά δεν μ αρέσει αυτή η τάση με τις ταμπελίτσες χωρίς κάν να ξέρεις ένα άτομο.
¨οσο για τα υπόλοιπα που μου γράφεις έχεις δίκιο το γεγονός ότι είναι η πρώτη μου σχέση, όπως ανέφερα και νωρίτερα σίγουρα παίζει το ρόλο του. Γιατί να μην ωραιοποιήσω τότε όλη την κατάσταση? Δεχομαι ότι μπορεί να ωραιοποιώ κάποια πράγματα αλλά όχι για να μην τον απομυθοποιήσω αλλά γιατι έχει μεσολαβήσει χρόνος και μου χουν μέινει περισσότερο οι καλές αναμνήσεις.Ειπαμε αλλά δεν θα τον κατηγορήσω και για πράγματα που δεν συνέβησαν.
ευχαριστώ ναι την αλήθεια λεω και δεν θέλω να χαραμίσω άλλη μερα.ελπίζω αυριο να χω καλα νέα σχετικά με αυτόQuote:
Originally Posted by ανεμος
Quote:
Originally Posted by αν?
ναι ξερω αυτα που εχεις πει. οτι σου ελεγε οτι αυτος οπως και αλλοι ανθρωποι εχει σημαντικοτερα προβληματα απο σενα και επισης σου
Δεν απεδωσαν τα λογια του τελικα καρπους, εισαι ψυχολογικα χαλια, οπως παλι το ειπες εσυ!Quote:
Originally Posted by αν?
Ουτως ή αλλως μας λες τα μισα των μισων του ενος εκατοστου απο αυτα που σου εχουν συμβει, πως θες να σε καταλαβουμε. παρε τηλ στο κψυ να μιλησεις επιτελους με καποιον ειδικο.
Λυπάμαι αν φάνηκε έτσι, αλλά το εξαρτητική προσωπικότητα δεν αναφερόταν σε σένα. Αναφερόταν σε όσα έγραψε η carrie για τον φίλο σου, βασισμένα σε αυτά που έχεις αφηγηθεί εσύ. Και είναι πράγματι συμπεριφορές που συνηθίζουν να έχουν άτομα εξαρτημένα. Δεν είναι σε καμιά περίπτωση διάγνωση. Και δε νομίζω ότι χρειάζεται να διαγνωσθεί κάτι που έχει ήδη δηλωθεί ξεκάθαρα από σένα. Ότι ο φίλος σου είναι εξαρτημένος.Quote:
Originally Posted by αν?
Τώρα, αν σου δίνω την εντύπωση ότι συμμετέχω στο θέμα σου και εκφράζω τις απόψεις μου, προσπαθώντας να σε χειριστώ -με ποιο όφελος αλήθεια?- και όχι να βοηθήσω, λυπάμαι, αλλά μάλλον κάτι δεν πάει καλά. Και μάλλον αντιλαμβανόμαστε διαφορετικά τον χειρισμό.
Εγώ για παράδειγμα, νιώθω ότι προσπαθούν να με χειριστούν όταν μου υποδεικνύουν πότε να μιλάω και πότε να σωπαίνω, τι να λέω και τι να μη λέω με κριτήριο του τι θέλουν ή αντέχουν ν'ακούσουν.
Κι επειδή, με τον έναν ή τον άλλον τρόπο, εδώ νιώθω να εισχωρεί ο χειρισμός αποχωρώ εγώ.
marian_m νόμιζα όπως σωστά κατάλαβες ότι αναφερόσουν σε μένα. ισχύει παρ όλα αυτά ότι δεν μου αρεσει να αποδίδονται χαρακτηρισμοί ετσι ευκολα ακόμα και αν είναι σωστοί αν δεν γνωρίζεις κάποιο άτομο. οχι δεν είχα αυτήν την εντ΄υπωση ότι θες να με χειριστείς και δεν ξερω από που προέκυψε αυτό το συμπέρασμα, αλλά λυπάμαι αν σου δωσα να καταλάβεις κατι τετοιο. άλλωστε ειπα ότι στο δευτερο κομμάτι έπεσες μέσα απλά εξέφρασα τον προβληματισμό μου το γιατί τότε δεν ωραιοποίησα και άλλα πράγματα. Κατάλαβα τωρα που το ξαναδιάβασα οτι μάλλον από το "Ειπαμε αλλά δεν θα τον κατηγορήσω και για πράγματα που δεν συνέβησαν" συμπέρανες κάτι τετοιο γράψε ακυρο..ήθελα να το πω και το είπα απαντώντας σε σένα..όχι επειδή σχετίζεται με τα όσα μου είπες ή επειδή απαντάω σε ΄σενα. Και δνε νομίζω ότι προσπάθησα να σε χειριστώ αν αυτό εννοείς , ουτε προσπάθησα να σου υποδείξω ποτε να μιλάς και ποτε να σωπαίνεις, ούτε υπάρχουν πράγματα που θέλω να ακόυσω και πράγματα που δεν θέλω.λυπάμαι αν παρεξήγησες τα λόγια ή την στάση μου,πραγματικά λυπάμαι, δεν έχω κάποιο πρόβλημα μαζί σου.καλό βράδυQuote:
Originally Posted by marian_m
α τωρα ειδα ότι έγραψα "χειριστείτε" και που.κατάλαβα.εννοούσα ότι είναι πιο χρήσιμο-για μένα πάντα-να προσπαθησεις να πείς κατι σε κάποιον με τρόπο..όχι γιατί ο τρόπος σου είναι λάθος αλλά επειδή ίσως το δεχτεί ευκολότερα ετσι επειδή βρίσκεται κάπως εκτεθειμένος με το πρόβλημα του. αλλά από την άλλη καθένας έχει τον τρόπο του και δεν είναι υποχρεωμένος να τον αλλάξει για κανέναν. και ο άλλος -εγώ σε αυτήν την περίπτωση -θα πρέπει να μάθει να διαχειρίζεται καλύτερα απόψεις που δεν διατυπώνονται όπως θα ήθελε έστω και αν μπορεί να συμφωνεί στην ουσία. νιώθω πραγματικά άσχημα που το παρεξήγησες.
.................................................. ......................
ειδα οτι ειπες καπου "κατι θα κανω να τον σωσω"...στη rain νομιζω...Quote:
Originally Posted by αν?
επισης νομιζω οτι τα λογια σου ειναι καπως επιθετικα να το πω? δεν νομιζω ουτε οτι σου απευθυνθηκα με τετοιο υφος μα ουτε κ σου ζητησα να απολογηθεις.
δεν ξέρω αν το είπα,αν το διατυπωσα έτσι,όμως δεν σε αμφισβητώ, αν το είπα ήταν της στιγμής, στην πραγματικότητα δεν πιστεύω ότι μπορώ να κάνω κάτι αν δεν θέλει αυτός. Sofia ελπίζω να μην σε πείραξε,δεν ήταν αυτή η πρόθεση μου. απλά δεν είχα πολύ όρεξη και προσπάθησα να απαντήσω συντομα σε όσα ανέφερες στο μνμ σου. τωρα που το ξαναδιαβάζω κι εγώ φαίνεται κάπως επιθετικό, εχεις δίκιο.θα μπορούσα να είχα απαντήσει διαφορετικά. οχι ποτε δεν μου απευθύνθηκες με τετοιο υφος ουτε μου ζήτησες να απολογηθω, ουτε σε αυτό το μήνυμα ουτε σε παλιοτερα.οπότε λυπάμαι αν φάνηκε έτσι το μηνυμα μου.Quote:
Originally Posted by Sofia
Για να επανορθώσω λίγο:
Δεν νομίζω ότι μπορώ τελικά να κάνω κάτι για τον Φ. αν ο ίδιος δεν θέλει. Αναφερόμουν στα δικά μου θέματα, και όχι σε αυτό του Φ., όταν είπα ότι θέλωνα το διαχειριστώ μόνη μου, να βασιστώ στις δικές μου δυνάμεις. Ο Φ. μέχρι πριν λίγο καιρό έδειχνε με διαφορους τρόπους να θέλει τη βοηθεια μου, με το να παίρνει τηλ. να έρχεται από το σπίτι,να λεει να βρεθούμε..και αυτό ήταν το δυσκολότερο κομμάτι για μένα να του αρνηθώ κάτι.Τωρα που δεν δείχνει να θέλει κάτι δεν κάνω και εγώ κινησεις..Και τον τελευταίο καιρό νομίζω ότι έχω εστιάσει στα δικά μο θέματα, περισσότερο, και αν αναφ'ερθηκα στον Φ. ήταν για το πως δυσκολέυομαι εγώ να το διχειριστώ.
καλύτερο τωρα νομίζω ε?
και σήμερα δεν νιώθω καλά..παω να πάρω τηλ. σε ένα κψυ που βρήκα το τηλ., μακάρι να μπορέσω να κλείσω ραντεβου. φοβάμαι αλλά παω.αλλιώς κάθε μερα θα ξυπνάω ετσι. δεν θέλω..να περνάνε έτσι τα χρόνια μου. κάνω πράγματα περνάω καλά..αλλά και οι άλλες περίοδοι έχουν αρχίσει να μαζεύονται αν γίνεται να κάνω κάτι γιατί να μην είναι όι περισσότερες μέρες μου καλές..νιώθω λίγο να σπρώχνω τον εαυτό μου αυτές τις μέρες για να σηκωθώ, να πλυθώ, να φάω, να προσέξω. κουράστηκα
πήρα τελικά. αλλά η γραμματεας είχε φύγει και θα πρέπει να πάρω την Δευτέρα το πρωί.νιώθω λίγο καλύτερα, αλλά θα προτιμούσα να ήξερα π.χ. ότι έχω σιγουρα ραντβού την άλλη τρίτη π.χ. αλλα εντάξει.λίγο απογοητεύτηκα. ελπίζω τουλάχιστον να μπορέσω να κάνω τα πράγματα που πρέπει να κάνω το σαβ/κο. ήδη προσπάθησα να συμμαζέψω το σπίτι γιατί αυτή η ακαταστασία που είχε μαζευτεί τόσες μέρες με έκανε να νιώθω ακόμα πιο χάλια.θα ανοιξω και λίγο τα παραθυρα μιας και έχει καλή μερα..μπας και βοηθήσει
Εμένα πάντως αν, (πριν χρόνια όμως) μου έκλεισαν ραντεβού ένα μήνα μετά. Κ ραντεβού στο ραντεβού ξεκίνησα 1,5-2 μήνες μετά.Quote:
Originally Posted by αν?
Καλά έκανες και πήρες, καλημέρα να έχεις :)
ναι κι εγώ είχα πάρει..και μου είπαν για ένα 1,5 μήνα μετά, επειδή νωρίτερα θα ηταν με κάποια που ηξερα, και ειπα οτι θα προπαθήσω να βρω κα΄τι πιο γρήγορα. αλήθεια νιώθω ότι 1,5 μήνας είναι πάρα πολύ για μένα, και ελπίζω σε αυτό να μπορέσουν να μου κλείσουν πιο νωρίς. τελοσπαντων κατι πρέπει να κάνω για να νιώσω καλύτρεα όσο το αφήνω ξεφεύγει η κατάσταση..νιωθω ότι δεν κάνω τίποτ και νιώθω ακόμα χειρότερα.ευχαριστώ αλλά έχω αρχίσει να απελπίζομαι κάπως. καλή μέρα και σε σένα ευχομαι.
γενικως κανε πραγματα που σε ευχαριστουν η που χρειαζονται να γινουν για να μην σκεφτεσαι αυτα που σκεφτεσαι.....η δευτερα δεν ειναι μακρια λιγο υπομονη χρειαζεται..........και ολα θα πανε καλα.............Quote:
Originally Posted by αν?
Θυμάμαι κ μένα τότε μου φαινόταν αιώνας (είχα άμεση ανάγκη ) αλλά πέρασε τελικά κ δεν το πολυκατάλαβα. Άλλωστε τόσο καιρό ήσουν χωρίς ψυχολογική στήριξη 1,5 μήνας δεν είναι τίποτα.Quote:
Originally Posted by αν?
Άντε δουλειές τώρα !:p
Θέλω να πω ένα μεγάλο ευχαριστώ στα μέλη που συμμετείχαν σε αυτό το νήμα, γιατί πολλά από αυτά που γράφτηκαν μου άνοιξαν πόρτες και παραθύρια. Να είστε καλά! Και στην an εύχομαι να ξεμπλέξει ό,τι την μπερδεύει και να ελευθερωθεί, να νιώσει πως γυρνάει σ΄εκείνην και πως αυτό δεν την φοβίζει, αλλά της δίνει χώρο να απλώσει τα ερωτήματά της, να αγγίξει τις απαντήσεις της, να αγκαλιάσει τον όμορφο εαυτό της ξανά.
:)
ναι έχετε δίκιο.
ανεμος θα προσπαθήσω να κρατήσω τον εαυτό μου απασχολημένο με διάφορα γιατί με βοηθάει να μην σκέφτομαι πράγματα που με στεναχωρούν ή ακόμα και να τα σκέφτομαι διαφορετικα μερικές φορές. θα προσπαθήσω να τις αφήσω για λίγο στην άκρη.
ναι Arsi εχεις ένα.. δίκιο ο 1,5 μήνας θα με χαλάσει. αλλά από τη στιγμή που το πήρα απόφαση δεν θέλω να περιμένω :).
Κατι άσχετο με μια πολύ καλη μου φίλη μέχρι τώρα έχω απογοητευθεί πολύ τις τελευταίες μέρες, αλλά παρ όλα αυτα θα ήθελα να της μιλήσω. ένιωσα να με εκμεταλλευεται και να μην νοιάζεται πραγματικά για μένα. και την είχα κι αυτήν πολύ ψηλά μέσα μου. πρόκειται για μια πολύ καλή μου φίλη (η οποία καποια στιγμή τα είχε και με τον αδερφό του Φ. , για αρκετό διάστημα, και όσο ήμουν κι εγώ με τον Φ., προηγήθηκε όμως η φιλια μας και μεσα από μενα τον γνωρισε).τελοσπάντων πήγα μια εκδρομή κοντά στο μέρος που μένει (2,5 ώρες περίπου) και της το είχα πεί τουλάχιστον 1 βδομάδα πιο μπροστά γιατί μένουμε πολύ μακρυα και θα ταν μια καλή ευκαιρία να βρεθούμε, εχει να με δεί από τον Μαιο και μιλάμε πολύ συχνά στο τηλ., ιντερνετ κ.τ.λ δεν είναι δηλαδή ότι έχουμε χάσει επαφή, και δεν ήρθε να με δει ενώ εχει αυτοκίνητο, εγώ οχι-και μάλιστα δεν πήρε καν τηλ όσο ήμουν εκεί κοντα στο μέρος που μένει (4-5 μέρες). τελοσπάντων για να μην σας κουράζω με λεπτομέρειες με πήρε κλαίγνωτας την μέρα που θα έφευγα να μου ζητήσει να φιλοξενήσω τον αδερφό του Φ. γιατί έμενε εξω και είχε κρύο ( ο οποίος ήξερε ότι μπορεί να ρθεί σε μένα όποτε θέλει, για να μην κοιμάτε έξω του το είχα πει), της είπα να του πεί να έρθει, εμεινε ένα βράδυ. με πείραξε πολύ η συάση της γιατί είναι η μόνη που ξέρει για τον Φ. (αυτή μου είπε για την εξάρτηση του Φ. ) και ξέρει πόσο άσχημα ένιωθα τον τελευταίο καιρό με αυτό το θέμα,ότι ήθελα να αποστασιοποιηθώ και νιώθω ότι δεν το σεβάστηκε ενώ ΄ηξερε ότι θα με κάνει να μη νιώθω καλά όλο αυτό μου το είπε κιόλας, νιώθω ότι έβαλε τον αδερφό του Φ. πάνω από το δικό μου καλό. είμαι παράλογη που έχω απογοητευτεί?νιώθω όλες οι δυνατές σχέσεις που έχω κάνει στη ζωή μου (εκτός από οικογένεια ) να με απογοητεύουν.τον τελευταίο καιρό.δεν ξερω τι να κάνω και με αυτην. νιώθω λίγο προδομένη και από αυτό, νομίζω ότι κι αυτό με έριξε αρκετά αυτές τις μέρες.
γιατι δεν της το είπες?
Γιατί πάλι άφησες να σε χειριστούν και έβαλες τον εαυτό σου σε δεύτερη μοίρα?
Δεν είναι βέβαια αργά. Πάρτην και πεστο. Πες της πως περίμενες να σεβαστεί την απόφαση σου και όχι προκειμένου να κάνει την καλή στον πρώην της να μην υπολογίσει τα συναισθήματα σου.
αν...ξέρεις ποιο είναι το μεγαλύτερο πρόβλημα σου?
Δεν θέτεις τα όρια σου και ακόμη και όταν το κάνεις δεν επιβάλλεσαι στους άλλους.
Είσαι εύκολη λεία.....
ξέρω τα βγάζω ένα ένα. δεν προσπαθώ να κρύψω πράγματα σκόπιμα, αλλά μερικά πράγματα μου πέρνει καιρό να τα παραδεχτώ και σε μένα.
δεν ξέρω. επειδή είχε βάλει τα κλάματα μάλλον, και μπορούσα να καταλάβω ότι ανησυχει για τον πρώην της (χωρίς να θέλω νατη δικαιολογήσω). Να την πάρω μετά από 2,5 βδομάδες νατης το πώ. Δεν πίστευα ότι στην καλύτερη φίλη που είχα ποτέ θα έπερεπε να βάλω όρια. δεν μπορώ να το πιστέψω ότι ενώ ήξερε πόσο άσχημα ένιωθα τον τελευταίο καιρό με επιβάρυνε με αυτό. δεν σκέφτηκε το καλό μου. αλλά θυμώνω και απίστευτα με τον εαυτό μου, έπρεπε να της το κλείσω κατάμουτρα. τόσες μέρες δεν μοε πήρε τηλ. καν για να μου πεί γιατί δεν μπορεί να βρεθούμε και την μέρα που έφευγα με πήρε να μου πεί αυτό. και φυσικά μπήκα και στην θέση να την δικαιολογήσω στα άτομα που είχαμε πάει μαζί την εκδρομή και ρωτούσαν γιατί δεν ήρθε.Quote:
Originally Posted by Θεοφανία
Τι αν κάνω βρε Θεοφανία για να το αλλάξω..προσπαθώ, αλλά μάλλον δεν φτάνει.
γι αυτό σου λέω πως είσαι εύκολη λεία...
Ας το ξαναπάμε. Διάβασε τι γράφεις:
Η καλύτερη σου φίλη, (οπως εσύ πιστεύεις ότι είναι), σε γράφει ενώ έχει να σε δει από το Μαη και δεν βρίσκεστε και αντί να σου ζητήσει συγνώμη, σε ΞΑΝΑ γραφει και σου ζητάει να κάνεις κάτι που ξέρει πως θα σου δημιουργήσει πισωγύρισμα για να βολευτεί ο πρώην της.
Μήπως να επαναπροσδιόριζες τη σχέση σου μαζί της και να σκεφτείς λίγο τι σημαίνει πραγματική φιλία?
Αν, να σε ρωτήσω κάτι?Quote:
Originally Posted by αν?
Εσύ την πήρες τηλέφωνο όταν έφτασες? της είπες να βρεθείτε?
Επίσης έγινες ξεκάθαρη ότι θες να αποστασιοποιηθείς από την κατάσταση? Κ να μη σου ξανααναφέρει το οτιδήποτε πχ?(αν το ήθελες βέβαια..)
Ξέρεις, μερικές φορές γίνονται μπερδέματα μόνο κ μόνο επειδή δεν είμαστε ξεκάθαροι απέναντι στους άλλους.
Μπορεί να είχε μια άλλη εντύπωση για σένα συνηθισμένη από προηγούμενες συμπεριφορές σου κ να πίστευε για παράδειγμα πως κ εσύ θα ήθελες να βοηθήσεις.
έχεις δίκιο αλλά μέχρι πριν από λίγες μέρες δεν μπορούσα να το δώ έτσι. μάλλον είχα πολύ ανάγκη από μια φίλη και δεν ήθελα να το παραδεχτώ ε?Quote:
Originally Posted by Θεοφανία
Με την ίδια λογική το ίδιο μπορεί να σκεφτεί κι εκείνη κ μπορεί πραγματικά να ένιωθε απαίσια και ελεύθερα να εκφράστηκε.Quote:
Originally Posted by αν?
Ναι, νομίζω ότι πρέπει να είμαστε κατανοητοί κ προπάντων να διεκδικούμε αυτά που θέλουμε. Ναι και γιατί όχι θα βάλεις όρια και με την κολητή σου, εδώ βάζεις σε σένα....
Ως προς τις απαιτήσεις της από σένα, την επέμβασή της σε θέματα που δε θες, ως προς την ανοχή σου,.. είναι πολλά τα όρια που ούτως ή άλλος υπάρχουν απλά είναι ελαστικά και ξεπερνούν μάλλον το όριο που αντέχεις πραγματικά.
κι εγώ το σκέφτηκα ότι κάπου κι εγώ μπορεί να μην ήμουν ξεκάθαρη. της έστειλα ναι, γαιτί έχασα το κινητό μου, της είπα να βρεθούμε,ότι έφτασα αλλά και από πρίν της είπα για τι ταξίδι. σε αυτό ήμουν απολύτως ξεκάθαρη, και με πλήγωσε και αυτό.Quote:
Originally Posted by Arsi
ναι και για την κατάσταση είπα ότι δεν θέλω να σχοληθώ άλλο, ότι κουράστηκα. ήξερε πόσο χάλια γινόμουν με αυτήν την κατάσταση..σε αυτήν τα έλεγα μόνο. το τελευταίο που λές ναι ισως να την δικαιολογεί το ότι μπορεί να είχε άλλη εντύπωση για μένα συνηθισμένη από προηγούμενες συμπεριφορές μου..ίσως και να θεώρησε ότι δεν τα εννοούσα τα όσα είχα πεί γιατί τα έχω ξαναπεί. αλλά κάτι τέτοιο την δικαιολογεί πραγματικά?μήπως γίνομαι πολύ αυστηρή με τους γύρω μου?
Λογικό είναι που σε πλήγωσε.Quote:
Originally Posted by αν?
Και μάλιστα έρχεται στη συνέχεια το κερασάκι στην τούρτα να σου τηλ. μόνο για χάρη που ξέρει εξ αρχής το πόσο κακό θα σου κάνει !!!!!
Ναι, μάλλον πρέπει να επαναπροσδιορίσεις τη σχέση που έχετε.....
(είναι αδικαιολόγητο τόσο καιρό που είχατε να βρεθείτε κ με τόσα που σου συμβαίνουν το τελευταίο διάστημα να μην ενδιαφερθεί να τα πείτε από κοντά, πόσο περισσότερο να προσπαθήσει να σου σταθεί)
απλά τώρα τι μπορώ να κάνω..δεν θέλω να μπαίνω στην διαδικασία να διεκδικώ πράγματα γενικά αν κάποιος δεν θέλει από μόνος του να μου τα δώσει..λάθος σκέψη? απλά δεν το περίμενα. γιατί όλοι με απογοητεύουν μαζί τώρα?μήπως απλά εγώ το βλέπω τώρα ε..?μάλλον αυτό είναι τώρα τα συνειδητοποιώ και τα συνδυάζω.
Πολύ συχνά πιστεύουμε λανθασμένα, ότι όταν δε βάζουμε όρια, δε λέμε όχι, δεν διαφωνούμε, δεν διεκδικούμε, οι άλλοι θα μας συμπαθήσουν - αγαπήσουν περισσότερο. Καταπιέζουμε λοιπόν τον εαυτό μας και προσπαθούμε να ταιριάξουμε σ' αυτά που οι άλλοι θέλουν -ή νομίζουμε πως θέλουν- από μας. Και συχνά φτάνουμε να χάσουμε τον εαυτό μας.
Μεγάλο λάθος και μεγάλη παρανόηση. Αυτός είναι μονάχα ο τρόπος για να μας εκμεταλλευτούν και να μας χειριστούν. Όχι για να μας σεβαστούν, να μας εκτιμήσουν και να μας αγαπήσουν.
Αν σκεφτούμε ποιους ανθρώπους εμείς σεβόμαστε, εκτιμάμε, υπολογίζουμε, θαυμάζουμε, δε νομίζω ότι θα βρούμε και πολλούς με τα παραπάνω χαρακτηριστικά. Μάλλον το αντίθετο.
marian_m διαφωνώ αρκετές φορές και προσπαθώ να βάλλω όρια αλλά δεν τα καταφέρνω, εχω πρόβλημα στο να επιμείνω σε αυτά. μπορεί και για τους λόγους που αναφέρεις. για τη διεκδίκηση το εννούσα ότι αν ο άλλος από μόνος του δεν το σκέφτεται ή δεν σου δίνει κάτι..έχει νόημα να διεκδικείς πράγματα?το νιώθω σαν να πιέζω καταστάσεις. Νομίζω ότι έχω και μια τάση να διακιολογώ τους ανθρώπους σχεδόν για τα πάντα και ότι αυτό φταίει πολυ, πάντα βρίσκω ακόμα και μέσα μου δικαιολογίες για τους άλλους.
αλλά απότην άλλη δεν νομίζω ότι δεν μπορεί κανείς να αγαπήσει ή να σεβαστεί ή θαυμάσει κάποιον που μπορεί να συκολεύεται σε αυτό.
α) ΝΑΙ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΚΑΛΥΤΕΡΗ ΦΙΛΗ ΚΑΙ ΣΤΟΝ ΚΑΛΥΤΕΡΟ ΓΚΟΜΕΝΟ, ΚΑΙ ΣΤΟΝ ΚΑΛΥΤΕΡΟ ΣΚΥΛΟ, ΚΑΙ ΣΤΟΝ ΚΑΛΥΤΕΡΟ ΑΔΕΡΦΟ, ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΟΡΙΑ, ΚΑΙ ΜΕ ΟΛΟΥΣ ΑΝΟΙΧΤΑ ΤΑ ΜΑΤΙΑ.Quote:
Originally Posted by αν?
β) ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΛΟΓΟΣ ΝΑ ΣΚΕΦΤΕΙ ΕΚΕΙΝΗ ΕΣΕΝΑ, ΑΠΟ ΤΗ ΣΤΙΓΜΗ ΠΟΥ ΕΣΥ ΔΕ ΣΚΕΦΤΕΣΑΙ ΤΟΝ ΕΑΥΤΟ ΣΟΥ.
Πιστεύω πως ναι γιατίQuote:
Originally Posted by αν?
καταρχήν μπορεί να μην έχει κατανοήσει τις ανάγκες σου (πως είσαι τόσο σίγουρη ότι ακόμα κ η κολητή σου θα σε καταλάβει 100% αν δε γίνεις διευκρινιστική? εδώ εμείς οι ίδιοι δεν καταλαβαίνουμε τις ανάγκες μας κάποιες φορές! ) , να μην ξέρει τι χρειάζεσαι
(μπορεί κάποιος να έχει κατανοήσει τις ανάγκες σου αλλά να μην ξέρει τι χρειάζεσαι για να τις καλύψεις) ή ότι θες τη βοήθειά του. Για παράδειγμα εγώ έχω ένα κόλημα στο οικονομικό κομμάτι και το ξέρουν τα κοντινά μου άτομα (δε θέλω να δανείζομαι). Έτσι πλέον κανείς δε μου προτείνει από μόνος του αλλά είμαι σίγουρη πως όταν θα ζητήσω θα μου δανείσουν κ το έχω κάνει (όταν εγω ξεπερνάω το όριο 'δε δανείζομαι' με τον εαυτό μου, το έχω ξεκαθαρίσει κιόλας να μη μου λένε )(αυτό πήγαινε στο μπορεί να μην ξέρει ότι θες τη βοήθεια του)
Επίσης η διεκδίκηση ή το να πεις ξεκάθαρα από τον άλλον τι θες σε βοηθάει να μάθεις ακόμα καλύτερα ποιον έχεις απέναντι και τι είδους σχέση έχετε παρά να αφήνεται να πλανάται....μπορεί να μην το σκέφτηκε, μπορεί να μη μπορεί, μπορεί να ξέχασε, να έχει τα δικά του κοκ
Ο άλλος δε μπορεί να γίνει μάντης... αλλά επίσης μπορεί και να μην αξίζει για φίλος μας.
όλα αυτά στα λέω από προσωπική εμπειρία
για το α) ναι αλλά αυτό δεν είναι ΄λίγο σαν να μην μπορείς να εμπιστευτείς κανέναν?Quote:
Originally Posted by carrie
β) για μένα η φιλία και το πως της έχω φερθεί θα μπορούσαν να είναι επαρκείς λόγοι
Έχεις την εντύπωση πως τώρα δεν έχεις όρια??? Αν σε έβριζε η φίλη σου θα της ξαναμιλούσες? ή κάτι άλλο ακόμα πιο σκληρό? (δεν ξέρω κ που είναι το όριο σου...)Quote:
Originally Posted by αν?
Απλά είναι πολύ ελαστικά και καταπατούν το χώρο σου και τις αντοχές σου.
Σε όλα υπάρχουν ήδη όρια.....
εχεις δικιο μπορει να μην μπορω κι εγω να περασω κάποια πραγματα στους άλλους. αλλα νομίζω κάποια πραγματα μπορε'ι να τα καταλάβει και ο άλλος χωρίς να το πείς. μπορει να μην ξερει γιατι θυμωσες αλλα να πάρει τηλ. για να μάθει, ναμην ξέρει τι να κανει..αλλα να ρωτήσει τι μπορει να χρειάζεσαι .Quote:
Originally Posted by Arsi
μπορεί. αλλα μέσα μου πάλι θα είχα την τάση να την δικαιολογήσω. σαν μια αδυναμια να πιστέψω ότι οι άνθρωποι μπορούν να φερθούν ασχημα.Quote:
Originally Posted by Arsi
Δεν είναι κάτι απλό, που συμβαίνει από τη μια στιγμή στην άλλη. Αν δεν το έχουμε μάθει, να διεκδικούμε, πρέπει να εξασκηθούμε σ' αυτό, κάνοντας σιγά σιγά βήματα. Ένα πρώτο βήμα είναι να το συνειδητοποιήσουμε.Quote:
Originally Posted by αν?
Έχει νόημα να διεκδικείς πράγματα, ακόμη κι αν δεν τα πάρεις τελικά. Πολύ συχνά, περιμένουμε από τους άλλους να μας δώσουν αυτά που δε ζητήσαμε. Οι άλλοι δεν είναι υποχρεωμένοι να μαντεύουν τι θέλουμε, όταν μάλιστα συχνά δίνουμε διφορούμενα μηνύματα. Και είναι άδικο να τους χρεώνουμε ότι δεν μας καταλαβαίνουν, όταν εμείς δεν είμαστε ξεκάθαροι.
Δεν πιέζεις καταστάσεις όταν δηλώνεις τι χρειάζεσαι. Πιέζεις καταστάσεις όταν επιμένεις σε κάτι που ο άλλος δεν θέλει ή δεν μπορεί να σου προσφέρει.
Φυσικά, μπορεί ο άλλος να μην είναι διατεθημένος να ικανοποιήσει την επιθυμία σου. Όπως δεν είσαι κι εσύ υποχρεωμένη να δέχεσαι πράγματα και συμπεριφορές που δεν σου αρέσουν.